ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
13-11-2019, 19:24
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  **ทำไมรักแม้ว ต้องเกลียดเจ้า..คนสองสายพันธุ์นี้มาผสมพันธุ์กันได้อย่างไร** 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2
**ทำไมรักแม้ว ต้องเกลียดเจ้า..คนสองสายพันธุ์นี้มาผสมพันธุ์กันได้อย่างไร**  (อ่าน 6689 ครั้ง)
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« เมื่อ: 25-04-2008, 09:47 »

ผมได้รับจดหมายร้องเรียนด้วยความห่วงใยจากสมาชิกท่านหนึ่งในบอร์ดนี้ เรื่อง สมาชิกท่านหนึ่ง ซึ่งคุณก็รู้ว่าพวก "ใคร" ทำลิงค์อันไม่เหมาะสมไปยังเว็ปยูทูฟ

จริงๆ แล้ว  เรื่องราวนี้เกิดขึ้นมาปีเศษๆ แล้ว  แต่มากระพืออีกครั้งเมื่อมีการดำเนินคดีกับนายโชติศักดิ์ที่ไม่ยืนทำความเคารพขณะเพลงสรรเสริญพระบารมีดังขึ้น

สิ่งนี้..เป็นสิทธิอันชอบธรรมตามเสรีภาพ หรือ ผิดกฎหมายรธน.ในประเด็นหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ

แม้ว่า ศาลยังไม่ได้ทำการตัดสิน แต่ผมรับรองว่า นายคนนี้ถูกจำคุกแน่นอน หรือ ถ้าหลุดออกไปในโลกภายนอก ก็ยากที่จะมีชีวิตอยู่อย่างปกติสุขตลอดไป

ศาลตัดสินให้เสรีภาพในการนี้อยู่เหนือการยึดมั่นในการดำรงอยู่ของระบอบพระมหากษัตริย์..ไม่ได้ ด้วยประการทั้งปวง

เพราะมิฉะนั้น ต่อไปจะไม่มีคนยืนเคารพอีก  และคงต้องแก้กฎหมายรัฐธรรมนูญใหม่อีกครั้ง โดยแตะต้องหมวด1 และ 2

นายโชติศักดิ์คนนี้ไม่ใช่คนธรรมดา  แต่เป็นแกนนำ กลุ่ม 19 กันยา ไม่เอาเผด็จการ หรือแนวร่วม นปก.เก่านั่นเอง

พวกเราที่ติดตามข่าวสารบ้านเมืองมาคลอดสองปีที่ผ่านมา คงทราบดีว่า กลุ่มคนรักแม้ว กับกลุ่มคนเกลียดสถาบัน มีการผสมพันธุ์กันกลายๆ มาเนิ่นนานแล้ว  และแสดงออกให้เห็นหลายครั้งในบอร์ดพันทิป  ประชาไท และ ไฮ-ทักษิณ  แต่ทางราชการไม่ค่อยใส่ใจดูดำดูดีสักเท่าไร  ปล่อยๆ ให้ผ่านๆ ไปเสมอมา เหมือนขยิบตาข้างหนึ่งเอาไว้

คนที่เริ่มต้นคนแรกเลย ก็คือ นายสมัคร สุนทรเวช นายกฯ นี่แหละครับ ในขณะดำเนินรายการร่วมกับคุณดุสิต ที่สถานีโทรทัศน์ช่อง 5 (ของทหาร)  โดยจาบจ้วงป๋าเปรมอย่างรุนแรงและไม่เคยปรากฏว่า มีใครทำเช่นนี้มาก่อน

แม้ว่า รายการจะถูกยกเลิกไปในเวลาถัดมา  แต่ทั้งนายสมัครและนายดุสิตก็ไม่ได้รับโทษใดๆ ทางสังคมและทางกบิณเมือง  หนำซ้ำยังได้รับการเลือกตั้งเข้ามา และได้รับพระกรุณาโปรดเกล้าเป็นนายกรัฐมนตรีเสียอีก  ทั้งๆ ที่ในระหว่างหาเสียงก็ยังกล่าวพาดพิงพลเอกเปรม ประธานองคมนตรีมาโดยตลอด

การด่าทองคมนตรี จนถึงขั้นบุกพังบ้านพัก จริงๆ แล้ว ไม่ได้ต้องการกระทบกระทั่งองคมนตรีหรอกครับ  พวกเขาประสงค์จะให้กระทบกระเทือนไปถึงเบื้องพระยุคลบาทต่างหาก  แต่กฎหมายไม่อนุญาตให้กระทำการโดยตรง จึงต้องใช้วิธีการ "ตีวัวกระทบคราด"

ต้องอย่าลืมนะครับว่า ม็อบไข่แม้วเกิดจากอะไร  มีใครอยู่เบื้องหลังการรวบรวมประชาชนมาตั้งเวทีด่า คมช. และป๋าเปรมตลอด 10 เดือนเต็ม

ถ้าตอนนั้น..รัฐบาลมีอำนาจในการสั่งการ  เร่งให้หาตัวผู้อยู่เบื้องหลัง และการชักใยออกมาปรากฏ  ก็คงไม่เกิดเหตุการณ์รัฐบาลหุ่นเช่นวันนี้

แต่รัฐบาลขิงแก่ไม่ทำ เนื่องจากหลายเหตุปัจจัย ทั้งตัวผู้นำรัฐบาลเอง และ คำสั่งห้าม จากผู้ที่ถูกผลกระทบ  นัยว่า บ้านเมืองกำลังจะเข้าสู่ความสงบสุขอยู่แล้ว อีกไม่นานพวกนี้ก็จะมลายไปเอง เนื่องจาก "ตังค์หมด"

อีกอย่างหนึ่งที่เกรงกลัวกันมาก  ก็เพราะเหตุปัจจุบันที่เกิดขึ้นที่เนปาลนั่นแหละครับ  ส่งผลกระทบต่อความมั่นคงของสถาบันเป็นอย่างยิ่ง  แต่ขณะเดียวกัน ก็เหมือนแบบอย่างที่สร้างความหวังสูงสุดให้กับคนกลุ่มหนึ่ง ซึ่งเกลียดชังสถาบันมาหลายสิบปีแล้ว  แต่ไม่สบโอกาส

ท่านทั้งหลายคงยังจำ "ปฏิญญาฟินแลนด์"  ได้นะครับ

ใครที่บอกว่า เรื่องนี้เป็นเรื่องเหลวไหล คนนั้นแหละคิดผิด  หรือไม่ก้อ เป็นพวกบูชาแม้วจนสมองฝ่อไปหมด

การกลับมาร่วมขบวนการทางความคิดที่เคยสูญพันธุ์ไปแล้วกว่า 30 ปีของอดีตนักศึกษาหัวรุนแรงในช่วงเดือนตุลา 2516 และ 2519 โดยมีแกนหลักๆ อยู่ในรัฐบาลของนายทักษิณ  มันเป็นอื่นไปไม่ได้หรอกครับ  เพราะนักศึกษาแปลกแยกหลายคนได้สาปสูญไปจากความทรงจำของสังคมนานมากแล้ว  จู่ๆ จะมาโผล่พร้อมๆ กันได้อย่างไร  หากไม่มีกลิ่นอายของความคิดและความหวังให้มารวมตัวกัน

พวกคุณยังจำเจ้าหัวโต "สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล"  ในกระทู้เก่าของผมได้ไหมครับ
ทำไมเขาจึงออกมาเคลื่อนไหวผ่านบทความที่ไม่เป็นมิตรต่อสถาบันในรอบปีที่ผ่านมา  เคยคิดหาคำตอบกันไหมครับ

ถ้าเขาไม่มีอะไรจริงๆ  เป็นแค่เจ้าความคิด  ทำไมต้องรอถึง 30 ปีถึงเพิ่งโผล่มาปรากฏตัวพร้อมบทความจาบจ้วง

ผมได้กระชากหน้ากากความเป็นมาของคนๆ นี้สมัยยังเป็นกาฝากอยู่ในธรรมศาสตร์ให้เพื่อนๆ รับทราบแล้ว ไปขุดมาอ่านได้นะครับ

แล้วมันแหม่งๆ ไหมล่ะ ที่เจ้าหัวโตเกลียดชังระบบศักดินา  ทุนนิยม เข้าไส้ แต่ไหงไม่เคยตำหนิการกระทำของนายทักษิณ เจ้าพ่ออภิมหาอำนาจทุนนิยมแห่งประเทศไทยเลย  ทำไมไม่กล้าแตะ

แต่เดิม..
คนรักแม้ว มีอยู่สองพวก  คือ หนึ่ง..รากหญ้าที่ได้รับอานิสงส์จากนโยบายประชานิยม  กับ สอง..ยอดหญ้าที่รับเงินจากคนหน้าเหลี่ยมเป็นอาจิณเพื่อรักษาฐานของมวลชนเอาไว้  แม้ระเห็จไปอยู่ลอนดอน  แต่น้ำเลี้ยงก็ไม่เคยเหือดแห้งนะครับ

คนกลุ่มที่สองนี่สัมพันธ์กับคนกลุ่มที่หนึ่งเสียด้วยสิ  เพราะเป็นผู้นำทางความคิด และปฏิบัติ  ชาวบ้านส่วนหนึ่งจึงเสมือนทาสที่ยังไม่ปลดแอกตนเอง  เพราะพันธนาการทางความรู้สึกที่ว่า แม้วคือ ผู้ให้  กับ สัมพันธภาพกับผู้นำท้องถิ่นที่ตัดกันไม่ขาด

โถ..อภิสิทธิ์เป็นใครเหรอจะมาถอนสายใยเหล่านี้ได้  อิ อิ   ถ้าปชป.ยังมีคนๆ นี้เป็นหัวหน้าพรรค ก็คงต้องรอชาติหน้าจึงอาจจะชนะใจชาวบ้านได้

กลับมาที่การผสมพันธุ์ของคนรักแม้ว กับคนเกลียดสถาบันกันต่อดีกว่าครับ  ยังมีประเด็นให้พูดถึงอีก

ทหารของพระราชา กับทหารของประชาชน ไม่เหมือนกันแล้วนะครับ  ถูกแบ่งแยกโดยกลุ่มพลังแม้วเมื่อสองปีก่อน โดยที่สถาบันและหน่วยงานราชการรับทราบแต่ไม่ดำเนินการอะไรเลย

คลิปวิดิโอของในหลวงในยูทูป และคลิปภาพงานวันเกิด เผยแพร่ออกมาได้ยังไง ถ้าไม่ใช่เพราะคนไทยกลุ่มหนึ่งจ้องล้มสถาบันนี้กระทำ  และคนไทยกลุ่มนั้นก็ดันเป็นกลุ่มเดียวกันกับที่ไปร่วมอยู่ในม็อบไข่แม้วเป็นเวลา 10 เดือน


10 เดือนนี่ เท่ากับหนึ่งปีของการศึกษาในโรงเรียน และมหาวิทยาลัยเลยนะครับ  ถ้าอาจารย์หรือคนที่นับถือ หรือ คนที่ว่าจ้างจะยัดเยียดอะไรใส่ในสมองของคนๆ หนึ่ง  ผมว่า ถ้าเขามีจิตใจยอมรับอยู่แล้ว มันซึมซับเข้าไปได้ลึกทีเดียว  เรียกว่า จบการศึกษาภาคบังคับ (ให้รักแม้ว เกลียดเจ้า) ก็ว่าได้

ใช่เฉพาะในสนามหลวงตลอดสิบเดือนซะที่ไหนกัน 

ในเว็บไซต์ที่ผมกล่าวมาทั้งหมด (ยกเว้นที่นี่.. )  เขารักแม้ว เกลียดเจ้ากันมาเป็นปีๆ แล้ว  มีบทความและความเห็นก้าวร้าวมากมาย  นัดไปชุมนุมรวมตัวกันเพื่อ เชิดชูแม้ว ด่าเจ้า ตลอดสองปีเต็มๆ

ถ้าเป็นนักศึกษา ก็เกือบจบปริญญาตรีแล้วครับ  โดยทางการและทางกฎหมายไม่เคยเอาผิดได้เลยแม้แต่ครั้งเดียว

อย่าลืมนะครับว่า กบฏลัทธิเหมามีวันนี้ได้  ก็เริ่มต้นมาจากการเป็น "กบฏ" ลัทธินอกรีดในเนปาล  จริงไหมล่ะ?

แล้วทำไมกบฏม็อบไข่แม้ว จะกลายพันธุ์เป็น กบฏรัฐธรรมนูญที่ไม่เอาหมวดพระมหากษัตริย์ไม่ได้ล่ะ

ก็เพราะเช่นนี้แหละครับ ทำให้ขบวนการรักแม้ว เกลียดป๋า ลามไปถึงเกลียดสถาบันจึงยืนหยัดมาได้จนงอกงามเช่นทุกวันนี้  เจ้าหน้าที่ของเราเอง รวมทั้งคนดูแลสถาบัน พากัน "หน้ามืด แต่ ตาใส" กันเองนี่ครับ ช่วยไม่ได้จริงๆ

บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #1 เมื่อ: 25-04-2008, 10:25 »


เรียนคุณ bonny
...อย่างตรงไปตรงมา


ทุกวันนี้มีหลายกลุ่ม
- กลุ่มล้มเจ้า
- กลุ่มล้มชิน
- กลุ่มรักษ์ชิน
- กลุ่มรักษ์เจ้า

กลุ่มล้มเจ้ามีเจตนา "ล้มล้างทั้งสถาบัน ฯ"


ในขณะที่กลุ่มรักษ์เจ้า ก็ไม่ได้ "รักทุกพระองค์"
แถมไม่ได้รักอย่างไม่มีเงื่้อนไข  แบบกลุ่มรักษ์ชินรักทักษิณ
...กลุ่มรักษ์เจ้า "เลือกที่รัก - มักที่เงื่อนไข"
...ส่วนกลุ่มรักษ์ชิน "หัวปักหัวปำ - ทักษิณทำอะไรก็วิเศษไปเสียหมด"

ทุกวันนี้
กลุ่มรักษ์ชิน เป็นเพียง "ภาคี - แนวร่วม" กลุ่มล้มเจ้า
ที่ไม่แน่ว่าวันข้างหน้าอาจจะพลิกผัน
เช่น
ถ้าทักษิณ เปลี่ยนเป็นเล่นบทรักษ์เจ้า ( เป็นบางพระองค์ ) ขึ้นมาบ้าง
กลุ่มล้มเจ้า ก็จะแยกตัวออกจากกลุ่มรักษ์ชิน ในทันที
...เพราะกลุ่มรักษ์ชิน  จะเลือกเล่่นบทรักเจ้า ตามศาสดาทักษิณของพวกมัน
แล้วกลุ่มล้มเจ้า ก็จะกลับกลายเป็น "เหยื่อ" ของทักษิณ 
โดยทักษิณจะทำทุกวิถีทางเพื่อใหกลุ่มล้มเจ้า ที่เคยเป็นภาคีกับมัน ถูกเหมารวมว่าเป็นกลุ่มล้มชิน


บางคนอาจอยู่ใน 1 กลุ่ม
บางคนอาจอยู่ในมากกว่า 1 กลุ่ม
...รักษาตัวกันเอง
ข้อแนะนำที่ดีที่สุดก็คือ เวลานี้จง "พูดให้น้อย - อย่าชี้บ่งตัวเองว่าเป็นกลุ่มไหน"
บันทึกการเข้า

login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #2 เมื่อ: 25-04-2008, 11:19 »

"คลิปวิดิโอของในหลวงในยูทูป และคลิปภาพงานวันเกิด เผยแพร่ออกมาได้ยังไง ถ้าไม่ใช่เพราะคนไทยกลุ่มหนึ่งจ้องล้มสถาบันนี้กระทำ  และคนไทยกลุ่มนั้นก็ดันเป็นกลุ่มเดียวกันกับที่ไปร่วมอยู่ในม็อบไข่แม้วเป็นเวลา 10 เดือน"


คนใกล้ตัวเท่านั้นที่น่าสงสัย...คนใกล้ตัวเท่านั้นที่เป็นที่รักและไว้ใจ  และคนใกล้ตัวเท่านั้นที่กลายเป็นหอกข้างแคร่  ถามว่าถ้ากลุ่มทักษิณเป็นที่รักเป็นที่ไว้ใจและเป็นที่ใกล้ชิดจริง...ทำไมถึงถูกรัฐประหาร!?!

คนถ่อ-ยมั่วหลักการถ่อ-ย
พยายามโยงสถาบันกับการรัฐประหาร
พวกแม้วถ่อ-ยทั่วทุกคน พวกเชียร์แม้วยิ่งถ่อ-ยยิ่งกว่า
บันทึกการเข้า
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #3 เมื่อ: 25-04-2008, 11:27 »

จีจี้ใคร่ขอให้สติกันหน่อยว่า...คำว่าคนนั้นย่อมมีกิเลสตัณหาและด้านมืดด้วยกันทุกคน ทุกคนเกิดมาเท่ากันหมดแต่หากล้วนตัดสินกันด้วยการกระทำของแต่ละบุคคลหาใช่ด้วยตำแหน่งแต่อย่างใดไม่ สังคมไทยก้าวหน้ามากกว่าพวกในเน็ตจะเข้าใจ อีกครั้งครับว่า revolution by Thais for Thais จักต้องเกิดขึ้นแน่นอน


หลีกเลี่ยงไม่ได้จริงๆ

แม้วแห่งรวยแล้วไม่โกง มีพฤติกรรมถ่อ-ยๆเต็มไปด้วยกิเลสตัณหาแบบนี้มากที่สุด
และยังชักชวนให้คนอื่นเห็นสิ่งถ่อ-ยๆแบบนี้เป็นสิ่งปกติ
จึงไม่น่าแปลกใจว่าพวกถ่อ-ยๆพวกนี้พยายามดึงสถาบันให้แปดเปื้อน
เพื่อที่จะทำให้ตัวเองถ่อ-ยแค่ไหนก็เป็นเรื่องถูกต้อง
ถ่อ-ยได้สมใจอยาก ถ่***ได้ถูกใจลิ้วล้อขี้ข้าถ่อ-ยๆของมัน
บันทึกการเข้า
แอบอ่าน ซุ่มเงียบ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 249


stand, fight, live or die for what?


« ตอบ #4 เมื่อ: 25-04-2008, 12:06 »

อย่าเหมารวมดีกว่า  ยังมีคนอีกมากมาย ที่รักเจ้า แล้วก็รักแม้วด้วย  ไม่เคยเข้าใจว่าทำไมต้องเลือกเอาแค่อย่างใดอย่างหนึ่ง
ลองเปิดใจคุยกับพวกเขาบ้างหรือยัง พ่อค้า แม่ค้า คนขับสามล้อ แท๊กซี่ มอเตอร์ไซค่รับจ้าง
พวกเขาก็เป็นพี่น้องคนไทย ที่มีสิทธิ์อยู่บนแผ่นดินนี้ เหมือนกัน   
บันทึกการเข้า

IF YOU DON'T STAND FOR SOMETHING, YOU MIGHT FALL FOR ANYTHING.
Pig.Army
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 374


Anti พาล-มิต


« ตอบ #5 เมื่อ: 25-04-2008, 12:21 »

เหอๆ  คิดไปได้เนอะ...ล้มเจ้าๆๆ..........คนคิดบ้าหรือเปล่าครับ...ขี้กลาดขึ้นหัวเปล่าๆ.
.
.
อยากเอาความจงรักภักดีไว้กับตอนเพียงผู้เดียว....
บันทึกการเข้า

  สงสัยจะดัง เลยมีคนเอาชื่อไปแอบอ้าง  ตัวจริงเสียงจริงมีคนเดียวน่ะครับ ถ้าพิมพ์แล้ว ไม่จุดเยอะๆ......ไม่ใช่ผมน่ะครับ

 (ขออภัยในบางประโยค อาจจะรุนแรงและแทงใจดำไปหน่อย)
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #6 เมื่อ: 25-04-2008, 12:25 »

เหอๆ  คิดไปได้เนอะ...ล้มเจ้าๆๆ..........คนคิดบ้าหรือเปล่าครับ...ขี้กลาดขึ้นหัวเปล่าๆ.
.
.
อยากเอาความจงรักภักดีไว้กับตอนเพียงผู้เดียว....

อ้าว หมุถ่อ-ยมาอีกแล้ว
ใครเขาเอาความจงรักภักดีไว้ตัวคนเดียวกัน
ก็เห็นอยู่ชัดๆอยู่แล้วว่ามันโจมตีจริงๆ ไม่ได้บอกว่ารักสถาบันซักคำ
มั่วไม่รู้จักอ่านแล้วยังอยากโพส
บันทึกการเข้า
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #7 เมื่อ: 25-04-2008, 14:54 »

มองเห็น การเปลี่ยนแปลง การเผชิญหน้า

อยู่ในอนาคตข้างหน้า ไม่ไกล

เป็นปมที่หาทางออกได้ยาก

ได้แต่หวังว่าจะสูญเสียน้อยที่สุด
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #8 เมื่อ: 25-04-2008, 16:42 »

สวัสดีครับ..

คุณจิระศักดิ์..

ความจริงแท้ คือ คนใกล้ตัวของทั้งสองฟากสามารถซื้อได้ด้วยเงิน หรือ อำนาจวาสนา  อย่างใดอย่างหนึ่งหรือทั้งสองอย่าง

.................

คุณแอบอ่านซุ่มเงียบ..

ไม่ได้เหมาหมดนี่ครับ  ของในเข่ง เลือกเอาสิ อันไหนเข้าข่าย อันไหนไม่เข้าข่าย  มันมีด้วยกันทั้งนั้นแหละ  แต่ที่หยิบยกมาพูด ก็พูดเฉพาะกลุ่มคนที่ผสมพันธุ์กันแล้ว

เหมือนเวลาพูดถึงรากหญ้า  ก็ไม่ได้เหมารวมว่า ต้องนิยมชมชอบทักษิณและประชานิยมทั้งหมด  รากหญ้าดื้อยาก็มี

แต่เวลาพูดกันโดยทั่วไป เราหมายถึงกลุ่มคนส่วนใหญ่ หรือ กลุ่มคนที่เป็นแกนนำ หรือเป็นหัวโจกคอยบงการต่างหากล่ะ

.......................

คูณกองทัพหมู..

ก็แล้วแต่ครับ  ผมคิดบ้าๆ หรือเปล่า ก็เห็นๆ กันอยู่ กรณีนายโชติศักดิ์กับพวกไม่ยืนเคารพอ้างสิทธิเสรีภาพ  และในภาพก็ยังมีกองเชียร์มาเป็นกลุ่ม ใส่เสื้อไม่ต้องยืนก็ไม่ผิด มายกป้ายข้อความว่า ไม่ต้องยืนก็ได้(เป็นไรเปล่า?)

ถ้าคนกลุ่มนี้เป็นเอ็นจีโอ หรือ นักคิดอิสระก็ว่าไปอย่าง แต่เป็นกลุ่มแนวร่วมนปก. ก็สอดคล้องกับข่าวกรองที่ผมได้มา

โถ..คุณก็คนรักแม้ว ไม่เคยได้ยินข่าวเลยหรือไง  หรือแกล้งทำเป็นโง่
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #9 เมื่อ: 25-04-2008, 16:57 »

มิตร คือ ผู้ที่มีศัตรูร่วมกัน

นั่นเป็นเหตุผลหลัก ที่ "คนสองสายพันธุ์นี้มาผสมพันธุ์กันได้อย่างไร"

การเข้าครอบครองประเทศไทย เพื่อกอบโกยโกงกิน และเข้าครอบครองเพื่อเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครอง ไปตามที่ใจตนปราถนา ต่างก็ติดขัดอยู่ที่เดียวกัน

ติดที่เสาหลักของบ้านเมือง 

นั่นเป็นเหตุที่ต้องทำการ โค่นเสา เสียก่อน จึงจะดำเนินการต่อไปได้

นี่ว่าถึง หัว ของขบวนการ  ส่วนหาง เช่นไอ้อ้วนที่ไม่ยืน มังกรขี้เมา หรือพวกหลอกขายพระ พวกนั้นมันเศษคน ที่หาดีไม่ได้ หาอะไรมาทำให้ตนเด่นดัง หรือได้ตัง แค่นั้นเอง

ฝนตก ขี้หมูไหล คนจัuไรมาพบกัน 
บันทึกการเข้า
Familie
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 369



« ตอบ #10 เมื่อ: 25-04-2008, 17:11 »

อีกไม่นานครับ
พี่น้องทหารกล้าที่จงรักภักดี
จะต้องล้างพวกสายพันธุ์นี้ให้หมดแผ่นดินไทย....
บันทึกการเข้า


บรรพบุรุษ ของไทย แต่โบราณ      ปกบ้าน ป้องเมือง คุ้มเหย้า
เสียเลือด เสียเนื้อ มิใช่เบา           หน้าที่เรา รักษา สืบไป
ลูกหลาน เหลนโหลน ภายหน้า      จะได้มี พสุธา อาศัย
อนาคต จะต้องมี ประเทศไทย       มิยอมให้ ผู้ใด มาทำลาย
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #11 เมื่อ: 25-04-2008, 19:08 »

อีกไม่นานครับ
พี่น้องทหารกล้าที่จงรักภักดี
จะต้องล้างพวกสายพันธุ์นี้ให้หมดแผ่นดินไทย....

มีบางส่วนของทหารที่ไม่ได้รักษ์เจ้าครับ
บันทึกการเข้า

saopao
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 199



« ตอบ #12 เมื่อ: 25-04-2008, 23:27 »

จีจี้ใคร่ขอให้สติกันหน่อยว่า...คำว่าคนนั้นย่อมมีกิเลสตัณหาและด้านมืดด้วยกันทุกคน ทุกคนเกิดมาเท่ากันหมดแต่หากล้วนตัดสินกันด้วยการกระทำของแต่ละบุคคลหาใช่ด้วยตำแหน่งแต่อย่างใดไม่ สังคมไทยก้าวหน้ามากกว่าพวกในเน็ตจะเข้าใจ อีกครั้งครับว่า revolution by Thais for Thais จักต้องเกิดขึ้นแน่นอน


หลีกเลี่ยงไม่ได้จริงๆ
แต่คุณจะไม่ได้เห็นในชั่วชีวิตนี้
บันทึกการเข้า

namjung
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 34



« ตอบ #13 เมื่อ: 25-04-2008, 23:54 »

นู๋ก็ยังเด็กอยู่ไม่ค่อยเข้าใจอะไรมาก แต่นู๋ไม่เข้าใจว่าเค้าทำไปเพื่ออะไร ทำ ทำไมเพื่อผลประโยชน์ของตัวเองล้วน ๆ หรือเปล่า
บันทึกการเข้า

ยืนอยู่ตรงกลาง กลางพันธมิตรง่ะ มีไรป่ะ
Caocao
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 557



« ตอบ #14 เมื่อ: 26-04-2008, 00:40 »

ส่วนตัวผมคิดว่าลักษณะแนวคิดหรือวิธีปฏิบัติของไอ้เหลี่ยมมันสะท้อนถึงตัวตนจำพวก ศักดินากลายพันธุ์ เหมือนพยายามจะสร้างตัวสวมทับระบอบ ซึ่งแนวร่วมของพวกซ้ายจัด ส่วนหนึ่งผมคิดว่ามีอุดมการณ์ที่เข้มข้นพอสมควร คือหวังจะเห็นประเทศพัฒนาไปสู่อุดมการณ์ที่วาดฝัน เพียงแต่การพยายามผสมพันธุ์ครั้งนี้ ไม่ต่างกับการหานวร่วมเพื่อหลอกใช้กันและกัน โดยไม่ได้รู้สึกรู้สาว่าสุดท้ายตัวเองอาจนำพาประเทศไปสู่ระบอบที่เลวร้าย และสามานต์ยิ่งนัก ที่น่าเป็นห่วงคือพวกซ้ายกระแส ที่พัฒนามาจากความคิดว่าไอ้สิ่งที่พวกนี้ทำคือความเท่ย์ 
บันทึกการเข้า

หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
วิหค อัสนี
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 946



« ตอบ #15 เมื่อ: 26-04-2008, 04:53 »

ส่วนตัวผมคิดว่าลักษณะแนวคิดหรือวิธีปฏิบัติของไอ้เหลี่ยมมันสะท้อนถึงตัวตนจำพวก ศักดินากลายพันธุ์ เหมือนพยายามจะสร้างตัวสวมทับระบอบ ซึ่งแนวร่วมของพวกซ้ายจัด ส่วนหนึ่งผมคิดว่ามีอุดมการณ์ที่เข้มข้นพอสมควร คือหวังจะเห็นประเทศพัฒนาไปสู่อุดมการณ์ที่วาดฝัน เพียงแต่การพยายามผสมพันธุ์ครั้งนี้ ไม่ต่างกับการหานวร่วมเพื่อหลอกใช้กันและกัน โดยไม่ได้รู้สึกรู้สาว่าสุดท้ายตัวเองอาจนำพาประเทศไปสู่ระบอบที่เลวร้าย และสามานต์ยิ่งนัก ที่น่าเป็นห่วงคือพวกซ้ายกระแส ที่พัฒนามาจากความคิดว่าไอ้สิ่งที่พวกนี้ทำคือความเท่ย์ 

ผมขอเสนอศัพท์บัญญัติขบวนการนี้ว่า...

"ทักษ์ฎินาแฟรงเก้นสไตน์ GMO สามานย์"

เป็นไงครับ

บันทึกการเข้า

_______ดังนี้แล
__เปลวไฟจักลุกโชน
___หามีวันดับลงได้
_ตราบที่ในมือพวกสูเจ้า
ยังแต่น้ำมันเตาให้ราดรดไป
สหายนำชัย
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 84


« ตอบ #16 เมื่อ: 26-04-2008, 06:43 »

คุณ bonny

เหตุผลที่ไม่เอาเจ้ามีร้อยพันประการ มันต่างคนต่างคิดและคิดได้หลายแง่หลายมุม กรณีของโชติศักดิ์ถ้าพูดในมุมของเขามันก็ถูกของเขาจริง ๆ ไม่ยืนไม่ใช่อาชญากร เห็นต่างไม่ใช่อาชญากรรม การที่จะเอาคนเข้าคุกเพราะไม่ยืนเคารพภาพหรือเพลงในจอภาพยนต์ ผมว่ามันก็ตลกพอดูอยู่นะ เขาไม่เคารพแต่เขาก็ไม่ได้หมิ่น...มันผิดตรงไหน ...  อันนี้ไม่เฉพาะกรณีของโชติศักดิ์ แต่รวมในทุกกรณี เขาไม่เชื่อถือไม่ศรัทธาไม่อยากเคารพก็ไม่ต้องเคารพ ไม่เห็นเป็นไร เหมือนคุณเห็นพระคุณไม่อยากไหว้คุณก็ไม่ต้องไหว้

ไยคุณ bonny จะต้องคาดหวัง วาดหวัง หรือบังคับว่า...ตัวคิดและทำอย่างไร คนอื่นจะต้องคิดและทำเช่นนั้นด้วย
การที่คุณจะไปต่อว่า ว่าคนอื่นชั่วว่าเลวว่าทรยศว่า..ฯลฯ
ลองคิดดูจุดนี้หรือยัง ? ลองเอาใจเขามาใส่ใจเราหรือยัง  ?   

ลองคิดดูหรือยังว่า คนเกิดและเติบโตในบริบทที่ต่างกัน ย่อมมีแนวคิดที่เห็นต่างอย่างหลากหลาย
การที่เราจะไปชี้มือว่า "คุณมันชั่วเพราะคุณคิดไม่เหมือนผม"
อย่างนี้มันจะเป็นการยุติธรรมสำหรับคนอื่นไหม ?

หรือว่าประเทศนี้ไม่ได้สอนให้คนรู้จักคำว่า "ยุติธรรม"


ประเด็นของคุณ bonny ที่ว่าสิ้นเจ้าแล้วสิ้นชาตินั้น ผมไม่เห็นด้วยอย่างแรงจริง ๆ
เจ้าไม่ใช่ทุกสิ่งทุกอย่างของประเทศนี้ ทำไมสิ้นเจ้าต้องสิ้นชาติด้วย
ประเทศชาติจักดำรงอยู่ได้เสมอ ประเทศชาติจะปรับตัวให้อยู่รอดได้เสมอ ไม่ว่าจะมีหรือไม่มี คนหรือบุคคลกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งก็ตาม
ซึ่งไม่จำเป็นต้องอธิบายความนี้ใด ๆ อีก เพราะประวัติศาสตร์ของทุกชาติทุกเผ่าพันธุ์ ก็ชี้ให้เห็นสัจธรรมข้อนี้อยู่แล้ว

ประเด็นของประเทศไทยคือ   อำนาจไม่ได้อยู่ที่ประชาชนแต่อยู่กับเจ้า  นี่แหล่ะคือเรื่องที่เรื่องที่ถกกันว่าเจ้าหรือไม่เจ้า
เขาไม่ได้อยากหมิ่น ไม่ได้อยากล้มล้าง แต่เขาอยากได้อำนาจเต็ม
ให้ได้พูดอย่างเต็มปากเต็มคำว่า  "ประเทศนี้ปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย"

ให้ประชาชนมีสิทธิกำหนดทิศทางของประเทศชาติและชีวิตของตัวเอง
ไม่ต้องมีคนอื่นมากำหนดว่า อย่างนี้คุณทำได้ อย่างนั้นคุณไม่ควรทำ อย่างโน้นคุณห้ามทำ
ไม่ต้องมีกฎหมายมาห้าม มา ยกเว้น ทุกคนเท่าเทียมกันหมด ใครใคร่เคารพก็เคารพ ใครไม่อยากเคารพก็ไม่ต้อง 
ถ้าเขาหมิ่นประมาทหรือละเมิดสิทธิส่วนบุคคลก็ฟ้องศาลเอาผิดไป       

แบบนี้ผมว่าน่าจะสบายใจกว่า  ... จริงไหมคุณ bonny
บันทึกการเข้า

เพราะ...

   ผมเชื่อมั่นในความเป็นคน
   ผมเชื่อมั่นในอำนาจและการตัดสินใจของประชาชน
   ผมเชื่อมั่นในสิทธิเสรีภาพทางความคิดและการกระทำ อันหลากหลาย 
 
เหตุนี้.... ผมจึงเชื่อมั่นในการปกครองระบอบประชาธิปไตย
   
...นิรนาม...
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #17 เมื่อ: 26-04-2008, 08:15 »

คุณ bonny

เหตุผลที่ไม่เอาเจ้ามีร้อยพันประการ มันต่างคนต่างคิดและคิดได้หลายแง่หลายมุม กรณีของโชติศักดิ์ถ้าพูดในมุมของเขามันก็ถูกของเขาจริง ๆ ไม่ยืนไม่ใช่อาชญากร เห็นต่างไม่ใช่อาชญากรรม การที่จะเอาคนเข้าคุกเพราะไม่ยืนเคารพภาพหรือเพลงในจอภาพยนต์ ผมว่ามันก็ตลกพอดูอยู่นะ เขาไม่เคารพแต่เขาก็ไม่ได้หมิ่น...มันผิดตรงไหน ...  อันนี้ไม่เฉพาะกรณีของโชติศักดิ์ แต่รวมในทุกกรณี เขาไม่เชื่อถือไม่ศรัทธาไม่อยากเคารพก็ไม่ต้องเคารพ ไม่เห็นเป็นไร เหมือนคุณเห็นพระคุณไม่อยากไหว้คุณก็ไม่ต้องไหว้

ไยคุณ bonny จะต้องคาดหวัง วาดหวัง หรือบังคับว่า...ตัวคิดและทำอย่างไร คนอื่นจะต้องคิดและทำเช่นนั้นด้วย
การที่คุณจะไปต่อว่า ว่าคนอื่นชั่วว่าเลวว่าทรยศว่า..ฯลฯ
ลองคิดดูจุดนี้หรือยัง ? ลองเอาใจเขามาใส่ใจเราหรือยัง  ?   

ลองคิดดูหรือยังว่า คนเกิดและเติบโตในบริบทที่ต่างกัน ย่อมมีแนวคิดที่เห็นต่างอย่างหลากหลาย
การที่เราจะไปชี้มือว่า "คุณมันชั่วเพราะคุณคิดไม่เหมือนผม"
อย่างนี้มันจะเป็นการยุติธรรมสำหรับคนอื่นไหม ?

หรือว่าประเทศนี้ไม่ได้สอนให้คนรู้จักคำว่า "ยุติธรรม"


ประเด็นของคุณ bonny ที่ว่าสิ้นเจ้าแล้วสิ้นชาตินั้น ผมไม่เห็นด้วยอย่างแรงจริง ๆ
เจ้าไม่ใช่ทุกสิ่งทุกอย่างของประเทศนี้ ทำไมสิ้นเจ้าต้องสิ้นชาติด้วย
ประเทศชาติจักดำรงอยู่ได้เสมอ ประเทศชาติจะปรับตัวให้อยู่รอดได้เสมอ ไม่ว่าจะมีหรือไม่มี คนหรือบุคคลกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งก็ตาม
ซึ่งไม่จำเป็นต้องอธิบายความนี้ใด ๆ อีก เพราะประวัติศาสตร์ของทุกชาติทุกเผ่าพันธุ์ ก็ชี้ให้เห็นสัจธรรมข้อนี้อยู่แล้ว

ประเด็นของประเทศไทยคือ   อำนาจไม่ได้อยู่ที่ประชาชนแต่อยู่กับเจ้า  นี่แหล่ะคือเรื่องที่เรื่องที่ถกกันว่าเจ้าหรือไม่เจ้า
เขาไม่ได้อยากหมิ่น ไม่ได้อยากล้มล้าง แต่เขาอยากได้อำนาจเต็ม
ให้ได้พูดอย่างเต็มปากเต็มคำว่า  "ประเทศนี้ปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย"

ให้ประชาชนมีสิทธิกำหนดทิศทางของประเทศชาติและชีวิตของตัวเอง
ไม่ต้องมีคนอื่นมากำหนดว่า อย่างนี้คุณทำได้ อย่างนั้นคุณไม่ควรทำ อย่างโน้นคุณห้ามทำ
ไม่ต้องมีกฎหมายมาห้าม มา ยกเว้น ทุกคนเท่าเทียมกันหมด ใครใคร่เคารพก็เคารพ ใครไม่อยากเคารพก็ไม่ต้อง 
ถ้าเขาหมิ่นประมาทหรือละเมิดสิทธิส่วนบุคคลก็ฟ้องศาลเอาผิดไป       

แบบนี้ผมว่าน่าจะสบายใจกว่า  ... จริงไหมคุณ bonny

เอ..ถ้าคิดแบบคุณ  วัฒนธรรมประเพดีอันดีงามก็คงหายไปหมด

ผมยกตัวอย่างบ้าง..

ถ้าคุณไปงานศพของญาติของเพื่อน  ทุกคนแต่งดำไปหมด แต่คุณใส่สีแดง สีเขียว

หรือคุณไปงานแต่งงานของเพื่อนคุณ  ทุกคนใส่เสื้อผ้าสีสันสวยงาม แต่คุณดันแต่งดำทั้งชุด

คุณบอกว่า เป็นสิทธิเสรีภาพ  มีไรเปล่า  ไม่มีกฎหมายและกติกาห้ามเอาไว้  แต่..คุณมองหน้าเจ้าภาพได้ไหมครับ  ลองเอาใจเขาใส่ใจเราดูบ้าง (ผมสอนกลับ)

ประเพณีการยืนเคารพธงชาติ  หรือ เคารพเมื่อได้ยินเสียงเพลงสรรเสริญพระบารมี เป็นการให้เกียรติแก่สิ่งที่คนไทยเคารพ  แม้คุณเป็นคนต่างชาติพลัดถิ่นมา  เห็นคนไทยทำกันหมด คุณอยากให้เกียรติคนไทย คุณก็ต้องทำแบบคนไทย  ผมก็เห็นฝรั่งยืนกันพรึ่บพรั่บ ทั้งๆ ที่เขามาจากประเทศที่เสรีนิยมกว่าของเราด้วยซ้ำ

นายโชติศักดิ์และพรรคพวก เจตนาและจงใจที่จะไม่ยืนในขณะที่คนทั้งโรงหนังยืนกันหมด แสดงว่า ไม่ได้ให้เกียรติสิ่งที่คนไทยโดยทั่วไปเคารพ แต่ยึดมั่นในสิ่งที่ตัวเองกระทำว่า ไม่ผิดกฎหมาย

การคิดว่า ไม่ผิดกฎหมายจะทำอะไรก็ได้ทั้งหมด แม้แต่การทำลายสิ่งที่ดีงามของคนไทย  ถูกต้องหรือ?

กลับไปคิดใหม่ดีกว่าครับ คิดให้ตกผลึก คิดให้เป็น(คนไทย)
อย่าคิดแล้วทำแบบสมัคร แบบเฉลิม คือ ไม่แคร์สายตาคนไทย ไม่ให้เกียรติคนสัมภาษณ์ คนดู คนฟัง  คิดแต่แง่กฎหมายว่า ทำอย่างนี้ไม่ผิดกฎหมาย จะทำไม


ปล.ผมไม่ใช่คนจงรักภักดีระบอบนะครับ บอกไว้ก่อน แต่ผมเป็นคนที่รู้ว่า อะไรควรอะไรไม่ควรต่างหาก
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
สหายนำชัย
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 84


« ตอบ #18 เมื่อ: 26-04-2008, 19:35 »

เอ..ถ้าคิดแบบคุณ  วัฒนธรรมประเพดีอันดีงามก็คงหายไปหมด

ผมยกตัวอย่างบ้าง..

ถ้าคุณไปงานศพของญาติของเพื่อน  ทุกคนแต่งดำไปหมด แต่คุณใส่สีแดง สีเขียว

หรือคุณไปงานแต่งงานของเพื่อนคุณ  ทุกคนใส่เสื้อผ้าสีสันสวยงาม แต่คุณดันแต่งดำทั้งชุด

คุณบอกว่า เป็นสิทธิเสรีภาพ  มีไรเปล่า  ไม่มีกฎหมายและกติกาห้ามเอาไว้  แต่..คุณมองหน้าเจ้าภาพได้ไหมครับ  ลองเอาใจเขาใส่ใจเราดูบ้าง (ผมสอนกลับ)

ประเพณีการยืนเคารพธงชาติ  หรือ เคารพเมื่อได้ยินเสียงเพลงสรรเสริญพระบารมี เป็นการให้เกียรติแก่สิ่งที่คนไทยเคารพ  แม้คุณเป็นคนต่างชาติพลัดถิ่นมา  เห็นคนไทยทำกันหมด คุณอยากให้เกียรติคนไทย คุณก็ต้องทำแบบคนไทย  ผมก็เห็นฝรั่งยืนกันพรึ่บพรั่บ ทั้งๆ ที่เขามาจากประเทศที่เสรีนิยมกว่าของเราด้วยซ้ำ

นายโชติศักดิ์และพรรคพวก เจตนาและจงใจที่จะไม่ยืนในขณะที่คนทั้งโรงหนังยืนกันหมด แสดงว่า ไม่ได้ให้เกียรติสิ่งที่คนไทยโดยทั่วไปเคารพ แต่ยึดมั่นในสิ่งที่ตัวเองกระทำว่า ไม่ผิดกฎหมาย

การคิดว่า ไม่ผิดกฎหมายจะทำอะไรก็ได้ทั้งหมด แม้แต่การทำลายสิ่งที่ดีงามของคนไทย  ถูกต้องหรือ?

กลับไปคิดใหม่ดีกว่าครับ คิดให้ตกผลึก คิดให้เป็น(คนไทย)
อย่าคิดแล้วทำแบบสมัคร แบบเฉลิม คือ ไม่แคร์สายตาคนไทย ไม่ให้เกียรติคนสัมภาษณ์ คนดู คนฟัง  คิดแต่แง่กฎหมายว่า ทำอย่างนี้ไม่ผิดกฎหมาย จะทำไม


ปล.ผมไม่ใช่คนจงรักภักดีระบอบนะครับ บอกไว้ก่อน แต่ผมเป็นคนที่รู้ว่า อะไรควรอะไรไม่ควรต่างหาก

ประเทศไทยนี่นับวันแต่จะประหลาดล้ำและพิสดารพันลึก นะครับคุณ bonny
ประหลาดชนิดที่ว่า ประชาชนคนไทยไม่มีสิทธิแม้แต่ที่จะเลือกว่า “เคารพหรือไม่เคารพ”

นี่เราถูกบังคับด้วยกฎหมายแล้วเหรอว่า “ไม่เคารพต้องติดคุก”

เคยได้ยินและเข้าใจมาตลอดว่าเราจะเคารพนับถือใครก็ด้วยความดีของเขา ตกลงว่าเดี๋ยวนี้เขาเปลี่ยนเป็นเคารพคนเพราะกฎหมายบังคับให้เคารพ ใครไม่เคารพต้องติดคุกหัวโต

.... โอ้โห ...  ประเทศชาติ … รุดหน้าไปไกลขนาดนี้แล้วเหรอ .... ไม่เคารพต้องติดคุก

ต่อไปถ้าเห็นคนยืนอย่างพร้อมเพรียงพรึบพรับเวลาได้ยินเพลง ก็ขอให้ได้รู้ว่าส่วนหนึ่งเขาไม่ได้ยืนเพราะเคารพหรือซาบซึ้งรำลึกคุณความดีอะไรแต่ประการใด ... แต่เขายืนเพราะเขากลัวติดคุก ....

ฝรั่งมังค่ามาเมืองไทย เห็นเขายืนอย่างนั้น ไม่ใช่เขาเคารพให้เกียรติอะไรหรอกครับคุณ bonny แต่เขากลัวโดนรุมประชาทัณฑ์ต่างหาก ซึ่งคงมีประเทศเดียวในโลกนี้มั้งที่คลั่งเจ้าขนาดหนักอย่างนี้ 

อุปโลกน์ยกย่องกันจนเจ้ามีสภาพเป็นเทวดาไปแล้ว  มีที่ไหนในโลกนี้  ในจักรวาลนี้  หรือในเอกภพนี้ ที่คนทำอะไรก็ไม่มีวันผิด   
ถูกตลอด ดีตลอด ต้องชมกันไม่จบไม่สิ้น ดีอย่างนั้น ประเสริฐอย่างนี้ อัจฉริยะอย่างโน้น …ฯลฯ

คุณ bonny ไม่ใช่ว่าผมไม่อยากให้มีเจ้านะ
ผมว่าสถาบันนี้ควรมีอยู่
“แต่ไม่ควรอยู่เหนือกฎหมาย”
มีตัวตนและดำรงอยู่เฉกเช่นคนธรรมดา มีความผิดฟ้องร้องขึ้นศาลได้ มีรายได้ก็เสียภาษีเหมือนประชาชนพลเมืองทั่วไป อย่าได้มีข้อยกเว้นใด ๆ   
ถ้าใครเห็นว่าสถาบันนี้มีมาแต่ยาวนานบรรพบุรุษท่านสร้างชาติสร้างแผ่นดินขึ้นมา  อยากเคารพกราบไหว้สักการะเทิดทูลเหนือหัว ก็ทำไปเคารพไป ไม่มีใครว่า แต่ถ้าใครมองต่างมุม  เฉย ๆ ไม่อยากเคารพไม่อยากสนใจ อันนี้ก็แล้วแต่เขา 

ผมว่าเรื่องแบบนี้มันไม่ใช่เรื่อง  “ควรหรือไม่ควร”นะ แต่มันน่าจะเป็นเรื่องที่ทุกคนต้องถามตัวเองแล้วล่ะว่า ยอมให้เขาเอารัดเอาเปรียบและกดขี่ข่มหัว อยู่ได้อย่างไร ???????????? 

แม้กระทั่งว่าจะไปแสวงหาความสุขให้ชีวิต เสียตังค์เข้าไปดูหนังหาบันเทิงเริงใจซักหน่อย แค่ไม่ลุกขึ้นยืนเท่านั้นเอง ก็ได้เข้าไปนอนในคุกเลยนิ   สิทธิในการที่จะลุกจะนั่งยังไม่มีเลย พับผ่าสิ ....

ถูกด่าถูกประณาม ถูกรุม ยังพอเข้าใจได้  แต่ติดคุกนี่ต้องยอมรับว่าทำใจลำบากจริง ๆ 

บันทึกการเข้า

เพราะ...

   ผมเชื่อมั่นในความเป็นคน
   ผมเชื่อมั่นในอำนาจและการตัดสินใจของประชาชน
   ผมเชื่อมั่นในสิทธิเสรีภาพทางความคิดและการกระทำ อันหลากหลาย 
 
เหตุนี้.... ผมจึงเชื่อมั่นในการปกครองระบอบประชาธิปไตย
   
...นิรนาม...
prinz_bismarck
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 156


« ตอบ #19 เมื่อ: 26-04-2008, 23:19 »

อ้างถึง
ประเทศไทยนี่นับวันแต่จะประหลาดล้ำและพิสดารพันลึก นะครับคุณ bonny
ประหลาดชนิดที่ว่า ประชาชนคนไทยไม่มีสิทธิแม้แต่ที่จะเลือกว่า “เคารพหรือไม่เคารพ”


ไม่ใช่สิทธิ์ครับ มันเป็นธรรมเนียมสังคม การที่ได้ยินเพลงชาติและเพลงสรรเสริญพระบารมี คนไทยทุกคนต้องลุกขึ้นยืน
คุณสหายนำชัยรู้จักคำว่า"สามัญสำนึก"กับ"ธรรมเนียมสังคม"มั้ยครับ
สังคมมนุษย์จะมีธรรมเนียมแตกต่างกันไป ผมจะยกตัวอย่างประเทศญี่ปุ่น คนญี่ปุ่นจะไม่นิยมเช็คแฮนด์ แต่ธรรมเนียมเขาจะโค้งคำนับ
นี้คือธรรมเนียมของเขา นี้ก็เช่นกัน การที่ได้ยินเพลงชาติและเพลงสรรเสริญพระบารมี คนไทยทุกคนต้องลุกขึ้นยืน
เป็นธรรรมเนียมของสังคมไทย คุณจะมาอ้างสิทธิ์ไม่ได้ คุณสหายนำชัยอยากเป็นคนเถื่อนไม่มีอารยธรรม ไม่รู้จักธรรมเนียมสังคมหรือครับ
จะเอาแต่สิทธิ์อย่างเดียวใช่มั้ยครับ ถ้าแบบมันก็ไม่ต่างอะไรกับสัตว์เดรัจฉานน่ะครับ เหมือนกับหมาเวลาเขาจะเอากัน
เขาไม่เลือกสถานที่หรอกครับ เพราะเขาเป็นสัตว์เดรัจฉานไม่มีสติปัญญาสูงพอที่จะรู้จักคำว่า"สามัญสำนึก"
ถ้าคุณสหายนำชัยไม่มีสามัญสำนึก คุณก็ไม่ต่างอะไรกับสิ่งที่ผมกำลังยกตัวอย่างอยู่ ผมไม่ได้ด่าคุณนะ
ผมแค่ยกตัวอย่างเปรียบเปรย เพื่อให้คุณเข้าใจง่ายๆ ผมจะบอกอะไรให้นะเวลาที่ในหลวงทรงมีพระราชดำรัสก่อนวันที่ 5ธันวา
ก่อนที่ทรงจะมีพระราชดำรัสจะมีเพลงสรรเสริญ ยังทรงยืนเลยครับ ทรงให้ความเคารพแม้แต่เพลงสรรเสริญ
ขนาดท่านเป็นพระมหากษัตริย์ สูงส่งยิ่งกว่าคุณ ท่านยังยืน แล้วทำไมคุณถึงไม่ยืนเล่า Question

อ้างถึง
ฝรั่งมังค่ามาเมืองไทย เห็นเขายืนอย่างนั้น ไม่ใช่เขาเคารพให้เกียรติอะไรหรอกครับคุณ bonny แต่เขากลัวโดนรุมประชาทัณฑ์ต่างหาก ซึ่งคงมีประเทศเดียวในโลกนี้มั้งที่คลั่งเจ้าขนาดหนักอย่างนี้ 
อุปโลกน์ยกย่องกันจนเจ้ามีสภาพเป็นเทวดาไปแล้ว  มีที่ไหนในโลกนี้  ในจักรวาลนี้  หรือในเอกภพนี้ ที่คนทำอะไรก็ไม่มีวันผิด   
ถูกตลอด ดีตลอด ต้องชมกันไม่จบไม่สิ้น ดีอย่างนั้น ประเสริฐอย่างนี้ อัจฉริยะอย่างโน้น …ฯลฯ

คุณไม่รู้อะไร ขนาดฝรั่งมังค่ายังให้ความเคารพในหลวง ฝรั่งบางคนในโรงหนังเห็นคนไม่ยืน เขาเรียกเลย "please stand up!!!"
ฝรั่งเขารู้ธรรมเนียมสังคมดี บางคนรู้ว่าในหลวงทรงงานหนักเพื่อประชาชนเขาเคารพออกมาจากใจจริง ฝรั่งยังรู้แต่คนไทยบางคนแกล้งโง่ไม่รู้
แบบนี้ไม่อายฝรั่งมังค่าหรือ
ส่วนที่ว่ายกย่องกันจนเป็นเทวดา ท่านเป็นยิ่งกว่าเทวดาอีกครับ ท่านเป็นพระโพธิสัตว์มาโปรดสัตว์โลกเลย ไม่มีจังหวัดไหนที่ท่านไม่เคยไปเหยียบ
ท่านทรงงานหนักมาก โครงการต่างๆก็เพื่อความสุขแก่ราษฎรทั้งนั้น ไม่เคยแบ่งแยกว่าใครรักท่านท่านจะพัฒนาจังหวัดนั้นก่อนบุกน้ำฝ่าดงเข้าไปพัฒนาถิ่นทุรกันดาร โดนปลิงกัด โดนยุงเป็นร้อยกัด ทำไมสิ่งเหล่านี้คุณไม่คิดบ้างล่ะครับ ท่านจะอยู่วังสบายๆก็ได้ แต่ท่านละความสบาย
มาช่วยประชาชนทำไม เพราะการพัฒนาประเทศมันเป็นหน้าที่ของรัฐบาล แต่รัฐบาลที่ประชาชนเลือกมามันห่วยแตกไง

ในหลวงถึงต้องลงมาพัฒนาเอง คุณสหายนำชัยอย่ากลายเป็น"วิญญูชนแต่เปลือก"ที่อ่านออกเขียนได้ แต่ไม่รู้จักแยกแยะผิดถูกชั่วดี
ที่คุณคิดได้เท่านี้ก็เพราะไอ้ลัทธิคอมมิวนิสต์มันบังตาคุณอยู่ไงครับ คุณเลยมองโลกได้แค่ด้านเดียว มองโลกแต่ในตำราที่ลัทธินี้มันสอนคุณ


อ้างถึง
คุณ bonny ไม่ใช่ว่าผมไม่อยากให้มีเจ้านะ
ผมว่าสถาบันนี้ควรมีอยู่
“แต่ไม่ควรอยู่เหนือกฎหมาย”
มีตัวตนและดำรงอยู่เฉกเช่นคนธรรมดา มีความผิดฟ้องร้องขึ้นศาลได้ มีรายได้ก็เสียภาษีเหมือนประชาชนพลเมืองทั่วไป อย่าได้มีข้อยกเว้นใด ๆ   
ถ้าใครเห็นว่าสถาบันนี้มีมาแต่ยาวนานบรรพบุรุษท่านสร้างชาติสร้างแผ่นดินขึ้นมา  อยากเคารพกราบไหว้สักการะเทิดทูลเหนือหัว ก็ทำไปเคารพไป ไม่มีใครว่า แต่ถ้าใครมองต่างมุม  เฉย ๆ ไม่อยากเคารพไม่อยากสนใจ อันนี้ก็แล้วแต่เขา 


ถ้าเป็นตะวันตก กษัตริย์ของเขาอาจจะเหมือนบุคคลสาธารณะทั่วไป แต่บริบทของสังคมไทยไม่ใช่ สังคมไทยให้ความเคารพพระมหากษัตริย์เป็นปูชนียบุคคล
สังคมไทยยกย่องให้พระมหากษัตริย์เป็นศูนย์รวมทางจิตใจ ถ้าศูนย์รวมทางจิตใจถูกฟ้องร้องหรือฟ้องร้องประชาชนจะเป็นศูนย์รวมทางจิตใจได้ไง

พระมหากษัตริย์เป็นสื่อกลางที่ออกมาระงับความแตกแยกเมื่อประชาชนแตกแยกทางการเมือง ถึงแม้ประชาชนจะคิดแตกแยกททางการเมือง
แต่ประชาชนยังถือว่าพระมหากษัตริย์เป็นศูนย์รวมทางจิตใจ ถ้าพระมหากษัตริย์ออกมาพูดประชาชนยังรับฟัง ชาติก็ไม่แตกแยก ถ้าให้พระมหากษัตริย์
ถูกฟ้องร้องได้จะคงความศักดิ์สิทธิ์ของศูนย์รวมทางจิตใจได้ยังไง แล้วเวลาชาติแตกแยก ใครจะมีบารมีพอที่จะออกมาระงับ

คุณสหายนำชัยต้องคิดกว้างๆ คิดไกลๆ อย่ามองโลกแคบ พระมหากษัตริย์เป็นสิ่งที่ละเอียดอ่อนสำหรับสังคมไทย จะเอาความเป็นวัฒนธรรม แนวคิดตะวันตกมาปนไม่ได้


อ้างถึง
ผมว่าเรื่องแบบนี้มันไม่ใช่เรื่อง  “ควรหรือไม่ควร”นะ แต่มันน่าจะเป็นเรื่องที่ทุกคนต้องถามตัวเองแล้วล่ะว่า ยอมให้เขาเอารัดเอาเปรียบและกดขี่ข่มหัว อยู่ได้อย่างไร ???????????? 


ผมท้าให้คุณไปดูสารคดีเฉลิมพระเกียรติสมัยที่ในหลวงเสด็จเยี่ยมประชาชนในชนบท พระองค์ท่านนั่งพับเพียบอยู่ระดับเดียวกับราษฎร
ผมจึงถามคุณ 2 ข้อ

1.การที่ประทับนั่งพับเพียบระดับเดียวกับราษฎรนี่คือการ"เอารัดเอาเปรียบและกดขี่ข่มหัว"อย่างนั้นหรือ2.มีพระมหากษัตริย์ที่ไหนในโลกที่ประทับอยู่ระดับเดียวและพูดคุยกับราษฏรอย่างเป็นกันเอง

ผมถึงบอกแล้วไง ลัทธิคอมมิวนิสต์มันบังตาคุณอยู่ คุณเลยมองโลกได้แค่ด้านเดียว มองโลกแต่ในตำราที่ลัทธินี้มันสอนคุณ


อ้างถึง
แม้กระทั่งว่าจะไปแสวงหาความสุขให้ชีวิต เสียตังค์เข้าไปดูหนังหาบันเทิงเริงใจซักหน่อย แค่ไม่ลุกขึ้นยืนเท่านั้นเอง ก็ได้เข้าไปนอนในคุกเลยนิ   สิทธิในการที่จะลุกจะนั่งยังไม่มีเลย พับผ่าสิ ....


ถ้าคุณไม่อยากมีปัญหาก็ปฏิบัติตามธรรมเนียมสังคมเถอะ อย่าแปลกแยกนักเลย ยืนแค่ 2 นาที มันจะตายเหรอครับ
คุณควรจะคิดว่าในหลวงท่านทรงงานเพื่อประโยชน์สุขต่อคนไทยมาตั้ง 60 กว่าปี แล้วคุณยืนซัก 2 นาที มันเทียบไม่ได้กับ 60 กว่าปีของท่านหรอกครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-04-2008, 23:30 โดย prinz_bismarck » บันทึกการเข้า
Caocao
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 557



« ตอบ #20 เมื่อ: 26-04-2008, 23:28 »

ประชาชนมีอยู่ 2 อย่าง คือ สิทธิ และ หน้าที่ ถ้าแยกแยะไม่ได้ก็อยู่ในสังคมไหนไม่ได้ ไม่ว่าจะประเทศไหน ระบบใดก็ตาม 
บันทึกการเข้า

หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
สมชายสายชม
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,048


« ตอบ #21 เมื่อ: 27-04-2008, 00:21 »

พอดีไปเห็น พระราชบัญญัติวัฒนธรรมแห่งชาติ พ.ศ. ๒๔๘๕ ที่นำมาลงโดยคุณ thyrocyte

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6551032/P6551032.html



...
บันทึกการเข้า
สหายนำชัย
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 84


« ตอบ #22 เมื่อ: 27-04-2008, 08:36 »



ไม่ใช่สิทธิ์ครับ มันเป็นธรรมเนียมสังคม การที่ได้ยินเพลงชาติและเพลงสรรเสริญพระบารมี คนไทยทุกคนต้องลุกขึ้นยืน
คุณสหายนำชัยรู้จักคำว่า"สามัญสำนึก"กับ"ธรรมเนียมสังคม"มั้ยครับ
สังคมมนุษย์จะมีธรรมเนียมแตกต่างกันไป ผมจะยกตัวอย่างประเทศญี่ปุ่น คนญี่ปุ่นจะไม่นิยมเช็คแฮนด์ แต่ธรรมเนียมเขาจะโค้งคำนับ
นี้คือธรรมเนียมของเขา นี้ก็เช่นกัน การที่ได้ยินเพลงชาติและเพลงสรรเสริญพระบารมี คนไทยทุกคนต้องลุกขึ้นยืน
เป็นธรรรมเนียมของสังคมไทย คุณจะมาอ้างสิทธิ์ไม่ได้ คุณสหายนำชัยอยากเป็นคนเถื่อนไม่มีอารยธรรม ไม่รู้จักธรรมเนียมสังคมหรือครับ
จะเอาแต่สิทธิ์อย่างเดียวใช่มั้ยครับ ถ้าแบบมันก็ไม่ต่างอะไรกับสัตว์เดรัจฉานน่ะครับ เหมือนกับหมาเวลาเขาจะเอากัน
เขาไม่เลือกสถานที่หรอกครับ เพราะเขาเป็นสัตว์เดรัจฉานไม่มีสติปัญญาสูงพอที่จะรู้จักคำว่า"สามัญสำนึก"
ถ้าคุณสหายนำชัยไม่มีสามัญสำนึก คุณก็ไม่ต่างอะไรกับสิ่งที่ผมกำลังยกตัวอย่างอยู่ ผมไม่ได้ด่าคุณนะ
ผมแค่ยกตัวอย่างเปรียบเปรย เพื่อให้คุณเข้าใจง่ายๆ ผมจะบอกอะไรให้นะเวลาที่ในหลวงทรงมีพระราชดำรัสก่อนวันที่ 5ธันวา
ก่อนที่ทรงจะมีพระราชดำรัสจะมีเพลงสรรเสริญ ยังทรงยืนเลยครับ ทรงให้ความเคารพแม้แต่เพลงสรรเสริญ
ขนาดท่านเป็นพระมหากษัตริย์ สูงส่งยิ่งกว่าคุณ ท่านยังยืน แล้วทำไมคุณถึงไม่ยืนเล่า Question

คุณไม่รู้อะไร ขนาดฝรั่งมังค่ายังให้ความเคารพในหลวง ฝรั่งบางคนในโรงหนังเห็นคนไม่ยืน เขาเรียกเลย "please stand up!!!"
ฝรั่งเขารู้ธรรมเนียมสังคมดี บางคนรู้ว่าในหลวงทรงงานหนักเพื่อประชาชนเขาเคารพออกมาจากใจจริง ฝรั่งยังรู้แต่คนไทยบางคนแกล้งโง่ไม่รู้
แบบนี้ไม่อายฝรั่งมังค่าหรือ
ส่วนที่ว่ายกย่องกันจนเป็นเทวดา ท่านเป็นยิ่งกว่าเทวดาอีกครับ ท่านเป็นพระโพธิสัตว์มาโปรดสัตว์โลกเลย ไม่มีจังหวัดไหนที่ท่านไม่เคยไปเหยียบ
ท่านทรงงานหนักมาก โครงการต่างๆก็เพื่อความสุขแก่ราษฎรทั้งนั้น ไม่เคยแบ่งแยกว่าใครรักท่านท่านจะพัฒนาจังหวัดนั้นก่อนบุกน้ำฝ่าดงเข้าไปพัฒนาถิ่นทุรกันดาร โดนปลิงกัด โดนยุงเป็นร้อยกัด ทำไมสิ่งเหล่านี้คุณไม่คิดบ้างล่ะครับ ท่านจะอยู่วังสบายๆก็ได้ แต่ท่านละความสบาย
มาช่วยประชาชนทำไม เพราะการพัฒนาประเทศมันเป็นหน้าที่ของรัฐบาล แต่รัฐบาลที่ประชาชนเลือกมามันห่วยแตกไง

ในหลวงถึงต้องลงมาพัฒนาเอง คุณสหายนำชัยอย่ากลายเป็น"วิญญูชนแต่เปลือก"ที่อ่านออกเขียนได้ แต่ไม่รู้จักแยกแยะผิดถูกชั่วดี
ที่คุณคิดได้เท่านี้ก็เพราะไอ้ลัทธิคอมมิวนิสต์มันบังตาคุณอยู่ไงครับ คุณเลยมองโลกได้แค่ด้านเดียว มองโลกแต่ในตำราที่ลัทธินี้มันสอนคุณ

 

ถ้าเป็นตะวันตก กษัตริย์ของเขาอาจจะเหมือนบุคคลสาธารณะทั่วไป แต่บริบทของสังคมไทยไม่ใช่ สังคมไทยให้ความเคารพพระมหากษัตริย์เป็นปูชนียบุคคล
สังคมไทยยกย่องให้พระมหากษัตริย์เป็นศูนย์รวมทางจิตใจ ถ้าศูนย์รวมทางจิตใจถูกฟ้องร้องหรือฟ้องร้องประชาชนจะเป็นศูนย์รวมทางจิตใจได้ไง

พระมหากษัตริย์เป็นสื่อกลางที่ออกมาระงับความแตกแยกเมื่อประชาชนแตกแยกทางการเมือง ถึงแม้ประชาชนจะคิดแตกแยกททางการเมือง
แต่ประชาชนยังถือว่าพระมหากษัตริย์เป็นศูนย์รวมทางจิตใจ ถ้าพระมหากษัตริย์ออกมาพูดประชาชนยังรับฟัง ชาติก็ไม่แตกแยก ถ้าให้พระมหากษัตริย์
ถูกฟ้องร้องได้จะคงความศักดิ์สิทธิ์ของศูนย์รวมทางจิตใจได้ยังไง แล้วเวลาชาติแตกแยก ใครจะมีบารมีพอที่จะออกมาระงับ

คุณสหายนำชัยต้องคิดกว้างๆ คิดไกลๆ อย่ามองโลกแคบ พระมหากษัตริย์เป็นสิ่งที่ละเอียดอ่อนสำหรับสังคมไทย จะเอาความเป็นวัฒนธรรม แนวคิดตะวันตกมาปนไม่ได้

 

ผมท้าให้คุณไปดูสารคดีเฉลิมพระเกียรติสมัยที่ในหลวงเสด็จเยี่ยมประชาชนในชนบท พระองค์ท่านนั่งพับเพียบอยู่ระดับเดียวกับราษฎร
ผมจึงถามคุณ 2 ข้อ

1.การที่ประทับนั่งพับเพียบระดับเดียวกับราษฎรนี่คือการ"เอารัดเอาเปรียบและกดขี่ข่มหัว"อย่างนั้นหรือ2.มีพระมหากษัตริย์ที่ไหนในโลกที่ประทับอยู่ระดับเดียวและพูดคุยกับราษฏรอย่างเป็นกันเอง

ผมถึงบอกแล้วไง ลัทธิคอมมิวนิสต์มันบังตาคุณอยู่ คุณเลยมองโลกได้แค่ด้านเดียว มองโลกแต่ในตำราที่ลัทธินี้มันสอนคุณ

 

ถ้าคุณไม่อยากมีปัญหาก็ปฏิบัติตามธรรมเนียมสังคมเถอะ อย่าแปลกแยกนักเลย ยืนแค่ 2 นาที มันจะตายเหรอครับ
คุณควรจะคิดว่าในหลวงท่านทรงงานเพื่อประโยชน์สุขต่อคนไทยมาตั้ง 60 กว่าปี แล้วคุณยืนซัก 2 นาที มันเทียบไม่ได้กับ 60 กว่าปีของท่านหรอกครับ


เดี๋ยวนี้โลกและชีวิตมันหลากหลายซะจนเป็นเรื่องยากที่เราจะไปคาดหวังว่าคนต้องเป็นอย่างนั้นอย่างนี้  แต่..ในเมื่อคนเราต้องใช้ชีวิตร่วมกันในสังคม ช่องว่างที่เหมาะสมของการใช้ชีวิตจึงเป็นสิ่งที่สำคัญยิ่ง กฎพื้นฐานของการกำหนดว่าคนจะดีหรือไม่ดี คือ... เขาสร้างความเดือดร้อนให้คนอื่นไหม ? ถ้าใช่ ดำเนินการการขั้นตอนของกฎหมาย 1..2...3...

แต่ถ้าไม่ใช่  คุณอย่าไปยุ่งกับเขา

คุณคิดว่าสิ่งนี้คือธรรมเนียมอันดีงาม แต่เขาคิดว่าไม่ใช่ เขาไม่อยากทำมันก็เป็นเรื่องของเขา เขาคิดว่าการนั่งเฉย ๆ ก็เป็นการรำลึกการเคารพอยู่แล้วไม่จำเป็นต้องยืน อย่างนี้ก็ได้ คุณจะมาหาว่าเขาหมิ่นได้งัย ถ้าคุณว่าเขาไม่ตามตามที่คนส่วนใหญ่เขาทำกันคุณก็ด่าเขาสิ คุณก็ประณามเขาสิ แต่คุณจะมาจับกุมคุมขังเขาไม่ได้

สุนัขเอากันกลางถนนนั่นก็เป็นธรรมเนียมอันดีงามของมัน คุณไม่ควรไปดูถูกว่ามันเป็นเดรัจฉาน เพราะมันไม่ได้มาทำร้ายคุณ มันไม่ได้สร้างความเดือดร้อนให้คุณซักหน่อย  ก็ธรรมเนียมของสุนัขมันเป็นอย่างนั้น

ธรรมเนียมใครธรรมเนียมมัน คุณคิดอย่างนั้นคุณก็ทำอย่างนั้นไป ผมคิดอย่างนี้ผมก็จะทำอย่างนี้ของผม มันเป็นเรื่องที่เข้าใจได้ง่าย ๆ มันเป็นธรรมชาติของการอยู่ร่วมกันของมนุษย์และส่ำสัตว์อยู่แล้ว ทำไมจะต้องไปตีความให้ยุ่งยาก

คุณจะมองว่าการกระทำของใครความคิดความอ่านใครดีเลิศประเสริฐศรีแค่ไหน นั่นก็เป็นเรื่องของคุณ ใช่ไหมล่ะ คุณก็นำเสนอมาคุณก็ยกย่องบูชาของคุณไป แต่... ถ้าเขาจะมองว่าก็งั้น ๆ เฉย ๆ ไม่ได้ดีเด่อะไร... นี่ก็เป็นเรื่องของเขา  เขาไม่อยากไหว้เขาก็ไม่ไหว้ เขาไม่อยากยืนเขาก็ไม่ยืน ก็มันร่างกายเขา อวัยวะเขา ชีวิตเขา เขาอยากจะทำอะไรกับมันก็ได้

 ....  แล้วไยต้องมาบังคับกันว่า คุณต้องยืน คุณไม่ยืน...คุณติดคุก



บันทึกการเข้า

เพราะ...

   ผมเชื่อมั่นในความเป็นคน
   ผมเชื่อมั่นในอำนาจและการตัดสินใจของประชาชน
   ผมเชื่อมั่นในสิทธิเสรีภาพทางความคิดและการกระทำ อันหลากหลาย 
 
เหตุนี้.... ผมจึงเชื่อมั่นในการปกครองระบอบประชาธิปไตย
   
...นิรนาม...
สหายนำชัย
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 84


« ตอบ #23 เมื่อ: 27-04-2008, 08:40 »

พอดีไปเห็น พระราชบัญญัติวัฒนธรรมแห่งชาติ พ.ศ. ๒๔๘๕ ที่นำมาลงโดยคุณ thyrocyte

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6551032/P6551032.html



...


ถ้าเป็นไปตามกฎหมายนี้ จับปรับนายโชติศักดิ์ 100 บาท อบรมสั่งสอนฐานไม่รู้จักวัฒนธรรมอันดีงามของประเทศชาติ แล้วปล่อยตัวไป ... แค่นั้น... ต่อไปถ้าคุณเห็นใครเพิกเฉยต่อการยืนเคารพธงกองลูกเสือ แจ้งตำรวจจับปรับให้***น  หรือถ้าตำรวจอยู่ในเหตุการณ์แต่ยังเฉยไม่ดำเนินการใด ๆ คุณสามารถแจ้งจับเจ้าหน้าที่คนนั้นได้ในฐานละเว้นการปฏิบัติหน้าที่ ในการกระทำความผิดซึ่งหน้า

แต่มันไม่ใช่อย่างนั้นสิ ที่กำลังถกกันอยู่เดี๋ยวนี้คือจะเล่นงานนายโชติศักดิ์ในคดีหมิ่น ฯ นายโชติศักดิ์นั่งเฉยอย่างสงบเสงี่ยมไม่ยืนแสดงความเคารพนั่นคือนายโชติศักดิ์กำลังหมิ่น ฯ ต้องติดคุกหัวโต .... มันฟังยังงัยก็ฟังไม่ขึ้นง่ะ

... เขาจะลุกจะนั่งจะเคารพไม่เคารพมันไปแสดงว่าเขาหมิ่นได้งัย   นี่มันเป็นเรื่องส่วนบุคคลไปแล้ว เขาจะคิดจะทำอะไรกับชีวิตเขาก็ได้ คุณไปเกี่ยวข้องบังคับเขาได้งัย  ถ้าว่าเขาไม่มีสามัญสำนึกไม่รู้จักธรรมเนียมปฏิบัติอันดีงามที่ปฏิบัติสืบทอดกันมา คุณก็ด่าประณามกีดกันออกจากสังคมถ้าเหลืออดก็รุมประชาทัณฑ์เขาขึ้นโรงขึ้นศาลเป็นแพ่งเป็นอาญาไป  ( ตามแต่ความบ้าของแต่ละบุคคล )

แต่การที่จะบอกว่าเขานั่งเฉย ๆ แล้วเขาหมิ่น ต้องติดคุก .... . ต้องบอกว่ามันเกินกว่าที่จะรับได้  มันเกินกว่าที่จะเข้าใจได้  มันขัดกับหลักมนุษยธรรมขั้นพื้นฐานของการมีชีวิตอยู่  อย่างแรง ... อย่างรุนแรง.... อย่างรุนแรงที่สุด
บันทึกการเข้า

เพราะ...

   ผมเชื่อมั่นในความเป็นคน
   ผมเชื่อมั่นในอำนาจและการตัดสินใจของประชาชน
   ผมเชื่อมั่นในสิทธิเสรีภาพทางความคิดและการกระทำ อันหลากหลาย 
 
เหตุนี้.... ผมจึงเชื่อมั่นในการปกครองระบอบประชาธิปไตย
   
...นิรนาม...
สมชายสายชม
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,048


« ตอบ #24 เมื่อ: 27-04-2008, 09:07 »


ถ้าเป็นไปตามกฎหมายนี้ จับปรับนายโชติศักดิ์ 100 บาท อบรมสั่งสอนฐานไม่รู้จักวัฒนธรรมอันดีงามของประเทศชาติ แล้วปล่อยตัวไป ... แค่นั้น... ต่อไปถ้าคุณเห็นใครเพิกเฉยต่อการยืนเคารพธงกองลูกเสือ แจ้งตำรวจจับปรับให้***น  หรือถ้าตำรวจอยู่ในเหตุการณ์แต่ยังเฉยไม่ดำเนินการใด ๆ คุณสามารถแจ้งจับเจ้าหน้าที่คนนั้นได้ในฐานละเว้นการปฏิบัติหน้าที่ ในการกระทำความผิดซึ่งหน้า

แต่มันไม่ใช่อย่างนั้นสิ ที่กำลังถกกันอยู่เดี๋ยวนี้คือจะเล่นงานนายโชติศักดิ์ในคดีหมิ่น ฯ นายโชติศักดิ์นั่งเฉยอย่างสงบเสงี่ยมไม่ยืนแสดงความเคารพนั่นคือนายโชติศักดิ์กำลังหมิ่น ฯ ต้องติดคุกหัวโต .... มันฟังยังงัยก็ฟังไม่ขึ้นง่ะ

... เขาจะลุกจะนั่งจะเคารพไม่เคารพมันไปแสดงว่าเขาหมิ่นได้งัย   นี่มันเป็นเรื่องส่วนบุคคลไปแล้ว เขาจะคิดจะทำอะไรกับชีวิตเขาก็ได้ คุณไปเกี่ยวข้องบังคับเขาได้งัย  ถ้าว่าเขาไม่มีสามัญสำนึกไม่รู้จักธรรมเนียมปฏิบัติอันดีงามที่ปฏิบัติสืบทอดกันมา คุณก็ด่าประณามกีดกันออกจากสังคมถ้าเหลืออดก็รุมประชาทัณฑ์เขาขึ้นโรงขึ้นศาลเป็นแพ่งเป็นอาญาไป  ( ตามแต่ความบ้าของแต่ละบุคคล )

แต่การที่จะบอกว่าเขานั่งเฉย ๆ แล้วเขาหมิ่น ต้องติดคุก .... . ต้องบอกว่ามันเกินกว่าที่จะรับได้  มันเกินกว่าที่จะเข้าใจได้  มันขัดกับหลักมนุษยธรรมขั้นพื้นฐานของการมีชีวิตอยู่  อย่างแรง ... อย่างรุนแรง.... อย่างรุนแรงที่สุด


ถ้านายโชติศักดิ์กระทำคนเดียว ยังพอจะเข้าใจได้หลา่ยเหตุผล

แต่หลังจากที่มีเรื่อง นายโชติศักดิ์ได้ลงโฆษณาประกาศตามเว็บบอร์ดต่างๆหลายที่

เพื่อชักขวนให้ผู้ที่เห็นประกาศโฆษณานั้นให้ไปร่วมกระทำการกับเขาอีกในโรงภาพยนต์

โดยได้นัดแนะ วัน เวลา และสถานที่(โรงภาพยนต์) เพื่อกระทำการดังกล่าว(ไม่ยืนถวายความเคารพ)

ผมคิดว่า การชักชวนผู้คนให้งดเว้นการยืนทำความเคารพ "น่าจะเข้าข่ายหมิ่นฯ" แล้วครับ

...
บันทึกการเข้า
Tuba ✿゚✎..✿.。.:。ღ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 660


ทักษิณที่ดี คือทักษิณที่.......ตายแล้ว


« ตอบ #25 เมื่อ: 27-04-2008, 09:20 »

อ้าว หมุถ่อ-ยมาอีกแล้ว
ใครเขาเอาความจงรักภักดีไว้ตัวคนเดียวกัน
ก็เห็นอยู่ชัดๆอยู่แล้วว่ามันโจมตีจริงๆ ไม่ได้บอกว่ารักสถาบันซักคำ
มั่วไม่รู้จักอ่านแล้วยังอยากโพส

ทำไมเขาจะไม่รู้ครับ

ผมว่าเขารู้อยู่เต็มอก แต่บังเอิญว่า พยายามจะเชิดชูเหลี่ยมสุดชีวิต

ก็เลยต้องพยายามลืม ๆ ไปซะว่าเรื่องจริงมันเป็นยังไง

นี่ผมสันนิษฐานเข้าข้างมันอย่างเต็มที่แล้วนะครับ


ที่จริงผมว่า เผลอ ๆ จะเห็นดีเห็นงาม อยู่ด้วยซ้ำ

แต่บังเอิญว่ายังไม่กล้าพอ แบบไอ้เภกฯ เท่านั้นแหละ


บันทึกการเข้า

ทหาร เป็นอะไรก็ไม่ได้ดี นอกจากเป็นทหาร

ตำรวจ เป็นอะไรก็ดีไม่ได้ แม้กระทั่งเป็นตำรวจ
วิหค อัสนี
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 946



« ตอบ #26 เมื่อ: 27-04-2008, 10:57 »


ผมคิดว่า การชักชวนผู้คนให้งดเว้นการยืนทำความเคารพ "น่าจะเข้าข่ายหมิ่นฯ" แล้วครับ

...

อันนี้แหละครับที่น่าจะเป็นประเด็นหลัก

ต้องแยกแยะระหว่าง "การไม่ยืนทำความเคารพ" เป็นการส่วนบุคคล กับ "กระบวนการชักจูงคนอื่นๆ ในสังคม ให้ร่วมกันยุติธรรมเนียมการยืนแสดงความเคารพ"

ซึ่งอาจถือได้ว่าเป็นการแสดงความเป็นปรปักษ์ต่อสถาบันฯ
บันทึกการเข้า

_______ดังนี้แล
__เปลวไฟจักลุกโชน
___หามีวันดับลงได้
_ตราบที่ในมือพวกสูเจ้า
ยังแต่น้ำมันเตาให้ราดรดไป
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #27 เมื่อ: 27-04-2008, 11:25 »

ขอบคุณ คุณสมชายสายชม

ข้อมูลที่คุณนำมาเป็นประโยชน์มากสำหรับกระทู้นี้ และผู้คนที่จะต้องปฏิบัติต่อไป

................................

คุณคิดว่าสิ่งนี้คือธรรมเนียมอันดีงาม แต่เขาคิดว่าไม่ใช่ เขาไม่อยากทำมันก็เป็นเรื่องของเขา เขาคิดว่าการนั่งเฉย ๆ ก็เป็นการรำลึกการเคารพอยู่แล้วไม่จำเป็นต้องยืน อย่างนี้ก็ได้ คุณจะมาหาว่าเขาหมิ่นได้งัย ถ้าคุณว่าเขาไม่ตามตามที่คนส่วนใหญ่เขาทำกันคุณก็ด่าเขาสิ คุณก็ประณามเขาสิ แต่คุณจะมาจับกุมคุมขังเขาไม่ได้

สุนัขเอากันกลางถนนนั่นก็เป็นธรรมเนียมอันดีงามของมัน คุณไม่ควรไปดูถูกว่ามันเป็นเดรัจฉาน เพราะมันไม่ได้มาทำร้ายคุณ มันไม่ได้สร้างความเดือดร้อนให้คุณซักหน่อย  ก็ธรรมเนียมของสุนัขมันเป็นอย่างนั้น

ธรรมเนียมใครธรรมเนียมมัน คุณคิดอย่างนั้นคุณก็ทำอย่างนั้นไป ผมคิดอย่างนี้ผมก็จะทำอย่างนี้ของผม มันเป็นเรื่องที่เข้าใจได้ง่าย ๆ มันเป็นธรรมชาติของการอยู่ร่วมกันของมนุษย์และส่ำสัตว์อยู่แล้ว ทำไมจะต้องไปตีความให้ยุ่งยาก



ผมถามคุณสหายคำเดียว..
เวลาคุณเจอคนที่คุณเคารพ หรือ อาวุโสกว่า ทำไมคุณต้องยกมือไหว้ กล่าวคำว่า "สวัสดี"
 
คุณไม่ไหว้ได้ไหม?
ตอบว่า..ได้ครับ  ไม่ผิดกฎหมายแน่นอน

แต่ผมถามว่า หลังจากวินาทีนั้นเป็นต้นไป คุณได้รับการยอมรับจากคนในสังคมที่พบเห็นอากัปกิริยาของคุณไหม
พวกเขามองว่า คุณเป็นคนน่าคบ หรือ น่าหลีกเลี่ยงดี  กลับไปคิดเป็นการบ้านนะครับ

ส่วนกรณีนายโชติศักดิ์ต้องติดคุกนั้น  นอกจากไม่ยืนเคารพเพลงสรรเสริญฯ แล้ว เขาและพรรคพวกกระทำการอันเป็นการดูหมิ่นอีกหรือเปล่าล่ะครับ  ถ้าทำอย่างอื่นๆ อย่างต่อเนื่อง ก็แสดงเจตนาชัดเจนว่า นอกจากไม่เคารพแล้วยังคุกคามด้วย

ก็บังเอิญบ้านเมืองเรามีกฎหมายปกป้องสถาบันนี้อยู่นี่นา  ดังนั้น..การติดคุกก็สมควรแล้ว


ผมว่า คุณสหายยอมรับเถอะครับ มันเป็นเรื่องของกติกาสังคมและธรรมเนียมที่เขาปฏิบัติยึดถือกันมาก่อนที่คุณจะเกิดเสียอีก

คนที่บัญญัติกติกานี้ก็ไม่ใช่ในหลวงพระองค์นี้นะครับ

มันไม่ได้แปลกอย่างที่คุณเข้าใจ  ที่ญี่ปุ่นก็เหมือนเรา  วัฒนธรรมของชาวตะวันออกยากที่ชาวตะวันตก หรือ เสรีนิยมจะเข้าใจนะ

ถ้าคุณมาต่อล้อต่อเถียงเรื่อง สิ่งที่นายโชติศักดิ์กระทำเป็นเรื่องที่ชอบด้วยกฎหมาย ก็ผิดตามข้อมูลที่คุณสมชายนำมาแปะ

ถ้าเถียงว่า เป็นสิทธิเสรีภาพของนายโชติศักดิ์  ก็ผิดธรรมเนียมปฏิบัติของสังคม ดังที่ผมยกตัวอย่างเรื่อง งานศพ งานวิวาห์ให้ฟัง

สังคมไหนๆ ก็มีธรรมเนียมให้คนในสังกัดปฏิบัติทั้งนั้นครับ  คุณต้องยึดถือแม้จะไม่พอใจปฏิบัติตาม  เช่น.. ทหารทำไมต้องตะเบ๊ะให้เจ้านาย  ยกเลิกได้มั้ย   บริษัทให้แต่งยูนิฟอร์ม  คุณจะแต่งตามใจตัวเองได้มั้ย  นักเรียนต้องนุ่งขาสั้น ตามสีและแบบที่โรงเรียนกำหนด  ฝ่าฝืนได้มั้ย โดนลงโทษมั้ย

เมื่อก่อนผมก็เคยแอนตี้ว่า ทำไมนักเรียน(อย่งผม) ต้องตัดผมเกรียนติดหนีงศีรษะ ในเมื่อมันไม่ได้เกี่ยวข้องกับการเรียนเลยสักนิด วัยรุ่นอย่างผมทำไมไว้ผมรองทรงไม่ได้

พอโตมาถึงบัดนี้ ผมถึงได้ยอมรับว่า วิธีการที่เขากำหนดมาให้เป็นระเบียบนั้น ก็เพื่อให้สามารถแยกแยะได้ว่า เด็กคนไหนเป็นเด็กนักเรียน  คนไหนไม่ได้เรียนหนังสือ  คนหัวเกรียนไปทำความผิดที่ไหน คนจับได้ง่ายว่าเป็นเด็กนักเรียน เพราะอันธพาลจะไม่ไว้ทรงหัวเกรียน

หัวเกรียนยังกำจัดปัญหาทรงผมร้อยแปดพันเก้าที่วัยรุ่นจะสร้างสรรค์ขึ้นมาเพื่อให้ตัวเองเป็นจุดเด่นด้วย  ไหนจะเรื่องเหาอีก  คุณเคยเจอไหม มันติดกันทั้งห้อง

คนที่คิดวิธีการก็หวังให้ เด็กทุกคนเอาใจใส่กับการเรียนหนังสือมากกว่า รูปร่างหน้าตาของตัวเอง  เวลาเข้าแถวดูเป็นระเบียบเรียบร้อย น่ารักดี

คุณบอกว่า เขาอยากหาความสุขชั่วระยะในโรงหนัง ทำไมต้องบังคับให้ยืนใช่ไหม

ก็อยากตอบว่า  ไม่ได้บังคับหรอก  แต่พอไม่ยืน ผลที่ได้รับก็จะโดนแบบโชติศักดิ์ไง  ไม่อยากฟังเพลงสรรเสริญพระบารมีขอแนะนำให้ซื้อแผ่นไปเล่นที่บ้านนะครับ  

ผมเองเวลาเจอรายการเฉลิมพระเกียรติที่บังคับทีวีทุกช่องถ่ายทอด  ผมไม่ชอบใจ ผมก็ไม่ดู  หันไปดูเคเบิลทีวี ใครจะทำไม  ผมอยู่ในเคหะสถานของผม ผมเป็นเจ้านายตัวเอง  ผมไม่เคยยืนเคารพเพลงชาติในบ้านตัวเอง

ในบ้านผม ผมกำหนดกติกาของผมเองได้  แต่เมื่อออกมาข้างนอก ผมเป็นสมาชิกของสังคมที่ผมสังกัด ผมต้องเข้าเมืองตาหลิ่ว แล้วหลิ่วตาตาม  ผมจึงจะเป็นที่ยอมรับในสังคมและอยู่อย่างสงบสุขได้

...............

คุณรู้อะไรไหม..

สังคมที่มีระเบียบวินัยเล็กๆ น้อยๆ อย่างการจงรักภักดีอย่างไม่มีเหตุผลนี่แหละ ที่ฝรั่งมันทึ่ง มันอยากเอาอย่างแต่ทำไม่ได้  เพราะมันไม่มีศูนย์รวมใจ  เวลาเกิดวิกฤติของชาติ มันวิ่งหาประธานาธิบดี หรือ นายกรัฐมนตรี ว่าเขาจะช่วยอะไรพวกมันได้บ้าง

ผมเองก็ไม่ได้จงรักภักดีอะไร  แต่ก็ยังนึกอยู่ว่า.. หากวันนึงข้างหน้า สถานีโทรทัศน์ช่องหนึ่ง ให้คนเอาไมค์มาจ่อปากผมแล้วถามว่า..

"คุณบอนนี่คะ  คุณบอนนี่มีความคิดเห็นเกี่ยวกับสถาบันพระมหากษัตริย์อย่างไรคะ"

ผมก็คงต้องคิดในใจว่า  ผมตอบว่า "รู้สึกเฉยๆ" ได้ป่ะ   ในเมื่อมันเป็นการออนแอร์ไปทั่วประเทศ

ปากกับใจตรงกันก็คงเละตุ้มเป๊ะอยู่ตรงนั้นกันพอดีใช่ไหมครับ  ผมก็ต้องตอบว่า "ดีครับดี" แค่นี้ผมก็รอด

โถ..จะเป็นวีรบุรุษไปทำไม  ในเมื่อมีวิธีการแสดงออกถึงวีรกรรมที่ดีงามอีกถมเถวิธี  จริงมั้ย..คุณสหาย
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
jnaj1
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 170


« ตอบ #28 เมื่อ: 27-04-2008, 12:17 »

โปรดสังเกตว่า เรื่องเล่าเหตุการณ์มาจากฝ่ายโชติศักดิ์ ฝ่ายเดียว

ในขณะที่ฝ่าย นวมินทร์ ไม่ได้ออกมาชี้แจงเลย ว่า เค้า หยุดกินขนม และนั่งเงียบๆ อย่างสุภาพ จริงหรือไม่


โชติศักดิ์ไม่ใช่เด็กวัยรุ่นธรรมดา แต่เป็นแกนนำที่ออกหน้าออกตาต้านสถาบันในเวปบอร์ดต่างๆมานาน

จึงทำให้มองว่า น่าจะเป็นแผนยั่วยุ หวังผล มากกว่า

ดูแค่ตัวบทกฎหมายไม่ได้หรอกครับ เสร็จพวกศรีธนญชัย
บันทึกการเข้า
สหายนำชัย
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 84


« ตอบ #29 เมื่อ: 27-04-2008, 14:14 »

ขอบคุณ คุณสมชายสายชม

ข้อมูลที่คุณนำมาเป็นประโยชน์มากสำหรับกระทู้นี้ และผู้คนที่จะต้องปฏิบัติต่อไป

................................

ผมถามคุณสหายคำเดียว..
เวลาคุณเจอคนที่คุณเคารพ หรือ อาวุโสกว่า ทำไมคุณต้องยกมือไหว้ กล่าวคำว่า "สวัสดี"
 
คุณไม่ไหว้ได้ไหม?
ตอบว่า..ได้ครับ  ไม่ผิดกฎหมายแน่นอน

แต่ผมถามว่า หลังจากวินาทีนั้นเป็นต้นไป คุณได้รับการยอมรับจากคนในสังคมที่พบเห็นอากัปกิริยาของคุณไหม
พวกเขามองว่า คุณเป็นคนน่าคบ หรือ น่าหลีกเลี่ยงดี  กลับไปคิดเป็นการบ้านนะครับ

ส่วนกรณีนายโชติศักดิ์ต้องติดคุกนั้น  นอกจากไม่ยืนเคารพเพลงสรรเสริญฯ แล้ว เขาและพรรคพวกกระทำการอันเป็นการดูหมิ่นอีกหรือเปล่าล่ะครับ  ถ้าทำอย่างอื่นๆ อย่างต่อเนื่อง ก็แสดงเจตนาชัดเจนว่า นอกจากไม่เคารพแล้วยังคุกคามด้วย

ก็บังเอิญบ้านเมืองเรามีกฎหมายปกป้องสถาบันนี้อยู่นี่นา  ดังนั้น..การติดคุกก็สมควรแล้ว


ผมว่า คุณสหายยอมรับเถอะครับ มันเป็นเรื่องของกติกาสังคมและธรรมเนียมที่เขาปฏิบัติยึดถือกันมาก่อนที่คุณจะเกิดเสียอีก

คนที่บัญญัติกติกานี้ก็ไม่ใช่ในหลวงพระองค์นี้นะครับ

มันไม่ได้แปลกอย่างที่คุณเข้าใจ  ที่ญี่ปุ่นก็เหมือนเรา  วัฒนธรรมของชาวตะวันออกยากที่ชาวตะวันตก หรือ เสรีนิยมจะเข้าใจนะ

ถ้าคุณมาต่อล้อต่อเถียงเรื่อง สิ่งที่นายโชติศักดิ์กระทำเป็นเรื่องที่ชอบด้วยกฎหมาย ก็ผิดตามข้อมูลที่คุณสมชายนำมาแปะ

ถ้าเถียงว่า เป็นสิทธิเสรีภาพของนายโชติศักดิ์  ก็ผิดธรรมเนียมปฏิบัติของสังคม ดังที่ผมยกตัวอย่างเรื่อง งานศพ งานวิวาห์ให้ฟัง

สังคมไหนๆ ก็มีธรรมเนียมให้คนในสังกัดปฏิบัติทั้งนั้นครับ  คุณต้องยึดถือแม้จะไม่พอใจปฏิบัติตาม  เช่น.. ทหารทำไมต้องตะเบ๊ะให้เจ้านาย  ยกเลิกได้มั้ย   บริษัทให้แต่งยูนิฟอร์ม  คุณจะแต่งตามใจตัวเองได้มั้ย  นักเรียนต้องนุ่งขาสั้น ตามสีและแบบที่โรงเรียนกำหนด  ฝ่าฝืนได้มั้ย โดนลงโทษมั้ย

เมื่อก่อนผมก็เคยแอนตี้ว่า ทำไมนักเรียน(อย่งผม) ต้องตัดผมเกรียนติดหนีงศีรษะ ในเมื่อมันไม่ได้เกี่ยวข้องกับการเรียนเลยสักนิด วัยรุ่นอย่างผมทำไมไว้ผมรองทรงไม่ได้

พอโตมาถึงบัดนี้ ผมถึงได้ยอมรับว่า วิธีการที่เขากำหนดมาให้เป็นระเบียบนั้น ก็เพื่อให้สามารถแยกแยะได้ว่า เด็กคนไหนเป็นเด็กนักเรียน  คนไหนไม่ได้เรียนหนังสือ  คนหัวเกรียนไปทำความผิดที่ไหน คนจับได้ง่ายว่าเป็นเด็กนักเรียน เพราะอันธพาลจะไม่ไว้ทรงหัวเกรียน

หัวเกรียนยังกำจัดปัญหาทรงผมร้อยแปดพันเก้าที่วัยรุ่นจะสร้างสรรค์ขึ้นมาเพื่อให้ตัวเองเป็นจุดเด่นด้วย  ไหนจะเรื่องเหาอีก  คุณเคยเจอไหม มันติดกันทั้งห้อง

คนที่คิดวิธีการก็หวังให้ เด็กทุกคนเอาใจใส่กับการเรียนหนังสือมากกว่า รูปร่างหน้าตาของตัวเอง  เวลาเข้าแถวดูเป็นระเบียบเรียบร้อย น่ารักดี

คุณบอกว่า เขาอยากหาความสุขชั่วระยะในโรงหนัง ทำไมต้องบังคับให้ยืนใช่ไหม

ก็อยากตอบว่า  ไม่ได้บังคับหรอก  แต่พอไม่ยืน ผลที่ได้รับก็จะโดนแบบโชติศักดิ์ไง  ไม่อยากฟังเพลงสรรเสริญพระบารมีขอแนะนำให้ซื้อแผ่นไปเล่นที่บ้านนะครับ  

ผมเองเวลาเจอรายการเฉลิมพระเกียรติที่บังคับทีวีทุกช่องถ่ายทอด  ผมไม่ชอบใจ ผมก็ไม่ดู  หันไปดูเคเบิลทีวี ใครจะทำไม  ผมอยู่ในเคหะสถานของผม ผมเป็นเจ้านายตัวเอง  ผมไม่เคยยืนเคารพเพลงชาติในบ้านตัวเอง

ในบ้านผม ผมกำหนดกติกาของผมเองได้  แต่เมื่อออกมาข้างนอก ผมเป็นสมาชิกของสังคมที่ผมสังกัด ผมต้องเข้าเมืองตาหลิ่ว แล้วหลิ่วตาตาม  ผมจึงจะเป็นที่ยอมรับในสังคมและอยู่อย่างสงบสุขได้

...............

คุณรู้อะไรไหม..

สังคมที่มีระเบียบวินัยเล็กๆ น้อยๆ อย่างการจงรักภักดีอย่างไม่มีเหตุผลนี่แหละ ที่ฝรั่งมันทึ่ง มันอยากเอาอย่างแต่ทำไม่ได้  เพราะมันไม่มีศูนย์รวมใจ  เวลาเกิดวิกฤติของชาติ มันวิ่งหาประธานาธิบดี หรือ นายกรัฐมนตรี ว่าเขาจะช่วยอะไรพวกมันได้บ้าง

ผมเองก็ไม่ได้จงรักภักดีอะไร  แต่ก็ยังนึกอยู่ว่า.. หากวันนึงข้างหน้า สถานีโทรทัศน์ช่องหนึ่ง ให้คนเอาไมค์มาจ่อปากผมแล้วถามว่า..

"คุณบอนนี่คะ  คุณบอนนี่มีความคิดเห็นเกี่ยวกับสถาบันพระมหากษัตริย์อย่างไรคะ"

ผมก็คงต้องคิดในใจว่า  ผมตอบว่า "รู้สึกเฉยๆ" ได้ป่ะ   ในเมื่อมันเป็นการออนแอร์ไปทั่วประเทศ

ปากกับใจตรงกันก็คงเละตุ้มเป๊ะอยู่ตรงนั้นกันพอดีใช่ไหมครับ  ผมก็ต้องตอบว่า "ดีครับดี" แค่นี้ผมก็รอด

โถ..จะเป็นวีรบุรุษไปทำไม  ในเมื่อมีวิธีการแสดงออกถึงวีรกรรมที่ดีงามอีกถมเถวิธี  จริงมั้ย..คุณสหาย


ถ้าผมเจอผู้ใหญ่ที่ผมเคารพนับถือผมก็ต้องยกมือไหว้อยู่แล้ว แต่ถ้าเจอผู้ใหญ่ที่คุณเคารพแล้วผมไม่เคารพผมจะไหว้ทำไม ? คุณจะด่าจะว่าคุณกีดกันผมออกจากสังคมยังงัย มันก็ทำให้ผมไหว้ผู้ใหญ่ที่คุณเคารพนับถือไม่ได้หรอก ก็ผมไม่เคารพง่ะ 

 ประเด็นมันอยู่ที่เขาไม่เคารพ เหตุผลเป็นเพราะอะไรก็ไม่รู้ เขาคิดอะไรก็ไม่รู้ แต่สุดท้ายคือเขาไม่ให้ความเคารพ คุณจะไปบังคับเขาได้ยังงัย   อย่างที่ผมบอกความศรัทธาเชื่อถือจะไปบังคับกันได้ยังงัย คุณบอกคุณศรัทธาท่วมท้น โอ.. ดีๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ดีจนไม่รู้จะดียังงัยแล้ว คุณเคารพศรัทธากราบไหว้ยกย่องชมเชยทุกครั้งที่มีโอกาส ... นั่นมันเรื่องของคุณ ... แต่เขาไม่ศรัทธาด้วยน่ะ เขาคิดเขามองต่างออกไปจากคุณ เขาไม่ศรัทธาแต่เขาก็ไม่ได้ว่ากล่าวหรือแสดงอาการหมิ่นประมาทอันใด ... นั่นจะไปเอาเขาเข้าคุกได้เหรอ ???

ไม่ใช่ว่าผมตีรวนหรืออยากต่อความยาวสาวความยืดนะ แต่ผมงง !!!!????? งงว่าคนไม่เคารพและไม่ได้หมิ่นประมาทอะไร เอาเขาเข้าคุกได้ยังงัย  ไม่มีใครเสียหาย ไม่มีใครเดือดร้อน และไม่ได้รบกวนผู้ใด เพียงแต่เขาไม่ได้แสดงการเคารพ ... เจอคดีหมิ่น ติดคุก...

เอาเป็นว่าผมขอจบเรื่องนี้แค่นี้ก็แล้วกัน
… แบบ งง ๆ ...   
บันทึกการเข้า

เพราะ...

   ผมเชื่อมั่นในความเป็นคน
   ผมเชื่อมั่นในอำนาจและการตัดสินใจของประชาชน
   ผมเชื่อมั่นในสิทธิเสรีภาพทางความคิดและการกระทำ อันหลากหลาย 
 
เหตุนี้.... ผมจึงเชื่อมั่นในการปกครองระบอบประชาธิปไตย
   
...นิรนาม...
Familie
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 369



« ตอบ #30 เมื่อ: 27-04-2008, 14:27 »

คุณสหายนำชัยครับ
ที่เยอรมัน ตอนนี้ตำรวจกำลังสอบสวนเอาผิดกับผู้ชายคนหนึ่ง
ที่แสดงการทักทายแบบฮีตเลอร์.......
กฏหมายเขาเขียนไว้ครับว่า การกระทำแบบนั้นหรือมีสัญญลักษณ์
ของฮีตเลอร์ไว้ในครอบครอง มีความผิด
ประเทศที่เจริญสุดขีดแล้ว......เขาลิดรอนสิทธิส่วนบุคคลหรือเปล่าครับ
ยกนิ้วกลางให้ชาวบ้านก็ผิดนะครับ
คุณลองไตร่ตรองให้ดี.....
บันทึกการเข้า


บรรพบุรุษ ของไทย แต่โบราณ      ปกบ้าน ป้องเมือง คุ้มเหย้า
เสียเลือด เสียเนื้อ มิใช่เบา           หน้าที่เรา รักษา สืบไป
ลูกหลาน เหลนโหลน ภายหน้า      จะได้มี พสุธา อาศัย
อนาคต จะต้องมี ประเทศไทย       มิยอมให้ ผู้ใด มาทำลาย
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #31 เมื่อ: 27-04-2008, 15:41 »

การเป็นชาติ ก็เพราะ"เชื่อ"อะไรเหมือนๆกัน
"ยึดถือ" อะไรเหมือนๆกัน
ถ้าไม่คิดอะไรทำนองนี้ ก็หนีไปอยู่ที่อื่นซะ

ประชาธิปไตย ก็เพราะคนส่วนใหญ่เห็นคล้ายๆกันแต่ก็ไม่ใช่ละเลยเสียงส่วนน้อย
ประชาธิปไตยให้คนใช้สิทธิของตัวเองโดยไม่โดนข่มเหง แต่ก็ต้องไม่ละเมิดสิทธิคนอื่น
ประชาชนจึงต้องใช้สิทธิของตัวเองอย่างถูกวิธีด้วย
ถ้ารู้จักจะใช้แต่สิทธิ แต่ไม่รู้วิธีใช้ ก็แค่นิยมประชาธิปไตยแต่ปาก
อ้างประชาธิปไตยเพียงเพื่อหาผลประโยชน์เข้าตัวเองเพื่อที่จะ"มั่ว"อย่างไรที่ไหนก็ได้
ไม่ได้สำนึกถึง"ประชาธิปไตย"จริงๆแม้แต่นิดเดียว
บันทึกการเข้า
Familie
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 369



« ตอบ #32 เมื่อ: 27-04-2008, 15:47 »

สิทธิและเสรีภาพที่พวกคุณกล่าวอ้าง
บางครั้งมันไปขัดกับความรู้สึกของคนส่วนใหญ่
เขาถึงต้องออกเป็นกฏหมายมา เพื่อไม่ให้สังคมวุ่นวาย....
เพราะคนส่วนน้อย
ถ้าทุกเรื่องที่คุณไม่เห็นด้วย แล้วมาอ้างสิทธิและเสรีภาพ
แสดงว่าพวกคุณไม่เข้าใจความหมายของมันอย่างถ่องแท้
ไม่เข้าใจในสังคมที่พวกคุณอยู่ร่วม
พวกคุณก็เป็นได้แค่ ส่วนเกินของสังคม
บันทึกการเข้า


บรรพบุรุษ ของไทย แต่โบราณ      ปกบ้าน ป้องเมือง คุ้มเหย้า
เสียเลือด เสียเนื้อ มิใช่เบา           หน้าที่เรา รักษา สืบไป
ลูกหลาน เหลนโหลน ภายหน้า      จะได้มี พสุธา อาศัย
อนาคต จะต้องมี ประเทศไทย       มิยอมให้ ผู้ใด มาทำลาย
ABCAB
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 311


Wipe out Thaksin


« ตอบ #33 เมื่อ: 28-04-2008, 14:31 »

ความคิดส่วนตัวของผมนะครับ...ไม่หยาบแต่พาดพิง
ถ้าคิดว่าไม่เหมาะสมกรุณาลบออกไปได้เลยครับ

คนชั่วเหิม เมื่อคนดีอ่อนแอ
การนิ่งเฉย ไม่อินังขังขอบ คือความอ่อนแอแบบหนึ่ง
การกระทำตามใจ ทำในสิ่งที่ผู้อื่นไม่กระทำ (ถึงแม้จะเป็นเรื่องส่วนตัว)
เมื่อเป็นที่ประจักษ์ต่อผู้อื่น
แล้วเลือกที่จะแก้ไขโดยการกลบเกลื่อน มากกว่าการอยู่เฉยๆ
ก็เป็นความอ่อนแออีกแบบหนึ่ง
การหลงคิดว่าตนสูงกว่า ดีกว่า และจะอยู่เช่นนั้นตลอดกาล
ก็เป็นความอ่อนแออีกแบบหนึ่งเช่นกัน
เปรียบเช่นโจซองในเรื่องสามก๊ก.....

เสือ ถ้าไม่ล่า ไม่คำราม ก็เป็นได้แค่สัตว์ที่อยู่ในสปีชีส์เดียวกับแมวเท่านั้น
อึ่งอ่าง ไม่มีพิษ ไม่ดุร้าย เมื่อพองตัวขู่ก็ทำให้สัตว์อื่นระย่อไปได้เหมือนกัน
แม้จะเพียงชั่วขณะก็ตาม

สิ่งที่เกิดขึ้นต่อจากนี้ คือการที่เมฆยังคงลอยอยู่บนฟ้า
ธุลีที่เกิดจากดินนั้นเล่า กลับต้องรวมตัวเป็นกลุ่มก้อน
และลอยขึ้นเพื่อโอบอุ้มให้เมฆยังคงความเป็นเมฆ
แม้ลมพายุ จะพยายามพัดให้เมฆกระจายสลายไปก็ตาม
ธุลีจากดินไม่มีวันหมด ตราบชั่วฟ้า ดินยังคงเป็นดิน
แต่เมฆนั้นเล่า จะคงความเป็นเมฆท่ามกลางพายุอันชั่วช้าได้นานสักเพียงไหน
หากเมฆไม่พยายามลอยหนีสูงขึ้นไปกว่าพายุที่ก่อตัว
และพยายามเกาะกันเป็นกลุ่มก้อนต่อไป..........

ผมก็ดินครับ เกิดจากดิน และจะคงความเป็นดินตลอดไปเพื่อโอบอุ้มเมฆ
ไม่เห่อเหิมไปเทียบชั้นกับเมฆ พ่อแม่สอนมาดีครับ

แต่อยากบอกเมฆใจจะขาดว่า

เหนื่อยใจ.........


 

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-04-2008, 14:49 โดย tong » บันทึกการเข้า

.....................................................

* * W A N T E D - DEAD OR ALIVE * *

73,000 million Baht PRICED !! A "walk-like-a-man" gator
Accused in swallowing his own mother land in cheap !!
Caocao
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 557



« ตอบ #34 เมื่อ: 29-04-2008, 00:36 »

“คุณคำนูณดูช่อง 11 เมื่อคืนนี้หรือเปล่า ช่วง 5 ทุ่ม...”
       
        แฟนรายการ “ยามเฝ้าแผ่นดิน” คนหนึ่งโทรศัพท์มาให้ข้อมูลเมื่อเวลาประมาณ 8 โมงเช้าวันศุกร์ที่ 25 เมษายน 2551 ระหว่างผมนั่งอยู่ในห้องรับรองสมาชิก อาคารรัฐสภา 2 ท่านและภรรยาท่านดูรายการทาง ASTV ช่วงต้นสัปดาห์วันจันทร์วันอังคารที่ 21 – 22 เมษายน 2551 ที่ผมนำข่าวสาร ข้อมูล ปรากฏการณ์ปัจจุบันที่เกิดขึ้น ณ สน.ปทุมวัน รวมทั้ง “ความบังเอิญอย่างร้ายกาจ” มาบอกเล่าหน้าจอ พอมาดู NBT ช่วงรายการ “กรองสถานการณ์ วาไรตี้” คืนนั้น ก็เลยตกใจกับภาพที่เห็น และนอกจากจะได้โทรศัพท์เข้าไปต่อว่าที่เบอร์ 0-2275-4225 ของ NBT แล้ว ยังโทรศัพท์ไปที่ นสพ.ไทยโพสต์ด้วย
       
        ผมอึ้งอีกตามเคย เพราะไม่ได้เปิดดูช่อง 11 หรือ NBT ในช่วงเวลานั้น จึงต้องขวนขวายไปหาเทปรายการย้อนหลัง โดยดูจากเว็บไซด์ www.prd.go.th/prdTv ของกรมประชาสัมพันธ์เอง
       
       พบว่าเป็นความจริง
       
        คุณอดิศักดิ์ ศรีสมเป็นผู้ดำเนินรายการตามปกติ สนทนากันในหัวข้อ “ทำท้อง...ทำแท้ง” แขกรับเชิญมี 3 คน คือ ศ.นพ.ประมวล วีรุตมเสน อดีตเลขาธิการแพทยสภา, รศ.ดร.กฤตยา อาชวนิจกุล สถาบันวิจัยประชากรและสังคม มหาวิทยาลัยมหิดล และคุณจิตรา คชเดช ประธานสหภาพแรงงานไทรอัมพ์อินเตอร์เนชั่นแนลแห่งประเทศไทย
       
       สุภาพสตรีท่านสุดท้ายที่นั่งอยู่มุมขวาสุดของจอนี่แหละที่ท่านเห็นว่าเป็นปัญหา เพราะเสื้อที่สวมออกอากาศคืนนั้นเป็นเสื้อยืดสีดำสกรีนประเด็นรณรงค์ทางการเมืองที่แหลมคมประเด็นหนึ่ง
       
        “ไม่ยืน – ไม่ใช่อาชญากร”
        “คิดต่าง – ไม่ใช่อาชญากรรม”
       
       เป็นเสื้อลักษณะเดียวกับที่ท่านเห็นมีคนสวมใส่รณรงค์หน้า สน.ปทุมวันเมื่อวันอังคารที่ 22 เมษายน 2551 ที่เห็นเห็นได้จำแม่นจากหน้าจอ ASTV ข้อความ “ไม่ยืน” กับ “คิดต่าง” นั้นเห็นไม่ชัดทุกช็อต เพราะคุณสุภาพสตรีหันหน้าไปทางขวา และมีผมบัง แต่คำว่า “ไม่ใช่อาชญากร” กับ “ไม่ใช่อาชญากรรม” เห็นชัดเจนทีเดียว
       
       แฟนรายการท่านนี้ให้ความเห็นว่าเป็นเรื่องไม่เหมาะสม “ข้าราชการ” ที่นั่นปล่อยให้ออกมาได้อย่างไร เพราะช่อง 11 น่าจะยังคงมีชื่ออย่างเป็นทางการว่า “สถานีวิทยุโทรทัศน์แห่งประเทศไทย” เป็นหน่วยราชการใน “กรมประชาสัมพันธ์” อยู่
       
        การรณรงค์ประเด็นหมิ่นเหม่นี้เกิดขึ้นตั้งแต่ช่วงบ่ายวันอังคารที่ 22 เมษายน 2551 ที่สน.ปทุมวัน
       
        นายโชติศักดิ์ อ่อนสูง เจ้าของฉายา “แมมมอธ” แกนนำกลุ่ม 19 กันยาต้านรัฐประหาร ซึ่งเป็นองค์กรแนวร่วมของ นปก. ไม่ยืนเคารพเพลงสรรเสริญพระบารมีในโรงภาพยนตร์แห่งหนึ่งเมื่อวันที่ 20 กันยายน 2550 จนเกิดเหตุวิวาทกับนายนวมินทร์ วิทยากุล ต่างฝ่ายต่างแจ้งความซึ่งกันและกัน แมมมอธถูกแจ้งความว่ากระทำความผิดประมวลกฎหมายอาญามาตรา 112 ฐานดูหมิ่นพระมหากษัตริย์ คณะกรรมการว่าด้วยฐานความผิดนี้ของสำนักงานตำรวจแห่งชาติมีมติว่าเป็นความผิด จึงให้ สน.ปทุมวันแจ้งข้อหาเมื่อวันที่ 5 เมษายน 2551 แมมมอธขอเลื่อนการเข้ารับทราบข้อหามาเป็นเมื่อวันอังคารที่ 22 เมษายน 2551 เวลา 13.30 น.
       
        ก่อนหน้านั้น ตั้งแต่หลังเกิดเหตุใหม่ ๆ มีการรณรงค์ของนายโชติศักดิ์ อ่อนสูง และผู้สนับสนุน ในโลกไซเบอร์มาโดยตลอด ในเว็บบอร์ดยอดนิยมต่าง ๆ โดยเฉพาะเว็บบอร์ดสนับสนุน พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร และเว็บบอร์ดที่มีชื่อและเนื้อหาวิพากษ์สถาบันพระมหากษัตริย์ รวมทั้งแพร่กระจายเป็น “ฟอร์เวิร์ดเมล์” ไปทั่ว
       
        และก่อนจะเข้ารับทราบข้อหา ก็มีการรณรงค์ลงชื่อให้กำลังใจ นัดแนะกันไปตั้งขบวนสนับสนุนหน้า สน.ปทุมวัน
       
        หน้า สน.ปทุมวันบ่ายวันอังคารก่อนจึงมีป้ายสนับสนุนการไม่ยืนเคารพเพลงสรรเสริญพระบารมีเต็มไปหมด ทั้งภาษาไทยและภาษาอังกฤษ
       
        นายโชติศักดิ์ อ่อนสูง สวมเสื้อรณรงค์เหมือนกับที่คุณจิตรา คชเดชใส่มาออกอากาศที่ NBT ในอีก 2 วันต่อมา
       
       ผมเห็นว่าเป็นเรื่องน่าพิจารณาอย่างยิ่ง เพราะเป็นรูปธรรมแสดงให้เห็นถึงบริบทที่ผมเขียนในคอลัมน์นี้เมื่อสัปดาห์ที่แล้วและที่พูดทาง ASTV ในคืนวันเดียวกัน จึงตัดสินใจนำเหตุการณ์นี้มาเล่าต่อทาง ASTV ในคืนวันอังคารที่ 22 เมษายน 2551 หลังเหตุการณ์เกิดขึ้นไม่กี่ชั่วโมง ในมุมมองที่เห็นต่างออกไปจากข้อความที่สกรีนบนเสื้อและป้ายรณรงค์
       
        โดยสรุป ผมเห็นว่า....
       
       การไม่ยืนเคารพเพลงสรรเสริญพระบารมี ไม่ใช่อาชญากรในความหมายทั่วไป แต่อาจมองอีกมุมหนึ่งได้ว่าเข้าข่ายเป็นอาชญากรต่อระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข
       
       ความคิดเห็นต่างโดยทั่วไปไม่ใช่อาชญากรรมแน่นอน แต่ความคิดเห็นต่างบางประเภทที่มุ่งเปลี่ยนแปลงระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ย่อมมองอีกมุมหนึ่งได้ว่าเป็นอาชญากรรมต่อระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข
       
        ไม่มีระบอบประชาธิปไตยที่ไหนในโลกให้สิทธิเสรีภาพโดยไร้ขอบเขต !
       
        และระบอบประชาธิปไตยทั่วโลกหลังสงครามโลกครั้งที่ 2 ล้วนมีกลไกและมาตรการการโค่นล้มระบอบจากภายในระบอบเอาไว้ เพื่อไม่ให้เกิดคนอย่างอดอล์ฟ ฮิตเลอร์ ที่อาศัยช่องทางของระบอบประชาธิปไตยก้าวขึ้นมาสู่อำนาจแล้วโค่นระบอบประชาธิปไตยลง
       
        โฆษณาทุกประเภทต้องเสียสตางค์ให้สถานีเป็นจำนวนสูง
       
        โฆษณาบางประเภทแม้เสียสตางค์ให้แล้ว ยังมีกฎหมายกำหนดให้ต้องมี “คำเตือน” กำกับไว้ เป็นต้นว่าการลงทุนในหุ้นประเภทต่าง ๆ หรือเครื่องดื่มบำรุงกำลังนานาชนิด
       
        โฆษณาความคิดทางการเมือง ทางสังคม หรือทางส่วนตัวลักษณะใดลักษณะหนึ่ง ที่นักฟุตบอลในลีกระดับนำของโลก ยังต้องฉวยโอกาสเฉพาะตอนตนเองยิงประตูได้วิ่งเปิดเสื้อชั้นนอกออกมาโชว์หน้ากล้องให้เห็นข้อความเป็นช่วงเวลาสั้น ๆ ไม่กี่วินาทีเท่านั้น
       
        แต่ที่ NBT คืนนั้น “บังเอิญ” เปิดโอกาสให้คนใส่เสื้อรณรงค์สนับสนุนการไม่ยืนเคารพเพลงสรรเสริญพระบารมีมาออกอากาศได้เป็นเวลา 2 เบรก ได้อย่างง่ายดาย
       
        แม้ผมจะเชื่อว่าข้าราชการที่นั่น และพนักงานบริษัทเอกชนที่ร่วมผลิตรายการ จะไม่มีเจตนาทำให้เกิดความเสียหาย เพราะน่าจะไม่รู้ประเด็นข่าวของนายโชติศักดิ์ อ่อนสูงที่เกิดขึ้นก่อนเพียง 2 วัน
       
        แต่ก็อยากให้ให้ทั้งข้าราชการและผู้ร่วมผลิตรายการทั้งหลายรับรู้ไว้
       
        และใช้ความระมัดระวังให้มากขึ้น
       
        เพราะเหตุ “บังเอิญ” ที่ไม่มีใครตั้งใจทำนองนี้ก่อให้เกิดเรื่องใหญ่มานักต่อนักแล้ว


http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews.aspx?NewsID=9510000049467
บันทึกการเข้า

หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
justy
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,250



« ตอบ #35 เมื่อ: 29-04-2008, 01:29 »

คุณ bonny

เหตุผลที่ไม่เอาเจ้ามีร้อยพันประการ มันต่างคนต่างคิดและคิดได้หลายแง่หลายมุม กรณีของโชติศักดิ์ถ้าพูดในมุมของเขามันก็ถูกของเขาจริง ๆ ไม่ยืนไม่ใช่อาชญากร เห็นต่างไม่ใช่อาชญากรรม การที่จะเอาคนเข้าคุกเพราะไม่ยืนเคารพภาพหรือเพลงในจอภาพยนต์ ผมว่ามันก็ตลกพอดูอยู่นะ เขาไม่เคารพแต่เขาก็ไม่ได้หมิ่น...มันผิดตรงไหน ...  อันนี้ไม่เฉพาะกรณีของโชติศักดิ์ แต่รวมในทุกกรณี เขาไม่เชื่อถือไม่ศรัทธาไม่อยากเคารพก็ไม่ต้องเคารพ ไม่เห็นเป็นไร เหมือนคุณเห็นพระคุณไม่อยากไหว้คุณก็ไม่ต้องไหว้


จะเรียกว่าคุณแก้ต่างให้โชติศักดิ์ ดีไหมเนี่ยะ

ในกรณีของ โชติศักดิ์ ไม่ใช่อย่างที่คุณคิด

พวกนี้เล่นกันตั้งแต่เว็บบอร์ด และทำกันเป็นขบวนการ ซึ่งพวกเรานี่ก็พูดถึงนายคนนี้มาเป็นปีแล้วค่ะ



บันทึกการเข้า

พรรคไทยรักไทยมิได้ให้ความสำคัญหรือเห็นคุณค่าของสิทธิเลือกตั้งของประชาชน อันเป็นรากฐานสำคัญของการปกครองระบอบประชาธิปไตย นอกจากนี้ยังแสดงถึงการไม่เคารพยำเกรงต่อกฎหมายบ้านเมือง ทั้งที่พรรคไทยรักไทยเป็นพรรคการเมืองที่ได้รับความไว้วางใจจากประชาชนสูงสุดในการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอันเป็นการเลือกตั้งทั่วไปก่อนหน้านี้ 2 ครั้ง ควรต้องสร้างความยั่งยืนให้แก่การปกครองระบอบประชาธิปไตย โดยมั่นคงกับหลักการที่ว่า กฎหมายต้องอยู่เหนือสิ่งอื่นใด ยิ่งไปกว่านั้นยังเป็นข้อบ่งชี้ด้วยว่า พรรคไทยรักไทย มิได้มีอุดมการณ์ทางการเมืองที่มุ่งพัฒนาประเทศชาติเพื่อให้คนในชาติมีความสุขทั่วหน้าดังที่ได้รณรงค์หาเสียงไว้ต่อประชาชนอย่างแท้จริง หากแต่มุ่งประสงค์เพียงดำเนินการในทุกวิถีทางเพื่อให้ได้มาซึ่งอำนาจในการปกครองประเทศ นอกเหนือจากครรลองที่กำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญซึ่งเป็นกฎหมายสูงสุดของประเทศตลอดจนบทกฎหมายอื่นที่เกี่ยวข้องที่หาอุดมการณ์อันแท้จริงของพรรคให้เกิดความมั่นใจแก่ประชาชนโดยรวมว่า เมื่อเป็นรัฐบาลมีอำนาจบริหารราชการแผ่นดินแล้ว จะดำเนินการปกครองโดยสุจริต ไม่ประพฤติมิชอบหรือบริหารราชการแผ่นดินโดยแอบแฝงไว้ซึ่งผลประโยชน์ของตนเองและพวกพ้อ
(ลุง)ถึก สไลเดอร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,026



« ตอบ #36 เมื่อ: 29-04-2008, 03:43 »

ไปอยู่ประเทศสวีเดน แล้วผมไม่ยอมเรียน ไม่ยอมพูดสวีดิช ทำไมผมจะต้องเรียนด้วย
เพราะมันเป็นสิทธิของผม ผมจะพูดแต่ภาษาไทยของกรู ใครจะทำไม........เอิ้กกกกกก

 
"แบบนี้ตำรวจไม่จับ แต่มรึงต้องล้างจาน ล้างส้วมไปตลอดชีวิต....กร๊ากกกก"
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 29-04-2008, 03:45 โดย (ลุง)ถึก สไลเดอร์ » บันทึกการเข้า

(ลุง)ถึก สไลเดอร์
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #37 เมื่อ: 29-04-2008, 08:08 »

ผมหยิบเรื่องการจงรักภักดีมาเล่นในเสรีไทยด้วยเห็นว่า ไม่เหมาะสมและมีขบวนการจ้องล้มสถาบันจริงๆ จากกลุ่มแนวร่วม.......หลายกลุ่ม ที่ซุกตัวอยู่ในเว็บบอร์ดของคนรักแม้วมานานนับปี

ตอนนี้ประเด็นถูกจุดติดแล้ว และมีหลักฐานมากมายพอที่จะทำให้เชื่อได้ว่า ..มีเจตนาล้มล้างสถาบัน..

สิ่งที่ปรากฏที่ช่อง 11 จะบอกว่า ไม่ตั้งใจ ไม่เจตนาให้เกิดขึ้นไม่ได้  ทั้งเรื่องผู้หญิงที่ใส่เสื้อสกรีน ไม่ยืนไม่ผิด และเรื่อง การนำเอาเหตุการณ์ในประเทศเนปาลมาขยายรายละเอียด

กลุ่มคนที่บุกไปด่าพลเอกเปรมที่บ้านสี่เสา ก่อนจะพาเหรดไปที่หน้าสนามหลวงเพื่อต่อต้านพันธมิตร  ก็ชัดเจนอยู่ว่า ทำการลิดรอนเสรีภาพของคนอื่น และจาบจ้วงองคมนตรี

แต่..รัฐบาล  โดยเฉพาะคุณเฉลิมก็อ้างเรื่อง พลเอกเปรมต้องมาเป็นเจ้าทุกข์เท่านั้นจึงจะดำเนินคดีต่อได้  ทั้งๆ ที่ตำแหน่งองคมนตรีเป็นตำแหน่งที่ใกล้ชิดกับพระมหากษัตริย์มากที่สุด  หากรัฐบาลเห็นความสำคัญของท่าน ย่อมหากฎหมายมาจัดการได้  เพราะองคมนตรีไม่อยู่ในสถานะที่จะออกมากล่าวโทษใคร เนื่องจากอาจกระเทือนถึงเบื้องพระยุคลบาทได้ หากมีผู้นำไปขยายผลในทางที่ผิด

ขนาดด่าพ่อล่อแม่องคมนตรีและใช้ถ้อยคำหยาบคายเช่นนี้  ยังต้องการหลักฐานเพิ่มเติมและเจ้าทุกข์อีกเหรอ?

ชัดเจนอยู่แล้วว่า ทั้งนายจักรภาพ และรตอ.เฉลิมกำลังทำอะไรอยู่  ปกป้องใคร และพยายามให้ร้ายใคร

ผมขอเรียกร้องให้ประชาชนทั้งประเทศออกมาเคลื่อนไหวเพื่อต่อต้านการกระทำของรัฐบาลชุดนี้จนถึงที่สุด
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #38 เมื่อ: 29-04-2008, 08:40 »

ผมหยิบเรื่องการจงรักภักดีมาเล่นในเสรีไทยด้วยเห็นว่า ไม่เหมาะสมและมีขบวนการจ้องล้มสถาบันจริงๆ จากกลุ่มแนวร่วม.......หลายกลุ่ม ที่ซุกตัวอยู่ในเว็บบอร์ดของคนรักแม้วมานานนับปี

ตอนนี้ประเด็นถูกจุดติดแล้ว และมีหลักฐานมากมายพอที่จะทำให้เชื่อได้ว่า ..มีเจตนาล้มล้างสถาบัน..

สิ่งที่ปรากฏที่ช่อง 11 จะบอกว่า ไม่ตั้งใจ ไม่เจตนาให้เกิดขึ้นไม่ได้  ทั้งเรื่องผู้หญิงที่ใส่เสื้อสกรีน ไม่ยืนไม่ผิด และเรื่อง การนำเอาเหตุการณ์ในประเทศเนปาลมาขยายรายละเอียด

กลุ่มคนที่บุกไปด่าพลเอกเปรมที่บ้านสี่เสา ก่อนจะพาเหรดไปที่หน้าสนามหลวงเพื่อต่อต้านพันธมิตร  ก็ชัดเจนอยู่ว่า ทำการลิดรอนเสรีภาพของคนอื่น และจาบจ้วงองคมนตรี

แต่..รัฐบาล  โดยเฉพาะคุณเฉลิมก็อ้างเรื่อง พลเอกเปรมต้องมาเป็นเจ้าทุกข์เท่านั้นจึงจะดำเนินคดีต่อได้  ทั้งๆ ที่ตำแหน่งองคมนตรีเป็นตำแหน่งที่ใกล้ชิดกับพระมหากษัตริย์มากที่สุด  หากรัฐบาลเห็นความสำคัญของท่าน ย่อมหากฎหมายมาจัดการได้  เพราะองคมนตรีไม่อยู่ในสถานะที่จะออกมากล่าวโทษใคร เนื่องจากอาจกระเทือนถึงเบื้องพระยุคลบาทได้ หากมีผู้นำไปขยายผลในทางที่ผิด

ขนาดด่าพ่อล่อแม่องคมนตรีและใช้ถ้อยคำหยาบคายเช่นนี้  ยังต้องการหลักฐานเพิ่มเติมและเจ้าทุกข์อีกเหรอ?

ชัดเจนอยู่แล้วว่า ทั้งนายจักรภาพ และรตอ.เฉลิมกำลังทำอะไรอยู่  ปกป้องใคร และพยายามให้ร้ายใคร

ผมขอเรียกร้องให้ประชาชนทั้งประเทศออกมาเคลื่อนไหวเพื่อต่อต้านการกระทำของรัฐบาลชุดนี้จนถึงที่สุด

ตำแหน่งประธานองคมนตรีอยู่ภายใต้รธน.เฉกเช่นบุคคลอื่นทั่วไป หากคุณเปรมคิดว่าตัวเองเสียหายก็ต้องไปแจ้งความตามกระบวนการยุติธรรมเฉกเช่นบุคคลอื่นทั่วไป หรือว่ามีกฏหมายข้อใดระบุว่าคุณเปรมมีอำนาจ/สิทธิมากกว่าคนอื่น!?!
บันทึกการเข้า
อธิฏฐาน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,912


รักษาประเทศชาติ เป็นหน้าที่ของชาวไทยทุกคน


« ตอบ #39 เมื่อ: 29-04-2008, 09:19 »

ตำแหน่งประธานองคมนตรีอยู่ภายใต้รธน.เฉกเช่นบุคคลอื่นทั่วไป หากคุณเปรมคิดว่าตัวเองเสียหายก็ต้องไปแจ้งความตามกระบวนการยุติธรรมเฉกเช่นบุคคลอื่นทั่วไป หรือว่ามีกฏหมายข้อใดระบุว่าคุณเปรมมีอำนาจ/สิทธิมากกว่าคนอื่น!?!

ตำแหน่งลูกชายนายเหลิม คนเดียวใช่มั้ยที่มีอำนาจ/สิทธิมากกว่าชาวบ้าน ที่จ่อหัวยิงคนแล้วไม่ผิด ขาดราชการทหารเกิน 15 วัน ก็ไม่มีความผิด  
บันทึกการเข้า

หยุด...สัมปทานอุทยานแห่งชาติ
http://www.oknation.net/blog/sandstone
รวงข้าวล้อลม
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,103



เว็บไซต์
« ตอบ #40 เมื่อ: 29-04-2008, 10:51 »

    โดยธรรมชาติ  นิ้วห้านิ้วของคนเรายังยาวไม่เท่ากัน  ธรรมชาติย่อมสร้างทุกสิ่งมาให้สั้นบ้าง  ยาวบ้าง
เล็กบ้างใหญ่บ้าง  อ้วนบ้าง  ผอมบ้าง  รวยบ้าง  จนบ้าง  เป็นผู้หญิงตัวเล็กบ้าง  เป็นผู้ชายตัวใหญ่บ้าง  ฯลฯ ..
ก็แล้วแต่ธรรมชาติ  จะสร้างสรรค์แต่งเติมมา ....

....คุณตอบได้ไหม ...ว่าทำไมคนเรานิ้วถึงยาวไม่เท่ากัน  ?


...คุณช่วยกรุณาหาคำตอบจากคำถามนี้ให้มากกก  หลายด้าน  หลายมุม  สมองของคุณจะโปร่งใสขึ้นมาเอง

...  ผู้ที่อยู่ในโลกนี้  ชอบคิดอะไรที่แหกกฏ  ฝืนธรรมชาติ  ขอฟันธงพันเปอร์เซ็นต์  ว่าคุณแหกไม่ได้หรอก  แม้ว่า
คุณแหกได้ในวันนี้  แต่อีกไม่นาน   ธรรมชาติก็จะมีบทลงโทษคุณเอง  เพราะธรรมชาติก็คือ  ธรรม  ธรรมก็คือทุกสิ่งทุกอย่าง
ในโลกนี้  ที่ยืนอยู่ด้วยกฎของธรรมชาติ  ไม่ว่าจะเป็นสิ่งของ  บุคคล  สิ่งมีชีวิต  สิ่งไม่มีชีวิต  เกิดมาด้วยเหตุด้วยปัจจัยที่แตกต่างกัน
และมีความจำเป็นต้องทำหน้าที่แตกต่างกัน  ทำหน้าที่ไปตามกฎเกณฑ์ของธรรมชาติ  โดยไม่มีใครฝืนได้แม้สักคนเดียว
เพราะทุกอย่าง  หาความเที่ยงแท้แน่นอนไม่ได้   เป็นไปตามเหตุ  ตามปัจจัยของมัน ...


...คนบ้าเท่านั้น  ที่คิดฝืนกฎ ....เพราะธรรมคือผู้ครองโลก  ธรรมคือเจ้าโลก  โลกรอดได้เพราะธรรม 
ถ้าคิดอยู่เหนือโลก  เหนือธรรม  ก็รอดูผลล่ะกัน ....ไม่นาน ..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 29-04-2008, 10:54 โดย รวงข้าวล้อลม » บันทึกการเข้า

&..หลายๆทำไม ..คุณตอบได้ไหม ?
http://www.oknation.net/blog/roungkaw/2008/05/27/entry-4
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #41 เมื่อ: 29-04-2008, 11:27 »

ตำแหน่งลูกชายนายเหลิม คนเดียวใช่มั้ยที่มีอำนาจ/สิทธิมากกว่าชาวบ้าน ที่จ่อหัวยิงคนแล้วไม่ผิด ขาดราชการทหารเกิน 15 วัน ก็ไม่มีความผิด  


ลูกเฉลิมผิดหรือไม่....กระบวนการยุติธรรมก็ตัดสินไปแล้ว ประเด็นก็คือ ทุกคนที่อยู่ภายใต้รธน.ต้องปฏิบัติตามกฏหมายเหมือนกันทุกคน อีกครั้งว่าคุณเปรมอยู่เหนือรธน.หรือไม่?

ถ้าตรงนี้ไม่ชัดก็อย่าไหลไปเรื่อยครับ
บันทึกการเข้า
สหายนำชัย
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 84


« ตอบ #42 เมื่อ: 29-04-2008, 11:30 »

   โดยธรรมชาติ  นิ้วห้านิ้วของคนเรายังยาวไม่เท่ากัน  ธรรมชาติย่อมสร้างทุกสิ่งมาให้สั้นบ้าง  ยาวบ้าง
เล็กบ้างใหญ่บ้าง  อ้วนบ้าง  ผอมบ้าง  รวยบ้าง  จนบ้าง  เป็นผู้หญิงตัวเล็กบ้าง  เป็นผู้ชายตัวใหญ่บ้าง  ฯลฯ ..
ก็แล้วแต่ธรรมชาติ  จะสร้างสรรค์แต่งเติมมา ....

....คุณตอบได้ไหม ...ว่าทำไมคนเรานิ้วถึงยาวไม่เท่ากัน  ?


...คุณช่วยกรุณาหาคำตอบจากคำถามนี้ให้มากกก  หลายด้าน  หลายมุม  สมองของคุณจะโปร่งใสขึ้นมาเอง

...  ผู้ที่อยู่ในโลกนี้  ชอบคิดอะไรที่แหกกฏ  ฝืนธรรมชาติ  ขอฟันธงพันเปอร์เซ็นต์  ว่าคุณแหกไม่ได้หรอก  แม้ว่า
คุณแหกได้ในวันนี้  แต่อีกไม่นาน   ธรรมชาติก็จะมีบทลงโทษคุณเอง  เพราะธรรมชาติก็คือ  ธรรม  ธรรมก็คือทุกสิ่งทุกอย่าง
ในโลกนี้  ที่ยืนอยู่ด้วยกฎของธรรมชาติ  ไม่ว่าจะเป็นสิ่งของ  บุคคล  สิ่งมีชีวิต  สิ่งไม่มีชีวิต  เกิดมาด้วยเหตุด้วยปัจจัยที่แตกต่างกัน
และมีความจำเป็นต้องทำหน้าที่แตกต่างกัน  ทำหน้าที่ไปตามกฎเกณฑ์ของธรรมชาติ  โดยไม่มีใครฝืนได้แม้สักคนเดียว
เพราะทุกอย่าง  หาความเที่ยงแท้แน่นอนไม่ได้   เป็นไปตามเหตุ  ตามปัจจัยของมัน ...


...คนบ้าเท่านั้น  ที่คิดฝืนกฎ ....เพราะธรรมคือผู้ครองโลก  ธรรมคือเจ้าโลก  โลกรอดได้เพราะธรรม 
ถ้าคิดอยู่เหนือโลก  เหนือธรรม  ก็รอดูผลล่ะกัน ....ไม่นาน ..


การแหกกฏนำมาซึ่งการเปลี่ยนแปลง   "การเปลี่ยนแปลงนั้นเป็นนิรันดร์"  

ในอดีตนิ้วมือทุกนิ้วเท่ากัน และในอนาคตมันจะกลับมาเท่ากันอีก

เพราะฉะนั้น สิ่งที่เห็นและเป็นอยู่ไม่ใช่ข้อสรุปของทั้งหมด
แต่เป็นแค่เสี้ยวเล็ก ๆ ในการกระพริบตาครั้งเดียวของจักรวาล

ไม่มีธรรมะใดที่เป็นสัจจนิรันดร์ ทุกอย่างอยู่ภายใต้กงล้อของการเปลี่ยนแปลง

ธรรมชาติคือความพอดี "อยู่อย่างพอดี"
เมื่อใดที่เกิดความ "อึดอัด" เมื่อนั้นก็ย่อมเกิดการเปลี่ยนแปลง

คุณ รวงข้าวล้อลม กฏข้อเดียวของธรรมชาติ คือ "ไม่มีสิ่งใดไม่เปลี่ยนแปลง"

คุณลองไปตรองดูดี ๆ อีกครั้งนะครับ
บันทึกการเข้า

เพราะ...

   ผมเชื่อมั่นในความเป็นคน
   ผมเชื่อมั่นในอำนาจและการตัดสินใจของประชาชน
   ผมเชื่อมั่นในสิทธิเสรีภาพทางความคิดและการกระทำ อันหลากหลาย 
 
เหตุนี้.... ผมจึงเชื่อมั่นในการปกครองระบอบประชาธิปไตย
   
...นิรนาม...
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #43 เมื่อ: 29-04-2008, 12:17 »

ตำแหน่งประธานองคมนตรีอยู่ภายใต้รธน.เฉกเช่นบุคคลอื่นทั่วไป หากคุณเปรมคิดว่าตัวเองเสียหายก็ต้องไปแจ้งความตามกระบวนการยุติธรรมเฉกเช่นบุคคลอื่นทั่วไป หรือว่ามีกฏหมายข้อใดระบุว่าคุณเปรมมีอำนาจ/สิทธิมากกว่าคนอื่น!?!

ผมไม่เคยยกประเด็นว่า พลเอกเปรมอยู่เหนือกฎหมายะธน.มาอ้าง

แต่ผมบอกเอาไว้ว่า รัฐบาลหากประสงค์จะปกป้องตำแหน่งองคมนตรี สามารถหาข้อกฎหมาย (นอกเหนือจากประเด็นหมิ่นประมาทที่ต้องมีเจ้าทุกข์มาแจ้งความ) มาเล่นงานกลุ่มที่ด่าทอ และก่อความวุ่นวายหน้าบ้านพลเอกเปรมได้  เพราะที่นั่นไม่ใช่สวนสาธารณะ

ตัวอย่างเช่น..

ส่วนที่ ๗ เสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นของบุคคลและสื่อมวลชน ตามรธน.ฉบับปี 2550

[แก้ไข] มาตรา ๔๕
บุคคลย่อมมีเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น การพูด การเขียน การพิมพ์ การโฆษณา และการสื่อความหมายโดยวิธีอื่น

การจำกัดเสรีภาพตามวรรคหนึ่งจะกระทำมิได้ เว้นแต่โดยอาศัยอำนาจตามบทบัญญัติ แห่งกฎหมาย เฉพาะเพื่อรักษาความมั่นคงของรัฐ เพื่อคุ้มครองสิทธิ เสรีภาพ เกียรติยศ ชื่อเสียง สิทธิในครอบครัวหรือความเป็นอยู่ส่วนตัวของบุคคลอื่น เพื่อรักษาความสงบเรียบร้อยหรือศีลธรรมอันดี ของประชาชน หรือเพื่อป้องกันหรือระงับความเสื่อมทรามทางจิตใจหรือสุขภาพของประชาชนการสั่งปิดกิจการหนังสือพิมพ์หรือสื่อมวลชนอื่นเพื่อลิดรอนเสรีภาพตามมาตรานี้ จะกระทำมิได้

การห้ามหนังสือพิมพ์หรือสื่อมวลชนอื่นเสนอข่าวสารหรือแสดงความคิดเห็นทั้งหมด หรือบางส่วน หรือการแทรกแซงด้วยวิธีการใดๆ เพื่อลิดรอนเสรีภาพตามมาตรานี้ จะกระทำมิได้ เว้นแต่โดยอาศัยอำนาจตามบทบัญญัติแห่งกฎหมายซึ่งได้ตราขึ้นตามวรรคสอง

การให้นำข่าวหรือบทความไปให้เจ้าหน้าที่ตรวจก่อนนำไปโฆษณาในหนังสือพิมพ์ หรือสื่อมวลชนอื่น จะกระทำมิได้ เว้นแต่จะกระทำในระหว่างเวลาที่ประเทศอยู่ในภาวะสงคราม แต่ทั้งนี้จะต้องกระทำโดยอาศัยอำนาจตามบทบัญญัติแห่งกฎหมายซึ่งได้ตราขึ้นตามวรรคสอง

เจ้าของกิจการหนังสือพิมพ์หรือสื่อมวลชนอื่นต้องเป็นบุคคลสัญชาติไทย

การให้เงินหรือทรัพย์สินอื่นเพื่ออุดหนุนกิจการหนังสือพิมพ์หรือสื่อมวลชนอื่นของเอกชน รัฐจะกระทำมิได้


ส่วนขยายสีแดงที่ผมนำมากล่าวอ้าง ทำให้เจ้าหน้าทีรัฐสามารถคุ้มครองสิทธิของพลเอกเปรมในฐานะบุคคลธรรมดาได้เลย โดยไม่ต้องรอให้พลเอกเปรมมาร้องทุกข์

ผมเข้าใจเจตนารมย์ของพวกยั่วยุว่า ต้องการให้พลเอกเปรมแจ้งความดำเนินคดี  คนเหล่านี้เป็นหน่วยกล้าตายที่ถูกส่งมาเพื่อหาเรื่อง ถ้าไม่เกิดเรื่องถือว่า ทำการหย่อนยาน ซึ่งอาจได้รับค่าจ้างไม่ครบได้



ยังมีข้อหาอื่นๆ อีกมากมายในเรื่องก่อความวุ่นวาย และความมั่นคง โดยไม่ต้องโยงไปถึงเรื่องหมิ่นพระบรมเดชานุภาพก็ได้  หากเจ้าหน้าที่รัฐคิดจะจัดการย่อมทำได้ทันที  แต่ที่เพิกเฉยเพราะอะไรก็รู้ๆ กันอยู่

.................

คราวนี้คุณจีระศักดิ์อาจจะแย้งผมต่อว่า  ทำไมต้องปกป้องพลเอกเปรม ในตำแหน่งประธานองคมนตรีด้วย 

ตำแหน่งองคมนครี  หรือโดยเฉพาะ ตำแหน่ง ประธานองคมนตรีนี้เป็นตำแหน่งเดียวที่พระมหากษัตริย์เป็นผู้ทรงคัดเลือกและทรงโปรดเกล้าด้วยพระองคืเองได้  โดยไม่ต้องมีคนของรัฐบาลชงเรื่อง  ไม่เหมือนตำแหน่งข้าราชการประจำและการเมืองทั่วๆ ไปนะครับ

หากบทบาทที่กระทำอยู่ของประธานองคมนครีไม่เหมาะสม  ก็มิใช่เรื่องของสามัญชนเข้าไปตำหนิ ด่าทอ ให้ร้ายแทนพระองค์ท่าน แต่เป็นเรื่องของพระราชวินิจฉัย  ซึ่งตั้งแต่มีเรื่องด่าทอ ใส่ร้าย ประธานองคมนตรีท่านนี้มาได้เกือบ 2 ปี  ก็ไม่เคยมีพระราชวินิจฉัยไม่ไว้วางใจพลเอกเปรมออกมาแต่อย่างใด  จึงเสมือนว่า กิจอันใดที่พลเอกเปรมกระทำลงไป พระองค์ได้ทรงรับทราบมาโดยตลอดและมิได้ขัดข้อง

ตรงนี้ต่างหากที่มีคนนำมาเป็นประเด็นเพื่อ "ตีวัวกระทบคราด"  เพือให้เรื่องนี้กระทบกระเทือนไปถึงเบื้องพระยุคลบาท  ซึ่งผมเห็นว่า เป็นการกระทำโดยเจตนาที่จะละเมิดพระราชกิจของพระเจ้าอยู่หัว

ซึ่งพวกเรามักจะได้ยินประโยคที่ว่า "ควรมีควรแล้วแต่จะโปรด"
แต่คนกลุ่มนี้กำลังละเมิดพระราชอำนาจ โดยขอให้ปลด ขอให้ลาออก  ถามว่า พวกมันเป็นใคร มาจากไหน จังบังอาจมาแสดงเจตนาแทนพระราชวินิจฉัยได้
..หมวด1 และ 2 ในรัฐธรรมนูญตราไว้ทำไมครับ 

ถ้าคุณได้คลิกเข้าไปอ่านในเว็ปไซต์ต่างๆ ของคนรักทักษิณ จะเห็นว่า เป็นการด่าเพื่อกระทบคราดทั้งสิ้น โดยมีพลเอกเปรมเป็นบุรุษไปรษณีย์ส่งต่อข้อความไปยัง......ด้วยเจตนาที่จะปลุกระดมมวลชนให้ใช้สิทธิและเสรีภาพที่จะ "ไม่จำเป็นต้องเคารพยกย่องสถาบันพระมหากษัตริยืก็ได้..ถือว่าไม่ผิดกฎหมาย"

แม้แต่นายชวนก็ยังทนไม่ได้ต้องหยิบยกเรื่องนี้มาตักเตือน  หรือนายชวนไม่รู้ว่า พลเอกเปรมเป็นบุคคลที่อยู่ใต้รธน.
นายชวนทราบดีในข้อกฎหมาย แต่ต้องการออกมาปรามเรื่องการลามปามของคนที่ก่อกวนต่างหาก

ลองตรึกตรองดูนะครับ
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
Familie
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 369



« ตอบ #44 เมื่อ: 29-04-2008, 13:18 »

การแหกกฏที่จะนำมาซึ่งการเปลี่ยนแปลงนั้น
จะกระทำได้ก็ต่อเมื่อมีเสียงส่วนใหญ่ของชนในชาติสนับสนุน
แต่ถ้าผู้คิดที่จะแหกเป็นแค่เศษเสี้ยวของสังคม
เป็นได้ก็แค่ ส่วนเกินของสังคม
เป็นพวกที่สังคมส่วนใหญ่รังเกียจ
ซึ่งพวกนี้มีให้เห็นอยู่ทั่วโลก แม้แต่ในชาติที่เรายกย่องว่าเจริญสุดลิ้ม
คุณเภกครับ
กฏของธรรมชาติกับกฏของความเป็นมนุษยชาติ
มันไม่เหมือนกันนะครับ
คุณกับผมคงอยู่ไม่ถึง ในยุคที่นิ้วกลับมาเท่ากันเหมือนเดิมแน่......
บันทึกการเข้า


บรรพบุรุษ ของไทย แต่โบราณ      ปกบ้าน ป้องเมือง คุ้มเหย้า
เสียเลือด เสียเนื้อ มิใช่เบา           หน้าที่เรา รักษา สืบไป
ลูกหลาน เหลนโหลน ภายหน้า      จะได้มี พสุธา อาศัย
อนาคต จะต้องมี ประเทศไทย       มิยอมให้ ผู้ใด มาทำลาย
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #45 เมื่อ: 29-04-2008, 13:26 »

ผมไม่เคยยกประเด็นว่า พลเอกเปรมอยู่เหนือกฎหมายะธน.มาอ้าง

แต่ผมบอกเอาไว้ว่า รัฐบาลหากประสงค์จะปกป้องตำแหน่งองคมนตรี สามารถหาข้อกฎหมาย (นอกเหนือจากประเด็นหมิ่นประมาทที่ต้องมีเจ้าทุกข์มาแจ้งความ) มาเล่นงานกลุ่มที่ด่าทอ และก่อความวุ่นวายหน้าบ้านพลเอกเปรมได้  เพราะที่นั่นไม่ใช่สวนสาธารณะ

ตัวอย่างเช่น..

ส่วนที่ ๗ เสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นของบุคคลและสื่อมวลชน ตามรธน.ฉบับปี 2550

[แก้ไข] มาตรา ๔๕
บุคคลย่อมมีเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น การพูด การเขียน การพิมพ์ การโฆษณา และการสื่อความหมายโดยวิธีอื่น

การจำกัดเสรีภาพตามวรรคหนึ่งจะกระทำมิได้ เว้นแต่โดยอาศัยอำนาจตามบทบัญญัติ แห่งกฎหมาย เฉพาะเพื่อรักษาความมั่นคงของรัฐ เพื่อคุ้มครองสิทธิ เสรีภาพ เกียรติยศ ชื่อเสียง สิทธิในครอบครัวหรือความเป็นอยู่ส่วนตัวของบุคคลอื่น เพื่อรักษาความสงบเรียบร้อยหรือศีลธรรมอันดี ของประชาชน หรือเพื่อป้องกันหรือระงับความเสื่อมทรามทางจิตใจหรือสุขภาพของประชาชนการสั่งปิดกิจการหนังสือพิมพ์หรือสื่อมวลชนอื่นเพื่อลิดรอนเสรีภาพตามมาตรานี้ จะกระทำมิได้

การห้ามหนังสือพิมพ์หรือสื่อมวลชนอื่นเสนอข่าวสารหรือแสดงความคิดเห็นทั้งหมด หรือบางส่วน หรือการแทรกแซงด้วยวิธีการใดๆ เพื่อลิดรอนเสรีภาพตามมาตรานี้ จะกระทำมิได้ เว้นแต่โดยอาศัยอำนาจตามบทบัญญัติแห่งกฎหมายซึ่งได้ตราขึ้นตามวรรคสอง

การให้นำข่าวหรือบทความไปให้เจ้าหน้าที่ตรวจก่อนนำไปโฆษณาในหนังสือพิมพ์ หรือสื่อมวลชนอื่น จะกระทำมิได้ เว้นแต่จะกระทำในระหว่างเวลาที่ประเทศอยู่ในภาวะสงคราม แต่ทั้งนี้จะต้องกระทำโดยอาศัยอำนาจตามบทบัญญัติแห่งกฎหมายซึ่งได้ตราขึ้นตามวรรคสอง

เจ้าของกิจการหนังสือพิมพ์หรือสื่อมวลชนอื่นต้องเป็นบุคคลสัญชาติไทย

การให้เงินหรือทรัพย์สินอื่นเพื่ออุดหนุนกิจการหนังสือพิมพ์หรือสื่อมวลชนอื่นของเอกชน รัฐจะกระทำมิได้


ส่วนขยายสีแดงที่ผมนำมากล่าวอ้าง ทำให้เจ้าหน้าทีรัฐสามารถคุ้มครองสิทธิของพลเอกเปรมในฐานะบุคคลธรรมดาได้เลย โดยไม่ต้องรอให้พลเอกเปรมมาร้องทุกข์

ผมเข้าใจเจตนารมย์ของพวกยั่วยุว่า ต้องการให้พลเอกเปรมแจ้งความดำเนินคดี  คนเหล่านี้เป็นหน่วยกล้าตายที่ถูกส่งมาเพื่อหาเรื่อง ถ้าไม่เกิดเรื่องถือว่า ทำการหย่อนยาน ซึ่งอาจได้รับค่าจ้างไม่ครบได้



ยังมีข้อหาอื่นๆ อีกมากมายในเรื่องก่อความวุ่นวาย และความมั่นคง โดยไม่ต้องโยงไปถึงเรื่องหมิ่นพระบรมเดชานุภาพก็ได้  หากเจ้าหน้าที่รัฐคิดจะจัดการย่อมทำได้ทันที  แต่ที่เพิกเฉยเพราะอะไรก็รู้ๆ กันอยู่

.................

คราวนี้คุณจีระศักดิ์อาจจะแย้งผมต่อว่า  ทำไมต้องปกป้องพลเอกเปรม ในตำแหน่งประธานองคมนตรีด้วย 

ตำแหน่งองคมนครี  หรือโดยเฉพาะ ตำแหน่ง ประธานองคมนตรีนี้เป็นตำแหน่งเดียวที่พระมหากษัตริย์เป็นผู้ทรงคัดเลือกและทรงโปรดเกล้าด้วยพระองคืเองได้  โดยไม่ต้องมีคนของรัฐบาลชงเรื่อง  ไม่เหมือนตำแหน่งข้าราชการประจำและการเมืองทั่วๆ ไปนะครับ

หากบทบาทที่กระทำอยู่ของประธานองคมนครีไม่เหมาะสม  ก็มิใช่เรื่องของสามัญชนเข้าไปตำหนิ ด่าทอ ให้ร้ายแทนพระองค์ท่าน แต่เป็นเรื่องของพระราชวินิจฉัย  ซึ่งตั้งแต่มีเรื่องด่าทอ ใส่ร้าย ประธานองคมนตรีท่านนี้มาได้เกือบ 2 ปี  ก็ไม่เคยมีพระราชวินิจฉัยไม่ไว้วางใจพลเอกเปรมออกมาแต่อย่างใด  จึงเสมือนว่า กิจอันใดที่พลเอกเปรมกระทำลงไป พระองค์ได้ทรงรับทราบมาโดยตลอดและมิได้ขัดข้อง

ตรงนี้ต่างหากที่มีคนนำมาเป็นประเด็นเพื่อ "ตีวัวกระทบคราด"  เพือให้เรื่องนี้กระทบกระเทือนไปถึงเบื้องพระยุคลบาท  ซึ่งผมเห็นว่า เป็นการกระทำโดยเจตนาที่จะละเมิดพระราชกิจของพระเจ้าอยู่หัว

ซึ่งพวกเรามักจะได้ยินประโยคที่ว่า "ควรมีควรแล้วแต่จะโปรด"
แต่คนกลุ่มนี้กำลังละเมิดพระราชอำนาจ โดยขอให้ปลด ขอให้ลาออก  ถามว่า พวกมันเป็นใคร มาจากไหน จังบังอาจมาแสดงเจตนาแทนพระราชวินิจฉัยได้
..หมวด1 และ 2 ในรัฐธรรมนูญตราไว้ทำไมครับ 

ถ้าคุณได้คลิกเข้าไปอ่านในเว็ปไซต์ต่างๆ ของคนรักทักษิณ จะเห็นว่า เป็นการด่าเพื่อกระทบคราดทั้งสิ้น โดยมีพลเอกเปรมเป็นบุรุษไปรษณีย์ส่งต่อข้อความไปยัง......ด้วยเจตนาที่จะปลุกระดมมวลชนให้ใช้สิทธิและเสรีภาพที่จะ "ไม่จำเป็นต้องเคารพยกย่องสถาบันพระมหากษัตริยืก็ได้..ถือว่าไม่ผิดกฎหมาย"

แม้แต่นายชวนก็ยังทนไม่ได้ต้องหยิบยกเรื่องนี้มาตักเตือน  หรือนายชวนไม่รู้ว่า พลเอกเปรมเป็นบุคคลที่อยู่ใต้รธน.
นายชวนทราบดีในข้อกฎหมาย แต่ต้องการออกมาปรามเรื่องการลามปามของคนที่ก่อกวนต่างหาก

ลองตรึกตรองดูนะครับ


ประเด็นทางกฏหมายก็คือ คุณเปรมมีสถานะภาพอยู่ภายใต้รธน.เหมือนเช่นปวงชนชาวไทยทุกคน ไม่มีกฏหมายใดๆรองรับว่าคุณเปรมมีอภิสิทธิ์อื่นใดเหนือประชาชนคนอื่นๆ มีเพียงคุณ*bonnyกำลังพยายามตีความเอาเองว่ารัฐบาลจะต้องทำ/ไม่ทำอะไรในกรณีการโจมตีด่าคุณเปรม

ในทางอาญาแล้ว จักต้องมีผู้เสียหายเข้าแจ้งความต่อตำรวจเพื่อเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม....รัฐบาลมิสามารถกล่าวอ้างได้ว่ารัฐบาลเสียหายในกรณีนี้มิใช่หรือ? ที่สำคัญ...เป็นหน้าที่ของคนดีหรือไม่ที่จักต้องช่วยกันขจัดข้อสงสัยใดๆของคนในสังคมผ่านกระบวนทางกฏหมายที่ถูกต้องและโปร่งใส

อย่าอายที่จะทำความดีกันเลยครับ!
บันทึกการเข้า
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #46 เมื่อ: 29-04-2008, 13:36 »


ประเด็นทางกฏหมายก็คือ คุณเปรมมีสถานะภาพอยู่ภายใต้รธน.เหมือนเช่นปวงชนชาวไทยทุกคน ไม่มีกฏหมายใดๆรองรับว่าคุณเปรมมีอภิสิทธิ์อื่นใดเหนือประชาชนคนอื่นๆ มีเพียงคุณ*bonnyกำลังพยายามตีความเอาเองว่ารัฐบาลจะต้องทำ/ไม่ทำอะไรในกรณีการโจมตีด่าคุณเปรม

ในทางอาญาแล้ว จักต้องมีผู้เสียหายเข้าแจ้งความต่อตำรวจเพื่อเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม....รัฐบาลมิสามารถกล่าวอ้างได้ว่ารัฐบาลเสียหายในกรณีนี้มิใช่หรือ? ที่สำคัญ...เป็นหน้าที่ของคนดีหรือไม่ที่จักต้องช่วยกันขจัดข้อสงสัยใดๆของคนในสังคมผ่านกระบวนทางกฏหมายที่ถูกต้องและโปร่งใส

อย่าอายที่จะทำความดีกันเลยครับ!


คงไม่ใช่ผมคนเดียวมั้งที่บอกว่า รัฐบาลต้องทำ/ไม่ต้องทำอะไรเกี่ยวกับการโจมตีพลเอกเปรม  นายชวน หลีกภัยก็ออกมาบอกว่า รัฐบาลควรจะต้องดูแลอย่างไร
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #47 เมื่อ: 29-04-2008, 13:42 »

คงไม่ใช่ผมคนเดียวมั้งที่บอกว่า รัฐบาลต้องทำ/ไม่ต้องทำอะไรเกี่ยวกับการโจมตีพลเอกเปรม  นายชวน หลีกภัยก็ออกมาบอกว่า รัฐบาลควรจะต้องดูแลอย่างไร


อย่างที่บอกไว้ครับว่า รัฐบาลไม่มีหน้าที่และไม่มีสิทธิในการดำเนินคดีต่อผู้ที่โจมตีคุณเปรม เพราะไม่มีกฏหมายใดๆระบุไว้สักมาตราเพราะคุณเปรมมิใช่สมาชิกในราชวงศ์

ประเด็นก็คือ ทำไมคุณเปรมไม่กระทำให้ถูกต้องเหมือนคนไทยอื่นๆที่ปกป้องชื่อเสียงตัวเองด้วยการแจ้งความหมิ่นประมาทฯต่อผู้ที่ด่าคุณเปรม คุณเปรมกลัวเกรงอะไรหรือ!?!
บันทึกการเข้า
Familie
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 369



« ตอบ #48 เมื่อ: 29-04-2008, 13:58 »

ป๋าเปรม ท่านเป็นถึงประธานองคมนตรี
เรื่องแค่นี้ท่านคงไม่อยากมายุ่งด้วย
ใครอยากด่าอะไรก็เชิญด่าได้
เพราะท่านคงทราบจุดประสงค์ของพวกนี้
บันทึกการเข้า


บรรพบุรุษ ของไทย แต่โบราณ      ปกบ้าน ป้องเมือง คุ้มเหย้า
เสียเลือด เสียเนื้อ มิใช่เบา           หน้าที่เรา รักษา สืบไป
ลูกหลาน เหลนโหลน ภายหน้า      จะได้มี พสุธา อาศัย
อนาคต จะต้องมี ประเทศไทย       มิยอมให้ ผู้ใด มาทำลาย
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #49 เมื่อ: 29-04-2008, 14:10 »

ป๋าเปรม ท่านเป็นถึงประธานองคมนตรี
เรื่องแค่นี้ท่านคงไม่อยากมายุ่งด้วย
ใครอยากด่าอะไรก็เชิญด่าได้
เพราะท่านคงทราบจุดประสงค์ของพวกนี้


 
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2
    กระโดดไป: