ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
29-03-2024, 09:10
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ถามคนรักทักษิน ( หวังว่าจะมีคนมาตอบ ) 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2
ถามคนรักทักษิน ( หวังว่าจะมีคนมาตอบ )  (อ่าน 4565 ครั้ง)
dragon baby
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 379



« เมื่อ: 04-06-2008, 22:57 »

ถ้าการแก้รัฐธรรมนูญไม่ได้เพื่อช่วยอดีตนายก อย่างที่พวกคุณชอบพูดกัน


แต่รัฐบาลรีบร้อนแก้รัฐธรรมนูญ ขนาดที่ว่า

- ยอมเสี่ยงกับการประท้วงต่อต้าน ความแตกแยก ความรุนแรง ในบ้านเมือง
- ยอมเสี่ยงกับการปฎิวัติ
- ยอมเสี่ยงกับสถานภาพของรัฐบาล และพรรคร่วมรัฐบาล
- ยอมเสี่ยงกับการถูกถอดถอน

ขอถาม  2 ข้อ

 1. แก้รัฐธรรมนูญไม่ได้เพื่อช่วยอดีตนายกจริงหรือไม่ ? ( ข้อนี้ถ้าตอบว่า " ใช่ " ไม่ต้องตอบข้อ 2 )

 2. ถ้ารออีก 1-2 ปี แล้วค่อยแก้ ประเทศชาติจะเสียหายอย่างไร เทียบกับที่ทำอยู่ขณะนี้  ?
บันทึกการเข้า
Iona
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 271


« ตอบ #1 เมื่อ: 04-06-2008, 23:37 »

ไม่ใช่คนรักทักแน่ๆ -*-
คาดว่าส่วนหนึ่งคือ การเลือกตั้งแก้เป็นแบบวันแมนวันโหวต เพื่อความได้เปรียบ เนื่องจาก  คาดว่ารัฐบาลนี้จะอยู่ได้ไม่นาน เพราะ ปัญหาราคาสินค้าสูงกับอัตราเงินเดือนเท่าเดิม
(ถ้าแก้แล้ว พรรคร่วมรัฐบาลตอนจะเข้ามารอบหน้ากี่คนหน้อ เอิ๊กๆ)
บันทึกการเข้า

เงินงบประมาณของประเทศที่นำไปใช้จ่ายต่างๆ มาจาก การจัดเก็บภาษีที่เราประชาชนคนไทยทุกคนต้องจ่ายกันอยู่แล้วทั้งจากภาษีทางตรงและภาษีทางอ้อม(vet 7) (ขอย้ำว่าทุกคนเพราะเมื่อเราได้ซื้อสินค้าใดๆ สินค้านั้นยอมมีต้นทุนมาจากการเสียภาษีแล้ว) หรือจากการจัดเก็บจากทรัพย์สินส่วนรวมของคนไทยทุกคนที่เกิดบนแผ่นดินที่บรรพบุรุษของเราปกป้องรักษา ไม่ว่าจะเป็น แผ่นดิน แผ่นน้ำ ใต้แผ่นดิน ใต้แผ่นน้ำ ท้องฟ้า อวกาศ

เงินงบประมาณของประเทศ ไม่ได้มาจากเงินของคนใดคนหนึ่งหรือพรรคใดพรรคหนึ่ง ไม่มีใครสมควรอย่างยิ่งที่จะแอบอ้างว่าเงินนี้เป็นของตนนำมาแจกจ่าย การแอบอ้างนั้น เป็นการกระทำที่ไร้จริยธรรม และไม่ยุติธรรมต่อความรู้ของทุกๆคนในประเทศที่ต้องเสียภาษี

อย่าโทษหรือด่าว่า คนที่เค้าไม่มีโอกาศเข้าถึงข่าวสารข้อมูล ปัญหาจะแก้ได้คือ ทำอย่างไรให้เค้าเหล่านั้น ได้เข้าถึงข่าวสารข้อมูล

หลอกคนไทยตลอดไป คิดว่าหลอกได้หรือ? รัฐบาลของทักษิณ

เป็นเรื่องแปลก...สิ่งที่คนโกงกลัวที่สุดคือ ....ไม่ได้มีชีวิตเพื่อใช้เงินที่โกงมา? ประวัติศาสตร์โลกมีให้เห็น
วิหค อัสนี
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 946



« ตอบ #2 เมื่อ: 04-06-2008, 23:38 »

ผมขออนุญาต จขกท แถมพ่วงไปอีกสักข้อ

พวกคุณคิดว่ารัฐบาลมีความชอบธรรมเต็มที่แล้วหรือ ที่จะแก้รัฐธรรมนูญด้วยวิธีชงเองกินเอง กินรวบแต่เพียงพวกเดียวแบบนี้
ทั้งๆ ที่
- รัฐธรรมนูญเป็นกฎหมายสูงสุดของประเทศชาติ มีผลกับทุกชีวิต ทั้ง 60 กว่าล้านคนในแผ่นดินไทย
- รัฐธรรมนูญเป็นแบบพิมพ์ที่กำหนดโครงสร้างของระบบการเมืองทั้งหมด กำหนดบทบาทความสัมพันธ์ของอำนาจแต่ละฝ่าย ไม่ว่าจะเป็นบริหาร ตุลาการ นิติบัญญัติ และกว้างออกไปถึงสถาบันภาคส่วนต่างๆ ในสังคม
- รัฐธรรมนูญมีผลมากในการกำหนดกติกาในการชี้ชะตาผู้มีอำนาจทางการเมือง เปิดปิดโอกาสที่นักการเมืองฝ่ายใดๆ จะเข้ามาแสวงหาอำนาจเหนือประเทศชาติได้
- ดังนั้น ถ้าปล่อยให้นักการเมืองกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง ยึดเอากระบวนการแก้ไขรัฐธรรมนูญไว้เฉพาะตนฝ่ายเดียว มันก็เหมือนให้นักเรียนมาจัดการแก้ไขกระบวนการสอบ วัดผล ที่ตัวเองจะต้องผ่าน ซึ่งก็ไม่มีทางหลีกพ้นความสงสัยที่ว่า ย่อมเป็นการแก้ไปเพื่อเอื้อประโยชน์ให้ตัวนักเรียนกลุ่มนั้นเอง ไม่ว่าจะในกรณีใดๆ ใช่หรือไม่?

ในขณะที่ผู้คนในสังคมมีความเห็นแตกแยกกันเป็นฝักฝ่าย และมีคนไม่น้อยไม่เชื่อในความชอบธรรมของนักการเมืองกลุ่มที่มีอำนาจรัฐอยู่
และยิ่งกว่านั้น ไม่เชื่อในวิถีทาง อุดมคติทางการเมืองแบบที่ฝ่ายรัฐบาลกำลังพยายามลากจูงคนทั้งชาติไปอยู่

ในขณะที่ฝ่ายวิชาการและผู้มีประสบการณ์ทางการเมืองหลายๆ คน ก็เสนอทางที่ครบถ้วนสมบูรณ์และนำไปสู่อนาคตที่ดีกว่าของสังคมไทยและการเมืองไทยได้ อย่างเช่น ตั้งสภาร่างรัฐธรรมนูญ ผลักดันกระแสปฏิรูปการเมืองครั้งใหม่ โดยใช้สิ่งที่แล้วมาเป็นบทเรียน ... ซึ่งคนทั่วไปถ้าเห็นแก่ส่วนรวม น่าจะยอมรับหนทางนี้กันได้ดีที่สุด

แต่ก็ไม่นำพา ดึงดันจะเอาแบบนี้ให้ได้...

สรุปแล้ว ฝ่ายสนับสนุนระบอบทักษิณ เห็นด้วยกับการที่ใครก็ตาม เมื่อขึ้นมามีอำนาจแล้วไล่แก้กฎเกณฑ์ของคนทั้งสังคม เพื่อเปิดทางให้พรรคพวกตัวเองได้เปรียบ เพื่อที่จะสามารถขึ้นมาผูกขาดช่วงชิงอำนาจต่อไปอย่างเบ็ดเสร็จ แล้วก็อ้างอำนาจที่ได้มานั้นเอาไปทำอะไรก็ได้ เป็นวงจรวนอยู่เรื่อยๆ อย่างนั้นใช่ไหม?


บันทึกการเข้า

_______ดังนี้แล
__เปลวไฟจักลุกโชน
___หามีวันดับลงได้
_ตราบที่ในมือพวกสูเจ้า
ยังแต่น้ำมันเตาให้ราดรดไป
Without me
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 28


« ตอบ #3 เมื่อ: 05-06-2008, 00:54 »

ดิฉันเป็นคนรักทักษิณค่ะ ในเมื่อมีคนถาม ก็เลยต้องมาตอบสักหน่อย  Cool
แต่ขอไม่ตอบเป็นข้อนะคะ เพราะมันจะไม่สามารถแสดงความเห็นที่แท้จริงได้ เอาเป็นว่าดิฉันขอตอบรวมๆ แล้วกัน

ดิฉันเห็นว่าแก้รัฐธรรมนูญไม่ได้เพื่อช่วยอดีตนายก และดิฉันก็อยากให้แก้รัฐธรรมนูญ เพราะดิฉันไม่ชอบรัฐธรรมนูญฉบับรัฐประหาร
อย่างไรก็ตาม ดิฉันก็เห็นด้วยว่าที่จริงรอไปอีกหน่อยก็ได้ มีเรื่องอื่นต้องทำมากกว่า








บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #4 เมื่อ: 05-06-2008, 08:57 »

ดิฉันเป็นคนรักทักษิณค่ะ ในเมื่อมีคนถาม ก็เลยต้องมาตอบสักหน่อย  Cool
แต่ขอไม่ตอบเป็นข้อนะคะ เพราะมันจะไม่สามารถแสดงความเห็นที่แท้จริงได้ เอาเป็นว่าดิฉันขอตอบรวมๆ แล้วกัน

ดิฉันเห็นว่าแก้รัฐธรรมนูญไม่ได้เพื่อช่วยอดีตนายก และดิฉันก็อยากให้แก้รัฐธรรมนูญ เพราะดิฉันไม่ชอบรัฐธรรมนูญฉบับรัฐประหาร
อย่างไรก็ตาม ดิฉันก็เห็นด้วยว่าที่จริงรอไปอีกหน่อยก็ได้ มีเรื่องอื่นต้องทำมากกว่า




อย่างนี้เรียกว่าคนรักทักษิณ แต่ไม่รู้ใจ....
ไม่ล่วงรู้เจตนาวัตถุประสงค์ของการแก้ไขรัฐธรรมนูญคราวนี้
แกนนำ'แนวร่วมเป็ดไก่' และ 'พรรคปล้นชาติ' มีความต้องการแก้ไขเพื่อยกเลิกไม่ให้มีบางมาตรา
ทำให้ทักษิณไม่ต้องเข้าสู่ขบวนการศาลยุติธรรมผลจากการตรวจสอบของคณะกรรมการ คตส. คณะกรรมการ ปปช. เป็นต้น
และคืนขีวิต'ผีโขนด 111 ตน' ให้เข้าสู่การเมืองใหม่......

ถ้าไม่รีบร้อนแก้ไข ทักษิณจะต้องเข้าสู่ขบวนการศาลยุติธรรมเพื่อแก้ข้อกล่าวหาการคอร์รั่ปชั่นและคดีความอื่นๆ
วันที่จะเข้าให้ปากคำ ใกล้เข้ามาทุกที แม้จะมีการหน่วงเหนี่ยว ผลัดวันประกันพรุ่ง การช่วยเหลือจากองค์กรต่างๆ
ก็ต้องมีวันถึงเวลาสักวันหนึ่ง.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05-06-2008, 09:01 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #5 เมื่อ: 05-06-2008, 09:04 »

ถ้าจะว่าไปตามตัวบทกฏหมาย...รธน.ปี2550ให้อำนาจรัฐสภาในการแก้ไขรธน. และไม่ได้กำหนดว่าจะต้องแก้ไขเมื่อไหร่ ที่สำคัญทุกพรรคการเมืองได้หาเสียงไว้ว่าจะแก้ไขรธน. แต่พอพันธมารบอกว่าห้ามแก้ปุ๊บ  ทุกฝ่ายต้องปฏิบัติตามประกาศิตดังกล่าวหรือ?

และที่บอกว่าเป็นการช่วยอดีตนายกฯทักษิณ...ช่วยตรงไหน/มาตราอะไร!?!
บันทึกการเข้า
dragon baby
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 379



« ตอบ #6 เมื่อ: 05-06-2008, 10:28 »

ถ้าจะว่าไปตามตัวบทกฏหมาย...รธน.ปี2550ให้อำนาจรัฐสภาในการแก้ไขรธน. และไม่ได้กำหนดว่าจะต้องแก้ไขเมื่อไหร่ ที่สำคัญทุกพรรคการเมืองได้หาเสียงไว้ว่าจะแก้ไขรธน. แต่พอพันธมารบอกว่าห้ามแก้ปุ๊บ  ทุกฝ่ายต้องปฏิบัติตามประกาศิตดังกล่าวหรือ?

และที่บอกว่าเป็นการช่วยอดีตนายกฯทักษิณ...ช่วยตรงไหน/มาตราอะไร!?!

ทำไมไม่ ตอบ ข้อ 2
บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #7 เมื่อ: 05-06-2008, 10:47 »

ทำไมไม่ ตอบ ข้อ 2


ตอบไปแล้วไงว่า รธน.ไม่ได้ระบุว่าให้แก้ไขได้เมื่อไหร่  พวกคุณคิดเองเออเองทั้งสิ้นว่า1-2ปีบ้าบออะไรนั่น...ก็เหมือนกับกรณีการยุบสภาครั้งก่อนที่กกต.ให้มีการเลือกตั้ง แต่ปชป.กล่าวหาว่าห้วงเวลากระชั้นชิดเกินไปเลยประท้วงไม่ส่งคนลงสู้


ประเด็นก็คือ พวกคุณไม่รู้จักตัวบทกฏหมาย จะเอาแต่กฏหมู่ กฏม๊อบ...บ้านเมืองมันถึงไม่สงบแบบนี้ไง!!
บันทึกการเข้า
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #8 เมื่อ: 05-06-2008, 10:52 »

รัฐธรรมนูญเส็งเคร็งกากเดนนี่ออกแบบมาไร้สาระ คนทำงานด้านกฎหมายจนแก่
ยังอ่านแล้วตีความไปคนละทาง ตัวอย่างเช่น กกต พิจารณาคุณสมบัติของนายก
ภาษาเขียนมันห่วยขนาดตีความไปคนละเรื่องแบบนี้สมควรโละได้แล้ว เปิดช่องงี่
เง่าให้โต้แย้งสร้างความไม่เท่าเทียมแก่ผู้บังคับใช้ คตส. หรือ อดีตอธิบดีดีเอสไอ
คิดว่าตัวเองได้รับความคุ้มครองจากมาตรากากเดนเผด็จการหรืออย่างไร กฎหมาย
ง่ายๆ แบบปอวิอาญาตำรวจเรียกสองครั้งไม่มาขอศาลออกหมายจับยังไม่ยอม มัน
สร้างความไม่เท่าเทียมในการบังคับใช้กฎหมาย ถ้ารออีกสองปีประชาชนชาวไทย
คงทะเลาะกันฉิบหายวายป่วงทุกวงการ ยังไม่นับเรื่องให้อำนาจบางหน่วยงานมาก
เกินไปคุ้มครองไปทั่วทำให้รัฐบาลไม่สามารถใช้อำนาจบริหารประเทศได้ แม้กระทั่ง
เรื่องง่ายๆ อย่างขึ้นค่ารถเมล์อย่างงี้ แถมไปคุ้มครองให้โทรทัศน์เสี้ยมสร้างความ
แตกแยกให้อยู่ยงคงกะพันถ่วงความเจริญชาติไม่จบไม่สิ้น สมควรโละทิ้งอย่างเร่ง
ด่วนก่อนที่ประเทศจะเน่ากว่านี้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05-06-2008, 10:54 โดย อยากประหยัดให้ติดแก๊ส » บันทึกการเข้า
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #9 เมื่อ: 05-06-2008, 11:47 »

ถ้าจะว่าไปตามตัวบทกฏหมาย...รธน.ปี2550ให้อำนาจรัฐสภาในการแก้ไขรธน. และไม่ได้กำหนดว่าจะต้องแก้ไขเมื่อไหร่ ที่สำคัญทุกพรรคการเมืองได้หาเสียงไว้ว่าจะแก้ไขรธน. แต่พอพันธมารบอกว่าห้ามแก้ปุ๊บ  ทุกฝ่ายต้องปฏิบัติตามประกาศิตดังกล่าวหรือ?

