ถามสมาชิกรุ่นเดอะ เรื่องเว็บบอร์ดเสรีไทย หน่อยครับ

[nominee]

ผมเพิ่งเข้ามาเว็บเสรีไทยได้ซักเดือนนึง แรกๆ มีความรู้สึกดี เพราะมีการแสดงความเห็นที่เป็นกลางพอสมควร และมีการแลกเปลี่ยนความเห็นโดยมีข้อมูลสนับสนุน
แต่เมื่อเข้ามาดูบ่อยขึ้น เริ่มเกิดความรู้สึกอึดอัดเล็กน้อย 

ปัญหาของเว็บเสรีไทย เท่าที่สังเกตุพบ (ไม่ได้เรียงลำดับตามความสำคัญ) คือ

1. สมาชิกบางคนหรือหลายคน พยายามสร้างเรตติ้งให้กับตนเอง เช่น
   1) ใช้จุดอ่อนของเว็บฯ ที่เป็นการแสดงผลตามลำดับของ Last Post โดยการหมั่นดึงกระทู้ของตนเองขึ้นมาแสดงในลำดับต้นๆ เสมอ วันละหลายๆครั้ง วันละหลายๆกระทู้
   ปัญหา : เป็นการ flood กระทู้วิธีหนึ่ง ซึ่งจะทำให้หน้าแรกๆในเว็บบอร์ด เต็มไปด้วยกระทู้/ความเห็นเดิมๆ ที่ถูกยัดเยียด จนทำให้ผู้เข้าชม เกิดความเบื่อหน่าย หรือถ้าคิดในแง่ร้าย ก็คือ เหมือนกับจงใจจะไล่ให้คนที่ทนไม่ได้หนีจากเว็บบอร์ดนี้ไป
   2) มีการตั้งกระทู้ลวง หรือกระทู้เรียกแขก เช่น อาจใช้คำพูดกำกวมหรือใช้ประเด็นอ่อนไหว โดยเจ้าของกระทู้มักจะไม่เป็นฝ่ายแสดงเหตุผลหรือจุดยืนของตนเองให้ชัดเจน ซึ่งผิดวิสัยการตั้งกระทู้ที่ดี ที่ควรต้องควบคุมให้การอภิปรายเกิดขึ้นในกรอบที่จำกัดและชัดเจน
   ปัญหา : การแลกเปลี่ยนความเห็น จึงสะเปะสะปะ ไร้ทิศทาง มีคนโพสต์คนอ่านกันเป็นร้อย แต่มักจะไม่มีสาระใหม่ๆ

2. มีกระทู้แปะข่าวเป็นจำนวนมาก โดยเจ้าของกระทู้มักจะไม่นำเสนอจุดยืนว่า เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับข่าวนั้นๆ ด้วยเหตุผลใด
   ปัญหา : การอภิปรายเกิดขึ้นได้ยาก สุดท้าย ก็ไม่แตกต่างกับการ flood กระทู้เช่นกัน คือ ยัดเยียดข่าวที่ตัวเองชอบหรือสะใจ ไปเรื่อยๆ ซึ่งทั้งที่จริง ไม่จำเป็นต้องมาแปะไว้บนเว็บบอร์ดนี้ก็ได้ เพราะคนที่อ่านเว็บบอร์ดนี้ ร้อยทั้งร้อย ติดตามข่าวสารบ้านเมืองจากเว็บของสื่อแขนงอื่นๆ เป็นปกติอยู่แล้ว
   การแปะข่าว ไม่ใช่แปลว่าไม่ควรทำ เพียงแต่ควรคัดกรองบนเหตุและผล หรือหากเจ้าของกระทู้จะกรุณาสละเวลาซักนิด สรุปข่าวแบบย่อๆ เพื่อให้อ่านง่าย และแปะ Link ให้คนที่สนใจตามไปอ่านรายละเอียด ก็จะทำให้ภาพของเว็บบอร์ดดีขึ้นมาก

3. ผู้ดูแลเว็บบอร์ดขาดความเด็ดขาด
   พฤติกรรมที่เข้าข่ายว่ากระทำผิดระเบียบการใช้เว็บบอร์ดเกิดขึ้นหลายครั้ง แต่กลับไม่ดำเนินการใดๆ
   หรือดำเนินการไปแล้ว แต่ผมไม่ทราบ ถ้าเข้าใจผิด ก็ขออภัยผู้ดูแลด้วย
   ปล. สมาชิกทั่วไปสามารถเรียกดูประวัติการดำเนินการกับผู้ปฏิบัติผิดเงื่อนไข ได้หรือไม่ โดยวิธีใด?
   ปัญหา : หากผู้ดูแลไม่เคร่งครัด/เด็ดขาด ก็จะเกิดการทะเลาะโต้เถียงกันมากขึ้นเรื่อยๆ สุดท้าย ผลเสียก็จะตกอยู่กับเว็บบอร์ดนี้เอง

4. มีผู้ตอบกระทู้ค่อนข้างจำกัด
   ปัญหา 2-3 ข้อข้างต้น อาจเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้มีผู้ตอบกระทู้จำกัด ทั้งๆที่มีสมาชิก 5,000 กว่าคน แต่รู้สึกว่าตอบกระทู้กันอยู่เพียง 30-40 คนเท่านั้นเอง

ก็เป็นเพียงข้อสังเกตุเล็กๆ จากสมาชิกใหม่ ที่คิดว่า เมื่อได้มีโอกาสมาพักอาศัยในบ้านเขาแล้ว ก็อยากจะมีส่วนช่วยคิดช่วยทำประโยชน์กับเจ้าของบ้านบ้าง แม้ว่าอาจจะเป็นการนำมะพร้าวห้าวมาขายสวนก็ตาม
ผิดพลาดอย่างไรก็ขออภัยด้วยครับ 

[login not found]

ยินดีรับฟังความคิดเห็นและส่วนใหญ่ก็เห็นด้วยครับ

บอร์ดนี้ก็มีธรรมชาติเช่นนี้แต่ละคนมีความเป็นปัจเจก
ใครใคร่โพสก็โพส จึงมีความเห็นหลากหลาย มีคนหลากแบบ
เล่นไปก็ได้ลับสมองลับฝีปากกันไปตามสมควร

ส่วนเรื่องการแก้ปัญหา...ถกกันมาเยอะแล้วครับ
สุดท้ายก็ยังเป็นอยู่แบบนี้เหมือนเดิม มีอะไรก็คุยกันไป
บ้านเมืองแบบนี้ คนก็แบบนี้
ก่อนจะมาเล่นทำใจไว้ส่วนนึงครับ อย่าไปเครียดมาก
คิดซะว่าเป็นสีสันอีกแบบนึงก็สนุกดี

[999]

อ่านดูความคิดคุณ ก็พอทราบว่าคุณเป็นมือใหมพอสมควร

ผมเรตเนื้อหากระทู้คุณ ในระดับ ไม่สูงกว่า C


ส่วนเรื่องข้อวิเคราะห์ของคุณ ลองเสนอทางที่ดีกว่าดูสิครับ 

[login not found]

เฮ้อ...ยังไม่รู้ตัว,จงใจไม่รู้ตัว,บ้าหรือหน้าด้าน
ซักอย่างนี่แหละ 

[999]

สังเกตมัย มันมีแฟนคลับชอบตามมานอกประเด็นกระทู้เสมอๆ...

[nominee]

ส่วนเรื่องข้อวิเคราะห์ของคุณ ลองเสนอทางที่ดีกว่าดูสิครับ

คุณ 999 จะไม่ช่วยเสนอทางที่ดีกว่าด้วยหรือครับ?

ข้อเสนอของผม ก็อยู่ในเนื้อความในกระทู้นั่นแหละครับ
คือ ทุกอย่างขึ้นอยู่กับสมาชิก และผู้ดูแล

ถ้าสมาชิกมีมารยาทที่ดี ผู้ดูแลจะอ่อนแอไปบ้างก็ได้
แต่ถ้าสมาชิกขาดมารยาท ผู้ดูแลก็ต้องมีความเข็มแข็งครับ

[jrr.]

คนเขาตั้งกระทู้มาดีๆ.....ยังไม่วายทะลึ่งป่วนอีก !!!

[Gemini]

ภาษิตจีนว่าไว้
เมล็ดถั่วเมล็ดเดียว ก็สามารถทลายภูเขาได้ทั้งลูก

เรารู้ว่า จขกท. ต้องการเสนอประเด็นอะไรและสื่อถึงใคร
แต่ปัญหาที่เกิด มันเกินกว่าจะใช้การกระตุ้นสามัญสำนึกหรือใช้วิถีชุมชนจัดการได้แล้ว
เพราะเคยมีผู้กระทำ ทั้งขอร้อง ตักเตือน ไปจนถึงด่าทอให้รู้สำนึก อับอาย
แต่ก็ไม่เห็นอาย ซ้ำยังหน้าด้านหน้าทน กระทำการแบบดื้อตาใส ตอบโต้ผู้ตักเตือน เสมือนว่าตัวเองเป็นฝ่ายถูกเสียอีก

จะให้สมาชิกธรรมดาทำอย่างไรเล่า กับบุคคลเยียงนี้
หาหนทางไม่มีเลย

จะเหลือแต่ต้องใช้มาตรการทางกฏระเบียบจัดการสถานเดียว
ซึ่งก็ไม่เห็นมีใครที่รับผิดชอบดูแล จัดการอะไรเลย
บอกตามตรง บุคคลเช่นนี้ ถ้าเป็นที่เวบอื่น เขาแบนชื่อ บล็อกไอพี เป็นแบล็กลิสต์ไม่ให้เข้ามา ไปนานแล้ว

ตัวเราเองไม่ได้ยึดติดกับเวบนี้มากนัก
ถ้าปล่อยไว้ ไม่จัดการ จนเน่าเฟะ เราก็หนีไปเล่นเวบอื่นเท่านั้นเอง

[หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ]

ยินดีรับฟังความคิดเห็นและส่วนใหญ่ก็เห็นด้วยครับ

บอร์ดนี้ก็มีธรรมชาติเช่นนี้แต่ละคนมีความเป็นปัจเจก
ใครใคร่โพสก็โพส จึงมีความเห็นหลากหลาย มีคนหลากแบบ
เล่นไปก็ได้ลับสมองลับฝีปากกันไปตามสมควร

ส่วนเรื่องการแก้ปัญหา...ถกกันมาเยอะแล้วครับ
สุดท้ายก็ยังเป็นอยู่แบบนี้เหมือนเดิม มีอะไรก็คุยกันไป
บ้านเมืองแบบนี้ คนก็แบบนี้
ก่อนจะมาเล่นทำใจไว้ส่วนนึงครับ อย่าไปเครียดมาก
คิดซะว่าเป็นสีสันอีกแบบนึงก็สนุกดี

ผมว่า คห พี่ login น่าจะสรุปได้ดีแล้วอะ ^_^

[Can ไทเมือง]

ผมเคยลอก ข้อดีข้อเสียของระบบ มาให้อ่านกันแล้วจำไม่ได้แล้วอยู่กระทู้ไหน

มันก็พูดยาก สาระของเราคือขยะของเขา สาระของเขาคือขยะของเรา

มันเป็นธรรมชาติของความแตกต่างทางความคิด

สำหรับผม การติดตามตอบกระทู้ตัวเอง อาจมองเป็นความรับผิดชอบในกระทู้ก็ได้

มองได้หลายมุมครับ

เล่นเว็บบอร์ดแบบราชดำเนิน ที่ตกไปตามกระทู้ใหม่ๆ เบียดลงไป เราสามารถตามไปตอบได้เป็นสัปดาห์ แต่จะไม่มากวนหน้ากระทู้ใหม่

แบบราชดำเนินนั้นหากคิดว่าเป็นระบบที่ดี ก็ต้องเปลี่ยนระบบของเว็บบอร์ดพวกเราให้เป็นระบบนั้น

****************

การลอกข่าวมาให้อ่าน ก็มีหลายมุมมอง

ถ้าลอกมาไม่หมด คนที่มาแย้งก็จะบอกลอกมาแต่ที่เป็นประโยชน์ของตัวเอง ถกเถียงกันได้อีกหลายความเห็น

ผมคิดว่าถ้าลอกมาให้อ่านจากหลากหลายแหล่งข่าว ก็ไม่น่าเกลียดอะไร เพราะถ้าใช้แหล่งเดียวกันมาก ๆ ก็จะกลายเป็น "สาขาสอง" ไปอีก

ลอกมาไม่ว่ากัน แต่ควรรับผิดชอบในกระทู้ของตัวเองด้วย เวลามีคนมาแย้ง

ข้อดีของระบบที่เราใช้อยู่ คือสามารถสืบค้นกระทู้ที่ตกไปแล้วนานเป็นปี
ขุดกลับมาเป็นประเด็นใหม่ ขึ้นมาให้เล่นกันใหม่ได้โดยสมาชิกเอง

ในดีมีเสีย ในเสียมีดี

[Ires]

1. เห็นด้วยกับจ้าของกระทู้อย่างยิ่ง

2. ขอเสริมอีกนิด, ที่จริงข้อด้อยอย่างมากที่ทำให้บอร์ดนี้ถดถอยลงจนใกล้วันตายเข้าไปทุกทีอย่างน่าเสียดาย ไม่ใช่กระไรอื่น นอกไปจากวิสัยทัศน์ในการริหารจัดการบอร์ด บวกกับความรู้ทางเทคนิคอีกนิดหน่อย และก็เป็นแค่เส้นผมบังภูเขาเท่านั้น แต่ว่าจะพูดไปก็แค่นั้น เพราะเคยเห็นมีคนเสนออะไรดีๆไว้ก็มากแล้ว แต่กลับไม่เห็นผู้ดูแลจะรับฟัง หรือรับฟังก็ฟังไปเฉยๆ อย่างนั้นเอง

3. ผมเองได้แต่นั่งมองบอร์ดนี้ถอยลงๆ ด้วยความเสียดาย และเสียใจที่ไม่อาจช่วยอะไรได้ อยู่ทุกเมื่อเชื่อวัน

[saopao]

ผมว่าผู้ดูแลก็ทำหน้าทีได้ในระดับนึง  แต่ยังไม่ถูกใจเราๆท่านๆ
มองโลกในแง่ดีถือว่าเป็นเสน่ห์ของเสรีไทย ยอมรับความเห็นที่หลากหลาย และรองรับมนุษย์ได้หลายประเภท

เช่น

อ่านดูความคิดคุณ ก็พอทราบว่าคุณเป็นมือใหมพอสมควร

ผมเรตเนื้อหากระทู้คุณ ในระดับ ไม่สูงกว่า C


ส่วนเรื่องข้อวิเคราะห์ของคุณ ลองเสนอทางที่ดีกว่าดูสิครับ 

ยังมีหน้าไปตัดสินคนอื่นอีก

[nominee]

ตัวเราเองไม่ได้ยึดติดกับเวบนี้มากนัก
ถ้าปล่อยไว้ ไม่จัดการ จนเน่าเฟะ เราก็หนีไปเล่นเวบอื่นเท่านั้นเอง

ใช่ครับ ในสนามนี้ ทุกคนก็เป็นนักเตะอิสระ
แต่เมื่อมีการเล่นนอกกติกา แล้วกรรมการคุมไม่อยู่
นักเตะบางคนก็ต้องเล่นนอกเกมส์บ้าง
แต่ส่วนใหญ่ก็คงจะไปหาสนามอื่นแทน

เห็นใจพวกรุ่นเดอะหลายๆท่าน
เพราะคงรักบ้านรักสนามของตนเอง
แต่ถ้าเป็นอย่างนี้ต่อไป
จะไม่มีนักกีฬาหน้าใหม่ไฟแรงมาเตะเป็นเพื่อนท่านนะครับ

[999]

คุณ 999 จะไม่ช่วยเสนอทางที่ดีกว่าด้วยหรือครับ?

ข้อเสนอของผม ก็อยู่ในเนื้อความในกระทู้นั่นแหละครับ
คือ ทุกอย่างขึ้นอยู่กับสมาชิก และผู้ดูแล

ถ้าสมาชิกมีมารยาทที่ดี ผู้ดูแลจะอ่อนแอไปบ้างก็ได้
แต่ถ้าสมาชิกขาดมารยาท ผู้ดูแลก็ต้องมีความเข็มแข็งครับ

เรื่องมารยาท  เขามีหลักสากลอยู่แล้ว คือต้องไม่นอกเรื่อง

ไม่สอดแทรก เพื่อให้ประเด็นติดขัด โดยไม่ใช่ข้อโต้แย้งประเด็นโดยตรง

จะให้บอร์ดเป็นที่นิยมบริหารยากครับ ต้องมีสมดุลแบบก้าวหน้า

แต่เสรีไทยเดือนนี้ก็คงเข้าสู่นิวโฮท์ครั้งใหม่

แต่ก็มีคนเกลียดเหลี่ยมอกหักไม่น้อย..

[nominee]

เห็นด้วยกับคุณ CanCan ในทุกเรื่องครับ

1. การติดตามตอบกระทู้ตัวเอง อาจมองเป็นความรับผิดชอบในกระทู้ก็ได้
2. การลอกข่าวมาให้อ่าน ก็มีหลายมุมมอง
    ลอกมาไม่ว่ากัน แต่ควรรับผิดชอบในกระทู้ของตัวเองด้วย เวลามีคนมาแย้ง
3. ข้อดีของระบบที่เราใช้อยู่ คือสามารถสืบค้นกระทู้ที่ตกไปแล้วนานเป็นปี
    ขุดกลับมาเป็นประเด็นใหม่ ขึ้นมาให้เล่นกันใหม่ได้โดยสมาชิกเองเห็นด้วยอย่างยิ่งครับ ว่าเป็นเรื่องที่ดี

จึงคิดว่า ผู้ตั้งกระทู้จึงควรมีประเด็นนำเสนอที่ชัดเจน
และควรตอบ เมื่อมีประเด็นที่เกี่ยวข้องกับข้อเสนอของตนโดยตรงครับ

[โต มิ โต โชว์ ดะ]

สิ่งใดๆมีเกิดมีดับแต่ขอให้เป็นไปตามวิถีธรรมชาติเท่านั้นเป็นพอ



อย่าให้มีพวกเหลือบสังคมที่ผิดหวังจากเรื่องส่วนตัวเพราะไม่ได้การยอมรับจากสังคมรอบตัวมาทำให้มันบิดเบือนก็พอ



ข้อสำคัญที่พึงตระหนัก ไม่มีใครสนองความต้องการของสาธารณะชนได้ในทุกเรื่อง



เวปมาสเตอร์เสรีไทยไม่ใช่เทวดา แต่ก็ทำได้ดีพอสมควร


ผมขอขอบคุณ เวทีแห่งเสรี

[ScaRECroW]

ผมเคยลอก ข้อดีข้อเสียของระบบ มาให้อ่านกันแล้วจำไม่ได้แล้วอยู่กระทู้ไหน

มันก็พูดยาก สาระของเราคือขยะของเขา สาระของเขาคือขยะของเรา

มันเป็นธรรมชาติของความแตกต่างทางความคิด

สำหรับผม การติดตามตอบกระทู้ตัวเอง อาจมองเป็นความรับผิดชอบในกระทู้ก็ได้

มองได้หลายมุมครับ

เล่นเว็บบอร์ดแบบราชดำเนิน ที่ตกไปตามกระทู้ใหม่ๆ เบียดลงไป เราสามารถตามไปตอบได้เป็นสัปดาห์ แต่จะไม่มากวนหน้ากระทู้ใหม่

แบบราชดำเนินนั้นหากคิดว่าเป็นระบบที่ดี ก็ต้องเปลี่ยนระบบของเว็บบอร์ดพวกเราให้เป็นระบบนั้น

****************

การลอกข่าวมาให้อ่าน ก็มีหลายมุมมอง

ถ้าลอกมาไม่หมด คนที่มาแย้งก็จะบอกลอกมาแต่ที่เป็นประโยชน์ของตัวเอง ถกเถียงกันได้อีกหลายความเห็น

ผมคิดว่าถ้าลอกมาให้อ่านจากหลากหลายแหล่งข่าว ก็ไม่น่าเกลียดอะไร เพราะถ้าใช้แหล่งเดียวกันมาก ๆ ก็จะกลายเป็น "สาขาสอง" ไปอีก

ลอกมาไม่ว่ากัน แต่ควรรับผิดชอบในกระทู้ของตัวเองด้วย เวลามีคนมาแย้ง

ข้อดีของระบบที่เราใช้อยู่ คือสามารถสืบค้นกระทู้ที่ตกไปแล้วนานเป็นปี
ขุดกลับมาเป็นประเด็นใหม่ ขึ้นมาให้เล่นกันใหม่ได้โดยสมาชิกเอง

ในดีมีเสีย ในเสียมีดี

ถามหน่อยนะครับ แล้วสาระของมันคนเดียว ที่คนหลาย ๆ คนเห็นว่าเป็นขยะล่ะครับ ทำอย่างไรดี

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

แนวคิด จขกท ไม่ได้ออกไปทางเสรีนิยมแม้แต่น้อย ความอิสระในการให้ความเห็นในเว็บบอร์ด
มันย่อมก่อปัญหาแบบที่ จขกท ยกมา จขกท คงอยากได้บอร์ดในฝัน จึงอยากจัดระเบียบความ
เห็นของคนในบอร์ดนี้ แต่ติดขัดที่ไม่มีพาวเวอร์พอ ต้องไหลความเห็นออกมาแนวระบาย บอร์ด
การเมืองในเมืองไทยอาจจะมีให้เลือกมาก แต่บอร์ดเกลียดแม้วแบบไร้เหตุผลกลับมีให้เลือกไม่
มาก เมื่อเลือกจะเล่นบอร์ดเกลียดแม้วอย่างไร้เหตุผลแต่กลับอยากให้สมาชิกที่ไร้เหตุผลเหล่า
นั้นแสดงเหตุผลในการ post แปะข่าว (ฝันไปเหอะ มันไม่ด่าเหน็บแนมตัวแดงๆ ใหญ่ๆ ให้รกลูก
กะตาต่อจากข่าวก็ดีมากแล้ว) ส่วนเรื่องกฎและมอดผู้ดูแลก็เข้มงวดอยู่ไม่น้อยในบางกรณี แต่
อาจด้วยความอ่อนประสบการณ์เลยไม่ค่อยทันพวกเขี้ยวๆ ฝ่ายเดียวกัน ว่าง่ายๆ ก็กลัวเสียแนว
ร่วมนั่นเอง

ถ้าบอร์ดมันห่วยลงในสายตา จขกท แต่สมาชิกอื่นไม่คิดแบบนั้น เพราะมันเป็นที่ปลดปล่อย
จินตนาการความเกลียดคนๆ หนึ่งโดยไร้เหตุผล ซึ่งอาจจะมาจากปัญหาครอบครัวหรือปัญหา
ส่วนตัวของคนๆ นั้นที่แก้ไม่ตก ไปไหว้เสาชิงช้าก็ไม่หาย เลยต้องมาด่าไร้เหตุผลทุกวันในนี้
ในเมื่อสมาชิกเหล่านั้นไม่ได้ทำเกินเส้นกฎที่ผู้จัดทำเว็บบอร์ดวางไว้ จขกท คงยากที่จะเอา
ความเห็นตัวเองไปเจ้ากี้เจ้าการความเห็นคนอื่น เมื่อคนอื่นไม่ได้ทำผิดกฎ เพราะมันเป็นแนว
ทางเสรี รวมกลุ่มไม่ได้ทนไม่ไหวจินตนาการไม่แตกแบบพวกนี้ก็ต้องจากไปตามธรรมชาติ 

[Can ไทเมือง]

ถามหน่อยนะครับ แล้วสาระของมันคนเดียว ที่คนหลาย ๆ คนเห็นว่าเป็นขยะล่ะครับ ทำอย่างไรดี

สาระของมัน ย่อมเป็นขยะของเผือก

ก็คงต้องบอกว่า "ช่างมัน" แล้วแต่เผือกจะพิจารณาครับ

 

[ScaRECroW]

สาระของมัน ย่อมเป็นขยะของเผือก

ก็คงต้องบอกว่า "ช่างมัน" แล้วแต่เผือกจะพิจารณาครับ

 

อ้าวพริ้ว

[northstar]

สาระของมัน ย่อมเป็นขยะของเผือก

ก็คงต้องบอกว่า "ช่างมัน" แล้วแต่เผือกจะพิจารณาครับ

 

 เดี๋ยวก็มีมันแกว    

[p]

เฮ้อ...ยังไม่รู้ตัว,จงใจไม่รู้ตัว,บ้าหรือหน้าด้าน
ซักอย่างนี่แหละ 

ถูกหมดทุกข้อครับ
ถือเสียว่าเป็นเวรกรรมของพวกเราก็แล้วกันนะครับ
 
เชื่อท่านพุทธทาสเถอะครับ
“เขามีส่วน เลวบ้าง ช่างเขาเถิด
จงเลือกเอา ส่วนดี เขามีอยู่
เป็นประโยชน์ โลกบ้าง ยังน่าดู
เรื่องไม่ดี อย่าไปรู้ ของเขาเลย
   อันจะหา คนที่ดี แต่ส่วนเดียว
อย่ามัวเที่ยว หาไป สหายเอ๋ย
เหมือนเที่ยวหา หนวดเต่า ตายเปล่าเอย
ฝึกจนเคย เห็นแต่ดี มีคุณจริง”

 
 

[nominee]

แนวคิด จขกท ไม่ได้ออกไปทางเสรีนิยมแม้แต่น้อย ความอิสระในการให้ความเห็นในเว็บบอร์ด
มันย่อมก่อปัญหาแบบที่ จขกท ยกมา

ขอประท้วงหน่อยเถอะครับ เสรีนิยมน่าจะครอบคลุมถึงอิสระในการแสดงความเห็น และอิสระในการเลือกหรือตัดสินใจ

ผมเพียงบอกว่า เว็บบอร์ดนี้มีข้อจำกัดด้านรูปแบบ ดังนั้น หากมีใครแสดงความเห็นอย่างเสรี แต่ออกแนวฟลัดกระทู้ ก็จะไปกระทบกับอิสระในการเลือกรับรู้ของผู้อื่น .. สภาพคล้ายๆกับมีคนยืนแจกใบปลิวขวางทางเข้า ใครจะเดินเข้าร้าน ก็ย่อมจะอึดอัดเป็นธรรมดา

จขกท คงอยากได้บอร์ดในฝัน จึงอยากจัดระเบียบความเห็นของคนในบอร์ดนี้
แต่ติดขัดที่ไม่มีพาวเวอร์พอ ต้องไหลความเห็นออกมาแนวระบาย

อย่าเรียกว่าจัดระเบียบครับ เพราะไม่ใช่หน้าที่สมาชิกใหม่อย่างผม

บอร์ดการเมืองในเมืองไทยอาจจะมีให้เลือกมาก
แต่บอร์ดเกลียดแม้วแบบไร้เหตุผลกลับมีให้เลือกไม่มาก
เมื่อเลือกจะเล่นบอร์ดเกลียดแม้วอย่างไร้เหตุผล
แต่กลับอยากให้สมาชิกที่ไร้เหตุผลเหล่านั้นแสดงเหตุผลในการ post แปะข่าว
(ฝันไปเหอะ มันไม่ด่าเหน็บแนมตัวแดงๆ ใหญ่ๆ ให้รกลูกกะตาต่อจากข่าวก็ดีมากแล้ว)

จะเกลียดแม้วหรือจะเกลียดสนธิ โดยจะมีเหตุผลหรือไม่ ก็แล้วแต่คนคนนั้น คนอ่านก็จะใช้สิทธิในการพิจารณาเอง แต่ถ้าออกแนวฟลัดกระทู้ มันสร้างความอึดอัดให้กับผู้อื่นครับ

ส่วนเรื่องกฎและมอดผู้ดูแลก็เข้มงวดอยู่ไม่น้อยในบางกรณี
แต่อาจด้วยความอ่อนประสบการณ์เลยไม่ค่อยทันพวกเขี้ยวๆ ฝ่ายเดียวกัน
ว่าง่ายๆ ก็กลัวเสียแนวร่วมนั่นเอง

ขอบคุณคำแนะนำจากสมาชิกรุ่นเดอะครับ

ถ้าบอร์ดมันห่วยลงในสายตา จขกท แต่สมาชิกอื่นไม่คิดแบบนั้น เพราะมันเป็นที่ปลดปล่อย
จินตนาการความเกลียดคนๆ หนึ่งโดยไร้เหตุผล ซึ่งอาจจะมาจากปัญหาครอบครัวหรือปัญหา
ส่วนตัวของคนๆ นั้นที่แก้ไม่ตก ไปไหว้เสาชิงช้าก็ไม่หาย เลยต้องมาด่าไร้เหตุผลทุกวันในนี้

คุณก็พูดซะน่ากลัวจัง ในฐานะสมาชิกใหม่ ก็ขอใช้สิทธิค่อยๆดู และค่อยๆตัดสินเองครับ

ในเมื่อสมาชิกเหล่านั้นไม่ได้ทำเกินเส้นกฎที่ผู้จัดทำเว็บบอร์ดวางไว้
จขกท คงยากที่จะเอาความเห็นตัวเองไปเจ้ากี้เจ้าการความเห็นคนอื่น
เมื่อคนอื่นไม่ได้ทำผิดกฎ เพราะมันเป็นแนวทางเสรี
รวมกลุ่มไม่ได้ทนไม่ไหวจินตนาการไม่แตกแบบพวกนี้ ก็ต้องจากไปตามธรรมชาติ 

โอ้โห นี่ยังไม่เกินเส้นกฎอีกหรือครับ มีทั้งพาดพิงถึงสถาบันพระมหากษัตริย์ในทางที่ไม่เหมาะสม มีทั้งการแสดงความเห็นด้วยถ้อยคำหยาบคาย หรือส่อไปในทางที่ไม่สุภาพ มีทั้งวิพากษ์วิจารณ์สมาชิกเว็บบอร์ดคนอื่นๆ ในทางเสียหาย มีทั้งการสร้างความวุ่นวาย เชิง flood กระทู้
กรุณาอย่าชูผมเป็นเป้าล่อ ในเชิงว่าสมาชิกใหม่อย่างผม จะมาเจ้ากี้เจ้าการทำโน่นนี่ครับ 

[see - u]

กฎการใช้งานเว็บบอร์ด ออก ณ วันที่ 7 สิงหาคม 2549

1. ห้ามพาดพิงถึงสถาบันพระมหากษัตริย์ในทางที่ไม่เหมาะสม
2. ห้ามแสดงความเห็นด้วยถ้อยคำหยาบคาย หรือส่อไปในทางที่ไม่สุภาพ
3. ห้ามเสนอข้อความ เนื้อหา หรือรูปภาพที่ส่อไปทางลามก อนาจาร หรือล่อแหลม หมิ่นเหม่ต่อศีลธรรมโดยทั่วไป
4. ห้ามโจมตีหรือวิพากษ์วิจารณ์ในทางเสียหายต่อทุกศาสนา
5. ห้ามวิพากษ์วิจารณ์สมาชิกเว็บบอร์ดคนอื่นๆ ในทางเสียหาย
6. วิธีปฏิบัติสำหรับผู้ดูแล เมื่อมีการทำผิดระเบียบ คือ
   6.1 ในกรณีที่เป็นกระทู้ ให้ลบทั้งกระทู้
   6.2 ในกรณีที่เป็นความเห็น ให้ลบความเห็น และทุกความเห็นที่อ้างอิงความเห็นที่ผิดกฎนั้น
   6.3 แจ้งเตือนผู้ที่กระทำผิดกฎ ผ่านทางข้อความส่วนตัว
7. ผู้ที่ได้รับการเตือนการทำผิดกฎมากกว่า 3 ครั้ง ในครั้งแรกจะถูกแบน 3 วัน และติดทัณฑ์บน 14 วันหลังจากนั้น
8. ในกรณีที่เคยถูกแบนแล้ว และมีการทำผิดกฎมากกว่า 2 ครั้งในช่วงที่ไม่ใช่ทัณฑ์บน ให้ลงโทษด้วยการแบน 7 วัน และทัณฑ์บนอีก 30 วัน
9. หากมีการทำผิดกฎระหว่างทัณฑ์บน จะถูกแบนออกจากระบบทันที
10. admin สามารถแบนสมาชิกที่กระทำผิดกฎอย่างรุนแรงได้ทันทีโดยไม่มีกำหนดเลิกแบนในกรณีดังต่อไปนี้
10.1 ใช้ถ้อยคำจาบจ้วงสถาบัน
10.2 ใช้ถ้อยคำหยาบคายทางเพศ
10.3 โพสต์ภาพลามกอนาจาร
10.4 วิพากษ์วิจารณ์ศาสดา รูปเคารพ หรือความเชื่อทางศาสนาในทางเสื่อมเสีย
10.5 เห็นได้ชัดว่ามีเจตนาเข้ามาสร้างความวุ่นวาย เช่นการ flood กระทู้ หรือพยายามโพสต์สิ่งผิดกฎหมาย

*  ในบอร์ดเสรีไทยมีกฏเอาไว้แบบนี้ ........  แต่ทำได้จริงแค่ไหนก็ไม่รู้

    ดิฉัน ....  เองก็ขอผิดกฎข้อที่  5  หน่อยเหอะ  นะคะ

    พูดตรง ๆ  ก็คือ  ......  ดิฉัน  รำคาญ  การฟลัดกระทู้  ของคุณ  Q หรือ คุณ  999  มากกกกกก

    จริง ๆ แล้วก่อนนี้ก็เฉย ๆ  ไม่ได้สนใจอะไร .... จะใช้วิธีเห็น  กระทู้  แล้วข้ามไปเลย  ไม่คลิ๊กเข้าไปดู

    แต่ระยะหลัง ๆ  ต่อมความเกรงใจเพื่อนสมาชิกของคุณ  Q  ชำรุดหรืออย่างไรก็ไม่ทราบ ........

    ถึงได้เกิดอาการ  บ้าพลัง   >  ขุด กระทู้  ที่ตัวเอง  ตั้งเอง ~  ถามเอง ~  ตอบเอง ~ คุยกะตัวเอง  <   

    รวมถึงได้ตั้ง  กระทู้  แตกย่อย แบบเขียนแค่  1  บรรทัด .... ขึ้นมาเต็มหน้ากระดานบอร์ดไปหมด

    จนทำให้ .... กระทู้  อื่น ๆ ที่มีเนื้อหา  ตกไปจากหน้ากระดาน

    การใช้บอร์ดสาธารณะร่วมกับคนอื่น ๆ  ควรจะรู้จักคำว่า  "  มรรยาท  "   บ้างไม่มากก็น้อย

    เขียนแบบ  ระบุ  ชื่อ  ล็อคอิน  ลงไปแบบนี้แล้ว  ......  หวังว่าเจ้าตัวคงปรับปรุงพฤติกรรมการโพสขึ้นบ้างนะคะ

    ..........................  ขอบคุณค่ะ

[login not found]

*  ในบอร์ดเสรีไทยมีกฏเอาไว้แบบนี้ ........  แต่ทำได้จริงแค่ไหนก็ไม่รู้

    ดิฉัน ....  เองก็ขอผิดกฎข้อที่  5  หน่อยเหอะ  นะคะ

    พูดตรง ๆ  ก็คือ  ......  ดิฉัน  รำคาญ  การฟลัดกระทู้  ของคุณ  Q หรือ คุณ  999  มากกกกกก

    จริง ๆ แล้วก่อนนี้ก็เฉย ๆ  ไม่ได้สนใจอะไร .... จะใช้วิธีเห็น  กระทู้  แล้วข้ามไปเลย  ไม่คลิ๊กเข้าไปดู

    แต่ระยะหลัง ๆ  ต่อมความเกรงใจเพื่อนสมาชิกของคุณ  Q  ชำรุดหรืออย่างไรก็ไม่ทราบ ........

    ถึงได้เกิดอาการ  บ้าพลัง   >  ขุด กระทู้  ที่ตัวเอง  ตั้งเอง ~  ถามเอง ~  ตอบเอง ~ คุยกะตัวเอง  <   

    รวมถึงได้ตั้ง  กระทู้  แตกย่อย แบบเขียนแค่  1  บรรทัด .... ขึ้นมาเต็มหน้ากระดานบอร์ดไปหมด

    จนทำให้ .... กระทู้  อื่น ๆ ที่มีเนื้อหา  ตกไปจากหน้ากระดาน

    การใช้บอร์ดสาธารณะร่วมกับคนอื่น ๆ  ควรจะรู้จักคำว่า  "  มรรยาท  "   บ้างไม่มากก็น้อย

    เขียนแบบ  ระบุ  ชื่อ  ล็อคอิน  ลงไปแบบนี้แล้ว  ......  หวังว่าเจ้าตัวคงปรับปรุงพฤติกรรมการโพสขึ้นบ้างนะคะ

    ..........................  ขอบคุณค่ะ

มาตรฐานทางอารมณ์ และมารยาทแบบสองมาตรฐานหรือปกาว่าตาขยิบหรือเปล่าครับ..

แบบนั้นไม่มีทางวัดได้หรอก คนส่วนใหญ่จะเหมือนฝูงสัดเข้าไปทุกวัน

นับประสาอะไรกับคนหมู่น้อย ที่สำคัญตัวผิด ชอบเล่นใต้ดิน เล่นปั่นกระแสข่าวลือ

แขกไปใครมา ก็อย่าไปถือสาพวกล็อคอินสติแตก

มั่วกระทู้ มั่วแระเด็น ก็แค่เด็กปากไม่สิ้นกลิ่นน้ำนม อกหักการเมือง จนเก็บอาการไม่อยู่ 

กลัวว่าจะได้คำตอบแบบนี้แทนน่ะสิครับ

[qazwsx]

...เข้ามาดูว่าพวกพี่ ๆ เค้าจะว่ากันยังไง

บังเิอิญไม่ใช่สมาชิกรุ่นเดอะ
เป็นแค่สมาชิกรุ่นเยาว์
วัยกำลังน่ารัก
 

[55555]

เมื่อกี้ เด็กปากยังไม่สิ้นกลิ่นน้ำนม....เข้าไปดูทู้นึงมา.....เปิดมาทั้งหน้า.....

โห รุ่นใหญ่ แสดงความเห็นคน เดียว หมดหน้า เลย...แต่ละ คห. ไม่ได้เขียนเป็นประโยคน๊ะครับ

เขียนแบบ ห้า หก คำ อ่ะ....อย่างนั้น เค้าเรียกความเห็นกัน...แง  แง....

นู๋ งง จางเลย ครับ

 


http://forum.serithai.net/index.php?topic=17723.600

[ปุถุชน]

เมื่อกี้ เด็กปากยังไม่สิ้นกลิ่นน้ำนม....เข้าไปดูทู้นึงมา.....เปิดมาทั้งหน้า.....

โห รุ่นใหญ่ แสดงความเห็นคน เดียว หมดหน้า เลย...แต่ละ คห. ไม่ได้เขียนเป็นประโยคน๊ะครับ

เขียนแบบ ห้า หก คำ อ่ะ....อย่างนั้น เค้าเรียกความเห็นกัน...แง  แง....

นู๋ งง จางเลย ครับ

 

http://forum.serithai.net/index.php?topic=17723.600


รีบเข้าไปดู....
นึกว่าจะ'แจ็คพ็อต'เป็นของผม........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ScaRECroW]

มันอาจจะปั่นกระทู้แทนปั่นกระJu+ ก็ได้อะครับ คงเป็นการสำเร็จความใคร่ทางจิต อีกแบบหนึ่ง

[jrr.]

มันอาจจะปั่นกระทู้แทนปั่นกระJu+ ก็ได้อะครับ คงเป็นการสำเร็จความใคร่ทางจิต อีกแบบหนึ่ง

.............................................................................

อ้อ มิน่าเล่า..........ดูกระทู้มันเหี่ยวๆพิกล !!!

[RiDKuN]

ผมอาจจะไม่ค่อยโพสต์ แต่ความเห็นส่วนใหญ่เกี่ยวกับการพัฒนาเว็บผมก็อ่าน แล้วก็เห็นด้วย
แต่เว็บนี้เป็นเว็บสำเร็จรูป ผมไม่ได้เขียนขึ้นมาเอง จึงทำอะไรพิเศษๆ ไม่ได้มากนัก

ส่วนเรื่องมารยาททางสังคม ผมขอแนะนำให้ใช้มาตรการทางสังคมจัดการ
เช่น ไม่ตอบกระทู้ ไม่สนใจ เป็นต้น ถ้ายังไม่มีผล คงต้องใช้ยาแรง 

[login not found]

ผมอาจจะไม่ค่อยโพสต์ แต่ความเห็นส่วนใหญ่เกี่ยวกับการพัฒนาเว็บผมก็อ่าน แล้วก็เห็นด้วย
แต่เว็บนี้เป็นเว็บสำเร็จรูป ผมไม่ได้เขียนขึ้นมาเอง จึงทำอะไรพิเศษๆ ไม่ได้มากนัก

ส่วนเรื่องมารยาททางสังคม ผมขอแนะนำให้ใช้มาตรการทางสังคมจัดการ
เช่น ไม่ตอบกระทู้ ไม่สนใจ เป็นต้น ถ้ายังไม่มีผล คงต้องใช้ยาแรง 

อืม............................
เรื่องการโหวตลบ เรื่องการให้เจ้าของกระทู้ลบ เรื่องนี้คงเป็นไปไม่ได้
เรื่องการเรียงลำดับกระทู้ก็เป็นลักษณะเด่นของบอร์ดสำเร็จรูปแบบนี้
แต่...มันเป็นจุดด้อยที่นักขุดนักปั่นเอามาโจมตีบอร์ด
สรุปคือมันเป็นที่คนใช้มากกว่าเป็นที่ระบบ

กรณีตัวอย่างนี้แม้จะใช้มาตรการทางสังคมเข้ามา เช่นไม่ตอบ ไม่สนใจก็ไม่สามารถแก้ได้
เพราะขุดกระทู้ตัวเองสามกระทู้ก็แล้ว ห้ากระทู้ก็แล้ว ยังไม่มีคนไม่มีคนสนใจ
เลยคลั่งหนักไปรบกวนกระทู้คนอื่นด้วย ป่วนทีละหลายๆความเห็น เป็นที่น่ารำคาญ
อย่างน้อยกฎการใช้บอร์ดด้วยการให้ยาอ่อนยาแรงตามโรคก็น่าจะมีบ้าง
การที่ทิ้งไว้แล้วหายจากโรคได้เองมันมีไม่กี่โรคหรอก

 


ปล. มีฟังชั่นเสริมให้ mod admin ทำงานได้ง่ายขึ้นหลายโปรแกรมสามารถไปโหลดได้ฟรี ไม่ทราบว่า server จะรองรับหรือเปล่า
ปล.2 database บวม มีผลต่อ traffic ด้วย ทั้งสองอย่างนี้ถ้ามากเกินไปกลัวจะได้เสียค่าเช่าเพิ่ม

[ปรมาจารย์เจได]

คือว่า อันที่จริง
ถ้าใครนอนหลับแต่หัวค่ำ ก็จะไม่ได้ัรับผลกระทบจากการปั่นกระทู้

แต่คนนอกดึกอย่างสมาชิกหลายๆคน รวมทั้งผมด้วย มักจะได้เห็นศิลปินอย่างพี่ "ปั่น ไพบูลย์เกียรติ" อยู่เสมอ

[so what?]

For any topics older than 2 days, is it possible for WM or MOD to block the topic owner from answering it without a comment or response from another member being posted?

It is also not too difficult to find out who uses more than one login name, right? 

Apologize for not typing Thai.

[login not found]

For any topics older than 2 days, is it possible for WM or MOD to block the topic owner from answering it without a comment or response from another member being posted?

It is also not too difficult to find out who uses more than one login name, right? 

Apologize for not typing Thai.

เป็นข้อจำกัดของโปรแกรมเว็บสำเร็จรูปแบบนี้ คงไม่สามารถทำได้
ถ้าทำได้คือหากเกินเวลาที่กำหนดแล้วลบไปเลย ซืึงดูแล้วก็คงไม่ดี

และหากทำได้เจ้าของกระทู้มาอัพเดตข่าวหลังจากที่ผ่านไปหลายวัน หลายเดือน
ซึ่งเป็นไปได้สำหรับข่าวการเมือง ก็จะต้องไปตั้งกระทู้ใหม่ไม่สามารถขุดขึ้นมาตอบต่อได้

[so what?]

เป็นข้อจำกัดของโปรแกรมเว็บสำเร็จรูปแบบนี้ คงไม่สามารถทำได้
ถ้าทำได้คือหากเกินเวลาที่กำหนดแล้วลบไปเลย ซืึงดูแล้วก็คงไม่ดี

และหากทำได้เจ้าของกระทู้มาอัพเดตข่าวหลังจากที่ผ่านไปหลายวัน หลายเดือน
ซึ่งเป็นไปได้สำหรับข่าวการเมือง ก็จะต้องไปตั้งกระทู้ใหม่ไม่สามารถขุดขึ้นมาตอบต่อได้

Thanks for sharing your thought krab. I just questioned because I don't know about the program's capability.

But for a kratoo's owner who wants to update his kratoo after weeks, months or years, he can just quote it in his new kratoo instead..

[Gemini]

โลกภายนอก เราเห็นความล้มเหลวในการ "หาทาง" กำจัดคนๆเดียวมาแล้ว
ระดมความเห็น ระดมคนดีมีความสามารถ คิดสรรหาหนทางมาตรการร้อยแปดวิธี สุดท้ายก็ทำอะไรไม่ได้
เพราะคนที่จะเราคิดว่าเลว มันไม่ได้สนใจใยดีวิธีการทางวิญญูชนที่จะเล่นงานมันเลย
จะเอาความดีชนะความชั่ว คงมีแต่ในโลกนิยาย

ในบอร์ดนี่ก็คงไม่ต่างกัน
เซ็ง
 

[login not found]

ใช่ครับ สำหรับคนดีพูดไม่กี่คำก็พอ
ยาแรง จำเป็นสำหรับการกำจัดคนชั่ว
เหมือนกับกฎหมายในตอนนี้
สำหรับคนชั่วก็ไม่จำเป็นต้องปราณี
หากเห็นใจเมื่อไหร่ ก็กลายเป็นเชื้อโรคดื้อยา
กลับมาก็รุนแรงกว่าเก่า

[qazwsx]

คือว่า อันที่จริง
ถ้าใครนอนหลับแต่หัวค่ำ ก็จะไม่ได้ัรับผลกระทบจากการปั่นกระทู้

แต่คนนอกดึกอย่างสมาชิกหลายๆคน รวมทั้งผมด้วย มักจะได้เห็นศิลปินอย่างพี่ "ปั่น ไพบูลย์เกียรติ" อยู่เสมอ

โอ้ว์ ๆๆๆ
ท่านเจไดหลายชื่อเกิดทันรุ่น "ปั่น" ไพบูลย์เกียรติ เขียวแก้ว ?

โย่ว...วัย Teen ( +Ga ) แล้วนี่เราน่ะ

[ScaRECroW]

ผมขอเสนอ "ยา" 1 ขนานครับ

ให้สมาชิกโหวตลบล็อกอินมันเลยดีกว่าครับ ไหน ๆ ก็มีให้เห็นกันแล้วว่าตอนนี้มันมี 2 ล็อกอิน ลบมันไปอันนึงก่อนเลย เหตุผลก็คือ
1 พฤติกรรมของมัน ที่เรา ๆ ก็รู้กันอยู่
2 การมีล็อกอินมากกว่า 1 แล้วยังใช้ไปในทางที่ขัดต่อวัฒนธรรมของเว็บบอร์ดแห่งนี้
3 ขนาดใช้ 2 ล็อกอินคุยกันเองมันก็ทำ ถ้าอยากคุยกับตัวเอง มันควรจะไปยืนหน้ากระจก

ผมโหวตลบ 999 ครับ

[nominee]

ทุกท่านมีสิทธิในการแสดงความเห็นอย่างเสรี
แต่ควรอยู่ในภายใต้วิธีการที่เหมาะสมด้วย

ใครจะยืนแจกใบปลิว ก็เป็นสิทธิของเขา
แต่ถ้ายืนออกันอยู่หน้าร้าน จนเดินเข้าไม่สะดวก
เจ้าของร้านก็ควรมีป้ายตัวโตๆ ติดหน้าร้าน
เพื่อจัดระเบียบการแจกใบปลิว ไม่ให้เกะกะผู้ที่เข้ามาใช้บริการ

เรื่องนี้ผู้ดูแลน่าจะใช้วิจารณญานได้เองว่า
อะไรคือการสร้างความไม่สะดวก
หรือถ้าจะตั้งกระทู้ให้สมาชิกออกความเห็น
ก็ไม่น่าจะเสียหายอะไรครับ

[Gemini]

ผมขอเสนอ "ยา" 1 ขนานครับ

ให้สมาชิกโหวตลบล็อกอินมันเลยดีกว่าครับ ไหน ๆ ก็มีให้เห็นกันแล้วว่าตอนนี้มันมี 2 ล็อกอิน ลบมันไปอันนึงก่อนเลย เหตุผลก็คือ
1 พฤติกรรมของมัน ที่เรา ๆ ก็รู้กันอยู่
2 การมีล็อกอินมากกว่า 1 แล้วยังใช้ไปในทางที่ขัดต่อวัฒนธรรมของเว็บบอร์ดแห่งนี้
3 ขนาดใช้ 2 ล็อกอินคุยกันเองมันก็ทำ ถ้าอยากคุยกับตัวเอง มันควรจะไปยืนหน้ากระจก

ผมโหวตลบ 999 ครับ

 
สมมุติ โหวต สัก 1000 ชื่อ
ล็อกอินนี้จะหายไปเองเลยใช่ไหม
 
ทำไมเราต้องเดินอ้อม
ไม่มีทางตรงให้เดินเลยใช่ไหม