Cherub Rock
|
 |
« ตอบ #50 เมื่อ: 17-04-2008, 23:39 » |
|
แค่ประท้วงเฉยๆ โดยเอ็นจีโอ รัฐบาลไม่ได้บอยคอตงดส่งนักกีฬา ผู้นำของไทยก็รับคำเชิญตามมารยาท ผมว่าพอดีๆ อยู่แล้ว 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
|
|
|
login not found
|
 |
« ตอบ #51 เมื่อ: 17-04-2008, 23:42 » |
|
ก็ดีแล้ว แปลออกอาจจะกระอักโลหิตได้  อาจจะพอเรียกได้ว่า อั่งหม่อไส้ ค่ะ แกอาจจะเคยเห็น อาจจะเคยไป แต่แยกแยะไม่เป็น เรียนประวัติศาสตร์มาแบบผิวเผิน หรือพวกมีอคติบังตา มองอะไรแค่บางมุม ไม่เข้าใจว่า มหาอำนาจเล่นเกมส์อะไรอยู่ หรือไม่ก็อยากดัง คิดว่าตัวเองแน่ สารพัด เป็นไปได้ทั้งนั้นค่ะ ใคร "ตอแหล" หรือคะ  ดิฉันก็ไม่ให้ราคาพวกฮวงเกี๋ยกุ้ย หรือพวกอั่งหม่อไส้ บ่อเถ่าเน่า บ่อหยิ่งเส็ก เทียอั่งหม่อกุ้ยลอฮุยกาจุย  ฟังไม่ออก แล้วยังอวดโง่ กักขฬะอีก นี่ล่ะฮวงเกี๋ยกุ้ยของแท้  ถ้าไม่คิดจะพูดภาษาที่คนที่คุณสนทนาด้วยเข้าใจได้ กรุณา หุบปากไปเถอะครับ พวกอุบาทว์อยากโชว์ภูมิแต่้ขาดประสิทธิภาพในการสื่อสาร
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17-04-2008, 23:44 โดย login not found »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
โต มิ โต โชว์ ดะ
|
 |
« ตอบ #52 เมื่อ: 17-04-2008, 23:44 » |
|
คำว่าชาตินิยมที่มากจนเกินขอบเขตของมนุษย์ทีควรแยกแยะผิดชอบชั่วดี
ว่าอะไรมากน้อยแค่ไหน ไม่ใช้โง่งมหลงใหลในตัวกรูของกรู มันถึงให้โลกนี้ปราศจากสันติที่ควรจะมี[/size]
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Cherub Rock
|
 |
« ตอบ #53 เมื่อ: 17-04-2008, 23:48 » |
|
ผมไม่ทราบว่าจะติดต่อกลุ่มที่กำลังเตรียมไปประท้วงคบเพลิงโอลิมปิคอย่างไร (ตามข่าวนี้ http://www.prachatai.com/05web/th/home/pag...n_Language=Thaiผมจึงได้แต่หวังว่า ในบรรดาแอ๊กติวิสต์เหล่านั้น จะมีคนได้อ่านบอร์ดฟ้าเดียวกัน และได้มาเห็นกระทู้นี้ ขอความกรุณาให้ไปดูความเห็นที่ผมเขียนไว้ในหน้าแสดงความเห็นต่อท้ายข่าวประชาไท ข้างต้น (ความเห็นที่ 15) http://www.prachatai.com/05web/th/home/pag...emLanguage=Thaiโดยเฉพาะ ถ้าเป็นไปได้ ลองเข้าไปดูบทความเรื่อง The dubious politics behind the Beijing Olympics protests ในเว็บไซต์ของ Trotskyists ที่ผมให้ link ไว้ในหน้าความเห็นประชาไทแล้ว และดู อันนี้เพิ่มอีกอันด้วย (link นี้ ไม่ได้ให้ไว้ใน ความเห็นในประชาไท) http://www.wsws.org/articles/2008/apr2008/corr-a12.shtmlผมขอเสนอเพิ่มเติมเล็กน้อยว่า เป็นไปได้ไหม ที่ ถ้าจะประท้วงจีน ให้ 1. เปิดโปง "การเมือง" ของการประท้วงคบเพลิง(และโอลิมปิค)ครั้งนี้ ของ ผู้นำสหรัฐและยุโรป และของ media ของตะวันตกไปพร้อมๆกัน 2. แทนที่จะประท้วงจีน ที่คบเพลิงนี้ ประท้วง แยกต่างหากดีไหม (คือไม่ไปประท้วงที่คบเพลิง) เพื่อแสดงให้เห็นว่า การประท้วงคบเพลิง กำลังถูกทำให้เป็นการเมืองที่รับใช้ US และพันธมิตรทีกำลังปู้ยี่ปู้ยำอิรักขณะนี้ http://www.sameskybooks.org/board/index.php?showtopic=7167ใครจะไปประท้วงก็ลองอ่านคำเตือนจาก ท่าน สมเจียม จาก ฟ้าเดียวกัน ดูซะก่อน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
|
|
|
aiwen^mei
|
 |
« ตอบ #54 เมื่อ: 17-04-2008, 23:49 » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
aiwen^mei
|
 |
« ตอบ #55 เมื่อ: 17-04-2008, 23:52 » |
|
อาจจะพอเรียกได้ว่า อั่งหม่อไส้ ค่ะ แกอาจจะเคยเห็น อาจจะเคยไป แต่แยกแยะไม่เป็น เรียนประวัติศาสตร์มาแบบผิวเผิน หรือพวกมีอคติบังตา มองอะไรแค่บางมุม ไม่เข้าใจว่า มหาอำนาจเล่นเกมส์อะไรอยู่ หรือไม่ก็อยากดัง คิดว่าตัวเองแน่ สารพัด เป็นไปได้ทั้งนั้นค่ะ
ถ้าไม่คิดจะพูดภาษาที่คนที่คุณสนทนาด้วยเข้าใจได้ กรุณาหุบปากไปเถอะครับ พวกอุบาทว์อยากโชว์ภูมิแต่้ขาดประสิทธิภาพในการสื่อสาร
ดิฉันไม่ได้สนใจที่จะสนทนากับคนเช่นคุณอยู่แล้วนี่ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
login not found
|
 |
« ตอบ #56 เมื่อ: 17-04-2008, 23:57 » |
|
ดิฉันไม่ได้สนใจที่จะสนทนากับคนเช่นคุณอยู่แล้วนี่  คนเขาคุยภาษาไทยในบอร์ดภาษาไทยดันกกระแดะอยากอวดรู้ ใช้ภาษาจีนมาแสดงความถ่อ-ยในสันดาน ให้ภาษาจีนเสียประวัติเสียความงามทางภาษา สื่อสารไม่เป็นดันอยากจะพูด จะคุยกรุณาไปคุยกับคนที่คุยภาษาจีนกับคุณสิ ไร้มารยาทแบบนี้ไม่ทราบว่าเป็นจีนถ่อ-ยอย่างที่ยกตัวอย่างไว้ตะกี้หรือเปล่าครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
โต มิ โต โชว์ ดะ
|
 |
« ตอบ #57 เมื่อ: 18-04-2008, 00:00 » |
|
รู้จักมะเขือยาวบ้างปล่าว ปลูกง่ายขึ้นง่ายนะอาซิ่ม
รดน้ำพรวนดินก็ขึ้นงอกงามดี แฮ่ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
หยั่งที่ผมบอกนะป้า กินมะเขือยาวบ่อยๆสมองจะได้แจ่มใสเวลาใครบอกอะไรจะได้เข้าใจง่ายๆ
จะได้หายดื้อดึงเมือนตัวอะไรน้อ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
jnaj1
|
 |
« ตอบ #58 เมื่อ: 18-04-2008, 00:08 » |
|
ที่บ้านเป็นแต้จิ๋ว เหมือนกันครับ
ฮวงเกี้ย หรือ ฮวงนั้ง แปลว่า คนไทย
ส่วน กุ้ย เนี่ย ---- คนไทยเรียกเพื้ยนไปเป็น กุ๊ย ความหมายก็ตามนั้น
บอเ่ถ่าเน่า --- ไม่มีสมอง
อั่งหม่อไส้ --- ขี้ฝรั่ง
เทียอั่งหม่อกุ้ยลอฮุยกาจุย --- ฟังพวกฝรั่งมากเกินไป
คนใช้ศัพท์พวกนี้ ส่วนใหญ่ไม่ค่อยมีมารยาทหรอกนะครับ ชอบดูถูกคนอื่น
ผมยังแปลกใจ ที่คนไทยบางคน "หัวรัฐบาลจีน" มากขนาดนี้
แค่ผมแสดงความคิดเห็นไป ก็โดนด่ากลับแล้ว "เสือก" "น่าอาย" รวมถึง "ถ่***"
พิจารณากันละกันครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
aiwen^mei
|
 |
« ตอบ #59 เมื่อ: 18-04-2008, 00:09 » |
|
อยู่บนโลกเดียวกัน ถ้ามี"ใจ"อยู่บ้าง ไม่คิดถึงผลประโยชน์จนลืมคำว่า"คน" คำว่า"เรื่องภายใน" คงไม่อาจกั้นจากการต่อต้านสิ่งที่ไม่ถูกต้องในโลกนี้ การเข้าไปท้วงติงสิ่งที่ควร ในรูปแบบที่ควร จึงเป็นสิ่งที่วิญญูชนทั่วไปควรทำ ไม่ใช่อ้างเรื่องภายในแล้วก็หลับหูหลับตา เย็นชา ตายด้านให้เขาทำอะไรก็ทำไป
จะว่าไป จีนที่ว่าก็มีจีนดี-จีนเลว จีนผู้ดี-จีนถ่อ-ยอยู่เหมือนกันกับทุกชาติ ไม่ว่าจากพงศาวดาร ประวัติศาสตร์ และประสบการณ์ตรงก็เจอมาเยอะ ส่วนไหนดีๆเช่นความกตัญญู ความรักพี่น้องพวกพ้อง การถือสัตย์ ความเด็ดขาด การค้าขาย ฯลฯ พวกนี้อยากให้คนไทยที่เคยศึกษาเรื่องของจีนมาบ้างเอาอย่าง ส่วนไหนที่ไม่ดี เช่นไม่เป็นระเบียบ กริยาแบบเจ๊กกุลีกรรมกร เงินจ้างผีโม่แป้ง การกดขี่เพศหญิง(อันนี้ดูเหมือนจะมีทุกชาติ) ความเชื่องมงายแบบไม่เอาหลักคิดมาด้วย ฯลฯ ของแบบนี้สมควรดูเป็นเยี่ยง ไม่ควรเอาอย่าง
ไอ้เรื่องชาตินิยมจนฉิบหายทิ้งๆมันไปเถอะครับ ถ้าไม่รู้จุดอ่อนตัวเองแล้วจะสร้างจุดแข็งได้อย่างไร
การนำเรื่องทิเบตมาเป็นเครื่องมือในการป่วนโอลิมปิค ณ กรุงปักกิ่ง เป็นสิ่งที่ไม่สมควรกระทำในมุมมองของหลาย ๆ คน นั่นคือประเด็นหลัก ไม่ใช่เรื่องของชาตินิยม จนฉิบ..หายเช่นที่คุณคิด
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Caocao
|
 |
« ตอบ #60 เมื่อ: 18-04-2008, 00:10 » |
|
อิอิอิ โทรศัพท์ไปรบกวนคนอื่นเท่ากับละเมิดสิทธิ์ พูดตัดสายไม่เสวนาเป็นสิทธิ์อันชอบธรรม ยังถูกหาว่าเลว เอ่อเอาเข้าไป 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
|
|
|
โต มิ โต โชว์ ดะ
|
 |
« ตอบ #61 เมื่อ: 18-04-2008, 00:13 » |
|
ที่บ้านเป็นแต้จิ๋ว เหมือนกันครับ
ฮวงเกี้ย หรือ ฮวงนั้ง แปลว่า คนไทย
ส่วน กุ้ย เนี่ย ---- คนไทยเรียกเพื้ยนไปเป็น กุ๊ย ความหมายก็ตามนั้น
บอเ่ถ่าเน่า --- ไม่มีสมอง
อั่งหม่อไส้ --- ขี้ฝรั่ง
เทียอั่งหม่อกุ้ยลอฮุยกาจุย --- ฟังพวกฝรั่งมากเกินไป
คนใช้ศัพท์พวกนี้ ส่วนใหญ่ไม่ค่อยมีมารยาทหรอกนะครับ ชอบดูถูกคนอื่น
ผมยังแปลกใจ ที่คนไทยบางคน "หัวรัฐบาลจีน" มากขนาดนี้
แค่ผมแสดงความคิดเห็นไป ก็โดนด่ากลับแล้ว "เสือก" "น่าอาย" รวมถึง "ถ่***"
พิจารณากันละกันครับ
ผมไม่ถือว่าคุณเสือกครับ ขอบคุณที่ช่วยแปลให้
แต่คนที่หน้าด้านกล้าด่าแต่ไม่กล้าแปลให้ แมร่งมันเจ็กถ่***ชัดๆ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
aiwen^mei
|
 |
« ตอบ #62 เมื่อ: 18-04-2008, 00:15 » |
|
คนเขาคุยภาษาไทยในบอร์ดภาษาไทยดันกกระแดะอยากอวดรู้ ใช้ภาษาจีนมาแสดงความถ่อ-ยในสันดาน ให้ภาษาจีนเสียประวัติเสียความงามทางภาษา สื่อสารไม่เป็นดันอยากจะพูด
จะคุยกรุณาไปคุยกับคนที่คุยภาษาจีนกับคุณสิ ไร้มารยาทแบบนี้ไม่ทราบว่าเป็นจีนถ่อ-ยอย่างที่ยกตัวอย่างไว้ตะกี้หรือเปล่าครับ
ก่อนจะว่าคนอื่นถ่*** และอวดรู้นั้น กรุณากลับไปสำรวจและพิจารณาตนเองให้ดีก่อนว่า คุณถ่***และอวดรู้มากน้อยอย่างไร ที่บ้านเป็นแต้จิ๋ว เหมือนกันครับ
ฮวงเกี้ย หรือ ฮวงนั้ง แปลว่า คนไทย
ส่วน กุ้ย เนี่ย ---- คนไทยเรียกเพื้ยนไปเป็น กุ๊ย ความหมายก็ตามนั้น
บอเ่ถ่าเน่า --- ไม่มีสมอง
อั่งหม่อไส้ --- ขี้ฝรั่ง
เทียอั่งหม่อกุ้ยลอฮุยกาจุย --- ฟังพวกฝรั่งมากเกินไป
คนใช้ศัพท์พวกนี้ ส่วนใหญ่ไม่ค่อยมีมารยาทหรอกนะครับ ชอบดูถูกคนอื่น
ผมยังแปลกใจ ที่คนไทยบางคน "หัวรัฐบาลจีน" มากขนาดนี้
แค่ผมแสดงความคิดเห็นไป ก็โดนด่ากลับแล้ว "เสือก" "น่าอาย" รวมถึง "ถ่***"
พิจารณากันละกันครับ
ถ้าคุณเข้าใจคำว่า "ฮวงนั้ง" ว่าแปลว่าคนไทย ก็แสดงว่าคุณรู้เพียงแค่ส่วนเสี้ยวเท่านั้น
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
aiwen^mei
|
 |
« ตอบ #63 เมื่อ: 18-04-2008, 00:18 » |
|
ผมไม่ถือว่าคุณเสือกครับ ขอบคุณที่ช่วยแปลให้
แต่คนที่หน้าด้านกล้าด่าแต่ไม่กล้าแปลให้ แมร่งมันเจ็กถ่***ชัดๆ
กลับไปมองตัวเองก่อนว่า แสดงความกักขฬะ กเฬวรากหรือไม่ ถ้าร้อนตัวก็จงรับไป 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
โต มิ โต โชว์ ดะ
|
 |
« ตอบ #64 เมื่อ: 18-04-2008, 00:19 » |
|
กลับไปมองตัวเองก่อนว่า แสดงความกักขฬะ กเฬวรากหรือไม่ ถ้าร้อนตัวก็จงรับไป  ผมคงตอบคุณไม่ได้ ฝากสมาชิกอื่นโปรดพิจารณา
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
aiwen^mei
|
 |
« ตอบ #65 เมื่อ: 18-04-2008, 00:20 » |
|
ผมคงตอบคุณไม่ได้ ฝากสมาชิกอื่นโปรดพิจารณา
ราตรีสวัสดิ์ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
โต มิ โต โชว์ ดะ
|
 |
« ตอบ #66 เมื่อ: 18-04-2008, 00:22 » |
|
ราตรีสวัสดิ์  คำบอกลาของคุณคือคนที่นิยมถ่มถุยแล้วหนีไปนอน
แบบนี้ไม่ดี ทีหลังอย่าบังอาจโชว์โง่ อายแทนว่ะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Caocao
|
 |
« ตอบ #67 เมื่อ: 18-04-2008, 00:28 » |
|
ได้ข่าวว่า ผู้ประท้วงคนใดที่ถูกจับได้แล้วมีสัญชาติจีน จะโดนถอนสัญชาติ อิอิอิ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
|
|
|
login not found
|
 |
« ตอบ #68 เมื่อ: 18-04-2008, 00:29 » |
|
การนำเรื่องทิเบตมาเป็นเครื่องมือในการป่วนโอลิมปิค ณ กรุงปักกิ่ง เป็นสิ่งที่ไม่สมควรกระทำในมุมมองของหลาย ๆ คน
นั่นคือประเด็นหลัก ไม่ใช่เรื่องของชาตินิยม จนฉิบ..หายเช่นที่คุณคิด
ทิ(ธิ)เบต ก็เล่นเกมการเมืองไงครับ ช่วงนี้เป็นช่วงที่ทุกชาติเพ่งความสนใจไปที่จีน และจีนเองก็มีประวัติไม่ดีด้านนี้อยู่แล้ว จึงไม่น่าแปลกใจที่เมื่อมีกระแสทิ(ธิ)เบตจึงเป็นข่าวใหญ่โต (จนสำนักข่าวถึงกับบิดเบือนเพื่อขายข่าว) และจีนเองก็พลาดตรงที่ปล่อยให้ข่าวแบบนี้หลุดออกมาได้ แทนที่จะทำเฉยๆซะ ปล่อยให้ประท้วงไปเหนื่อยเดี๋ยวทิ(ธิ)เบตก็เลิกเอง หรือถ้าทิ(ธิ)เบตใช้ความรุนแรงก็เตรียมถ่ายวิดีโอไว้แต่เริ่ม จัดการแบบทหารยอมเจ็บตัวแบบ นปก.บุกบ้านป๋า จากนั้นค่อยปล่อยวิดีโอออกไปทั้งหมด ทิ(ธิ)เบตก็จะเสียชื่อไปเอง แต่นี่จีนดันนักเลงมรึงทำกรู กรูก็เล่นมรึง เล่นสงครามข่าวสารกระโดดเขาไปในเกมของทิ(ธิ)เบต งานนี้จีนก็มีแต่เสียกับเสีย ส่วนประเด็น คลั่งชาติจนฉิบหาย ผมหมายถึงชาวจีนบางส่วนที่เห็นข่าวอะไรหน่อย ไม่ทันดูความจริงก็ออกมาโวยวายจะเป็นจะตาย หรือพวกที่ถึงรู้ว่าพวกจีนผิดก็ยังจะเข้าข้าง พูดสิ่งผิดใหเถูก สิ่งถูกให้ผิด เลี่ยงประเด็นใหห้จีนดูดีไว้ก่อน ก็คล้ายๆกับคุณนั่นแหละ ก่อนจะว่าคนอื่นถ่*** และอวดรู้นั้น กรุณากลับไปสำรวจและพิจารณาตนเองให้ดีก่อนว่า คุณถ่***และอวดรู้มากน้อยอย่างไร
ถ้าคุณเข้าใจคำว่า "ฮวงนั้ง" ว่าแปลว่าคนไทย ก็แสดงว่าคุณรู้เพียงแค่ส่วนเสี้ยวเท่านั้น
แค่นี้ก็มากพอที่จะรู้แล้วละครับว่าคุณ เลว ขนาดไหน แถมยังขี้ลาดตาขาว กล้าด่้า ไม่กล้าแปล ต้องรอให้คนอื่นมาแปลอย่างนี้ด้วย ผมจะถ่อ-ยก็เฉพาะกับคนที่มันไม่มีมารยาทเท่านั้นแหละ จะคุยกับใครมารยาทแค่นี้ยังไม่รู้ สะเออะมาด่าคนอื่น
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
โต มิ โต โชว์ ดะ
|
 |
« ตอบ #69 เมื่อ: 18-04-2008, 00:30 » |
|
ได้ข่าวว่า ผู้ประท้วงคนใดที่ถูกจับได้แล้วมีสัญชาติจีน จะโดนถอนสัญชาติ อิอิอิ  นี่ไง สังคมนิยมที่บางคนชื่นชมบูชา
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Caocao
|
 |
« ตอบ #70 เมื่อ: 18-04-2008, 00:41 » |
|
ได้ข่าวว่า ผู้ประท้วงคนใดที่ถูกจับได้แล้วมีสัญชาติจีน จะโดนถอนสัญชาติ อิอิอิ  เดี๋ยวจะหาว่าผมเต้าข่าวไม่มีที่มา ข่าวนี้มาจากช่องเก็บตกจากเนชั่น เป็นเทปที่ออกอากาศซ้ำหลังเที่ยงคืน เมื่อกี้นี้เองครับท่าน อิอิอิ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
|
|
|
odyssey
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1

ออฟไลน์
กระทู้: 42
|
 |
« ตอบ #71 เมื่อ: 18-04-2008, 00:46 » |
|
เรื่องของประเทศอื่นแท้ๆ มาเดือดร้อนแทนทิเบตซะงั้น ละเจอคนเชื้อจีน แล้วเรียกเขาเจ็ก ถามตัวเองหน่อยเหอะว่าใจคุณดูถูกเหยียดหยามเขาหรือเปล่า บาปเกิดจากความคิดน้อ ความเห็น. เรื่องนี้เป็นเรื่องกีฬาไม่เกี่ยวกับการเมือง การมาประท้วงการเมืองในกิจกรรมกีฬา ไม่ควรทำ แถมนี่เป็นเรื่องภายใน ไม่ใช่เรื่องระหว่างประเทศด้วย ใครไม่เกี่ยวก็ควรถอยๆไป 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Caocao
|
 |
« ตอบ #72 เมื่อ: 18-04-2008, 01:01 » |
|
ฮวนนั้ง โดย ผู้จัดการออนไลน์ 16 เมษายน 2551 00:57 น. บางครั้ง นอกเหนือจากหนังสือเกี่ยวกับจีนเล่มใหม่ๆ แล้ว บนหิ้งหนังสือของมุมจีน ผู้จัดการออนไลน์เราก็อยากที่จะหยิบเอาหนังสือเกี่ยวกับจีนเล่มเก่าๆ มานำเสนอให้กับท่านผู้อ่านหลายๆ ท่านได้ทบทวนความทรงจำ หรือ หลายท่านที่ไม่เคยผ่านตาหนังสือเหล่านี้มาก่อน ด้วยเหตุที่หนังสือเกี่ยวกับจีนหลายๆ เล่มเป็นหนังสือเก่าที่มิได้มีการพิมพ์ออกมาจำหน่ายอีกแล้ว หรือ เป็นหนังสือที่เจ้าของลิขสิทธิ์ไม่เห็นช่องทางในการทำการตลาดอีกต่อไป ดังนั้นหนังสือทรงคุณค่าเหล่านี้หลายๆ เล่มจึงกลายเป็นหนังสือที่ถูกซุกซ่อนอยู่ในหอสมุด-ห้องสมุดของสถาบันการศึกษา อยู่ ณ หลืบหนึ่งของตู้หนังสือผู้อาวุโส หรือซอกหนึ่งในร้านหนังสือเก่า เพื่อรอวันผู้ที่เห็นคุณค่าหยิบมันออกไปอ่าน สัปดาห์นี้ทางมุมจีนขอหยิบเอาหนังสือเก่าเล่มหนึ่งมาแนะนำให้ท่านผู้อ่านได้ทบทวนความทรงจำหรือทำความรู้จัก หนังสือเล่มนี้มีชื่อว่า ฮวนนั้ง
ฮวนนั้งฉบับพิมพ์ครั้งที่ 6 ฮวนนั้ง เป็นนวนิยายอิงประวัติศาสตร์ที่ผู้แต่งคือ หม่อมคึกฤทธิ์ ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช แต่งเอาไว้ตั้งแต่ในช่วงก่อนปี พ.ศ.2500 โดยเวลาต่อมาได้มีการพิมพ์ซ้ำอีกหลายครั้ง ฮวนนั้ง เป็นภาษาแต้จิ๋วโดยคำว่า ฮวน นั้นน่าจะมาจากคำว่า Hun ในภาษาอังกฤษ หรือ ในภาษาจีนนั้นคือชนเผ่าหนึ่งที่รู้จักโดยทั่วกันในชื่อ ซงหนู (匈奴) ขณะที่คำว่า นั้ง นั้นเป็นภาษาแต้จิ๋วแปลได้ว่า คน, ชาว (人) กระนั้นโดยความเข้าใจของคนไทยแล้วคำว่า ฮวนนั้ง นั้นมีความหมายครอบคลุมโดยกว้างมากกว่าคำว่าชาวซงหนู หรือ ชนเผ่าซงหนู แต่หมายความถึง คนป่าเถื่อน ชนเผ่าป่าเถื่อน กลุ่มคนที่ไร้วัฒนธรรมในสายตาของชาวจีนซึ่งมีระบบการปกครองในระบอบกษัตริย์หรือระบอบจักรพรรดิและมีความก้าวหน้าทางวัฒนธรรมและเทคโนโลยีมากกว่า สำหรับฮวนนั้งของ ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ นั้นเป็นเรื่องราวที่กล่าวถึงชีวประวัติของกษัตริย์ของชาวฮวนผู้มีนามว่า อัตติลา (ในภาษาอังกฤษคือ Attila the Hun ส่วนในภาษาจีนคือ匈奴王阿提拉) อย่างไรก็ตามด้วยรูปแบบการเขียนของ ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ที่เมื่อคิดจะเขียนถึงชีวประวัติของใครแล้ว ท่านก็มักจะเสริมเติมแต่งเรื่องราวของบุคคลในประวัติศาสตร์ผู้นั้นให้มีกลิ่นอายของความเป็นนิยายลงไปด้วย เช่นเดียวกับนวนิยายอิงประวัติศาสตร์เรื่องซูสีไทเฮา (慈禧太后) เหตุใดท่านจึงต้องเสริมเติมแต่ง ใส่จินตนาการของตนเข้าไปในชีวประวัติของบุคคลสำคัญในประวัติศาสตร์ผู้นั้นด้วยจนทำให้ข้อเขียนของท่านกลายเป็นนวนิยายอิงประวัติศาสตร์แทนที่จะเป็นหนังสือชีวประวัติที่กล่าวถึงหลักฐานและข้อเท็จจริงล้วนๆ? ในประเด็นนี้ท่านอาจารย์หม่อมคึกฤทธิ์ได้เขียนอธิบายไว้ในส่วนอารัมภบทของหนังสือฮวนนั้งแล้วว่า เรื่องที่จะได้เขียนต่อไปนี้ เป็นชีวประวัติของฮวนผู้มีนามว่า อัตติลา ผู้ที่ได้ชื่อว่าพระเจ้าส่งมาให้ทำลายล้างพวกโรมัน เป็นผู้ที่มีชีวิตพิลึกพิลั่นโลดโผน ผู้เขียนได้อาศัยประวัติที่พวกโรมันเขียนไว้ และหนังสือที่ชาวต่างประเทศแต่งไว้บางเล่มเป็นบรรทัดฐาน แต่ในการแต่งหนังสือเรื่องชนิดที่จะให้ความเพลิดเพลินแก่ผู้อ่านตามสมควร ผู้เขียนจำต้องบรรยายในลักษณะที่เรียกว่า โกหกบ้างจริงบ้าง ในที่นี้อาจมีผู้ถามได้ว่า ก็เมื่ออัตติลาเป็นบุคคลจริงๆ ในประวัติศาสตร์ ผู้เขียนมีเหตุอันใดที่จะต้อง โกหกบ้าง อย่างที่ได้กล่าวมา ขอตอบปัญหานั้นไว้ก่อนในที่นี้ว่า ถึงแม้ว่าอัตติลาจะเป็นบุคคลในประวัติศาสตร์ก็จริง แต่อัตติลาก็ได้ตายไปแล้วถึงพันห้าร้อยปี ผู้เขียนปรารถนาจะปลุกอัตติลาให้กลับฟื้นคืนชีวิตด้วยอารมณ์และความรู้สึกของผู้เขียน หากจะใช้เพียงข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอัตติลาที่มีอยู่ในประวัติศาสตร์เท่านั้น เรื่องที่จะเล่าต่อไปก็จะแห้งแล้งปราศจากจิตใจ จำต้อง โกหกบ้าง เพื่อให้อัตติลากลับฟื้นคืนชีวิตขึ้นมาได้อีกครั้งหนึ่ง - - - คึกฤทธิ์ ปราโมช ตามหลักฐานในหน้าประวัติศาสตร์อัตติลามีชีวิตอยู่ในช่วง ค.ศ.406-453 ด้วยความเก่งกาจสามารถในการทำศึกสงครามทำให้ได้รับฉายาว่า เทพเจ้าแห่งสงคราม ในช่วงชีวิตวัยเด็กอัตติลาเคยถูกส่งตัวไปเป็นเชลยของจักรวรรดิโรมัน ก่อนที่ในเวลาต่อมาเขาจะหลบหนีกลับมาหาพรรคพวกของตัวเอง และลงมือสังหารพี่ชายเบลดา (Bleda) เพื่อแย่งชิงตำแหน่งผู้นำสูงสุดของชาวฮวน เมื่อขึ้นครองตำแหน่งผู้นำของชาวฮวน อัตติลาได้สร้างประวัติศาสตร์ที่สั่นสะเทือนโลกด้วยการยกทัพรุกรานคาบสมุทรบัลข่านและยุโรปตะวันตก ด้วยความสามารถในการสู้รบและความโหดร้าย ทารุณที่พวกเขาทำกับข้าศึก อัตติลาและชาวฮวนถือว่ามีบทบาทสำคัญยิ่งในประวัติศาสตร์การล่มสลายของจักรวรรดิโรมัน โดยถึงปัจจุบันสำหรับชาวยุโรป เมื่อมีการพูดถึงชาวฮวนและอัตติลา พวกเขาก็มักจะถูกตีตราว่าเป็นชนเผ่าป่าเถื่อน โหดร้าย และร้ซึ่งวัฒนธรรม โดยสาเหตุที่ภาพลักษณ์ส่วนใหญ่ของชาวฮวนเป็นไปในเชิงลบนั้นก็อันเนื่องมาจาก ปัจจุบันภาษาพูดของชาวฮวนนั้นสาบสูญไปเสียแล้ว ขณะที่ภาษาเขียนก็ไม่ปรากฏหลักฐาน ทำให้เรื่องราวเกี่ยวกับชาวฮวนที่ถูกบันทึกนั้นถูกบันทึกโดยกลุ่มคนที่เป็นศัตรู หรือ มีทัศนคติที่เป็นอริกับฮวนทั้งสิ้น* สำหรับ ฮวนนั้ง โดยฝีปากกาของหม่อมคึกฤทธิ์นั้นเป็นนวนิยายอิงประวัติศาสตร์ที่มีชีวิตชีวายิ่ง ทั้งนี้ผู้อ่านนอกจากจะได้อรรถรสและความสนุกสนานจากการอ่านหนังสือเล่มนี้แล้ว ยังจะได้กลิ่นอายของประวัติศาสตร์สำหรับสืบหาความรู้เพิ่มเติมต่อไปด้วย รายละเอียดหนังสือ ชื่อหนังสือ ฮวนนั้ง ชื่อผู้เขียน ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช สำนักพิมพ์ สยามรัฐ (ฉบับพิมพ์ครั้งที่ 6 ธันวาคม 2537) ISBN 974-87577-8-1 หมายเหตุ : *Hugh Kenedy (2002), Mongols, Huns&Vikings, Cassell&Co. **หน่วยงาน/บุคคลใดที่ต้องการแบ่งปันความรู้เกี่ยวกับจีนในรูปแบบหนังสือ สามารถส่งหนังสือมาได้ที่ โต๊ะจีน หนังสือพิมพ์ผู้จัดการรายวัน 102/1 ถ.พระอาทิตย์ แขวงชนะสงคราม เขตพระนคร กรุงเทพฯ 10200 กรุณาวงเล็บด้วยว่า (คอลัมน์หิ้งหนังสือ)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
|
|
|
Caocao
|
 |
« ตอบ #73 เมื่อ: 18-04-2008, 01:06 » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
|
|
|
Caocao
|
 |
« ตอบ #74 เมื่อ: 18-04-2008, 02:00 » |
|
ผมมีประเด็นจะถาม ถ้าสมมุติว่าเราพบเห็นพ่อหรือแม่เราฆ่าคนตาย โดย พ่อหรือแม่เราเป็นฝ่ายผิดในการบันดาลโทสะ หน้าที่ในการเป็นลูกที่ดี คือการช่วยพ่อหรือแม่อำพรางศพใช่ไหม (ไม่ต้องไปอ้างอิงกรณีจีน ทิเบต แค่ยากให้ตรวจสอบความคิดตนเองเท่านั้น) หรืออยากด่าอะไรผมก็ด่าเลย ตามสบาย 
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-04-2008, 02:10 โดย เมิ่งเต๋อ »
|
บันทึกการเข้า
|
หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
|
|
|
login not found
|
 |
« ตอบ #75 เมื่อ: 18-04-2008, 02:27 » |
|
ผมมีประเด็นจะถาม ถ้าสมมุติว่าเราพบเห็นพ่อหรือแม่เราฆ่าคนตาย โดย พ่อหรือแม่เราเป็นฝ่ายผิดในการบันดาลโทสะ หน้าที่ในการเป็นลูกที่ดี คือการช่วยพ่อหรือแม่อำพรางศพใช่ไหม (ไม่ต้องไปอ้างอิงกรณีจีน ทิเบต แค่ยากให้ตรวจสอบความคิดตนเองเท่านั้น) หรืออยากด่าอะไรผมก็ด่าเลย ตามสบาย  เอ่อ...ผมคงไม่ขอตอบ แต่จะขอถามต่ออีกหน่อย ถ้าเพื่อนบ้านเราเปิดโรงงงานนรกใช้แรงงานลูก วันหนึ่งเกิดไม่พอใจกำลังจะฆ่าลูก เพราะลูกไม่ชอบทำตามคำสั่งพ่อแม่ ลูกควรให้พ่อแม่ฆ่าแต่โดยดี และเพื่อนบ้านควรทำไม่รู้ไม่เห็นเพราะเป็นเรื่องในครอบครัวแบบนั้นใช่ไหมครับ เรื่องในครอบครัวกรุณาอย่าโยงไปเรื่องจีน ทิ(ธิ)เบต นะครับ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
AsianNeocon
|
 |
« ตอบ #76 เมื่อ: 18-04-2008, 06:40 » |
|
คนเขาคุยภาษาไทยในบอร์ดภาษาไทยดันกกระแดะอยากอวดรู้ ใช้ภาษาจีนมาแสดงความถ่อ-ยในสันดาน ให้ภาษาจีนเสียประวัติเสียความงามทางภาษา สื่อสารไม่เป็นดันอยากจะพูด
จะคุยกรุณาไปคุยกับคนที่คุยภาษาจีนกับคุณสิ ไร้มารยาทแบบนี้ไม่ทราบว่าเป็นจีนถ่อ-ยอย่างที่ยกตัวอย่างไว้ตะกี้หรือเปล่าครับ
ก็เขากำลังคุยกับนักบิดเบือนถ่***อย่างคุณ ก็ต้องใช้ภาษาอย่างว่าแหละครับ ถูกแล้ว
มันไม่มีการละเมิดสิทธิมนุษยชนใดๆ ก็พยายามจะให้มีให้ได้ จะได้กล่าวหาจีนได้ถนัดปากหน่อย เพียงเพราะความเกลียดจีน คุณ aiwen เขาทนไม่ได้ก็ต้องออกมาตอบโต้ ผมเองก็ทนไม่ได้
แล้วก็สำหรับคุณ jnaj วันนี้ที่คุณไปรวมหัวกับพวกต่างชาติตะโกนด่าประเทศที่ให้กำเนิดปู่ย่าตายายคุณเอง โดยไม่ทันเห็นหลักฐานการละเมิดสิทธิมนุษยชนว่ามันมีจริงหรือเปล่า โดยรู้ทั้งรู้ว่ามันคือเกมการเมือง วันนี้คุณอยู่ในอังกฤษ คุณรู้สึกว่าคุณได้ทำอะไรสักอย่างเพื่อแสดงว่าตัวเป็นนักเรียนอังกฤษ มีดีกรี เท่ ดีจังได้อยู่ข้างประชาธิปไตย สิทธิมนุษยชน (จริงหรือเปล่าก็ไม่รู้) คุณอาจยืดอกในหมู่คนเหล่านั้นได้ แต่ลึกๆน่ะเขากำลังหัวเราะเยาะคุณว่า เออ ดี อยู่ดีๆมีไอ้ตี๋มาช่วยกันขย่มประเทศบรรพชนมัน เข้าทางตี.... ผมก็เคยรู้สึกเหมือนคุณ รู้สึกดีที่ตัวได้อยู่ข้างประชาธิปไตย สิทธิมนุษยชน ด่าจีนเพราะคิดแค่ว่าจีนไม่เกี่ยวอะไรกับกูซะหน่อย แต่เวลาผ่านไป คุณจะรู้สึกดีกรีคุณมันแค่เศษกระดาษครับ ผมรับรองได้ เทีียบอะไรไม่ได้กับประเพณี ความคิดความอ่าน ที่สืบทอดกันมา (ป.ล. ไอร์แลนด์ใต้ ก็ถูก cultural genocide อันนี้ชัดๆเลยนะ ภาษาไอริชมีคนพูดกันไม่ถึง 5 เปอร์เซนต์ด้วยซ้ำ นอกนั้นก็ภาษาอังกฤษหมด ไม่ไปเรียกร้องให้เขาบ้างล่ะ)
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-04-2008, 08:45 โดย 北京加油! »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
AsianNeocon
|
 |
« ตอบ #77 เมื่อ: 18-04-2008, 06:48 » |
|
ทิ(ธิ)เบต ก็เล่นเกมการเมืองไงครับ ช่วงนี้เป็นช่วงที่ทุกชาติเพ่งความสนใจไปที่จีน และจีนเองก็มีประวัติไม่ดีด้านนี้อยู่แล้ว จึงไม่น่าแปลกใจที่เมื่อมีกระแสทิ(ธิ)เบตจึงเป็นข่าวใหญ่โต (จนสำนักข่าวถึงกับบิดเบือนเพื่อขายข่าว) และจีนเองก็พลาดตรงที่ปล่อยให้ข่าวแบบนี้หลุดออกมาได้ แทนที่จะทำเฉยๆซะ ปล่อยให้ประท้วงไปเหนื่อยเดี๋ยวทิ(ธิ)เบตก็เลิกเอง หรือถ้าทิ(ธิ)เบตใช้ความรุนแรงก็เตรียมถ่ายวิดีโอไว้แต่เริ่ม จัดการแบบทหารยอมเจ็บตัวแบบ นปก.บุกบ้านป๋า จากนั้นค่อยปล่อยวิดีโอออกไปทั้งหมด ทิ(ธิ)เบตก็จะเสียชื่อไปเอง แต่นี่จีนดันนักเลงมรึงทำกรู กรูก็เล่นมรึง เล่นสงครามข่าวสารกระโดดเขาไปในเกมของทิ(ธิ)เบต งานนี้จีนก็มีแต่เสียกับเสีย
เมื่อมีการก่อความวุ่นวาย เผาบ้านเผาเมือง รัฐบาลประเทศไหนก็ต้องส่งกำลังเข้าปราบปรามทั้งนั้นแหละครับ หรือจะให้มันเผาบ้านเผาเมืองจนราบก่อน ฆ่าคนกันให้เมามัน เพียงเพื่อจะได้ไม่ต้องกระโดดเข้าไปอยู่ในเกม
ส่วนเรื่องในเนปาล อินเดีย ฝรั่งเศส อังกฤษ ม็อบมันเข้าไปแย่งคบเพลิง ไปก่อความรุนแรง ตำรวจท้องถิ่นก็เข้าไปจัดการครับ แต่เผอิญไอ้พวกสื่อเลวๆ มันเอาภาพตำรวจเนปาลกำลังทุบตีพวกม็อบมาปนกับภาพรถปราบจลาจลในจีน แล้วก็บอกว่านี่คือตำรวจทหารจีนกำลังทำร้ายผู้ประท้วง(จริงๆคือม็อบเผาทำลายบ้านเมือง) แต่คุณ login not found กลับบอกว่า จีนเป็นนักเลวมรึงทำกรู กรูเล่นมรึง คุณ login not found คุณนี่แหลได้เนียนจริงๆเนอะ แล้วคุณนั่นแหละที่โดดเข้าไปในเกมของทิเบตและตะวันตกอยู่น่ะ เป็นกระบอกเสียงให้เต็มๆเลยทั้งๆที่ไม่ได้เกี่ยวอะไรเลย
อยากรู้ว่าพวกที่รักทิเบตกันมากขนาดนี้ จะลากยาวต่อ "พาราลิมปิก" กันต่อหรือเปล่า แล้วจะสร้างกระแสกันได้อีกนานเท่าไร อยากให้มันทำต่อถึง งานเอ็กซ์โป 2010 ที่เซี่ยงไฮ้เลยด้วย
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-04-2008, 07:48 โดย 北京加油! »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ป้าจอมป่วน
|
 |
« ตอบ #78 เมื่อ: 18-04-2008, 07:51 » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ป้าจอมป่วน
|
|
|
AsianNeocon
|
 |
« ตอบ #79 เมื่อ: 18-04-2008, 08:15 » |
|
ถ้าเป็นข้อมูลจากทางเว็บไซต์รัฐบาลไทย คบเพลิงจะมาถึงวันที่ 18 เม.ย. แต่จะเริ่มวิ่งตอนบ่าย 3 วันที่ 19 เม.ย. ครับ
วันที่ 18 เม.ย. ยังเป็นวันทำงาน หากวิ่งคบเพลิงวันนี้อาจทำให้บริเวณราชดำเนิน เยาวราช รถติดแน่ๆ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ป้าจอมป่วน
|
 |
« ตอบ #80 เมื่อ: 18-04-2008, 08:23 » |
|
ฟังข่าว ช่อง3 รายการคุณสรยุทธ
วิ่งวันที่ 18 เมษายน .... เหมือนกันนะค่ะ ....
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ป้าจอมป่วน
|
|
|
login not found
|
 |
« ตอบ #81 เมื่อ: 18-04-2008, 09:48 » |
|
ก็เขากำลังคุยกับนักบิดเบือนถ่***อย่างคุณ ก็ต้องใช้ภาษาอย่างว่าแหละครับ ถูกแล้ว
มันไม่มีการละเมิดสิทธิมนุษยชนใดๆ ก็พยายามจะให้มีให้ได้ จะได้กล่าวหาจีนได้ถนัดปากหน่อย เพียงเพราะความเกลียดจีน คุณ aiwen เขาทนไม่ได้ก็ต้องออกมาตอบโต้ ผมเองก็ทนไม่ได้
กรั๊กๆๆ ไปดูใหม่นะครับ คุณนี่เวลาเห็นอะไรก็ปากไวตอบก่อนคิดทุกที การที่จู่ๆคุณaiwen^mei ไปด่าสมาชิกท่านอื่นก่อนโดยที่เขาไม่ได้กล่าวถึงคุณaiwen^meiเลย และสมาชิกท่านนั้นก็ไม่ได้กล่าวถึงเรื่องทิ(ธิ)เบตอะไรมากนัก ประมาณว่าปากไว(ทำไมโปรฯจีนชอบเป็นงี้เรื่อย)ด่าสมาชิกท่านนั้นก่อน แถมด่าเป็นภาษาจีนที่สมาชิกท่านนั้นไม่ได้รู้เรื่องด้วย ถ้าเป็นผู้ชายผมก็คงว่าหน้าตัวเมียไปแล้ว แต่นี่เป็นผู้หญิง จึงพูดแค่ตาขาว-ปอดแหก เท่านั้น จนมีสมาชิกอีกท่านมาแปลให้ คุณaiwen^mei ก็ยังไปด่าเขาอีก ถึงจะแปลไม่ถูกไม่ครบอย่างที่เธอพูด แต่ก็ทำให้เข้าใจวัตถุประสงค์และความถ่อ-ยในสันดานของเธอ และถ้าคุณยังยืนยันว่าการพูดถ่อ-ยๆ ตาขาว สวะไม่กล้าสู้หน้าคนที่ตัวเองด่าทำนองนี้แบบนี้เป็นเรื่องถูกต้อง ผมจะได้จำไว้ และเลือกใช้ภาษาถ่อ-ยๆคุยกันให้เป็นภาษาเดียวกันซักที เมื่อมีการก่อความวุ่นวาย เผาบ้านเผาเมือง รัฐบาลประเทศไหนก็ต้องส่งกำลังเข้าปราบปรามทั้งนั้นแหละครับ หรือจะให้มันเผาบ้านเผาเมืองจนราบก่อน ฆ่าคนกันให้เมามัน เพียงเพื่อจะได้ไม่ต้องกระโดดเข้าไปอยู่ในเกม
ส่วนเรื่องในเนปาล อินเดีย ฝรั่งเศส อังกฤษ ม็อบมันเข้าไปแย่งคบเพลิง ไปก่อความรุนแรง ตำรวจท้องถิ่นก็เข้าไปจัดการครับ แต่เผอิญไอ้พวกสื่อเลวๆ มันเอาภาพตำรวจเนปาลกำลังทุบตีพวกม็อบมาปนกับภาพรถปราบจลาจลในจีน แล้วก็บอกว่านี่คือตำรวจทหารจีนกำลังทำร้ายผู้ประท้วง(จริงๆคือม็อบเผาทำลายบ้านเมือง) แต่คุณ login not found กลับบอกว่า จีนเป็นนักเลวมรึงทำกรู กรูเล่นมรึง คุณ login not found คุณนี่แหลได้เนียนจริงๆเนอะ แล้วคุณนั่นแหละที่โดดเข้าไปในเกมของทิเบตและตะวันตกอยู่น่ะ เป็นกระบอกเสียงให้เต็มๆเลยทั้งๆที่ไม่ได้เกี่ยวอะไรเลย
อยากรู้ว่าพวกที่รักทิเบตกันมากขนาดนี้ จะลากยาวต่อ "พาราลิมปิก" กันต่อหรือเปล่า แล้วจะสร้างกระแสกันได้อีกนานเท่าไร อยากให้มันทำต่อถึง งานเอ็กซ์โป 2010 ที่เซี่ยงไฮ้เลยด้วย
อย่าอ่านเอาแต่ที่ตัวเองชอบสิครับ ผมก็ไม่ได้ว่าทิ(ธิ)เบตถูก ผมก็พูดครบทั้งที่มาที่ไปและก็บอกวิธีไว้แล้วว่าทำยังไงมันถึงจะดีกับจีนมากกว่า ถ้าทำอะไรเอาแต่ใจอยากทำอะไรก็ทำมันไม่ดีนะครับ และจีนเองก็มีประวัติไม่ดีด้านนี้อยู่แล้ว จึงไม่น่าแปลกใจที่เมื่อมีกระแสทิ(ธิ)เบตจึงเป็นข่าวใหญ่โต (จนสำนักข่าวถึงกับบิดเบือนเพื่อขายข่าว) และจีนเองก็พลาดตรงที่ปล่อยให้ข่าวแบบนี้หลุดออกมาได้ แทนที่จะทำเฉยๆซะ ปล่อยให้ประท้วงไปเหนื่อยเดี๋ยวทิ(ธิ)เบตก็เลิกเอง หรือถ้าทิ(ธิ)เบตใช้ความรุนแรงก็เตรียมถ่ายวิดีโอไว้แต่เริ่ม จัดการแบบทหารยอมเจ็บตัวแบบ นปก.บุกบ้านป๋า
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Şiłąncē Mőbiuş
|
 |
« ตอบ #82 เมื่อ: 18-04-2008, 10:09 » |
|
อยากถามว่านักสิทธิมนุษยชนในเมืองไทยทำไมไม่ออกไปประท้วงอเมริกา ในกรณีบุกอิรักบ้าง ทั้งที่ทำให้คนบริสุทธิ์แม้แต่เด็กที่เกิดมาใหม่ต้องตายด้วยสารกัมมันตรังสีที่อเมริกาเอาไปใช้เป็นพันตัน ถ้าอยากเรียกร้องสิทธิ์ของคนทั้งโลกควรทำให้เท่าเทียมกันหน่อย ไม่ได้สนับสนุนจีน เพราะมหาอำนาจยังไงก็ยึดผลประโยชน์ตนเองเป็นหลัก เพียงแต่เป็นการทำให้มีอำนาจถ่วงดุลกัน เรื่องอะไรที่ไม่สมควรไปยุ่งก็ควรปล่อยให้มหาอำนาจเขาเล่นกันเอง ไม่ควรเป็นเบี้ยให้เขาเดิน เราจะโดนกินทั้งขึ้นทั้งล่อง ข้างล่างเป็นหลักฐานกรณีบุกอิรักทั้งสองครั้งและสงครามในคาบสมุทรบอลข่าน ที่อเมริการู้ว่า DU เป็นอาวุธนิวเคลียร์ขนาดเล็กมีผลกระทบต่อมนุษย์อย่างร้ายแรง ก็ยังเอาไปใช้กับมนุษย์ รวมทั้งทหารฝ่ายเดียวกันเอง เป็นคดีฟ้องร้อง แต่ถูกทำให้เรื่องเงียบ และยังฆ่าคนบริสุทธิ์ในอิรักต่อไปมากกว่าที่ทิเบตไม่รู้กี่เท่า 2. สหรัฐอเมริกา ตกเป็นจำเลยฐานกระทำอาชญากรรมต่อมวลมนุษยชาติ ( สายงานข่าว บรัสเซล ) ผลสืบเนื่องจากรณีองค์กรนาโต้ ได้เข้าร่วมเป็นพันธมิตรโจมตียูโกสลาเวีย ภายหลังเสร็จสิ้นสงคราม ได้ปรากฏหลักฐานพยานบุคคลและผู้เสียหาย ศพ ฯลฯ ว่าองค์การนาโต้และสหรัฐอเมริกา ได้ใช้อาวุธนิวเคลียร์และกากสารนิวเคลียร์ทำลายล้างประชาชนชาวอัลบาเนียที่เป็นชาวมุสลิม เพื่อต้องการให้เกิดภาพการอพยพของชนมุสลิมจำนวนมากปรากฏออกสู่สายตาชาวโลก ภายใต้สำนักข่าวที่ควบคุมโดยสหรัฐอเมริกา ( CNN ) และให้เกิดความชอบธรรมในการทิ้งระเบิดถล่มยูโกสลาเวียนั้น ผู้ที่รับผลกระทบมิใช่มีเพียงประชากรอัลบาเนียเท่านั้น แม้กระทั่งชาวเซิร์บ รวมทั้งทหารขององค์การ NATO ที่เข้าไปรบในดินแดนดังกล่าว ก็เสียชีวิตจากสารกัมมันตภาพรังสีดังกล่าวนี้เช่นกัน จึงทำให้มีการเปิดเผยความจริงอันซ่อนเร้นในปฏิบัติการดังกล่าวขึ้นซึ่งจัดว่าเป็นการก่ออาชญากรรมต่อมวลมนุษยชาติ โดยองค์กรนาโต้และสหรัฐอเมริกาเป็นจำเลยในปฏิบัติการนี้ http://seattlepi.nwsource.com/national/95178_du12.shtmlTuesday, November 12, 2002
Iraqi cancers, birth defects blamed on U.S. depleted uranium จากการสำรวจของ ดร. ซามิอัล-อาราจิ นักวิทยาศาสตร์ของอาหรับ ซึ่งทำการศึกษาผลกระทบของสาร DU ภายหลังสงครามรายงานว่า “ ระดับของกัมมันตภาพรังสี ในพื้นที่ตอนใต้ซึ่งโดนขีปนาวุธอเมริกาถล่มมีปริมาณมากกว่า 10 เท่าของพื้นที่ส่วนที่เหลือของประเทศ นอกจากนั้นสารปนเปื้อนไม่น้อยกว่า 300 ตันจากอาวุธที่บรรจุสาร DU ที่ถูกยิงหรือทิ้งลงมาทางอากาศ ยังได้ปนเปื้อนเข้าสู่แหล่งอาหารและน้ำ ก่อให้เกิดโรคระบาดและความตายโดยไม่เลือกหน้าแก่ทุกคนแม้กระทั่งเด็กทารกที่ยังไม่เกิด นับว่าเป็นอาชญากรรมที่โหดร้ายทำลายล้างเผ่าพันธุ์มนุษย์อย่างหฤโหดและเลือดเย็นที่สุด ที่เคยปรากฏในมวลมนุษยชาติ
ในครั้งนั้นรัฐบาลอิรัคได้นำพยานหลักฐานขึ้นเรียกร้องให้นำเอาสหรัฐฯและอังกฤษ ไปขึ้นศาลอาชญากรสงคราม ฐานก่ออาชญากรรมต่อมวลมนุษยชาติ เพื่อชดใช้กรรมที่ได้ทำไว้กับมุสลิมชาวอิรัค นอกจากจะไม่ได้ผลแล้วในปัจจุบันอิรัคต้องถูกทิ้งระเบิด และตัดความช่วยเหลือเป็นประเทศที่น่าสมเพชที่สุด เพราะประชาคมโลกต่างไม่มีใครเชื่อว่าเหตุการณ์ที่รัฐบาลอิรัคอ้างนั้นจะเกิดขึ้นได้จริงโดยการกระทำของอังกฤษและสหรัฐฯตัวอย่างวิดิโอการฝึกของกองทัพอเมริกาเกี่ยวกับการป้องกันสารกัมตภาพรังสี แสดงว่าอเมริการู้ถึงผลกระทบของอาวุธที่ใช้เป็นอย่างดี US ARMY TRAINING VIDEO: Depleted Uranium Hazard Awareness http://video.yahoo.com/watch/1814029/5983611 อ่านเพิ่มเติมที่นี่ http://www.khunnamob.net/board/show.php?Category=khunnamob&No=628&forum=6&page=3&PHPSESSID=42da5702c77031c5484e6bd333bfc8f1http://www.khunnamob.net/board/show.php?Category=khunnamob&No=628&forum=6&page=4&PHPSESSID=42da5702c77031c5484e6bd333bfc8f1อันนี้ผมเห็นด้วยกับคุณนะ และที่สำคัญ เท่าที่รู้มา ฝ่ายก่อการก่อนก็คือ พวกทิเบตไม่ใช่หรือ และ ผมว่า พวกทิเบตเองนั่นแหล่ะ ที่เป็นฝ่ายเล่นเกมนี้ก่อน ผมว่ารัฐบาลจีนไม่น่าออกมาเล่นเกมนี้หรอก เพราะรัฐบาลจีนเองก็รู้ๆอยู่ว่าสื่อต่างๆทั่วโลกกำลังจับตาดูประเทศจีนอยู่ เพราะฉะนั้น จีนคงไม่โง่ทำอะไรที่มันโฉ่งฉ่างหรอก แต่ฝ่ายต่อต้านจีนต่างหาก ที่น่าจะจับเอากระแสนี้สร้างราคาให้กับตัวเอง ส่วนเรื่องการไปตั้งแถวประท้วงหรือสนับสนุนนี่ ผมไม่เห็นด้วยครับ เพราะนี่เป็นเรื่องภายในของเค้า เราไม่ควรเข้าไปยุ่ง เพราะงานนี้มันเป็นเหมือนการเล่นเกม ว่าฝ่ายไหนจะดึงคนให้เป็นพวกได้มากกว่ากัน ที่สำคัญ ครั้งเมื่อเกิดรัฐประหาร จีน ก็ยังทำตัวเป็นพันธมิตรที่ดีของเรา แล้วตอนนี้เราจะทำตัวเป็นพันธมิตรที่เลวของจีนเหรอครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
 “People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.” . “ประชาชนไม่ควรกลัวรัฐบาลของตนเอง รัฐบาลต่างหากที่ควรกลัวประชาชน” .. แวะไปเยี่ยมกันได้ที่ http://silance-mobius.blogspot.com/ นะครับ .
|
|
|
เพื่อนร่วมชาติ
|
 |
« ตอบ #83 เมื่อ: 18-04-2008, 13:38 » |
|
จะหลงจีนหรือหลงฝรั่ง ผมก็ยังมองไม่เห็นว่าทำไมจะต้องใช้วาจารุนแรง หรือเสียดสีกันอย่างเอาเป็นเอาตาย เพียงเพราะเรามีความเห็นต่างกันในเรื่องประเทศอื่น
แน่นอนว่าความวุ่นวายครั้งนี้เป็นเกมที่ฝ่ายทิเบตต้องการอาศัยจังหวะโอลิมปิก แต่ก็ใช่ว่าฝ่ายทิเบตจะปลุกกระแสแบบนี้ได้ ถ้ารัฐบาลจีนไม่เคยมีประวัติการใช้ความรุนแรงมาก่อน
จากข้อมูลที่ผมทราบเกี่ยวกับพฤติกรรมนอกเทศกาลโอลิมปิกของรัฐบาลจีน (ซึ่งนุ่มนวลอย่างแทบไม่น่าเชื่อ) ประกอบกับความทะเยอทะยานของคนพวกนี้ ยังไงผมก็ไม่เข้าข้างประเทศนี้หรอกครับ ขณะเดียวกันผมก็ชิงชังนโยบายของอเมริกามานานเช่นกัน
จะผิดไหมถ้าผมแอบหวังว่า ให้สองมหาอำนาจนี้ห้ำหั่นกันจนอาณาจักรของคนพวกนี้พังพินาศไปทั้งคู่ ส่วนผลหลังจากนั้น ก็ขึ้นอยู่กับความฉลาดของคนไทยเองว่าจะอยู่รอดในสถานการณ์แบบนั้นยังไง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
jnaj1
|
 |
« ตอบ #84 เมื่อ: 18-04-2008, 14:16 » |
|
แล้วก็สำหรับคุณ jnaj วันนี้ที่คุณไปรวมหัวกับพวกต่างชาติตะโกนด่าประเทศที่ให้กำเนิดปู่ย่าตายายคุณเอง โดยไม่ทันเห็นหลักฐานการละเมิดสิทธิมนุษยชนว่ามันมีจริงหรือเปล่า โดยรู้ทั้งรู้ว่ามันคือเกมการเมือง วันนี้คุณอยู่ในอังกฤษ คุณรู้สึกว่าคุณได้ทำอะไรสักอย่างเพื่อแสดงว่าตัวเป็นนักเรียนอังกฤษ มีดีกรี เท่ ดีจังได้อยู่ข้างประชาธิปไตย สิทธิมนุษยชน (จริงหรือเปล่าก็ไม่รู้) คุณอาจยืดอกในหมู่คนเหล่านั้นได้ แต่ลึกๆน่ะเขากำลังหัวเราะเยาะคุณว่า เออ ดี อยู่ดีๆมีไอ้ตี๋มาช่วยกันขย่มประเทศบรรพชนมัน เข้าทางตี.... ผมก็เคยรู้สึกเหมือนคุณ รู้สึกดีที่ตัวได้อยู่ข้างประชาธิปไตย สิทธิมนุษยชน ด่าจีนเพราะคิดแค่ว่าจีนไม่เกี่ยวอะไรกับกูซะหน่อย แต่เวลาผ่านไป คุณจะรู้สึกดีกรีคุณมันแค่เศษกระดาษครับ ผมรับรองได้ เทีียบอะไรไม่ได้กับประเพณี ความคิดความอ่าน ที่สืบทอดกันมา (ป.ล. ไอร์แลนด์ใต้ ก็ถูก cultural genocide อันนี้ชัดๆเลยนะ ภาษาไอริชมีคนพูดกันไม่ถึง 5 เปอร์เซนต์ด้วยซ้ำ นอกนั้นก็ภาษาอังกฤษหมด ไม่ไปเรียกร้องให้เขาบ้างล่ะ)
รู้สึกจะคิดแทนผมเยอะจังเลยนะครับ รู้ดีจัง แถมยังดูถูกว่า ดีกรีผมเป็นแค่เศษกระดาษ อีกด้วย ไม่เป็นไรครับ ไม่ว่ากัน คุณคงรู้สึกดีมั๊งที่ได้พูดออกมาอย่างนั้น เป็นกลไกปกป้องตัวเองอย่างนึงน่ะครับ เมื่อวาน ผมเพิ่งคุยกับเพื่อนคนจีนที่เพิ่งไปเยี่ยมบ้านกลับมา เค้าก็เล่าว่า ข่าวที่นี่กับข่าวที่เมืองจีน นี่คนละเรื่องเลย ก็ต้องพิจารณาเอา ซึ่งเราก็เห็นตรงกันว่า นโยบายจีนเดียวน่ะดีแล้ว แต่ รัฐบาลจีนจำเป็นต้องปรับปรุงหลายเรื่อง รวมทั้งเรื่อง ทิเบตด้วย อย่างเรื่อง Panchen Lama ว่า หลังจาก Panchen Lama (รองจากจาก Dalai Lama) ได้เสียชีวิตลง ก็มีการคัดเลือกหา Panchen Lama คนใหม่ ตามพิธีกรรมความเชื่อ โดย Dalai Lama ได้ประกาศให้ เด็ก คนนึง เป็น Panchen Lama คนต่อไป แต่ปรากฎว่า ทางการจีนไม่ยอมรับ แต่กลับใช้วิธีจับฉลาก ตั้งเด็กคนใหม่ ขึ้นเป็น Panchen Lama ซึ่งเด็กคนนี้เป็นลูกหลานของสมาชิกพรรคคอมมิวนิสต์ เรียนและเติบโตในปักกิ่ง ส่วนเด็กคนแรกที่เป็น Panchen Lama นั้นปรากฎว่า หายตัวไป โดยคาดว่าถูกจับกุมตัวเป็น "นักโทษการเมืองที่มีอายุน้อยที่สุดในโลก" แต่ทางการจีนออกมาปฏิเสธ บอกว่า เด็กยังเรียนอยู่ที่ใดที่หนึ่งในจีน ที่เปิดเผยไม่ได้ เรื่องแบบนี้ คุณคิดว่าไงกันครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
sleepless
|
 |
« ตอบ #85 เมื่อ: 18-04-2008, 14:30 » |
|
รู้สึกจะคิดแทนผมเยอะจังเลยนะครับ รู้ดีจัง
แถมยังดูถูกว่า ดีกรีผมเป็นแค่เศษกระดาษ อีกด้วย
ไม่เป็นไรครับ ไม่ว่ากัน คุณคงรู้สึกดีมั๊งที่ได้พูดออกมาอย่างนั้น
เป็นกลไกปกป้องตัวเองอย่างนึงน่ะครับ
เมื่อวาน ผมเพิ่งคุยกับเพื่อนคนจีนที่เพิ่งไปเยี่ยมบ้านกลับมา
เค้าก็เล่าว่า ข่าวที่นี่กับข่าวที่เมืองจีน นี่คนละเรื่องเลย ก็ต้องพิจารณาเอา
ซึ่งเราก็เห็นตรงกันว่า นโยบายจีนเดียวน่ะดีแล้ว แต่ รัฐบาลจีนจำเป็นต้องปรับปรุงหลายเรื่อง รวมทั้งเรื่อง ทิเบตด้วย
อย่างเรื่อง Panchen Lama ว่า หลังจาก Panchen Lama (รองจากจาก Dalai Lama) ได้เสียชีวิตลง
ก็มีการคัดเลือกหา Panchen Lama คนใหม่ ตามพิธีกรรมความเชื่อ โดย Dalai Lama ได้ประกาศให้ เด็ก คนนึง เป็น
Panchen Lama คนต่อไป แต่ปรากฎว่า ทางการจีนไม่ยอมรับ แต่กลับใช้วิธีจับฉลาก ตั้งเด็กคนใหม่ ขึ้นเป็น Panchen Lama
ซึ่งเด็กคนนี้เป็นลูกหลานของสมาชิกพรรคคอมมิวนิสต์ เรียนและเติบโตในปักกิ่ง
ส่วนเด็กคนแรกที่เป็น Panchen Lama นั้นปรากฎว่า หายตัวไป โดยคาดว่าถูกจับกุมตัวเป็น "นักโทษการเมืองที่มีอายุน้อยที่สุดในโลก"
แต่ทางการจีนออกมาปฏิเสธ บอกว่า เด็กยังเรียนอยู่ที่ใดที่หนึ่งในจีน ที่เปิดเผยไม่ได้
เรื่องแบบนี้ คุณคิดว่าไงกันครับ
jnaj1 ไปหาทนายสมชายให้เจอก่อนเหอะ แล้วค่อยทะลึ่งไปยุ่งเรื่องชาวบ้านเขา เดี๋ยวเขาก็ตอกกลับมาหน้าหงายหรอก
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ป้าจอมป่วน
|
 |
« ตอบ #86 เมื่อ: 18-04-2008, 15:48 » |
|
มาแก้ข่าวว่า......... ตี2 คบเพลิงมาถึงเมืองไทย สนามบินกองทัพอากาศ ิเย็นวันที่18 (วันศุกร์) เมษา.... เลี้ยงรับรองคณะคบเพลิงโอลปิิค ที่ สำนักงานใหญ่ ธนาคารกสิกร บ่าย3โมง .... เริ่มวิ่งคบเพลิง ที่ วงเวียนโอเดี่ยน .... ไปถึงพระบรมรูปทรงม้า... ใช้คนวิ่ง80คน ระยะทาง11กิโล (ทำไมใช้คนวิ่งเยอะจัง แต่ละคน หลากหลายเหตุผลในการได้ไปวิ่ง) ข่าวล่าสุด ต่อไป คบเพลิงโอลิปิค เขาจะไม่วิ่งนอกประเทศที่แข่งขันแล้ว ครั้งนี้เป็นครั้งสุดท้ายแล้ว.....น่าดีใจกับคนที่ได้ไปวิ่งด้วย มีแค่นี้แหละนะ.... ว่าแต่ทะเลาะกันเหรอ ตามไม่ทัน อิ อิ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ป้าจอมป่วน
|
|
|
login not found
|
 |
« ตอบ #87 เมื่อ: 18-04-2008, 16:02 » |
|
มาแก้ข่าวว่า......... ตี2 คบเพลิงมาถึงเมืองไทย สนามบินกองทัพอากาศ ิเย็นวันที่18 (วันศุกร์) เมษา.... เลี้ยงรับรองคณะคบเพลิงโอลปิิค ที่ สำนักงานใหญ่ ธนาคารกสิกร บ่าย3โมง .... เริ่มวิ่งคบเพลิง ที่ วงเวียนโอเดี่ยน .... ไปถึงพระบรมรูปทรงม้า... ใช้คนวิ่ง80คน ระยะทาง11กิโล (ทำไมใช้คนวิ่งเยอะจัง แต่ละคน หลากหลายเหตุผลในการได้ไปวิ่ง) ข่าวล่าสุด ต่อไป คบเพลิงโอลิปิค เขาจะไม่วิ่งนอกประเทศที่แข่งขันแล้ว ครั้งนี้เป็นครั้งสุดท้ายแล้ว.....น่าดีใจกับคนที่ได้ไปวิ่งด้วย มีแค่นี้แหละนะ.... ว่าแต่ทะเลาะกันเหรอ ตามไม่ทัน อิ อิ  อ้าว ดูข่าวเมื่อกี้บอกจะไปมาเลเซียต่อ ตงลงว่ายังไงกันแน่ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
login not found
|
 |
« ตอบ #88 เมื่อ: 18-04-2008, 16:11 » |
|
jnaj1 ไปหาทนายสมชายให้เจอก่อนเหอะ แล้วค่อยทะลึ่งไปยุ่งเรื่องชาวบ้านเขา เดี๋ยวเขาก็ตอกกลับมาหน้าหงายหรอก
จุ๊ๆ แค่นี้แม้วก็มีคดีรอให้เคลียหลายคดีแล้ว จะหาคุกให้แม้วอีกเหรอ ใจร้ายไปหรือเปล่าครับ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
jnaj1
|
 |
« ตอบ #89 เมื่อ: 18-04-2008, 16:53 » |
|
jnaj1 ไปหาทนายสมชายให้เจอก่อนเหอะ แล้วค่อยทะลึ่งไปยุ่งเรื่องชาวบ้านเขา เดี๋ยวเขาก็ตอกกลับมาหน้าหงายหรอก
ถ้าหาทนายสมชายเจอได้ก็ยิ่งดีซิครับ ส่วนเรื่อง Panchen Lama ก็เหมือนกัน หาเจอได้ก็ยิ่งดี ใครจะตอก ก็ตอกมาเลย ครับ ถ้าใช้ถ้อยคำสุภาพด้วยจะดีมาก ผมไม่ด่ากลับอยู่แล้ว ผมเป็นคนไทย ผมมีสิทธิ์วิพากษ์วิจารณ์ รัฐบาลไทย ถูกมั๊ยครับ รัฐบาลอเมริกัน อังกฤษ ทำไม่ถูก ก็วิพากย์วิจารณ์ได้เหมือนกัน ใช่มั๊ยครับ แต่ทำไม เวลาวิพากษ์วิจารณ์รัฐบาลจีน ถึงต้องโดนด่าว่า "ถ่**" ว่า เสือก จากคนไทยแท้ๆ อีกต่างหาก 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
sleepless
|
 |
« ตอบ #90 เมื่อ: 18-04-2008, 19:23 » |
|
ถ้าหาทนายสมชายเจอได้ก็ยิ่งดีซิครับ ส่วนเรื่อง Panchen Lama ก็เหมือนกัน หาเจอได้ก็ยิ่งดี ใครจะตอก ก็ตอกมาเลย ครับ ถ้าใช้ถ้อยคำสุภาพด้วยจะดีมาก ผมไม่ด่ากลับอยู่แล้ว ผมเป็นคนไทย ผมมีสิทธิ์วิพากษ์วิจารณ์ รัฐบาลไทย ถูกมั๊ยครับ รัฐบาลอเมริกัน อังกฤษ ทำไม่ถูก ก็วิพากย์วิจารณ์ได้เหมือนกัน ใช่มั๊ยครับ แต่ทำไม เวลาวิพากษ์วิจารณ์รัฐบาลจีน ถึงต้องโดนด่าว่า "ถ่**" ว่า เสือก จากคนไทยแท้ๆ อีกต่างหาก  jnaj1 jnaj1 เคยดูข่าวพระราชสำนักบ้างหรือเปล่าว่าสมเด็จพระเทพต้องลำบากอย่างไรในการสร้างความสัมพันธ์อันดีกับจีน คุณนั่ง surf internet วาดภาพในมโนเอาว่าเป็นอย่างโน้นเป็นอย่างนี้ แล้วใช้เท้าลบงานที่สมเด็จพระเทพทรงเหนื่อยยากสร้างมาเพื่ออนาคตของประเทศไทย คำว่าเจือก ยังน้อยไปเสียด้วยซ้ำนะ อยู่ใกล้ๆ ผมตบหัวกระเด็นเลย ประเทศจีนก็มีความ evil ในบางด้าน ก็ด้วยความจำเป็นของเขา ประเทศสหรัฐก็มีความเป็น evil ในบางด้าน ก็ด้วยความจำเป็นของเขา ประเทศไทยก็มีความเป็น evil ในบางด้าน ก็ด้วยความจำเป็นของเรา ประเทศจีนเขามีความเป็นเพื่อนบ้านที่ดีกับเรา เขาไม่เคยแสดงมารยาทป่าเถื่อนกับเรา ทำไมคุณจึงต้องไปฉีกหน้าเขาด้วย ลองนึกภาพราชวงค์เราไปเยือนประเทศจีนแล้วคนจีนมายืนถือป้ายประท้วง คุณคิดว่าคนไทยจะชอบหรือ จะมีประชาธิปไตยก็ไม่มีใครว่า จะมีสิทธิเสรีภาพในการแสดงออกก็ไม่มีใครห้าม จะมีสิทธิมนุษย์ชนให้ล้นฟ้าก็ย่อมทำได้ แต่กาละเทศะเป็นสิ่งที่ควรจำใส่สมองเอาไว้ให้มากๆ มันแยกความเป็นคนออกจากการเป็นสัตว์ เรียนหนังสือมาก็เยอะ อย่าไปเลียนแบบนิสัยแบบสัตว์ของฝรั่งมา หัดเรียนรู้ที่จะมีวัฒนธรรมบ้าง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
soco
|
 |
« ตอบ #91 เมื่อ: 18-04-2008, 19:31 » |
|
ถามนิด พวกทิเบต ไม่ใช่พวกจีน ดอกรึ ถ้าหากทั่วโลกบอก ฆ่ามัน ๆ ๆ ๆ แล้วไอ้จีนคอมมิวนิสต์ กวาดเรียบ ไม่คิดถึงพวกจีนด้วยกันรึ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
sleepless
|
 |
« ตอบ #92 เมื่อ: 18-04-2008, 19:33 » |
|
อ้อ แล้วไอ้ที่จะไปประท้วงวิ่งคบเพลิงหน่ะ ทางจีนเขาไม่ได้อับอายหรอก เมืองไทยต่างหากที่จะได้รับความอับอายไปทั่วโลกเพราะทำตัวเหมือนเด็กที่ไม่รู้จักแยกแยะเรื่องต่างๆ พวกคุณกำลังเอาหน้าตาของประเทศไปฉีกทิ้งต่อหน้ากล้องทีวี ซื่อบื้อแล้วยังทะลึ่งแสดงความโง่ให้ชาวโลกเขาดูอีก
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สมชายสายชม
|
 |
« ตอบ #93 เมื่อ: 18-04-2008, 19:39 » |
|
น่าจะเชื่อฟังคนสมัยโบราณบ้าง " ไฟในอย่านำออก ไฟนอกอย่านำเข้า" ไหนไหนก็นำไฟนอก(คบเพลิง)เข้ามาแล้ว ถ้าอยู่เฉยๆก็คงจะไม่มีอะไรจะเสีย อย่าตกเป็น เครื่องมือของไอ้พวกนักล่าอาณานิคมชาติตะวันตก จนป่านนี้ ไอ้เหี้.ยบุ๊ชยึดบ่อน้ำมันอิรักไม่สำเร็จ ก็ยังไม่ยอมเลิก 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
soco
|
 |
« ตอบ #94 เมื่อ: 18-04-2008, 19:41 » |
|
ผมพอทราบครับว่า จีนคอมมิวนิสต์ มันหน้าด้านอยู่แล้ว
แต่ไม่อยากให้ ฆ่าฟันกัน เพราะ คนจีนด้วยกัน สืบสันดานเดียวกัน
มีอะไรก็คุยกันดี ๆ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
jnaj1
|
 |
« ตอบ #95 เมื่อ: 18-04-2008, 19:55 » |
|
ด่าผมว่า ซื่อบื้อ โง่ จะตบหัวผม อีกต่างหาก พยายามยกเบื้องสูงมาข่ม นี่หรือครับ การแสดงความคิดเห็นของคุณ Sleepless  ผมยกเรื่อง Panchen Lama ขึ้นมา ซึ่งเป็น Fact ไม่เห็นมีใครตอบได้ซักคน มีแต่บอกว่า อย่ามายุ่ง นี่เป็นเรื่องภายใน ด้วยตรรกกะเดียวกัน ถ้ามีคนที่นี่มาประท้วงว่ารัฐบาลทักษิณ รัฐบาลสมัคร ว่าทำไม่ถูก ผมก็ควรบอกเพื่อนชาวต่างชาติ ไม่ให้วิพากษ์วิจารณ์รัฐบาลไทยด้วยหรือ ??? ในฐานะที่เป็นเพื่อนกัน เพื่อรักษาความสัมพันธ์ ไม่ตลกไปหน่อยหรือครับ ใครกันแน่ที่ทำตัวเด็ก
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
sleepless
|
 |
« ตอบ #96 เมื่อ: 18-04-2008, 20:00 » |
|
ผมพอทราบครับว่า จีนคอมมิวนิสต์ มันหน้าด้านอยู่แล้ว
แต่ไม่อยากให้ ฆ่าฟันกัน เพราะ คนจีนด้วยกัน สืบสันดานเดียวกัน
มีอะไรก็คุยกันดี ๆ
Soco Soco Soco กำลังพยายามจะบอกว่าจีนคอมมิวนิสต์มันหน้าด้านมากกว่าไทยประชาธิปไตยใช่ใหม ถามหน่อย จากพันกว่าล้านคน Soco รู้จักจีนคอมมิวนิสต์กี่คนจึงกล่าวแบบ generalize แบบนั้นได้ Soco ต้องพยายามโตขึ้นแล้วเข้าใจว่าโลกนี้ไม่มีประเทศ angle กับ evil อย่างที่ Soco เข้าใจจากในหนังนะ ถ้า Soco ยังไม่พยายามเข้าใจ Soco ก็จะหลงอยู่ในภาพหลอนที่ตัวเองสร้างขึ้นมาอยู่ตลอดเวลา Soco อาจจะมีความหลังที่ไม่ดีกับคนจีน โดยเฉพาะลูกเจ๊กที่มาหากินในเมืองไทย แต่ Soco ต้องแยะแยะให้ออกระหว่างปัจเจกชนกับเชื้อชาตินะ Soco
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
sleepless
|
 |
« ตอบ #97 เมื่อ: 18-04-2008, 20:09 » |
|
ด่าผมว่า ซื่อบื้อ โง่ จะตบหัวผม อีกต่างหาก พยายามยกเบื้องสูงมาข่ม นี่หรือครับ การแสดงความคิดเห็นของคุณ Sleepless  ผมยกเรื่อง Panchen Lama ขึ้นมา ซึ่งเป็น Fact ไม่เห็นมีใครตอบได้ซักคน มีแต่บอกว่า อย่ามายุ่ง นี่เป็นเรื่องภายใน ด้วยตรรกกะเดียวกัน ถ้ามีคนที่นี่มาประท้วงว่ารัฐบาลทักษิณ รัฐบาลสมัคร ว่าทำไม่ถูก ผมก็ควรบอกเพื่อนชาวต่างชาติ ไม่ให้วิพากษ์วิจารณ์รัฐบาลไทยด้วยหรือ ??? ในฐานะที่เป็นเพื่อนกัน เพื่อรักษาความสัมพันธ์ ไม่ตลกไปหน่อยหรือครับ ใครกันแน่ที่ทำตัวเด็ก เพื่อนเตี่ยคุณนะสิ เราอุตส่าห์เชิญเขามาเยี่ยมถึงบ้าน ทะลึ่งไปสร้างความอับอายให้เขา นี่ผมขอใช้คำหยาบเลย webmaster จะแบนก็แบนได้เลยนะ ไม่ว่ากัน ทำเป็นสุภาพ แต่ในใจมีแต่สิ่งชั่วร้ายต่อผู้อื่น หากอยู่ใกล้ๆ ขออนุญาตตบกระเด็น คุณจะไปประท้วงก็เชิญเลย แต่อย่าทะลึ่งไปประท้วงในนามคนไทย ยังมีคนไทยซึ่งเขามีสำนึกอีกหลายสิบล้านคน ต้องมาอับอายชาวโลกด้วยนิสัยเด็กที่ไม่โตของคุณ คำว่ามารยาทยังไม่รู้จัก ทะลึ่งไปรู้จักคำว่าสิทธิมนุษย์ชน ป.ล. ที่ใช้คำหยาบไม่ใช่เพราะโมโหนะ ผม post ที่นี่มานานพอสมควร ไม่เคยใช้คำหยาย ที่ใช้คำหยาบนี่ก็เพื่อกระแทกความรู้สึกน้อง jnaj1 ให้รู้สึกตัวหน่อย ที่เหลือก็แล้วแต่น้อง jnaj1 แล้วหล่ะ
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-04-2008, 20:17 โดย sleepless »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
soco
|
 |
« ตอบ #98 เมื่อ: 18-04-2008, 20:18 » |
|
Soco Soco
Soco กำลังพยายามจะบอกว่าจีนคอมมิวนิสต์มันหน้าด้านมากกว่าไทยประชาธิปไตยใช่ใหม ถามหน่อย จากพันกว่าล้านคน Soco รู้จักจีนคอมมิวนิสต์กี่คนจึงกล่าวแบบ generalize แบบนั้นได้ Soco ต้องพยายามโตขึ้นแล้วเข้าใจว่าโลกนี้ไม่มีประเทศ angle กับ evil อย่างที่ Soco เข้าใจจากในหนังนะ ถ้า Soco ยังไม่พยายามเข้าใจ Soco ก็จะหลงอยู่ในภาพหลอนที่ตัวเองสร้างขึ้นมาอยู่ตลอดเวลา Soco อาจจะมีความหลังที่ไม่ดีกับคนจีน โดยเฉพาะลูกเจ๊กที่มาหากินในเมืองไทย แต่ Soco ต้องแยะแยะให้ออกระหว่างปัจเจกชนกับเชื้อชาตินะ Soco
แล้วไงต่อ จะปฏิเสธว่า ทิเบต มิใช่จีนดอกรึ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
sleepless
|
 |
« ตอบ #99 เมื่อ: 18-04-2008, 20:21 » |
|
แล้วไงต่อ จะปฏิเสธว่า ทิเบต มิใช่จีนดอกรึ
Soco Soco นั่งสงบสติอารมณ์เรียบเรียงตรรกะแล้วโพสออกมาใหม่ให้เข้าใจว่าน้อง Soco กำลังจะพยายามสื่ออะไรนะ พี่แก่แล้ว อ่านน้อง Soco ไม่รู้เรื่องนะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|