และที่บอกว่าเป็นการช่วยอดีตนายกฯทักษิณ...ช่วยตรงไหน/มาตราอะไร!?!

ที่บอกว่าทุกพรรคหาเสียงไว้่ว่าจะแก้ไขรธน. แต่ละพรรคพูดไว้เหมือนกันหรือว่าจะแก้ตรงไหน
แต่พอ พปช. จะแก้ไขก็ไม่สุมกับร่างเองพรรคเดียว แล้วมันจะถูกต้องได้ยังไง 
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
mebeam
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 634


Fear can hold you prisoner. Hope can set you Free.


« ตอบ #10 เมื่อ: 05-06-2008, 12:24 »

  เคยรับทราบ เรื่องไม่ดีจุดอ่อนโดยนักวิชาการ หลายเรื่องของ รธน ปี50  ตั้งแต่โหวต รับหรือไม่รับ
  และที่พวกไม่รับ แพ้เพราะมีเสียงส่วนหนึ่งไม่อยากรับ แต่เห็นว่าเพื่อให้มีการเลือกตั้งให้รับไปก่อนแล้วค่อยแก้ที่หลัง
  ดังคำหาเสียงของพวกรับร่าง 

    ตอนนั้นเราก็ยอมรับในความพ่ายแพ้ และประชาชนก็เปิดโอกาสให้เรากลับเข้ามาอย่างถุกต้อง
    และเราจะดำเนินการแก้รธน.ตามอุดมการณ์ ตามสิทธิ์และหน้าที่เราอย่างถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่าง
    ทำไมคนในนี้ ถึงยอมทำผิดกฎหมาย ยอมสร้างความเดือดร้อนให้ชาวบ้าน เพื่อไม่ให้เราทำสิ่งที่ถูกต้องตามกฎหมาย

     บรรทัดฐานของคนที่นี่มีอะไรผิดเพี้ยนหรือเปล่า 

      ถ้าเกิดไม่รีบแก้จะเกิดอะไรขึ้น
       จุดอ่อนข้อหนึ่งของรธน.ปี50 คือ กรรมการพรรค คนหนึ่งทำผิด ยุบพรรค และกรรมการที่เป็นคนดีและมีความสามารถ
คนอื่นจะหมดโอกาสทำงานให้ประเทศชาติไปด้วย  เปิดช่องให้มีการจับผิด เข้าใจผิดและใส่ร้ายกัน
ถ้าขืนปล่อยให้เป็นอย่างนี้ เลือกตั้งไม่กี่รอบ เราจะหมดบุคลากรทางการเมืองแน่นอน แน่นอนในนั้นอาจจะมีทั้งคนที่โกงกิน
แต่ส่วนหนึ่งก็ยังเป็นคนดี    ประเทศเราก็จะมีแต่นักการเมืองหน้าใหม่ไร้ประสบการณ์ และใครจะยืนยันว่าคนใหม่เหล่านั้นจะไม่โกงหรือทำผิด

ข้อนี้ต้องแก้เป็น หัวหน้าพรรคผิดหรือ นโยบายผิดถึงจะยุบพรรค คนอื่นถ้าหลักฐานถึงตัวค่อยตัดสิทธิ์ คนอื่นไม่เกี่ยว
ถ้าเราจะโดนตัดสิทธิ์ ก็ต้องเพราะเราทำผิด ไม่ใช่ เพราะคนอื่นทำผิด
     
 
บันทึกการเข้า
mebeam
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 634


Fear can hold you prisoner. Hope can set you Free.


« ตอบ #11 เมื่อ: 05-06-2008, 12:39 »

แล้ว กรณี ทหารออกมาปฏิวัติ
ฉีกรธน.  โกยเงินเข้ากระเป๋าตัวเอง และพวกพ้อง
เขียนนิรโทษกรรมตัวเองไว้ในรธน.ใหม่
จะมีใครออกมาโวยวายว่ามันไม่ถูกต้องมั๊ยครับ
หรือพวกท่านยอมรับว่ามันถูกต้อง
บันทึกการเข้า
dragon baby
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 379



« ตอบ #12 เมื่อ: 05-06-2008, 13:17 »



      ถ้าเกิดไม่รีบแก้จะเกิดอะไรขึ้น
       จุดอ่อนข้อหนึ่งของรธน.ปี50 คือ กรรมการพรรค คนหนึ่งทำผิด ยุบพรรค และกรรมการที่เป็นคนดีและมีความสามารถ
คนอื่นจะหมดโอกาสทำงานให้ประเทศชาติไปด้วย  เปิดช่องให้มีการจับผิด เข้าใจผิดและใส่ร้ายกัน
ถ้าขืนปล่อยให้เป็นอย่างนี้ เลือกตั้งไม่กี่รอบ เราจะหมดบุคลากรทางการเมืองแน่นอน แน่นอนในนั้นอาจจะมีทั้งคนที่โกงกิน
แต่ส่วนหนึ่งก็ยังเป็นคนดี    ประเทศเราก็จะมีแต่นักการเมืองหน้าใหม่ไร้ประสบการณ์ และใครจะยืนยันว่าคนใหม่เหล่านั้นจะไม่โกงหรือทำผิด

ข้อนี้ต้องแก้เป็น หัวหน้าพรรคผิดหรือ นโยบายผิดถึงจะยุบพรรค คนอื่นถ้าหลักฐานถึงตัวค่อยตัดสิทธิ์ คนอื่นไม่เกี่ยว
ถ้าเราจะโดนตัดสิทธิ์ ก็ต้องเพราะเราทำผิด ไม่ใช่ เพราะคนอื่นทำผิด



     
 

แก้เพื่อตัวเองแต่อ้างประโยชน์ส่วนรวม   มิน่า...ถึงรีบ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05-06-2008, 13:20 โดย dragon baby » บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #13 เมื่อ: 05-06-2008, 13:26 »

ที่บอกว่าทุกพรรคหาเสียงไว้่ว่าจะแก้ไขรธน. แต่ละพรรคพูดไว้เหมือนกันหรือว่าจะแก้ตรงไหน
แต่พอ พปช. จะแก้ไขก็ไม่สุมกับร่างเองพรรคเดียว แล้วมันจะถูกต้องได้ยังไง 


คุณสมัคร/มติพรรคพปช.เคยบอกสักครั้งไหมว่าจะแก้ไขมาตราอะไรและโฉมหน้าจะเป็นแบบไหน?  ที่ชัดเจนก็คือหลักการจะแก้ไขรธน.เท่านั้นเอง
บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #14 เมื่อ: 05-06-2008, 13:27 »

แล้ว กรณี ทหารออกมาปฏิวัติ
ฉีกรธน.  โกยเงินเข้ากระเป๋าตัวเอง และพวกพ้อง
เขียนนิรโทษกรรมตัวเองไว้ในรธน.ใหม่
จะมีใครออกมาโวยวายว่ามันไม่ถูกต้องมั๊ยครับ
หรือพวกท่านยอมรับว่ามันถูกต้อง


ชัดเจนและแหล่มมั่กๆคร้า....ว้าวววว
บันทึกการเข้า
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #15 เมื่อ: 05-06-2008, 13:41 »

  เคยรับทราบ เรื่องไม่ดีจุดอ่อนโดยนักวิชาการ หลายเรื่องของ รธน ปี50  ตั้งแต่โหวต รับหรือไม่รับ
  และที่พวกไม่รับ แพ้เพราะมีเสียงส่วนหนึ่งไม่อยากรับ แต่เห็นว่าเพื่อให้มีการเลือกตั้งให้รับไปก่อนแล้วค่อยแก้ที่หลัง
  ดังคำหาเสียงของพวกรับร่าง 

    ตอนนั้นเราก็ยอมรับในความพ่ายแพ้ และประชาชนก็เปิดโอกาสให้เรากลับเข้ามาอย่างถุกต้อง
    และเราจะดำเนินการแก้รธน.ตามอุดมการณ์ ตามสิทธิ์และหน้าที่เราอย่างถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่าง
    ทำไมคนในนี้ ถึงยอมทำผิดกฎหมาย ยอมสร้างความเดือดร้อนให้ชาวบ้าน เพื่อไม่ให้เราทำสิ่งที่ถูกต้องตามกฎหมาย

     บรรทัดฐานของคนที่นี่มีอะไรผิดเพี้ยนหรือเปล่า 

      ถ้าเกิดไม่รีบแก้จะเกิดอะไรขึ้น
       จุดอ่อนข้อหนึ่งของรธน.ปี50 คือ กรรมการพรรค คนหนึ่งทำผิด ยุบพรรค และกรรมการที่เป็นคนดีและมีความสามารถ
คนอื่นจะหมดโอกาสทำงานให้ประเทศชาติไปด้วย  เปิดช่องให้มีการจับผิด เข้าใจผิดและใส่ร้ายกัน
ถ้าขืนปล่อยให้เป็นอย่างนี้ เลือกตั้งไม่กี่รอบ เราจะหมดบุคลากรทางการเมืองแน่นอน แน่นอนในนั้นอาจจะมีทั้งคนที่โกงกิน
แต่ส่วนหนึ่งก็ยังเป็นคนดี    ประเทศเราก็จะมีแต่นักการเมืองหน้าใหม่ไร้ประสบการณ์ และใครจะยืนยันว่าคนใหม่เหล่านั้นจะไม่โกงหรือทำผิด

ข้อนี้ต้องแก้เป็น หัวหน้าพรรคผิดหรือ นโยบายผิดถึงจะยุบพรรค คนอื่นถ้าหลักฐานถึงตัวค่อยตัดสิทธิ์ คนอื่นไม่เกี่ยว
ถ้าเราจะโดนตัดสิทธิ์ ก็ต้องเพราะเราทำผิด ไม่ใช่ เพราะคนอื่นทำผิด
     
 


ไม่ทราบว่า ขณะนี้มีกรรมการบริหารพรรคพลังประชาชนคนไหนกำลังจะก่อกรรมทำชั่วหรือครับ ?
จึงต้องรีบเร่งแก้ไข กม.รธน.มาตรานี้ เพื่อเตรียมการไว้ก่อน


อันที่จริงแล้ว  การตราข้อกำหนดอันเข้มงวดถึงขนาด "ประหารชีวิตพรรคการเมือง" ไว้เช่นนี้
ผู้ตรา กม.ย่อมเล็งเห็นแล้วว่าเพราะ "มันมีปัญหาเช่นนั้นจริง ๆ"
อีกทั้งยังเป็นปัญหาที่ "เกิดขึ้นอย่างถี่บ่อย" และมีแนวโน้มว่าจะลุกลามขยายตัวมากขึ้น
จนอาจจะกลับกลายเป็นเยี่ยงสันดาน ให้ประพฤติปฎิบัติกันจนชินชาเป็นธรรมเนียม
ของเหล่า "เถ้าแก่ - หุ้นส่วนพรรคการเมือง" ที่เข้า - ออกในพรรคเพื่อกระทำการกับสิ่งที่เรียกว่า "การเมือง" อย่างไม่มีความรับผิดชอบ

สถานภาพ "กรรมการบริหารพรรค" นั้น 
ย่อมเป็นที่ทราบดีว่าเป็นผู้มีบทบาทกำหนดทิศทางของพรรค  และมีสิทธิอำนาจในการชี้เป็นชี้ตายทางการเมืองแก่ "สมาชิกพรรค" ไม่ว่าจะเป็นนักการเมืองหรือผู้ดำเนินงานทางการเมืองทั่ว ๆ ไป
...ซึ่งจู่ ๆ อยู่ ๆ จะ "เอาใครก็ได้" ขึ้นเป็นกรรมการบริหารพรรคนั้น  ย่อมเป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้
นั่นเพราะผู้ที่จะได้สิทธิดำรงสถานภาพดังกล่่าว  ย่อมต้องผ่านการเลือกสรรจากสมาชิกพรรค ผนวกการรับรองจากหัวหน้าพรรค
โดยการยอมรับว่าเป็นผู้มีบารมีอย่างใดอย่างหนึ่ง  ไม่ว่าจะเป็นผู้สนับสนุนทางการเงิน  เป็นผู้กว้างขวาง  เป็นผู้ได้รับเกียรติจากสังคม  เป็นผู้มีบริวารมาก  ฯลฯ
...หรือเรียกได้ว่ากรรมการบริหารพรรคย่อมไม่ใช่ตาสีตาสายายมียายมาซึ่้งไม่มีใครรู้จักมาก่อน

ตรงนี้เองที่ทำให้ "กรรมการบริหารพรรค" เป็นเสมือนกลไกหลักที่จะ "นำพา" พรรค และ "เป็นหลักธรรม" ให้แก่สมาชิกพรรคและประชาชนทั่วไป   
...นำพา โดย กระทำการหรืองดเว้นกระทำการตามนโยบายหรือคำมั่นสัญญาที่ได้บอกกล่าวไว้กับสังคม
...เป็นหลักธรรม  โดย  กระทำการหรือลดเว้นกระทำการซึ่งสิ่งใด ๆ หรือพฤติกรรมอันเป็นเรื่องชั่ว - เลว ผิดหลักจริยธรรม  ซึ่งจะต้องอยู่เหนือกว่าหลักกฎหมายธรรมดา  อันเป็นการแสดงถึงวุฒิภาวะของผู้ได้ชื่อว่าเป็นนักปกครอง


นั่นเพราะว่า
เมื่อเขาได้รับเกียรติจากสังคม  ได้รับการคาดหวังจากสังคม  เขาก็จำเป็นต้องรับผิดชอบต่อสังคม
ไม่สมควรเอาพฤติสันดานอันคุ้นชินจากสมัยเมื่อตนยังเป็น "เถ้าแก่" ทางธุรกิจที่นึกอยากทำอะไรก็ทำ หรือใช้เล่ห์เหลี่ยมใช้กลอุบายใด ๆ ก็ได้เพื่อให้สัมฤทธิผลตามตัณหาของตน  โดยมีสิ่งที่เรียกว่า "องค์กรธุรกิจ" เป็นปัจจับสนองพฤติสันดานและภวตัณหาของตนนั้น ๆ



การที่ รธน.ได้ระบุไว้ซึ่ง "ความพินาศแห่งสถานภาพพรรคการเมือง  อันเนื่องมาจากความเสื่อมทรามของผู้บริหารพรรค"

จึงเท่ากับเป็นการประกาศอย่างกราย ๆ ว่า ในประเทศนี้ - แผ่นดินนี้  ผู้คนที่ได้ชื่อว่าเป็น "ผู้หลักผู้ใหญ่" ตามหนทางประชาธิปไตยผ่านทางระบบพรรคการเมือง  แท้แล้วเป็นเพียงผู้มีสันดานและภววิสัยอันยังคงไว้ซึ่งปัจเจกนิยม  พอใจที่จะกระทำการใด ๆ ตามอำเภอใจโดยไม่อยากรับรู้และร่วมรับผิดชอบต่อองค์คณะที่ตนต้องรับผิดชอบ
ถึงขนาดที่ว่าต่อให้องค์กรหรือหมุ่คณะที่ตนได้รับเกียรติและโอกาสนั้นจักต้องพินาศไป  ก็มิได้ยี่หระหรือละอายแก่ใจ


ถามว่า "แก้ดีไหม ?"
ตอบว่า "ดี"
เพราะจะเป็นการประจานให้คนรุ่นลูกหลานรู้ว่านักการเมืองในยุคนี้ - ช่วงเวลานี้
- มันชอบวิธี "มึงโชคดีกูเอาด้วย  มึงดวงซวยกูรังเกียจ"
- มันเห็น "พรรคการเมือง" เป็นเพียง "ช่อง" ทางเข้าไปทำมาหากินในระบบการเมืองที่ไม่ต้องช่วยกันดูแล เอาใจใส่
...ช่องไหนรูใหญ่ - ไหลลื่นดี ก็ช่วยให้ "หลุดเข้าไปได้ง่าย ๆ"
ใครพลาดท่า ก็ถูกถีบ ถูกโยนออกมา


สิ่งที่เรียกว่า "พรรคการเมือง" มันมีคุณค่าเพียงเท่านี้เ่ท่านั้นเอง

บันทึกการเข้า

dragon baby
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 379



« ตอบ #16 เมื่อ: 05-06-2008, 13:48 »


      ถ้าเกิดไม่รีบแก้จะเกิดอะไรขึ้น
       จุดอ่อนข้อหนึ่งของรธน.ปี50 คือ กรรมการพรรค คนหนึ่งทำผิด ยุบพรรค และกรรมการที่เป็นคนดีและมีความสามารถ
คนอื่นจะหมดโอกาสทำงานให้ประเทศชาติไปด้วย  เปิดช่องให้มีการจับผิด เข้าใจผิดและใส่ร้ายกัน
ถ้าขืนปล่อยให้เป็นอย่างนี้ เลือกตั้งไม่กี่รอบ เราจะหมดบุคลากรทางการเมืองแน่นอน แน่นอนในนั้นอาจจะมีทั้งคนที่โกงกิน
แต่ส่วนหนึ่งก็ยังเป็นคนดี    ประเทศเราก็จะมีแต่นักการเมืองหน้าใหม่ไร้ประสบการณ์ และใครจะยืนยันว่าคนใหม่เหล่านั้นจะไม่โกงหรือทำผิด

ข้อนี้ต้องแก้เป็น หัวหน้าพรรคผิดหรือ นโยบายผิดถึงจะยุบพรรค คนอื่นถ้าหลักฐานถึงตัวค่อยตัดสิทธิ์ คนอื่นไม่เกี่ยว
ถ้าเราจะโดนตัดสิทธิ์ ก็ต้องเพราะเราทำผิด ไม่ใช่ เพราะคนอื่นทำผิด
     
 

ถ้าตามข้อ 2ในหัวข้อกระทู้    แก้ช้า ไป 1-2 ปี  เสียหายเฉพาะ พวกคุณเอง เท่านั้นแหละ ชัดเจนแจ่มแจ้ง

เหตุผลที่อ้างมา ไม่สนับสนุนอะไรเลยกับการต้องรีบร้อนทำ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05-06-2008, 13:50 โดย dragon baby » บันทึกการเข้า
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #17 เมื่อ: 05-06-2008, 13:57 »

อ้างนั่นอ้างนี่ สุดท้ายก็ไม่พ้นสันดานโจร
คนอื่นโจรกรูก็โจร ทำไมกรูจะเลวไม่ได้

โจรที่อ้างว่าคนอื่นเลว ตัวย่อมไม่ผิดที่จะทำเลว
ย่อมไม่มีสิทธิในการปกครองบ้านเมือง
ย่อมไม่มีความชอบธรรมในการแก้กฎระเบียบเพื่อพวกพ้องผลประโยชน์ตัวเอง

 
บันทึกการเข้า
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #18 เมื่อ: 05-06-2008, 14:13 »

แล้ว กรณี ทหารออกมาปฏิวัติ
ฉีกรธน.  โกยเงินเข้ากระเป๋าตัวเอง และพวกพ้อง
เขียนนิรโทษกรรมตัวเองไว้ในรธน.ใหม่
จะมีใครออกมาโวยวายว่ามันไม่ถูกต้องมั๊ยครับ
หรือพวกท่านยอมรับว่ามันถูกต้อง

เรื่้องที่กล่าวหาว่าคณะรัฐประหารฉีกรัฐธรรมนูญฉบับปี 2540 นั้น
ผมกลับมองว่าผู้กล่าวหาก็ได้แต่ "เห่าไปตามใบบอก"
โดยไม่พิจารณาเลยว่า
"ทุกสิ่งทุกอย่างที่มีอยู่ในรัฐธรรมนูญฉบับปี 2540 ก็ยังคงมีอยู่ในรัฐธรรมนูญฉบับปี 2550"
แถมยังผนวกซ้ำไว้ด้วยโอกาสในการตรวจสอบการทำงานของรัฐบาลที่สะดวกกว่าและง่ายดายกว่า
อันสืบเนื่องมาจากว่า
รัฐบาลที่มาจากพรรคการเมืองเดียวตลอดอายุขัยของรัฐธรรมนูญปี 2540 ซึ่งก็คือพรรคไทยรักไทยที่นำโดยทักษิณ  ชินวัตร  ได้ทำให้ศักดิ์ศรีและความน่าเชื่อถือของรัฐธรรมนูญปี 2540 นั้นเสื่อมทรามลง

เพราะรัฐธรรมนูญปี 2540 มีรากฐานอยู่บนความเชื่อที่ว่า "เสียงส่วนใหญ่" คือมติ  แต่รัฐบาลพรรคไทยรักไทยกลับใช้มติหรืออำนาจในการบริหารแผ่นดินนี้ในลักษณะอันไม่เป็นธรรม  ด้วยการแทรกแซงองค์กรอิสระต่าง ๆ และใช้กลไกของบ้านเมืองทุกระดับเพื่อสนองตอบความต้องการของตน   โดยปราศจากจริยธรรมหรือแม้แต่ความละอายแก่ใจ  จนทำให้อำนาจอธิปไตยของปวงชน"ทั้งรัฐ"ตกอยู่ในสภาวะอันสุ่มเสี่ยงต่อการถูกละเมิด  โดยเจ้าของอำนาจอธิปไตยเหล่านั้นมิอาจโต้แย้งหรือทัดทานได้  ซึ่งเรียกได้ว่าเป็นการบิดเบือนเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญฉบับปี 2540 เข้าสู่ "ระบอบปกครองเยี่ยงเผด็จการผ่านทางรัฐสภา"

...ทักษิณ  ชินวัตรและนักการเมืองพรรคไทยรักไทย นั่นเองที่เป็นผู้ทำลายรัฐธรรมนูญฉบับปี 2540
ในลักษณะ "แทรกสอด - ฉีกแยก - สลับหน้า - ขีดฆ่า - เลือกเอาเฉพาะวรรคตอน ( ไม่เคารพสารัตถะ )"
ไปจนถึง "เอาไปให้เด็กขีดเขียนเล่น  ใช้ทดเลขหรือเขียนบันทึกโพยหวย  เหยียบย่ำ ถ่ายอุจจาระปัสสาวะรด"

กว่าจะตกมาถึงมือคณะรัฐประหารเมื่อวันที่ 19 กันยายน 2540
รัฐธรรมนูญฉบับปี 2540 ก็เละเทะ แหลกแหลว  เต็มไปด้วยสิ่งสกปรกโสโครก จากน้ำมือของพรรคไทยรักไทยและนายทักษิณ  ชินวัตร อย่างไม่มีชิ้นดี


คำว่า "ฉีกรัฐธรรมนูญ" ที่คณะรัฐประหารถูกล่าวหาว่ากระทำกับ รัฐธรรมนูญปี 2540 นั้น
จึง...เบาไป
เมื่อเทียบกับพฤติกรรม "แทรกสอด - ฉีกแยก - สลับหน้า - ขีดฆ่า - เลือกเอาเฉพาะวรรคตอน ( ไม่เคารพสารัตถะ )"
ไปจนถึง "เอาไปให้เด็กขีดเขียนเล่น  ใช้ทดเลขหรือเขียนบันทึกโพยหวย  เหยียบย่ำ ถ่ายอุจจาระปัสสาวะรด"
ที่พรรคไทยรักไทยและนายทักษิณ  ชินวัตรได้กระทำกับมันมาก่อนหน้านี้แล้ว
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05-06-2008, 14:18 โดย qazwsx » บันทึกการเข้า

The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #19 เมื่อ: 05-06-2008, 14:39 »

เรื่้องที่กล่าวหาว่าคณะรัฐประหารฉีกรัฐธรรมนูญฉบับปี 2540 นั้น
ผมกลับมองว่าผู้กล่าวหาก็ได้แต่ "เห่าไปตามใบบอก"
โดยไม่พิจารณาเลยว่า
"ทุกสิ่งทุกอย่างที่มีอยู่ในรัฐธรรมนูญฉบับปี 2540 ก็ยังคงมีอยู่ในรัฐธรรมนูญฉบับปี 2550"
แถมยังผนวกซ้ำไว้ด้วยโอกาสในการตรวจสอบการทำงานของรัฐบาลที่สะดวกกว่าและง่ายดายกว่า
อันสืบเนื่องมาจากว่า
รัฐบาลที่มาจากพรรคการเมืองเดียวตลอดอายุขัยของรัฐธรรมนูญปี 2540 ซึ่งก็คือพรรคไทยรักไทยที่นำโดยทักษิณ  ชินวัตร  ได้ทำให้ศักดิ์ศรีและความน่าเชื่อถือของรัฐธรรมนูญปี 2540 นั้นเสื่อมทรามลง

เพราะรัฐธรรมนูญปี 2540 มีรากฐานอยู่บนความเชื่อที่ว่า "เสียงส่วนใหญ่" คือมติ  แต่รัฐบาลพรรคไทยรักไทยกลับใช้มติหรืออำนาจในการบริหารแผ่นดินนี้ในลักษณะอันไม่เป็นธรรม  ด้วยการแทรกแซงองค์กรอิสระต่าง ๆ และใช้กลไกของบ้านเมืองทุกระดับเพื่อสนองตอบความต้องการของตน   โดยปราศจากจริยธรรมหรือแม้แต่ความละอายแก่ใจ  จนทำให้อำนาจอธิปไตยของปวงชน"ทั้งรัฐ"ตกอยู่ในสภาวะอันสุ่มเสี่ยงต่อการถูกละเมิด  โดยเจ้าของอำนาจอธิปไตยเหล่านั้นมิอาจโต้แย้งหรือทัดทานได้  ซึ่งเรียกได้ว่าเป็นการบิดเบือนเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญฉบับปี 2540 เข้าสู่ "ระบอบปกครองเยี่ยงเผด็จการผ่านทางรัฐสภา"

...ทักษิณ  ชินวัตรและนักการเมืองพรรคไทยรักไทย นั่นเองที่เป็นผู้ทำลายรัฐธรรมนูญฉบับปี 2540
ในลักษณะ "แทรกสอด - ฉีกแยก - สลับหน้า - ขีดฆ่า - เลือกเอาเฉพาะวรรคตอน ( ไม่เคารพสารัตถะ )"
ไปจนถึง "เอาไปให้เด็กขีดเขียนเล่น  ใช้ทดเลขหรือเขียนบันทึกโพยหวย  เหยียบย่ำ ถ่ายอุจจาระปัสสาวะรด"

กว่าจะตกมาถึงมือคณะรัฐประหารเมื่อวันที่ 19 กันยายน 2540
รัฐธรรมนูญฉบับปี 2540 ก็เละเทะ แหลกแหลว  เต็มไปด้วยสิ่งสกปรกโสโครก จากน้ำมือของพรรคไทยรักไทยและนายทักษิณ  ชินวัตร อย่างไม่มีชิ้นดี


คำว่า "ฉีกรัฐธรรมนูญ" ที่คณะรัฐประหารถูกล่าวหาว่ากระทำกับ รัฐธรรมนูญปี 2540 นั้น
จึง...เบาไป
เมื่อเทียบกับพฤติกรรม "แทรกสอด - ฉีกแยก - สลับหน้า - ขีดฆ่า - เลือกเอาเฉพาะวรรคตอน ( ไม่เคารพสารัตถะ )"
ไปจนถึง "เอาไปให้เด็กขีดเขียนเล่น  ใช้ทดเลขหรือเขียนบันทึกโพยหวย  เหยียบย่ำ ถ่ายอุจจาระปัสสาวะรด"
ที่พรรคไทยรักไทยและนายทักษิณ  ชินวัตรได้กระทำกับมันมาก่อนหน้านี้แล้ว



เลียท๊อปบูทแบบน่าเกลียดน๊ะเนี่ย...ก้มหน้าก้มตาเลียลูกเดียวโดยไม่สนใจว่าโลกเค้าไปถึงไหนกันแล้ว  ลูกอีช่างเลียเจงๆหว่ะ  คริ คริ
บันทึกการเข้า
เพื่อนร่วมชาติ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 777


« ตอบ #20 เมื่อ: 05-06-2008, 14:46 »

  เคยรับทราบ เรื่องไม่ดีจุดอ่อนโดยนักวิชาการ หลายเรื่องของ รธน ปี50  ตั้งแต่โหวต รับหรือไม่รับ
  และที่พวกไม่รับ แพ้เพราะมีเสียงส่วนหนึ่งไม่อยากรับ แต่เห็นว่าเพื่อให้มีการเลือกตั้งให้รับไปก่อนแล้วค่อยแก้ที่หลัง
  ดังคำหาเสียงของพวกรับร่าง 

    ตอนนั้นเราก็ยอมรับในความพ่ายแพ้ และประชาชนก็เปิดโอกาสให้เรากลับเข้ามาอย่างถุกต้อง
    และเราจะดำเนินการแก้รธน.ตามอุดมการณ์ ตามสิทธิ์และหน้าที่เราอย่างถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่าง
    ทำไมคนในนี้ ถึงยอมทำผิดกฎหมาย ยอมสร้างความเดือดร้อนให้ชาวบ้าน เพื่อไม่ให้เราทำสิ่งที่ถูกต้องตามกฎหมาย

     บรรทัดฐานของคนที่นี่มีอะไรผิดเพี้ยนหรือเปล่า 

      ถ้าเกิดไม่รีบแก้จะเกิดอะไรขึ้น
       จุดอ่อนข้อหนึ่งของรธน.ปี50 คือ กรรมการพรรค คนหนึ่งทำผิด ยุบพรรค และกรรมการที่เป็นคนดีและมีความสามารถ
คนอื่นจะหมดโอกาสทำงานให้ประเทศชาติไปด้วย  เปิดช่องให้มีการจับผิด เข้าใจผิดและใส่ร้ายกัน
ถ้าขืนปล่อยให้เป็นอย่างนี้ เลือกตั้งไม่กี่รอบ เราจะหมดบุคลากรทางการเมืองแน่นอน แน่นอนในนั้นอาจจะมีทั้งคนที่โกงกิน
แต่ส่วนหนึ่งก็ยังเป็นคนดี    ประเทศเราก็จะมีแต่นักการเมืองหน้าใหม่ไร้ประสบการณ์ และใครจะยืนยันว่าคนใหม่เหล่านั้นจะไม่โกงหรือทำผิด

ข้อนี้ต้องแก้เป็น หัวหน้าพรรคผิดหรือ นโยบายผิดถึงจะยุบพรรค คนอื่นถ้าหลักฐานถึงตัวค่อยตัดสิทธิ์ คนอื่นไม่เกี่ยว
ถ้าเราจะโดนตัดสิทธิ์ ก็ต้องเพราะเราทำผิด ไม่ใช่ เพราะคนอื่นทำผิด
     
 

แหมรีบรับสารภาพซะแระ ว่าแก้ครั้งนี้ก็เพื่อพวกตัวเองที่กำลังจะตายตามยุทธตู้เย็น

อุตส่าห์อ้างไปโน่น ว่าประเทศเราจะมีแต่นักการเมืองหน้าใหม่ไร้ประสบการณ์

คนไทย 60 กว่าล้าน ยังมีคนดีคนเก่งอีกเยอะครับ ไม่ต้องห่วงหรอก รับรองไม่ขี้เหร่อย่างรัฐบาลพลังเมถุนหรอก

เอางี้มั้ย ถ้าอยากแก้มาตรานี้จริง ๆ มันก็ต้องมีบทลงโทษที่สมน้ำสมเนื้อมาชดเชย

เอาเป็นกำหนดไปเลยว่าทุจริตเลือกตั้งเป็นความผิดอาญา ใช้วิธีการฉ้อฉลเพื่อได้มาซึ่งอำนาจปกครองบ้านเมือง บิดเบือนระบอบประชาธิปไตย

มีโทษสถานเดียวคือประหารชีวิต

สนมั้ยล่า 
บันทึกการเข้า
เพื่อนร่วมชาติ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 777


« ตอบ #21 เมื่อ: 05-06-2008, 14:50 »

ดิฉันเป็นคนรักทักษิณค่ะ ในเมื่อมีคนถาม ก็เลยต้องมาตอบสักหน่อย  Cool
แต่ขอไม่ตอบเป็นข้อนะคะ เพราะมันจะไม่สามารถแสดงความเห็นที่แท้จริงได้ เอาเป็นว่าดิฉันขอตอบรวมๆ แล้วกัน

ดิฉันเห็นว่าแก้รัฐธรรมนูญไม่ได้เพื่อช่วยอดีตนายก และดิฉันก็อยากให้แก้รัฐธรรมนูญ เพราะดิฉันไม่ชอบรัฐธรรมนูญฉบับรัฐประหาร
อย่างไรก็ตาม ดิฉันก็เห็นด้วยว่าที่จริงรอไปอีกหน่อยก็ได้ มีเรื่องอื่นต้องทำมากกว่า


อันนี้ฟังดูเหมือนจะรักแบบไม่ต้องมีเหตุผล

จริงใจดีครับ 
บันทึกการเข้า
mebeam
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 634


Fear can hold you prisoner. Hope can set you Free.


« ตอบ #22 เมื่อ: 05-06-2008, 14:52 »



การที่ รธน.ได้ระบุไว้ซึ่ง "ความพินาศแห่งสถานภาพพรรคการเมือง  อันเนื่องมาจากความเสื่อมทรามของผู้บริหารพรรค"

จึงเท่ากับเป็นการประกาศอย่างกราย ๆ ว่า ในประเทศนี้ - แผ่นดินนี้  ผู้คนที่ได้ชื่อว่าเป็น "ผู้หลักผู้ใหญ่" ตามหนทางประชาธิปไตยผ่านทางระบบพรรคการเมือง  แท้แล้วเป็นเพียงผู้มีสันดานและภววิสัยอันยังคงไว้ซึ่งปัจเจกนิยม  พอใจที่จะกระทำการใด ๆ ตามอำเภอใจโดยไม่อยากรับรู้และร่วมรับผิดชอบต่อองค์คณะที่ตนต้องรับผิดชอบ
ถึงขนาดที่ว่าต่อให้องค์กรหรือหมุ่คณะที่ตนได้รับเกียรติและโอกาสนั้นจักต้องพินาศไป  ก็มิได้ยี่หระหรือละอายแก่ใจ


ถ้าตรรกะนี้มันดีจริง ทำไมไม่เอาไปใช้ในวงการอื่นด้วย ทำไมมาใช้แต่พรรคการเมือง
เพราะว่าระบบ ศาล ระบบสื่อ  ระบบราชการ ก็มีส่วนรับผิดชอบการในแผ่นดินนี้เช่นกัน

กฎหมายไม่ขัดหลักนิติธรรมเหรอที่เขียนไว้ให้ คุณต้องยอมรับโทษ จากสิ่งที่คุณไม่รู้ ไม่เห็น และไม่ได้ทำ
บันทึกการเข้า
เพื่อนร่วมชาติ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 777


« ตอบ #23 เมื่อ: 05-06-2008, 14:59 »

ถามหน่อยเซะ

พวกสาวกพลังเมถุนเนี่ย

ตกลงไม่มั่นใจในความซื่อสัตย์สุจริตของกรรมการบริหารพรรคตัวเองกันใช่มั้ย

ไม่มั่นใจใช่มั้ยว่ายุทธตู้เย็นไม่ได้ทำผิด

ไม่มั่นใจใช่มั้ยว่าพอถึงชั้นศาล จะแก้ข้อกล่าวหาไม่ให้โยงใยมาถึงตัวองค์กรของพรรคได้

แล้วถามอีกคำ

รู้ทั้งรู้ว่ารัฐธรรมนูญเค้าใช้ยาแรงแบบนี้

เวลาตั้งคนเป็นกรรมการบริหารพรรคน่ะ

ไม่ศึกษาพฤติกรรมกันให้ดีก่อนรึไง จะได้แน่ใจในความซื่อตรง มั่นใจว่าไม่ทำให้พรรคเดือดร้อนทีหลังแน่

หรือมันยากนักที่จะทำตัวเป็นนักการเมืองดี ๆ ไม่ทุจริตเลือกตั้ง 


บันทึกการเข้า
ผู้ทำลาย
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,496


lynnicky


เว็บไซต์
« ตอบ #24 เมื่อ: 05-06-2008, 15:02 »

ถามว่า ถ้าแก้ไขรัฐธรรมนูญ เนี่ย

นโยบายแก้ไขปัญหาความยากจนจะเปลี่ยนไปจากเดิมหรือเปล่า ?

หรือ ถ้าไม่แก้ตอนนี้ เนี่ย

จะมีคนลงแดงชักกะแด่วๆเด๊ดซามอเร่ อ๊ะป่าว ?
บันทึกการเข้า

แสนยานุภาพผู้ยิ่งใหญ่เสมอฟ้าดิน
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #25 เมื่อ: 05-06-2008, 15:31 »

ถามว่า ถ้าแก้ไขรัฐธรรมนูญ เนี่ย

นโยบายแก้ไขปัญหาความยากจนจะเปลี่ยนไปจากเดิมหรือเปล่า ?

หรือ ถ้าไม่แก้ตอนนี้ เนี่ย

จะมีคนลงแดงชักกะแด่วๆเด๊ดซามอเร่ อ๊ะป่าว ?



ถามว่า ถ้าไม่แก้ไขรัฐธรรมนูญ เนี่ย

นโยบายแก้ไขปัญหาความยากจนจะเปลี่ยนไปจากเดิมหรือเปล่า ?

หรือ ถ้าแก้ตอนนี้ เนี่ย

จะมีคนลงแดงชักกะแด่วๆเด๊ดซามอเร่ อ๊ะป่าว ?[/
 
บันทึกการเข้า
iyen
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 158



« ตอบ #26 เมื่อ: 05-06-2008, 15:36 »

       จุดอ่อนข้อหนึ่งของรธน.ปี50 คือ กรรมการพรรค คนหนึ่งทำผิด ยุบพรรค และกรรมการที่เป็นคนดีและมีความสามารถ
คนอื่นจะหมดโอกาสทำงานให้ประเทศชาติไปด้วย  เปิดช่องให้มีการจับผิด เข้าใจผิดและใส่ร้ายกัน
ถ้าขืนปล่อยให้เป็นอย่างนี้ เลือกตั้งไม่กี่รอบ เราจะหมดบุคลากรทางการเมืองแน่นอน แน่นอนในนั้นอาจจะมีทั้งคนที่โกงกิน
แต่ส่วนหนึ่งก็ยังเป็นคนดี    ประเทศเราก็จะมีแต่นักการเมืองหน้าใหม่ไร้ประสบการณ์ และใครจะยืนยันว่าคนใหม่เหล่านั้นจะไม่โกงหรือทำผิด

ข้อนี้ต้องแก้เป็น หัวหน้าพรรคผิดหรือ นโยบายผิดถึงจะยุบพรรค คนอื่นถ้าหลักฐานถึงตัวค่อยตัดสิทธิ์ คนอื่นไม่เกี่ยว
ถ้าเราจะโดนตัดสิทธิ์ ก็ต้องเพราะเราทำผิด ไม่ใช่ เพราะคนอื่นทำผิด
     
 
[/quote]


เป็นถึงกรรมการพรรค ระดับนี้ความรับผิดชอบก็ต้องสูง  ทั้งคุณธรรม จริยธรรมต้องเพียบพร้อม สติปัญญาแยกดี-ชั่วได้แม่นย่ำ  
ซึ่งนี่คือเกียรติอันสูงส่ง ของผู้ที่นั่งตำแหน่ง "กรรมการพรรค"  
 

ดังนั้นหากชั่ว ทำผิดเสียเอง ก็สมควรแล้วที่จะต้องโดนยุบไปทั้งพรรค  

ถือว่าเป็นเหตุผลที่ดี ทำให้กรรมการอื่น ๆ และลูกพรรคพลอยเป็นคนดีไปด้วย และช่วยกันสอดส่องดูแลกันและกันไปในตัว  
ดีขนาดนี้แล้วยังจะรีบร้อนแก้เพื่อประโยชน์ของใครกันแน่?

ส่วนบุคคลากรทางการเมืองดี ๆ จะไม่มีก็ให้รู้ไป หกสิบห้าล้าน สิ้นแล้วคนดี
อย่ายึดโยงอยู่กับสิ่งเน่า ๆ ที่ส่งกลิ่นเหม็นซ้ำซากจนสะอิดสะเอียนเลยพี่น้อง  [/color]
 
บันทึกการเข้า

คนพาล เวลาทำชั่ว หาสำนึกถึงผลของมันไม่
ผู้ทำลาย
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,496


lynnicky


เว็บไซต์
« ตอบ #27 เมื่อ: 05-06-2008, 15:44 »


ถามว่า ถ้าไม่แก้ไขรัฐธรรมนูญ เนี่ย

นโยบายแก้ไขปัญหาความยากจนจะเปลี่ยนไปจากเดิมหรือเปล่า ?

หรือ ถ้าแก้ตอนนี้ เนี่ย

จะมีคนลงแดงชักกะแด่วๆเด๊ดซามอเร่ อ๊ะป่าว ?[/
 

งั้นก็ช่วยยกตัวอย่างหน่อย ว่าถ้าแก้ตอนนี้ ใครจะเด๊ด

ยกตัวอย่างด้วย ว่ารัฐธรรมนูญชุดนี้ บกพร่องในการแก้ไขปัญหาความยากจนอย่างไรด้วยนะครับ


 
บันทึกการเข้า

แสนยานุภาพผู้ยิ่งใหญ่เสมอฟ้าดิน
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #28 เมื่อ: 05-06-2008, 15:52 »

งั้นก็ช่วยยกตัวอย่างหน่อย ว่าถ้าแก้ตอนนี้ ใครจะเด๊ด

ยกตัวอย่างด้วย ว่ารัฐธรรมนูญชุดนี้ บกพร่องในการแก้ไขปัญหาความยากจนอย่างไรด้วยนะครับ


 



ถ้าแก้ตอนนี้ก็เป็นสิ่งที่ถูกกฏหมาย(รธน.บอกว่าแก้ไขได้)และชอบธรรม(สัญญากับปชช.ไว้ก่อนลงคะแนนเลือกตั้ง)...คุณเข้าใจอะไรผิดหรือเปล่าว่าการแก้ไขรธน.ต้องผูกติดกับการแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจ งานบริหารกับงานนิติบัญญัติมันแยกกันอยู่แล้ว และที่สำคัญการบอกว่าไม่แก้รธน.จะทำให้รัฐบาลมีประสิทธิภาพในการแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจ..ก็ไม่ใช่

ปัญหาราคาข้าว น้ำมัน พืชผลที่ได้รับการแก้ไขขณะนี้ย่อมต้องได้รับการใส่ใจจากรมต.ที่รับผิดชอบอยู่แล้ว ส่วนกการแก้ไขรธน.ก็เป้นเรื่องของคน400-500คนในสภาที่ต้องรับผิดชอบ


หายสับสนยังน้อง!?!
บันทึกการเข้า
ผู้ทำลาย
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,496


lynnicky


เว็บไซต์
« ตอบ #29 เมื่อ: 05-06-2008, 16:08 »


ถ้าแก้ตอนนี้ก็เป็นสิ่งที่ถูกกฏหมาย(รธน.บอกว่าแก้ไขได้)และชอบธรรม(สัญญากับปชช.ไว้ก่อนลงคะแนนเลือกตั้ง)...คุณเข้าใจอะไรผิดหรือเปล่าว่าการแก้ไขรธน.ต้องผูกติดกับการแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจ งานบริหารกับงานนิติบัญญัติมันแยกกันอยู่แล้ว และที่สำคัญการบอกว่าไม่แก้รธน.จะทำให้รัฐบาลมีประสิทธิภาพในการแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจ..ก็ไม่ใช่

ปัญหาราคาข้าว น้ำมัน พืชผลที่ได้รับการแก้ไขขณะนี้ย่อมต้องได้รับการใส่ใจจากรมต.ที่รับผิดชอบอยู่แล้ว ส่วนกการแก้ไขรธน.ก็เป้นเรื่องของคน400-500คนในสภาที่ต้องรับผิดชอบ


หายสับสนยังน้อง!?!


แก้ไขได้ แล้วไม่ทราบว่าจะยกยวงเอา รัฐธรรมนูญปี 40 มาใส่มาหอกอะไรมิทราบ เล่นมุกนี้คนโง่ที่เชื่อเนอะ

แล้วถ้าจะแก้ไข ทำไมต้องเลือกปี 50 ให้ผ่านประชามติด้วย ?? แปลว่าคนส่วนใหญ่เค้าเลือกปี 50 น่ะสิ

แล้วทีนี้คนส่วนน้อยจะมาแก้ปี 50 กลับเป็นปี 40 งั้น ที่ผ่านมาคืออะไรฟะ ??

ถ้าหากแก้เอาปี 40 มาลงจริง กฎหมายก็กลับไปเหมือนเดิมซี่ โง่นี่

อย่างที่บอก หากรัฐธรรมนูญปี 50 มันไม่ได้มีปัญหาเรื่องเศรษฐกิจ ปากท้องพี่น้องประชาชน แล้วจะรีบแก้ไปทำไม ??

เอ๊ะ !! หรือมีใครเสียผลประโยชน์หรือเปล่า ??

หรือการบริหารพรรคร่วมกันมันทำให้ระบอบการบริหารของรัฐบาลเสีย ??

จะเสียได้อย่างไรในเมื่อรัฐบาลมีหน้าที่แก้ไขปัญหาปากท้องประชาชน ถ้าหากมีอุดมการณ์ร่วมกันในการช่วยประเทศนะครับ

เว้นเสียแต่ การแบ่งเป็นหลายพรรค ทำให้ไม่สามารถผูกขาดการโกงได้ 555

เห็นแขวะ ปชป นักหนา ถ้าคุณยืนตรงข้ามปชป งั้นผมก็ขอยืนข้าง ปชป ก็แล้วกัน ฮี่ฮี่

ปชป.ออกแถลงการณ์ ฉบับที่ 1 'ถอนร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ หยุดทำร้ายประเทศ!

1. บทบัญญัติรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พ.ศ. 2550 ไม่มีมาตราใดที่เป็นอุปสรรคขัดขวางการทำหน้าที่ของรัฐบาลในการขจัดปัดเป่าความเดือดร้อนจากภาวะข้าวยากหมากแพง เศรษฐกิจตกต่ำ หรือการหยุดยั้งเหตุการณ์ไม่สงบใน 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ หากเป็นเพราะความไร้ประสิทธิภาพของรัฐบาลเองต่างหากที่ทำให้ปัญหาเหล่านั้นไม่ได้รับการแก้ไข จึงไม่มีความจำเป็นเร่งด่วนใดที่จะต้องแก้ไขรัฐธรรมนูญในขณะนี้

2. เนื้อหาสาระของร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับที่เสนอต่อสภามีเจตนาที่จะลบล้างกฎหมายซึ่งมีบทลงโทษในคดีที่พวกพ้องของตนได้ทำผิดไปแล้ว ทั้งคดีทุจริตการเลือกตั้ง และคดีที่อดีตผู้นำพรรคไทยรักไทยถูกฟ้องร้องในข้อหาโกงชาติอยู่ในขณะนี้ นั่นคือการตัดทิ้งเนื้อหา มาตรา 237 และมาตรา 309 ออกจากรัฐธรรมนูญ ทั้งยังเพิ่มเติมบทบัญญัติที่จะเปลี่ยนแปลงองค์กรอิสระ เช่น ศาลรัฐธรรมนูญ , ป.ป.ช. , กกต. ที่กำลังปฏิบัติหน้าที่กีดมือขวางเท้าคนของพรรคพลังประชาชนอยู่ในขณะนี้ แสดงให้เห็นว่า พฤติการณ์ของกลุ่มผู้เสนอร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ ซึ่งเป็นอดีตคนในพรรคไทยรักไทย ต้องการที่จะปกป้องผลประโยชน์ ต้องการฟื้นคืนอำนาจและบารมีให้กับ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร เท่านั้น

3. เจตนาที่ไม่บริสุทธิ์ของกลุ่มผู้ยื่นเสนอร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ ยังสะท้อนให้เห็นจากการที่มีการฉ้อฉลลายมือชื่อของผู้เสนอชื่อส.ส.และส.ว.ในญัตติดังกล่าว จนมีการถอนชื่อออกในภายหลัง 

4 . การแสดงความคิดเห็นของนายกรัฐมนตรีว่าจะจัดให้มีการแสดงประชามติในขณะที่กระบวนการทางรัฐสภายังเดินหน้าต่อไป ก็ไม่มีประโยชน์ใดๆ และยังเป็นการสิ้นเปลืองงบประมาณอีกด้วย

5. พรรคประชาธิปัตย์เห็นว่า หากปล่อยให้ร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับสร้างวิกฤตชาตินี้ ดำเนินไปตามกระบวนการของรัฐสภาแล้ว จะก่อให้เกิดความขัดแย้งอย่างกว้างขวาง และอาจนำประเทศไปสู่สถานการณ์ที่ไม่พึงประสงค์ ซึ่งไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นผลร้ายก็จะตกกับประเทศชาติและประชาชน พรรคจึงไม่มีทางเลือกอื่นนอกจากจะต้องต่อสู้คัดค้าน การฉ้อฉลและการช่วยคนปล้นชาติในรูปแบบการแก้ไขรัฐธรรมนูญจนถึงที่สุด และ

6. พรรคประชาธิปัตย์ยังเชื่อต่อไปว่า หากคนกลุ่มนี้กระทำได้แม้กระทั่งแก้ไขกฎหมายสูงสุดของประเทศตามอำเภอใจเพื่อเอื้อประโยชน์แก่ตนและพวกแล้ว ความเหิมเกริมของคนกลุ่มนี้จะทำร้ายประเทศชาติต่อไปอย่างไม่มีที่สิ้นสุด

พรรคประชาธิปัตย์ จึงขอเรียกร้องให้กลุ่มผู้ยื่นแก้ไขรัฐธรรมนูญถอนร่างฯฉบับดังกล่าวออกจากกระบวนการพิจารณาของรัฐสภาโดยทันที และขอเรียกร้องให้นายกรัฐมนตรีในฐานะหัวหน้าพรรคพลังประชาชนพิสูจน์ความจริงใจ

ในการกล่าวอ้างว่ารัฐบาลไม่มีส่วนรู้เห็นด้วยในการกำหนดท่าทีของพรรค โดยให้ลูกพรรคดำเนินการตามข้อเรียกร้องดังกล่าว เพื่อให้รัฐบาลได้หันมาทุ่มเทเวลาในการแก้ไขปัญหาให้กับประชาชน  จากนี้ไปพรรคประชาธิปัตย์จะเดินหน้าคัดค้านการแก้ไขรัฐธรรมนูญครั้งนี้อย่างเต็มที่ ภายใต้กรอบของกฎหมาย โดยจะร่วมมือกับทุกภาคส่วนที่ยึดประโยชน์ของประเทศชาติและประชาชนเป็นใหญ่ ในการนำเสนอทางออกที่เหมาะสมและเป็นประโยชน์ต่อชาติบ้านเมืองอย่างแท้จริง”


อ้างอิงจาก http://www.weopenmind.com/board/index.php?topic=7011.0


บันทึกการเข้า

แสนยานุภาพผู้ยิ่งใหญ่เสมอฟ้าดิน
phutorn connection
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 263



« ตอบ #30 เมื่อ: 05-06-2008, 17:13 »

คาดว่าคุณพี่ the last emperor จะสับสนบ้างเล็กน้อย ถึงกับจำไม่ได้ว่าลุงหมักเอ่ยปากว่าจะให้งบ 2000 ล้านเพื่อโหวตว่าจะแก้หรือไม่แก้ มีใครเค้าแก้ปัญหาเศรษฐกิจโดยไม่ใช้เม็ดเงินแม้แต่บาทเดียวมั่ง ต่อให้อัจฉริยะก็เหอะ เพราะมันต้องมีเครื่องมีอสักอย่างพอที่จะไปกระตุ้นได้ อย่าบอกว่าอดีตนายกนะคะ เพราะนั่นจอมซุกเลย จนป่านนี้เรายังต้องเจียดงบประมาณทุกปีๆไปใช้หนี้อยู่เลย

เห็นด้วยที่จะให้แก้ไขรัฐธรรมนูญนะคะ แต่มันไม่ได้เร่งด่วนมากขนาดนี้ อยากให้ศึกษาไปก่อนว่ามันดีหรือไม่ดีต่อประชาชนอย่างไรมากกว่า นักการเมืองจะเดือดร้อนยังไงก็ช่างหัวมัน ทั้งฝ่ายค้านและรัฐบาลนั่นแหละ นานๆจะมีกฏหมายเพื่อล้อมกรอบนักการเมืองเลวๆเสียที หลายๆด้านมันก็ดีกว่าปี 40 แล้วจะทิ้งไปทำไมให้เสียของ เอามันมาพัฒนาดีกว่ามั้ย

รบกวนถามแฟนพันธุ์แท้ลุงหมักหน่อยเหอะว่า เรื่องราคาข้าวสารใช้เวลาตัดสินใจกันน้าน...นาน แต่ทำไมแก้ปัญหาอ้อยแค่ 2 วันเอง ทั้งๆที่ความจำเป็นต่างกันเยอะเลยนะคะ
บันทึกการเข้า

หลังจาก วาทะ"บกพร่องโดยสุจริต"ของอาชญากรหนีคดี ประชาชนได้ให้โอกาส แต่ไม่เคยได้ให้อภัยคนคนนี้

หลายคนบอกว่าสิ่งที่ทักษิณทำก็เหมือนนักธุรกิจคนอื่นๆนั่นแหละ ไม่ว่าหนีภาษี ซุกหุ้น ซื้อนักการเมืองเป็นพวก แต่สิ่งที่คนเหล่านั้นลืมมองคือ ทักษิณมีอำนาจ นอกเหนือจากเงินทองในขณะที่นักธุรกิจคนอื่นไม่มี อำนาจที่สามารถชี้เป็นชี้ตายข้าราชการ อำนาจในการใช้กฏหมาย อำนาจในการตรากฏหมาย แต่สิ่งที่ทักษิณมีเหมือนนักธุรกิจคนอื่น คือ ความโลภ เมื่อความโลภรวมกับอำนาจ และสิ่งที่ทำร้ายทักษิณในปัจจุบันคือ ความโลภนี่เอง
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #31 เมื่อ: 05-06-2008, 18:47 »

แก้ไขได้ แล้วไม่ทราบว่าจะยกยวงเอา รัฐธรรมนูญปี 40 มาใส่มาหอกอะไรมิทราบ เล่นมุกนี้คนโง่ที่เชื่อเนอะ

แล้วถ้าจะแก้ไข ทำไมต้องเลือกปี 50 ให้ผ่านประชามติด้วย ?? แปลว่าคนส่วนใหญ่เค้าเลือกปี 50 น่ะสิ

แล้วทีนี้คนส่วนน้อยจะมาแก้ปี 50 กลับเป็นปี 40 งั้น ที่ผ่านมาคืออะไรฟะ ??

ถ้าหากแก้เอาปี 40 มาลงจริง กฎหมายก็กลับไปเหมือนเดิมซี่ โง่นี่

อย่างที่บอก หากรัฐธรรมนูญปี 50 มันไม่ได้มีปัญหาเรื่องเศรษฐกิจ ปากท้องพี่น้องประชาชน แล้วจะรีบแก้ไปทำไม ??

เอ๊ะ !! หรือมีใครเสียผลประโยชน์หรือเปล่า ??

หรือการบริหารพรรคร่วมกันมันทำให้ระบอบการบริหารของรัฐบาลเสีย ??

จะเสียได้อย่างไรในเมื่อรัฐบาลมีหน้าที่แก้ไขปัญหาปากท้องประชาชน ถ้าหากมีอุดมการณ์ร่วมกันในการช่วยประเทศนะครับ

เว้นเสียแต่ การแบ่งเป็นหลายพรรค ทำให้ไม่สามารถผูกขาดการโกงได้ 555




"ย้อนรอยข้อกล่าวหาของเสียงข้างน้อย ที่ไม่ให้มีการแก้ รธน.50


โดย คุณเห่าดง
ที่มา เวบไซต์ ไทยรัฐ
3 มิถุนายน 2551

จากข้อกล่าวหาของฝ่ายเสียงข้างน้อย ที่คัดค้านการแก้ไขรัฐธรรมนูญแบบหัวชนฝา ที่ว่า เสียงข้างมากใช้พวกมากลากไป แก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อช่วย พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกฯ ให้พ้นจากความผิด ถือเป็นการแก้ไขเพื่อคนคนเดียว ไม่ถูกต้อง เป็นพฤติกรรมที่ต่ำช้าเลวทราม

และถ้าใครมีจิตใจโกรธเกลียด พ.ต.ท.ทักษิณ เป็นทุนเดิมอยู่แล้ว ก็จะเชื่ออย่างหมดจิตหมดใจ แต่หากใครใช้ปัญญามากกว่าอารมณ์ความรู้สึก ก็จะต้องวิเคราะห์หาเหตุผลให้ถี่ถ้วนก่อนที่จะเชื่อ หรือไม่เชื่อ ในข้อกล่าวหาที่รุนแรง จากฝ่ายที่มีความขัดแย้งกันอยู่

คำถามก็คือ ถ้าการแก้ไขรัฐธรรมนูญเพียงมาตราเดียว จะส่งผลไปถึงคนคนเดียว ไม่ส่งผลถึงคน 60 กว่าล้านคนในทางกลับกัน ก็แสดงว่า มาตรานี้เป็นการกำหนดขึ้นมาอย่างเฉพาะเจาะจง เพื่อเล่นงานคนเพียงคนเดียว หรือ กลุ่มเดียวใช่หรือไม่

โดยเฉพาะ หากมาตราดังกล่าว หมายถึง พ.ต.ท.ทักษิณ เพียงคนเดียว ก็ต้องไปดูว่า คนคนนี้ โดนอะไรมาบ้าง ทำไมคนเขียนรัฐธรรมนูญถึงต้องไปกำหนดเฉพาะ เจาะจง ให้หมายถึงคนคนนี้เพียงคนเดียว หรือกลุ่มเดียว

คำตอบก็คือ พ.ต.ท.ทักษิณโดนคำสั่งคณะปฏิวัติ กรณีตั้ง คตส.ให้ตรวจสอบเล่นงาน เป็นการเฉพาะเจาะจงอย่างหนัก เห็นได้จากการอายัดทรัพย์เพียงรายเดียว แม้จะอ้างว่า ได้ตรวจสอบในหลายเรื่อง หลายบุคคล แต่ก็อยู่ในวงจำกัด ไม่เหมือนกับ ป.ป.ช. หรือ สตง.ที่ตรวจสอบเป็นการทั่วไป ไม่เลือกปฏิบัติ

ข้อสำคัญ คตส.ยังเป็นองค์กรพิเศษ ที่ตั้งขึ้นมาจากคณะบุคคลที่มีความเห็นทางการเมือง แตกต่างไปจากรัฐบาลทักษิณ และได้ใช้กำลังเข้าล้มล้างรัฐบาลทักษิณอย่างผิดกฎหมาย รวมถึงได้ใช้อำนาจเผด็จการ เล่นงานฝ่ายที่มีความเห็นแตกต่างกันทางการเมือง อย่างไร้ ความยุติธรรม

ที่ว่าไร้ความยุติธรรม ก็เพราะการปกครองตามหลักนิติธรรม (rule of law) จะต้องเป็น การปกครองตามกฎหมายที่มีความเป็นกลาง และเป็นธรรม อย่างไม่เลือกปฏิบัติ หรือเรียกว่า ความเสมอภาคตามกฎหมาย
และหลักนิติธรรมนี้ ก็ได้นำไปบัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญเกือบทุกฉบับ ไม่เว้นแม้แต่รัฐธรรมนูญปี 2550 ในมาตรา 30 ที่ระบุว่า บุคคลย่อมเสมอกันในกฎหมาย และได้รับความคุ้มครอง ตามกฎหมายเท่าเทียมกัน ชายและหญิงมีสิทธิเท่าเทียมกัน การเลือกปฏิบัติโดยไม่เป็นธรรม ต่อบุคคลเพราะเหตุแห่งความแตกต่างในเรื่องถิ่นกำเนิด เชื้อชาติ ภาษา...หรือความคิดเห็นทางการเมืองอันไม่ขัดต่อบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญ จะกระทำมิได้

ปัญหาก็คือ มาตรา 309 ที่ไปรับรองคำสั่งคณะปฏิวัติ ในการตั้ง คตส.ตรวจสอบเล่นงานบุคคล ที่มีความเห็นทางการเมืองแตกต่างกัน เป็นการเฉพาะกลุ่ม เฉพาะคนนั้น ขัดต่อมาตรา 30 หรือไม่

ตกลงรัฐธรรมนูญปี 50 จะเอายังไงกันแน่

ด้วยเหตุนี้ การดำรงไว้หรือแก้ไขมาตรา 309 ก็เลยต้องเกี่ยวข้องกับคนเพียงคนเดียว หรือกลุ่มเดียวอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้

ถ้าดูที่ปลายเหตุ ก็จะบอกว่า แก้ไขเพื่อคนคนเดียว แต่ถ้าดูที่ต้นเหตุ ก็จะเห็นตรงกันว่า มีการเขียนรัฐธรรมนูญขัดต่อหลักนิติธรรม สอดรับกันเป็นทอดๆ มาจากคณะปฏิวัติ เพื่อ เล่นงานคนเพียงคนเดียวหรือกลุ่มเดียว

นี่ยังไม่นับรวมเรื่องที่ คตส.เป็นองค์กรที่ขัดต่อรัฐธรรมนูญหรือไม่ ซึ่งศาลฎีกาแผนกคดีอาญา ของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง ได้ส่งไปให้ศาลรัฐธรรมนูญตีความให้ชัดเจนอีกด้วย

เห็นหรือยังว่า รัฐธรรมนูญฉบับนี้มีปัญหาแค่ไหน

ยังไงก็ต้องรีบแก้ไข ถ้าไม่แก้ให้ถูกต้องตามหลักนิติธรรม ก็ต้องแก้ให้เป็นไป ตามหลักนิติอธรรม โดยเขียนชื่อ พ.ต.ท. ทักษิณ ชินวัตร ใส่ลงไปในรัฐธรรมนูญ ให้ชัดเจน เพื่อจะได้ไม่สับสนต้องส่งไปตีความให้วุ่นวายกันอีก."
บันทึกการเข้า
ผู้ทำลาย
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,496


lynnicky


เว็บไซต์
« ตอบ #32 เมื่อ: 05-06-2008, 19:01 »

เค้าถอนเสียงไปอีก 7 เสียงไม่ใช่หรือครับ 555

มันตกไปแล้ว แก้ไขรัฐธรรมนูญน่ะ ล้าสมัยจริงๆนะท่าน

แต่จะมีแก็งค์ใหม่เข้ามาอีก พวกแพ้แต่ไม่จน ทำอีกได้เงินอีกเรื่อยๆ


ขอแนะนำนะครับ ไทยรัฐไว้อ่านข่าวอาญชยากรรม เพราะภาพมันโหดดี

เดลินิวส์ ไว้อ่านข่าวบันเทิง

ส่วนข่าวการเมืองอ่านหลายๆที่นะครับ บอกด้วยความหวังดี 
บันทึกการเข้า

แสนยานุภาพผู้ยิ่งใหญ่เสมอฟ้าดิน
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #33 เมื่อ: 07-06-2008, 03:49 »

ดิฉันเป็นคนรักทักษิณค่ะ ในเมื่อมีคนถาม ก็เลยต้องมาตอบสักหน่อย  Cool
แต่ขอไม่ตอบเป็นข้อนะคะ เพราะมันจะไม่สามารถแสดงความเห็นที่แท้จริงได้ เอาเป็นว่าดิฉันขอตอบรวมๆ แล้วกัน

ดิฉันเห็นว่าแก้รัฐธรรมนูญไม่ได้เพื่อช่วยอดีตนายก และดิฉันก็อยากให้แก้รัฐธรรมนูญ เพราะดิฉันไม่ชอบรัฐธรรมนูญฉบับรัฐประหาร
อย่างไรก็ตาม ดิฉันก็เห็นด้วยว่าที่จริงรอไปอีกหน่อยก็ได้ มีเรื่องอื่นต้องทำมากกว่า


ทำไมสมัยก่อนมี รธน 2540 คุณถึงไม่กัดลิ้นตายไปซะล่ะครับ รัฐประหารเอาทั้งนั้น

ดัดจริตจริงๆ
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
พบกันครึ่งทาง
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 156


« ตอบ #34 เมื่อ: 07-06-2008, 04:48 »

ถ้าการแก้รัฐธรรมนูญไม่ได้เพื่อช่วยอดีตนายก อย่างที่พวกคุณชอบพูดกัน


แต่รัฐบาลรีบร้อนแก้รัฐธรรมนูญ ขนาดที่ว่า

- ยอมเสี่ยงกับการประท้วงต่อต้าน ความแตกแยก ความรุนแรง ในบ้านเมือง
- ยอมเสี่ยงกับการปฎิวัติ
- ยอมเสี่ยงกับสถานภาพของรัฐบาล และพรรคร่วมรัฐบาล
- ยอมเสี่ยงกับการถูกถอดถอน

ขอถาม  2 ข้อ

 1. แก้รัฐธรรมนูญไม่ได้เพื่อช่วยอดีตนายกจริงหรือไม่ ? ( ข้อนี้ถ้าตอบว่า " ใช่ " ไม่ต้องตอบข้อ 2 )

 2. ถ้ารออีก 1-2 ปี แล้วค่อยแก้ ประเทศชาติจะเสียหายอย่างไร เทียบกับที่ทำอยู่ขณะนี้  ?


แปลกตรงไหน ในเมื่อนโยบายพรรคพลังประชาชนก็พูดไว้ตอนหาเสียงว่าจะแก้รัฐธรรมนูญ  ประชาชนก็เลือกพรรคพลังประชาชนเพราะเหตุนี้ด้วย
เมื่อรัฐธรรมนูญฉบับนี้ร่างโดยเผด็จการ  มีหลายข้อที่ขัดต่อหลักนิติธรรม  การเลือกองค์กรอิสระ หรือ สว ก็ไม่โปร่งใส  จะแก้แล้วมันเสียหายอะไร
เมื่อแก้ตามบทบัญญัติกฏหมาย  ประท้วงเพื่ออะไร มีสิทธิอะไรมาปฎิวัติ  ใครจะมาถอดถอน

แก้รัฐธรรมนูญช่วยนายกทักษิณได้อย่างไร คุณตอบเองดีกว่า 
รอทำไมอีกปี สองปี นึกหน้าไอ้ปีศาจสงค์ก็จะอ๊วกแล้ว  การเขียนให้กฏหมายขัดต่อหลักนิติธรรม รัฐบาลและพรรคการเมืองแอ  แถมส่งเสริมให้เกิดรัฐประหารอีก
นักลงทุนใครเขาจะคบละ   นายกสมัครก็บอกแล้วไงแก้กฎหมายเป็นหน้าที่ของสภา   รัฐบาลก้แก้ปัญหาประเทศชาติไป 
คนมีสมองไม่ต้องทำที่ละอย่างหรอก  ทำพร้อมกันหลายๆอย่างได้ คราวหลัง กินข้าวให้เสร็จก่อน ค่อยกินกับข้าวนะ  อ่อ...เรียงกินทีละอย่างด้วย ไม่งั้นสมองจะสับสน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-06-2008, 04:51 โดย พบกันครึ่งทาง » บันทึกการเข้า
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #35 เมื่อ: 07-06-2008, 05:06 »


แปลกตรงไหน ในเมื่อนโยบายพรรคพลังประชาชนก็พูดไว้ตอนหาเสียงว่าจะแก้รัฐธรรมนูญ  ประชาชนก็เลือกพรรคพลังประชาชนเพราะเหตุนี้ด้วย
เมื่อรัฐธรรมนูญฉบับนี้ร่างโดยเผด็จการ  มีหลายข้อที่ขัดต่อหลักนิติธรรม  การเลือกองค์กรอิสระ หรือ สว ก็ไม่โปร่งใส  จะแก้แล้วมันเสียหายอะไร
เมื่อแก้ตามบทบัญญัติกฏหมาย  ประท้วงเพื่ออะไร มีสิทธิอะไรมาปฎิวัติ  ใครจะมาถอดถอน

แก้รัฐธรรมนูญช่วยนายกทักษิณได้อย่างไร คุณตอบเองดีกว่า 
รอทำไมอีกปี สองปี นึกหน้าไอ้ปีศาจสงค์ก็จะอ๊วกแล้ว  การเขียนให้กฏหมายขัดต่อหลักนิติธรรม รัฐบาลและพรรคการเมืองแอ  แถมส่งเสริมให้เกิดรัฐประหารอีก
นักลงทุนใครเขาจะคบละ   นายกสมัครก็บอกแล้วไงแก้กฎหมายเป็นหน้าที่ของสภา   รัฐบาลก้แก้ปัญหาประเทศชาติไป 
คนมีสมองไม่ต้องทำที่ละอย่างหรอก  ทำพร้อมกันหลายๆอย่างได้ คราวหลัง กินข้าวให้เสร็จก่อน ค่อยกินกับข้าวนะ  อ่อ...เรียงกินทีละอย่างด้วย ไม่งั้นสมองจะสับสน


ผมเนี่ย กาพรรคชาติไทย กับเพื่อแผ่นดิน แต่ผมไม่เคยอยากให่้มันร่วมรัฐบาล แต่มันก็ไปร่วม
อย่างนี้มันไม่ใช่ตัวแทนผมแล้วครับ ไม่ใช่มติของผมแล้ว

อันที่จริง ผมอาจจะเป็นประชาชนที่ด้อยพัฒนา ไม่เจริญเท่าคนรักทักษิณ
คนด้อยพัฒนาอย่างผมไม่เคยคิดสักครั้งว่ามติของนักการเมือง คือมติของคน

ผมไม่สนใจเรื่องนิติธรรมบ้าบออย่างที่คนรักทักษิณพูดบ่อยๆหรอกครับ
และทักษิณเองก็คงไม่สนใจเช่นกัน เพราะเขาร่ำรวยมาจากกฏหมายที่ขัดต่อหลักนิติธรรมที่ออกโดยคณะปฏิวัติ รสช ทั้งนั้น

ถึงกระนั้น การใช้รัฐสภาก็เป็นสิ่งที่ดี
แต่รัฐบาลทักษิณไม่เคยใช้มันทำเอฟทีเอ แปรรูป เลยซักครั้ง เฮงซวยขนาดอุ๊บอิ๊บออกกฏหมายสำคัญๆแบบนี้ไม่ผ่านสภา ไำม่ทำประชาพิจารณ์เลย
และผมไม่เืชื่อด้วยครับ ว่าคนที่เลือกทักษิณเข้าไป ต้องการให้ทำแบบนั้นทั้งหมด

และสิ่งที่สำคัญ
พรรคพลังประชาชน ได้เสียงเลือกตั้งเข้าสภา ประมาณ 12 ล้านเสียง
แต่คนลงมติรับร่างรัฐธรรมนูญมีมากร่วม 15 ล้านเสียง

ไม่มีใครยอมให้มันทำอะไรกันเองหรอกครับ
ผมไม่ได้เจริญเหมือนคนเหนือกะอีสานฐานเสียงพลังประชาชนที่ปล่อยรัฐบาลทำปู้ยี่ปู้ยำ แล้วตัวชาวบ้านรากหญ้าเองก็นั่งกินเหล้าโทกะเต้นใส่เพลงหมอลำหมีแพนด้า โดยไม่รู้จักรัฐธรรมนูญแม้แต่มาตราเดียว
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
พบกันครึ่งทาง
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 156


« ตอบ #36 เมื่อ: 07-06-2008, 05:29 »


ผมเนี่ย กาพรรคชาติไทย กับเพื่อแผ่นดิน แต่ผมไม่เคยอยากให่้มันร่วมรัฐบาล แต่มันก็ไปร่วม
อย่างนี้มันไม่ใช่ตัวแทนผมแล้วครับ ไม่ใช่มติของผมแล้ว

เข้าใจคำว่ากติกาหรือเปล่า  เมื่อคุณเลือกแสดงว่ามอบอำนาจคุณให้ สส คนนั้นไป ตราบใดที่เขาไม่ได้ทำผิดกฏหมาย คุณต้องยอมรับในสิ่งที่เขาทำ
พูดเหมือนเป็นเด็กให้แล้วมาขอคืนอย่างงี้ก็มีด้วย   คราวหลังก็เลือกอย่างมียุทธวิธีให้ มาก ม 7 ได้เป็นนายกที่สักที  เลือก ปชป ไปเลย


อันที่จริง ผมอาจจะเป็นประชาชนที่ด้อยพัฒนา ไม่เจริญเท่าคนรักทักษิณ
คนด้อยพัฒนาอย่างผมไม่เคยคิดสักครั้งว่ามติของนักการเมือง คือมติของคน

แสดงคุณไม่เข้าใจคำว่าประชาธิปไตย คือเลือกคนไปใช้อำนาจปกครองแทนเรา   ถ้าคิดอย่างคุณก็แนะนำให้นอนหลับทับสิทธิ์ 
หรือก็สมัคร สส เอง เพราะคุณใช้อำนาจผ่านใครไม่เป็น


ผมไม่สนใจเรื่องนิติธรรมบ้าบออย่างที่คนรักทักษิณพูดบ่อยๆหรอกครับ
และทักษิณเองก็คงไม่สนใจเช่นกัน เพราะเขาร่ำรวยมาจากกฏหมายที่ขัดต่อหลักนิติธรรมที่ออกโดยคณะปฏิวัติ รสช ทั้งนั้น

คุณหรือคุณทักษิณไม่สนก็ช่างสิ  แต่คนอื่นเขาสน กฏหมายถ้าขาดหลักนิติธรรม จะเป็นกฏหมายทำเป็ดทำไก่ไปทำไม ที่สำคัญต่างชาติไม่เชื่อถือไม่คบหา

ถึงกระนั้น การใช้รัฐสภาก็เป็นสิ่งที่ดี
แต่รัฐบาลทักษิณไม่เคยใช้มันทำเอฟทีเอ แปรรูป เลยซักครั้ง เฮงซวยขนาดอุ๊บอิ๊บออกกฏหมายสำคัญๆแบบนี้ไม่ผ่านสภา ไำม่ทำประชาพิจารณ์เลย
และผมไม่เืชื่อด้วยครับ ว่าคนที่เลือกทักษิณเข้าไป ต้องการให้ทำแบบนั้นทั้งหมด

FTA เป็นปัญหาละเอียดอ่อนซ่อนคม เพราะมันหมายถึงสัญญาที่สองฝ่ายจะเอาผลประโยชน์กันและกัน ไม่จำเป็นเขาไม่พูดกันโต้งๆ
ดูขิงแก่ทำกับญี่ปุ่นซิมันทำประชาพิจารณ์หรือเปล่า


และสิ่งที่สำคัญ
พรรคพลังประชาชน ได้เสียงเลือกตั้งเข้าสภา ประมาณ 12 ล้านเสียง
แต่คนลงมติรับร่างรัฐธรรมนูญมีมากร่วม 15 ล้านเสียง

ก็เขาจะลงมติกันใหม่ทำไมไม่กล้าละ  ตอนนั้นคนรับใช่ว่าจะชอบ รับเพื่อให้พ้นจากเผด็จการก็เยอะ


ไม่มีใครยอมให้มันทำอะไรกันเองหรอกครับ
ผมไม่ได้เจริญเหมือนคนเหนือกะอีสานฐานเสียงพลังประชาชนที่ปล่อยรัฐบาลทำปู้ยี่ปู้ยำ แล้วตัวชาวบ้านรากหญ้าเองก็นั่งกินเหล้าโทกะเต้นใส่เพลงหมอลำหมีแพนด้า โดยไม่รู้จักรัฐธรรมนูญแม้แต่มาตราเดียว

ก็ไม่ยอมรับกติกามันก็เป็นอย่างนี้   อย่าให้เหมือนพาลธมารนะ ทำเป็นเนียนอ้างรัฐธรรมนูญ  ที่สุดก็ยอมบอกไม่เอาสมัคร...เวง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-06-2008, 05:38 โดย พบกันครึ่งทาง » บันทึกการเข้า
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #37 เมื่อ: 07-06-2008, 05:57 »

เข้าใจคำว่ากติกาหรือเปล่า  เมื่อคุณเลือกแสดงว่ามอบอำนาจคุณให้ สส คนนั้นไป ตราบใดที่เขาไม่ได้ทำผิดกฏหมาย คุณต้องยอมรับในสิ่งที่เขาทำ
พูดเหมือนเป็นเด็กให้แล้วมาขอคืนอย่างงี้ก็มีด้วย   คราวหลังก็เลือกอย่างมียุทธวิธีให้ มาก ม 7 ได้เป็นนายกที่สักที  เลือก ปชป ไปเลย


^
^

ประชาธิปไตยมีทั้งการเข้าสู่อำนาจ และการตรวจสอบถ่วงดุล
เลือกตั้งเข้าไปแสดงว่ามอบหมายงานให้ทำ
แต่สิทธิ์ที่จะคัดค้านยังอยู่กับประชาชน ไม่ได้มอบให้ไปทั้งหมด



การพยายาม Simplify หลักประชาธิปไตยแบบสำเร็จรูปด้วยการท่องซ้ำๆว่า
ประชาธิปไตย คือการเลือกตั้ง ก็เหมือนกับการบอกว่า ผู้หญิง คือแหล่งผลิตลูก

ก็ไม่ผิด แต่เป็นการอธิบายที่สร้างความโง่เง่าดักดาน อับทึบ อับเฉาทางปัญญา


บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
KILL...ER
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 330



« ตอบ #38 เมื่อ: 07-06-2008, 07:01 »

  มันมีระบุไว้ในรธน.คมช. ด้วยเหรอว่า ต้องแก้ภายในเวลานั้นเวลานี้ ต้องแก้ประเด็นนั้นประเด็นนี้

สมองระดับนี้ยังอ่านเกมส์ไม่ออกอีก ว่ามันเป็นแค่เกมส์ ที่หยิบยกกันขึ้นมาหาเรื่องป่วนประเทศ เพื่อนำไปสู่การรัฐประหาร

คนอ่านกฏหมายเป็น เข้าใจการเมืองเค้าดูทะลุปรุโปร่ง ส่วนระดับจมูกร้อยเชือก ก็คิดวนเวียนกันได้แค่นี้ น่าสมเพช


แต่ครั้นทางระดับสูงๆ เค้าเคลียร์ใจ ต่อสายกันติด เปลี่ยนโผกลางอากาศ ลอยแพ ม็อบเดรัจฉานให้ค้างเติ่งกลางถนน ภาพมันก็เลยออกมาอย่างที่เห็น คือกลับไม่ได้ ไปไม่ถึง จะบอลยูโรแล้วด้วย 
บันทึกการเข้า

จงภาคภูมิใจในความเป็นไพร่กระฎุมพี
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #39 เมื่อ: 07-06-2008, 07:28 »

เอาล่ะ ผมเห็นว่าคุณเป็นลูกศิษย์พระนะจ๊ะ
คุณคงกำลังอยู่ในภวังค์ในศูนย์กลางกายฐานที่เจ็ด และกำลังเคลิ้มกับองค์พระในตัว
คุยด้วยหน่อยละกัน


ผมเนี่ย กาพรรคชาติไทย กับเพื่อแผ่นดิน แต่ผมไม่เคยอยากให่้มันร่วมรัฐบาล แต่มันก็ไปร่วม
อย่างนี้มันไม่ใช่ตัวแทนผมแล้วครับ ไม่ใช่มติของผมแล้ว


เข้าใจคำว่ากติกาหรือเปล่า  เมื่อคุณเลือกแสดงว่ามอบอำนาจคุณให้ สส คนนั้นไป ตราบใดที่เขาไม่ได้ทำผิดกฏหมาย คุณต้องยอมรับในสิ่งที่เขาทำ
พูดเหมือนเป็นเด็กให้แล้วมาขอคืนอย่างงี้ก็มีด้วย   คราวหลังก็เลือกอย่างมียุทธวิธีให้ มาก ม 7 ได้เป็นนายกที่สักที  เลือก ปชป ไปเลย


พรรคชาติไทย เป็นพรรคที่แสดงเจตจำนงค์ก่อนเลือกตั้ง ว่าจะไม่ไปร่วมกับพรรคพลังประชาชน นั่นคือเหตุผลสำคัญที่ผมเลือกเขาเช่นกัน
แต่ในเมื่อตอนนี้ มันไปรวมหน้าตาเฉย ผมซึ่งเลือกมันเข้าสภา แล้วทำไมผมจะต่อต้านมันไม่ได้ มันเป็นใครกัน ที่ผมต้องยอมรับในสิ่งที่นักการเมืองดำริออกมาทุกอย่างเหมือนคนรักทักษิณทำกัน


อันที่จริง ผมอาจจะเป็นประชาชนที่ด้อยพัฒนา ไม่เจริญเท่าคนรักทักษิณ
คนด้อยพัฒนาอย่างผมไม่เคยคิดสักครั้งว่ามติของนักการเมือง คือมติของคน


แสดงคุณไม่เข้าใจคำว่าประชาธิปไตย คือเลือกคนไปใช้อำนาจปกครองแทนเรา   ถ้าคิดอย่างคุณก็แนะนำให้นอนหลับทับสิทธิ์
หรือก็สมัคร สส เอง เพราะคุณใช้อำนาจผ่านใครไม่เป็น


อยู่ดีๆนักการเมืองมันออกกฏหมายด้วยมติท่วมท้นให้เมียคุณคบชู้สู่ชาย ร่านไปทั่วแคว้นแดนไทยได้โดยไม่ผิดกฏหมาย คุณยังจะรับมติของมันมั้ยครับ

ผมไม่สนใจเรื่องนิติธรรมบ้าบออย่างที่คนรักทักษิณพูดบ่อยๆหรอกครับ
และทักษิณเองก็คงไม่สนใจเช่นกัน เพราะเขาร่ำรวยมาจากกฏหมายที่ขัดต่อหลักนิติธรรมที่ออกโดยคณะปฏิวัติ รสช ทั้งนั้น


คุณหรือคุณทักษิณไม่สนก็ช่างสิ  แต่คนอื่นเขาสน กฏหมายถ้าขาดหลักนิติธรรม จะเป็นกฏหมายทำเป็ดทำไก่ไปทำไม ที่สำคัญต่างชาติไม่เชื่อถือไม่คบหา

สิ่งที่พรรคพลังประชาชนจะทำ คือแก้กฏหมาย หนีความผิดยุบพรรค และล้มการตรวจสอบช่วยหมาบางตัว
กฏหมายจะเป็นกฏหมายไปทำไมครับ
ทำผิดกติกาแล้วก็แก้ซะ


ถึงกระนั้น การใช้รัฐสภาก็เป็นสิ่งที่ดี
แต่รัฐบาลทักษิณไม่เคยใช้มันทำเอฟทีเอ แปรรูป เลยซักครั้ง เฮงซวยขนาดอุ๊บอิ๊บออกกฏหมายสำคัญๆแบบนี้ไม่ผ่านสภา ไำม่ทำประชาพิจารณ์เลย
และผมไม่เืชื่อด้วยครับ ว่าคนที่เลือกทักษิณเข้าไป ต้องการให้ทำแบบนั้นทั้งหมด


FTA เป็นปัญหาละเอียดอ่อนซ่อนคม เพราะมันหมายถึงสัญญาที่สองฝ่ายจะเอาผลประโยชน์กันและกัน ไม่จำเป็นเขาไม่พูดกันโต้งๆ
ดูขิงแก่ทำกับญี่ปุ่นซิมันทำประชาพิจารณ์หรือเปล่า


ขิงแก่มันรัฐบาลจากคณะรัฐประหาร
แล้วทำไมรัฐบาลประชาธิปไตยต้องไปทำครับ
และหากการงุบงิบออกกฏหมายแปรรูป เซ็นเอฟทีเอ คือสิ่งที่ต้องไม่พูดกันโต้งๆ
ก็แสดงว่าเกาหลี ญี่ปุ่น และประเทศในระบอบรัฐสภาอื่นๆทั่วโลกมันก็เฮงซวยสัดๆแล้วล่ะครับ


และสิ่งที่สำคัญ
พรรคพลังประชาชน ได้เสียงเลือกตั้งเข้าสภา ประมาณ 12 ล้านเสียง
แต่คนลงมติรับร่างรัฐธรรมนูญมีมากร่วม 15 ล้านเสียง


ก็เขาจะลงมติกันใหม่ทำไมไม่กล้าละ  ตอนนั้นคนรับใช่ว่าจะชอบ รับเพื่อให้พ้นจากเผด็จการก็เยอะ

ลงมติไปทำหอกอะไรครับ ในเมื่อลงไปแล้ว สภาก็ไม่ได้ยืนยันว่าจะแก้หรือไม่แก้อยู่ดี

ไม่มีใครยอมให้มันทำอะไรกันเองหรอกครับ
ผมไม่ได้เจริญเหมือนคนเหนือกะอีสานฐานเสียงพลังประชาชนที่ปล่อยรัฐบาลทำปู้ยี่ปู้ยำ แล้วตัวชาวบ้านรากหญ้าเองก็นั่งกินเหล้าโทกะเต้นใส่เพลงหมอลำหมีแพนด้า โดยไม่รู้จักรัฐธรรมนูญแม้แต่มาตราเดียว


ก็ไม่ยอมรับกติกามันก็เป็นอย่างนี้   อย่าให้เหมือนพาลธมารนะ ทำเป็นเนียนอ้างรัฐธรรมนูญ  ที่สุดก็ยอมบอกไม่เอาสมัคร...เวง

ใครไม่ยอมรับกติกาครับ
การชุมนุมเป็นสิทธิในรัฐธรรมนูญ
หากจะผิด ก็ผิดกฏหมายกีดขวางการจราจร ก็ไปเทียบปรับเอา
ใครกันครับ ไม่เข้าใจกติกา

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-06-2008, 07:33 โดย ปรมาจารย์เจได » บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
northstar
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 635


« ตอบ #40 เมื่อ: 07-06-2008, 08:07 »



"เข้าใจคำว่ากติกาหรือเปล่า  เมื่อคุณเลือกแสดงว่ามอบอำนาจคุณให้ สส คนนั้นไป ตราบใดที่เขาไม่ได้ทำผิดกฏหมาย คุณต้องยอมรับในสิ่งที่เขาทำ พูดเหมือนเป็นเด็กให้แล้วมาขอคืนอย่างงี้ก็มีด้วย   คราวหลังก็เลือกอย่างมียุทธวิธีให้ มาก ม 7 ได้เป็นนายกที่สักที  เลือก ปชป ไปเลย"

แต่ที่พยามแก้ไขรัฐธรรมนูญนี่...ก็พยายามจะหนีความผิดทางกฏหมายอยู่ไม่ใช่เหรอคร๊าบบบบบบบบบบ
แต่นายกแล้วก็พวกเห้ๆในสภา...ที่พูดกลับไป-กลับมาแบบจนลืมว่าพูดอะไรไปมั่ง... มันไม่อายเด็กอนุบาลบ้างเร๊อะ... มีที่ไหนบ้าง
สาบานให้แม่ตัวเองตาย... เกิดมาก็พึ่งจะเจอนี่แหละ...

"แสดงคุณไม่เข้าใจคำว่าประชาธิปไตย คือเลือกคนไปใช้อำนาจปกครองแทนเรา   ถ้าคิดอย่างคุณก็แนะนำให้นอนหลับทับสิทธิ์ 
หรือก็สมัคร สส เอง เพราะคุณใช้อำนาจผ่านใครไม่เป็น"

555555555... แต่ถ้าอำนาจที่ว่าถูกพวกเลวๆนำไปใช้...มันก็เหมือนกับยื่นปืนให้โจรปล้นเราเลยนะนั่น... ตอนยุบสภาหนีนี่ก็ประชาชน
ที่เลือกไปบอกให้ยุบป่าว อำนาจที่ให้ไปแต่นำไปใช้แบบผิดๆ...ประชาชนก็มีสิทธิ์ที่จะยึดมันกลับมาคืน

"คุณหรือคุณทักษิณไม่สนก็ช่างสิ  แต่คนอื่นเขาสน กฏหมายถ้าขาดหลักนิติธรรม จะเป็นกฏหมายทำเป็ดทำไก่ไปทำไม ที่สำคัญต่างชาติไม่เชื่อถือไม่คบหา"

กฏหมาย...ถ้ามีไว้ใช้เพียงเฉพาะกับประชาชนคนจนๆ...แต่พวกนักโกงเมืองและพวกคนรวยกลับใช้ไม่ได้ จะมีกฏหมายไปทำหั๊วดออะไรครับ
ใครนะ...บอกว่ายูเอ็นไม่ใช่พ่อ... ต่างชาติก็ไม่ใช่พ่อ... ที่มันคบก็เพราะมันได้รับผลประโยชน์เท่านั้นเอง... อย่ามาอ้างเลยว่า... ที่ต่างชาติไม่คบ...เป็นเพราะกฏหมาย... นี่ถ้าต่างชาติมันรู้ว่า...ที่พยายามทำอยู่ก็เพื่อหนีความผิดทางกฏหมาย...มันยิ่งไม่อยากคบไปใหญ่เร๊อะ...
ประเทศไทยทำอะไรไม่ก็ผิด...ถ้ามีสิทธิ์แก้รัฐธรรมนูญ... เค้ามีแต่แก้รัฐธรรมนูญ-แก้กฏหมายเพื่อป้องกันไม่ให้คนกระทำผิด...ที่ไหนได้ดั๊นมาแก้ให้พวก
กระทำผิดพ้นความผิด... ที่ต่างชาติไม่เชื่อถือ-ไม่คบหานี่เป็นเพราะกฏหมายไทยมีช่องว่างในการหาผลประโยชน์น้อยไปหน่อยมั้ง...

"ก็ไม่ยอมรับกติกามันก็เป็นอย่างนี้   อย่าให้เหมือนพาลธมารนะ ทำเป็นเนียนอ้างรัฐธรรมนูญ  ที่สุดก็ยอมบอกไม่เอาสมัคร...เวง"

ยุบสภาหนี... เวียนเทียนเลือกตั้ง... โหตามกติกาเด๊ะเลย... มันเห้กว่าเยอะเลยนะ ที่ไม่เอาสมัคร...เพราะมันแค่นายกรับจ้าง มีเหรอที่ลูกจ้างจะ
ทำเพื่อคนอื่น...ถ้าพวกมันไม่ทำเพื่อนายจ้าง ที่สำคัญก็คือ...
ประเทศไทยไม่ใช่แหล่งผลิตพรรคการเมืองรับจ้าง... และไม่ใช่เมืองขึ้นของพวกคนรวย
ถ้ามันสามารถฝ่าด่านรัฐธรรมนูญไปได้...ก็เท่ากับว่าประเทศไทยใครจะทำปู้ยี่-ปู้ยำยังงัยก็ได้ถ้ารวย... ขนาดรัฐธรรมนูญก็ยังข่มขืนได้...แล้ว
จะเหลืออะไรอีกบ้างที่มันจะไม่กล้าทำ... ประธานาธิบดีฉายแฉงแพรวพราว


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-06-2008, 08:10 โดย northstar » บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #41 เมื่อ: 07-06-2008, 09:37 »

ถ้าจะว่าไปตามตัวบทกฏหมาย...รธน.ปี2550ให้อำนาจรัฐสภาในการแก้ไขรธน. และไม่ได้กำหนดว่าจะต้องแก้ไขเมื่อไหร่ ที่สำคัญทุกพรรคการเมืองได้หาเสียงไว้ว่าจะแก้ไขรธน. แต่พอพันธมารบอกว่าห้ามแก้ปุ๊บ  ทุกฝ่ายต้องปฏิบัติตามประกาศิตดังกล่าวหรือ?

และที่บอกว่าเป็นการช่วยอดีตนายกฯทักษิณ...ช่วยตรงไหน/มาตราอะไร!?!


 และไม่ได้กำหนดว่าจะต้องแก้ไขเมื่อไหร่.......
ผู้ร่างเข้าใจว่านักการเมือง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพรรคพลังประชาชน มีวุฒิภาวะและสติปัญญา
จึงไม่ได้กำหนดไว้ ให้เป็นจิตสำนึก วิจารณญาณว่าเมื่อไหร่ จึง จะเหมาะสม สมควรแก้ไข
แม้แต่นายกฯรัฐบาล'ลูกกรอก'เมื่อได้ตำแหน่งใหม่ๆ ก็กำหนดให้แก้ไขปลายๆ สมัยใช่ไหม Question


และที่บอกว่าเป็นการช่วยอดีตนายกฯทักษิณ...ช่วยตรงไหน/มาตราอะไร?....
แกนนำแนวร่วมเป็ดไก่ และ พรรคปล้นชาติ เป็น'ผู้ร้ายปากแข็ง' ที่ไม่กล้าบอกความจริงให้'คนกินหญ้า' ที่ไม่รู้ความ
จึงทำให้'คนกินหญ้า' ถามหาอยากรู้บ้าง น่าสังเวชถูกหลอกลวงไม่รู้ตัว..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #42 เมื่อ: 07-06-2008, 09:47 »

กระทู้นี้พร้อมหน้ากันจัง........
TLE(The last worm)  Killl...er 
Without me  mebeam 'พบกันครึ่งทาง'.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-06-2008, 09:49 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
หน้าเหลี่ยมด้าน ณ ประชาไท
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 219


กูขอสู้พวกมึง ถึงเวลา กูจะออกไป แน่นอนขอให้เรียก


« ตอบ #43 เมื่อ: 07-06-2008, 14:28 »

ไม่รู้เมื่อไหร่จะได้นั่งฟัง พันธมิตรร่วมกับกลุ่ม ท่าน เจได้ สักที 
บันทึกการเข้า

ผมไม่ใช่แฟน ประชาธิปัตย์ 
ไม่ใช่แฟน พลังประชาชน

แต่


สนับสนุน การกวาดล้างไอ้พวก นักการเมือง ชั่วๆ แบบเดิม

ไอ้เสนาะ ไอ้เตี้ยหมาตื่น ไอ้หนั่น ไอ้พวก***นี้ไม่ต้องไปเรียก ป๋านำหน้าหรอก



Without me
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 28


« ตอบ #44 เมื่อ: 07-06-2008, 14:53 »

ขอนอกเรื่องสักหน่อย

ดิฉันเห็นรูปโปรไฟล์ที่เหมือนกับรูปที่คุณ mebeam  ใช้เปี๊ยบเลยใน hi5 ห้องการเมืองการปกครอง
ไม่ทราบว่าคนเดียวกันหรือเปล่าคะ
บันทึกการเข้า
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #45 เมื่อ: 07-06-2008, 18:29 »

ไม่รู้เมื่อไหร่จะได้นั่งฟัง พันธมิตรร่วมกับกลุ่ม ท่าน เจได้ สักที 

ตอนนี้อยูี่ในป่าในดง
วันไหนถ้าได้ไปในเมือง ก็จะไปครับ

แต่เวลาไปนั่งนานๆ อึดอัดชะมัดเลย
 
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
Without me
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 28


« ตอบ #46 เมื่อ: 08-06-2008, 00:46 »

ทำไมสมัยก่อนมี รธน 2540 คุณถึงไม่กัดลิ้นตายไปซะล่ะครับ รัฐประหารเอาทั้งนั้น

ดัดจริตจริงๆ

ดิฉันละงงจริงๆ มีคนถามคนรักทักษิณ พอดิฉันตอบตามความจริง กลับถูกด่าเสียนี่  Cool
เอาหละค่ะ ในเมื่อความเห็นของคุณดันมีคำถามอยู่ในนั้น ดิฉันก็จะตอบให้ถึงที่สุด แม้มันจะดูติงต๊องก็ตาม  Mr. Green

ที่ดิฉันไม่กัดลิ้นตายไป ก็เพราะ
1. ตอนก่อนมี รธน 2540 นั้น ดิฉันยังอายุไม่ถึง 20 ตอนนั้นยังไม่ได้สนใจการเมืองเลยสักนิด
2. ดิฉันไม่เห็นความจำเป็นใดๆ ที่คนไม่ชอบรัฐประหารจะต้องกัดลิ้นตายแต่ประการใด
3. ถ้าคิดจะตาย ดิฉันจะไม่ตายด้วยวิธีการกัดลิ้น เพราะมันคงเจ็บและทรมานมาก ใช้มีดใช้ปืนดีกว่าค่ะ
บันทึกการเข้า
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #47 เมื่อ: 08-06-2008, 01:12 »

ดิฉันละงงจริงๆ มีคนถามคนรักทักษิณ พอดิฉันตอบตามความจริง กลับถูกด่าเสียนี่  Cool
เอาหละค่ะ ในเมื่อความเห็นของคุณดันมีคำถามอยู่ในนั้น ดิฉันก็จะตอบให้ถึงที่สุด แม้มันจะดูติงต๊องก็ตาม  Mr. Green

ที่ดิฉันไม่กัดลิ้นตายไป ก็เพราะ
1. ตอนก่อนมี รธน 2540 นั้น ดิฉันยังอายุไม่ถึง 20 ตอนนั้นยังไม่ได้สนใจการเมืองเลยสักนิด
2. ดิฉันไม่เห็นความจำเป็นใดๆ ที่คนไม่ชอบรัฐประหารจะต้องกัดลิ้นตายแต่ประการใด
3. ถ้าคิดจะตาย ดิฉันจะไม่ตายด้วยวิธีการกัดลิ้น เพราะมันคงเจ็บและทรมานมาก ใช้มีดใช้ปืนดีกว่าค่ะ

นั่นสินะครับ เพราะเพิ่งจะมาสนใจการเมือง(แบบทักษิณ)สินะ ถึงไม่ได้รู้ึความ
ตัวเอี้ยๆที่ทำชาติแทบล่มอยู่ในช่วงเวลา 2540 บวกลบไป 1 มันยังวิ่งพล่านอยู่ในพวกไทยรักไทยกันทุกคน แต่ก็ไม่ได้รู้เรื่อง
ทั้งโภชิน ทั้งทนง ทั้งชวลิต ทั้งทักษิณ

สมัยนั้นคุณคงยังบ้าถ่ายสติ๊กเกอร์กะแก๊งค์ซุปเปอร์เกิร์ลกันอยู่สินะ
ช่วงนั้นชาติแทบล่ม แต่สงสัยยังบ้านักร้องค่ายอาร์เอสอยู่ละมั้ง

อยากตายจริงๆก็วิ่งไปกองพลทหารม้า แล้วไปร้อง กี๊ซซซ กี๊ซซซซ ใส่รถถังให้ใจขาดดีกว่าครับ
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
พบกันครึ่งทาง
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 156


« ตอบ #48 เมื่อ: 08-06-2008, 03:29 »

เอาล่ะ ผมเห็นว่าคุณเป็นลูกศิษย์พระนะจ๊ะ
คุณคงกำลังอยู่ในภวังค์ในศูนย์กลางกายฐานที่เจ็ด และกำลังเคลิ้มกับองค์พระในตัว
คุยด้วยหน่อยละกัน


ห๊วย..ใส่ร้ายคนอื่นจนเคยตัวละสิ คนที่สุกงอมทางปัญญาย่อมเห็นทุกสิ่งตามสภาพจริงโดยปราศจากอคติ ที่มีทั้งดีและเลวปะปนกัน
(ถึงแม้จะไม่สุกงอม  จนเห็นความดีของคนอย่างไอ้แป๊ะลิ้มบ้าง  เห็นแต่ความชั่วล้วนๆก็เหอะ)
เรื่องธรรมกายสิ่งคนโจมตี ไม่ว่าจะเป็นเรื่องอภินิหารต่างๆแลกกับทาน   หรือเน้นการความดีโดยวิธีให้ทานมากเกินไป ทั้งที่การดีทำได้หลายวิธี โดยส่วนตัวก็ไม่เห็นด้วย
แต่กิจกรรมบางอย่าง คำสอนบางอย่าง ก็เป็นสิ่งที่ดี  หากรู้จากเลือกนำมาใช้ เช่นเดียวกับสำนักโพธิรักษ์ ก็ว่าส่วนมีดีบางเรื่องด้วยเช่นกัน และคงเป็นทางออกให้คนบางกลุ่มมีความสุขในชีวิตได้(มั๊ง)
ทั้งธรรมกายและสันติอโศกก็มีส่วนคล้ายกัน เน้นสะสมคน สร้างอาณาจักร และของสันติอโศกก็ชัดเจนแล้วเพื่ออะไร

ที่คุณตอบมาก็ยิ่งแสดงว่าคุณไม่เข้าใจประชาธิปไตยจริงๆนั่นแหละ การตรวจสอบโดยประชาชนเป็นสิ่งที่ทำได้
แต่วิธีการที่ใช้ควรแก่เหตุและเวลาหรือยัง  ฝ่านค้านก็มีทำไมไม่บีบมันให้ทำหน้าที่ของตัวเองในสภาตามครรลองก่อน

ไฮปาร์ครวมตัวสร้างความเดือดร้อนข้างถนนเพื่อไล่รัฐบาล ให้คนเดือดร้อนตั้งแต่รัฐบาลทำงานได้แค่สองสามเดือนมันควรหรือไม่
เพิ่งรู้รัฐบาลจะ ออกกฏหมายด้วยมติท่วมท้นให้เมียใครคบชู้สู่ชาย ร่านไปทั่วแคว้นแดนไทยได้โดยไม่ผิดกฏหมาย (อันที่จริงอันนี้ก็ไม่ผิดกฏหมายนิ)
การแก้กฎหมายให้เป็นประชาธิปไตย การตั้งองค์กรอิสระ สว โดยโปร่งใสประชาชนมีส่วนร่วมโดยตรง
แก้กฎหมายให้มีความเป็นธรรมเพื่อไม่ให้ภาคการเมืองอ่อนแอ ใครทำผิดหรือหลักฐานถึงใครก็ให้คนนั้นรับโทษ ไม่ลงโทษคนหรือพรรคที่ไม่ได้ทำความผิด มันผิดตรงไหน

การแก้กฎหมายจะช่วยให้ใครพ้นผิดได้หรือในเมื่อเรื่องที่ คณะ คตส องค์กรเทวดาเที่ยวชี้ถูกผิดคนส่งเดชก็ไปถึงศาลแล้ว คดีก็โครตโกงเลยทำเป็นปีได้แค่ ที่ดินรัชดา...ขำ
หรือกลัวการป้ายขึ้คนอื่นไม่สำเร็จมากกว่ามั๊ง...


คุณยกตัวอย่างเกาหลี ญี่ปุ่น ถามหน่อยกฏหมายมันเหมือนกันเหรอแต่ละประเทศ ทุกประเทศที่เจริญทำ FTA ต้องทำประชาพิจารย์หมดเหรอ โลกเขาไปถึงไหนแล้ว
ประเทศดูไบ ถมทะเลทำเกาะเล็กๆหลายๆเกาะ ขายให้ทั่วโลกชื่อโครงการ the world(มั๊ง)  คนไทยยังมานั่งเป็นโรคจิตหวาดระแวงจะทวงคืน ปตท 
กอดสมบัติชาติไวห้ามทำอะไรกลัวโดนโกงคิดอยู่แค่นี้ เอะอะก็ขายชาติๆ


ลงมติไปทำหอกอะไรครับ ในเมื่อลงไปแล้ว สภาก็ไม่ได้ยืนยันว่าจะแก้หรือไม่แก้อยู่ดี 
อันนี้แปลว่าอะไร  สภาจะแก้ก็ไม่ให้แก้แหกปากปาวๆที่ราชดำเนินบอกประชาชนไม่ให้แก้พอเขาจะลงมติถามประชาชนจริงๆ  ก็ไม่ให้ทำ  เอาไงกันแน่....พวกขี้แพ้กลัวแพ้อยู่ร่ำไป
เรื่องนี้ชัดเจน นายกสมัครบอกว่าจะถามประชาชน ถ้าเขาอยากแก้ก้แก้ ไม่อยากแก้ก็ไม่แก้ ไปอยู่ที่ไหนมา


ใครไม่ยอมรับกติกาครับ
การชุมนุมเป็นสิทธิในรัฐธรรมนูญ
หากจะผิด ก็ผิดกฏหมายกีดขวางการจราจร ก็ไปเทียบปรับเอา
ใครกันครับ ไม่เข้าใจกติกา


เหรอที่ตอน นปก ประชุมไล่เผด็จการเห็นด่าโครมๆ ไม่ยักบอกว่าเป็นสิทธิตามรัฐธรรมนูญ
บันทึกการเข้า
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #49 เมื่อ: 08-06-2008, 07:40 »

ห๊วย..ใส่ร้ายคนอื่นจนเคยตัวละสิ คนที่สุกงอมทางปัญญาย่อมเห็นทุกสิ่งตามสภาพจริงโดยปราศจากอคติ ที่มีทั้งดีและเลวปะปนกัน
(ถึงแม้จะไม่สุกงอม  จนเห็นความดีของคนอย่างไอ้แป๊ะลิ้มบ้าง  เห็นแต่ความชั่วล้วนๆก็เหอะ)
เรื่องธรรมกายสิ่งคนโจมตี ไม่ว่าจะเป็นเรื่องอภินิหารต่างๆแลกกับทาน   หรือเน้นการความดีโดยวิธีให้ทานมากเกินไป ทั้งที่การดีทำได้หลายวิธี โดยส่วนตัวก็ไม่เห็นด้วย
แต่กิจกรรมบางอย่าง คำสอนบางอย่าง ก็เป็นสิ่งที่ดี  หากรู้จากเลือกนำมาใช้ เช่นเดียวกับสำนักโพธิรักษ์ ก็ว่าส่วนมีดีบางเรื่องด้วยเช่นกัน และคงเป็นทางออกให้คนบางกลุ่มมีความสุขในชีวิตได้(มั๊ง)
ทั้งธรรมกายและสันติอโศกก็มีส่วนคล้ายกัน เน้นสะสมคน สร้างอาณาจักร และของสันติอโศกก็ชัดเจนแล้วเพื่ออะไร

ที่คุณตอบมาก็ยิ่งแสดงว่าคุณไม่เข้าใจประชาธิปไตยจริงๆนั่นแหละ การตรวจสอบโดยประชาชนเป็นสิ่งที่ทำได้
แต่วิธีการที่ใช้ควรแก่เหตุและเวลาหรือยัง  ฝ่านค้านก็มีทำไมไม่บีบมันให้ทำหน้าที่ของตัวเองในสภาตามครรลองก่อน

ไฮปาร์ครวมตัวสร้างความเดือดร้อนข้างถนนเพื่อไล่รัฐบาล ให้คนเดือดร้อนตั้งแต่รัฐบาลทำงานได้แค่สองสามเดือนมันควรหรือไม่
เพิ่งรู้รัฐบาลจะ ออกกฏหมายด้วยมติท่วมท้นให้เมียใครคบชู้สู่ชาย ร่านไปทั่วแคว้นแดนไทยได้โดยไม่ผิดกฏหมาย (อันที่จริงอันนี้ก็ไม่ผิดกฏหมายนิ)
การแก้กฎหมายให้เป็นประชาธิปไตย การตั้งองค์กรอิสระ สว โดยโปร่งใสประชาชนมีส่วนร่วมโดยตรง
แก้กฎหมายให้มีความเป็นธรรมเพื่อไม่ให้ภาคการเมืองอ่อนแอ ใครทำผิดหรือหลักฐานถึงใครก็ให้คนนั้นรับโทษ ไม่ลงโทษคนหรือพรรคที่ไม่ได้ทำความผิด มันผิดตรงไหน

การแก้กฎหมายจะช่วยให้ใครพ้นผิดได้หรือในเมื่อเรื่องที่ คณะ คตส องค์กรเทวดาเที่ยวชี้ถูกผิดคนส่งเดชก็ไปถึงศาลแล้ว คดีก็โครตโกงเลยทำเป็นปีได้แค่ ที่ดินรัชดา...ขำ
หรือกลัวการป้ายขึ้คนอื่นไม่สำเร็จมากกว่ามั๊ง...


คุณยกตัวอย่างเกาหลี ญี่ปุ่น ถามหน่อยกฏหมายมันเหมือนกันเหรอแต่ละประเทศ ทุกประเทศที่เจริญทำ FTA ต้องทำประชาพิจารย์หมดเหรอ โลกเขาไปถึงไหนแล้ว
ประเทศดูไบ ถมทะเลทำเกาะเล็กๆหลายๆเกาะ ขายให้ทั่วโลกชื่อโครงการ the world(มั๊ง)  คนไทยยังมานั่งเป็นโรคจิตหวาดระแวงจะทวงคืน ปตท 
กอดสมบัติชาติไวห้ามทำอะไรกลัวโดนโกงคิดอยู่แค่นี้ เอะอะก็ขายชาติๆ


ลงมติไปทำหอกอะไรครับ ในเมื่อลงไปแล้ว สภาก็ไม่ได้ยืนยันว่าจะแก้หรือไม่แก้อยู่ดี 
อันนี้แปลว่าอะไร  สภาจะแก้ก็ไม่ให้แก้แหกปากปาวๆที่ราชดำเนินบอกประชาชนไม่ให้แก้พอเขาจะลงมติถามประชาชนจริงๆ  ก็ไม่ให้ทำ  เอาไงกันแน่....พวกขี้แพ้กลัวแพ้อยู่ร่ำไป
เรื่องนี้ชัดเจน นายกสมัครบอกว่าจะถามประชาชน ถ้าเขาอยากแก้ก้แก้ ไม่อยากแก้ก็ไม่แก้ ไปอยู่ที่ไหนมา


ใครไม่ยอมรับกติกาครับ
การชุมนุมเป็นสิทธิในรัฐธรรมนูญ
หากจะผิด ก็ผิดกฏหมายกีดขวางการจราจร ก็ไปเทียบปรับเอา
ใครกันครับ ไม่เข้าใจกติกา


เหรอที่ตอน นปก ประชุมไล่เผด็จการเห็นด่าโครมๆ ไม่ยักบอกว่าเป็นสิทธิตามรัฐธรรมนูญ

คุยด้วยลำบากแฮะ

เอาๆ ไม่ผิดก็ไม่ผิด
ไปกระซิบบอกเมียนะว่า เชิญแรดตามสบาย ร่วมเมถุนกะใครก็ได้ มิผิดกดหมาย

 
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
หน้า: [1] 2
    กระโดดไป: