ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
20-04-2024, 15:20
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  เชิญชวนพี่น้องไปต้อนรับคบเพลิงโอลิมปิค 19 เม.ย 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 2 3 [4] 5
เชิญชวนพี่น้องไปต้อนรับคบเพลิงโอลิมปิค 19 เม.ย  (อ่าน 17481 ครั้ง)
ป้าจอมป่วน
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 114


« ตอบ #150 เมื่อ: 20-04-2008, 13:33 »

 

แปลกใจมากๆ ทำไม จับคนลักคบเพลิงไม่ได้ ในเมื่อ กล้องเยอะมากๆๆๆ
ถึงคนจะแน่นก็เห๊อะ กล้องมากขนาดนั้น น่าจะมีสักกล้องจับภาพคนที่มาแย่งไปได้

ตอนช่วงวิ่งรอบพระราชวังสวนจิตรฯ ไปถึงพอดี พอเห็นมีคนจีนมากมาย วิ่งตามขบวน
ซึ่งตอนแรก ไม่มีในกำหนดการณ์ เลยวิ่งตามไปด้วย แล้วก็ยังเห็นมีคนร่วมแจมไปจับคบเพลิงของคนวิ่ง
เหมือนจะเอามาถือซะเอง ก็ตกใจเหมือนกันนะ เลยวิ่งตามไปถ่ายตลอด เพราะคิดว่า คงมีคนมัวนิ่มแบบนี้เยอะ
แต่คนคงเริ่มรู้กันแล้ว ส่วนใหญ่จะจับคบเพลิงไว้แน่น จนกว่าจะวิ่งกลับไปนั่งรถบัส .....

ส่วนกรณี คริส น่าเห็นใจมากๆ ทำไมทีมคนจัด ไม่ดูแลเขา เพราะว่า เขาไม่ค่อยแข็งแรงด้วย
แต่ก็พลาดไปแล้ว .... ทำไม ข่าวบางกระแส บอกว่า มีเห็นอยู่ในรถทีมงาน เพราะเห็นหลายๆคน
ทืมงานก็ไปเก็บเอาคบเพลิงไปไว้ในรถตู้ ...... เดินมาแต่ตัว ให้ถ่ายรูป แต่เห็นดาราที่นั่งอยู่ในรถ ส่วนใหญ่เก็บคบเพลิงไว้กับตัวเอง

ช่วงผ่านหน้าพระราชวังสวนจิตรฯ พระเทพฯ เสด็จออกมาประทับข้างรั้ว ด้วยนะ ... เสียดาย ไม่ได้ถ่ายรูป



รูปนี้ ที่คนถือคบเพลิงหันหน้าไปทางที่ท่านประทับยืน แสดงความเคารพพระองค์ท่าน ....... ได้ยินคนจีน ตระโกนอะไรไม่รู้
และก็ได้ยินว่า พระองค์ท่านเสด็จฯ  แต่ไม่คิดว่า จะทรงประทับอยู่ที่รั้วนั่นเอง...........

ในขบวนคบเพลิง ถ้าใครจะไปประท้วงใกล้ๆ หรือคิดจะไปแย่งคบเพลิงที่จุดอยู่ คงเจอตีนหลายร้อย ของคนจีนที่แห่ไปเชียร์แน่ๆ
ประทับคนจีนที่ไปเชียร์มากๆๆ มาจากทั่วๆไป ไม่มีสวัสดิการฯ อะไร นอกจาก สต๊าฟในขบวน ยื่นน้ำให้มั้ง พวกเขาซื้อมาแจกจ่ายกันเองมั้ง
เดิน10กิโลครึ่ง สุดยอดจริงๆ ........  ส่วนป้า ไปเดิน+วิ่ง 3กิโล ด้วยรองเท้าส้นสูง ....... เอิ๊กๆๆ  สนุกดี ได้ออกกำลังกาย

ประเทศเขาเจริญอย่างรวดเร็ว เพราะความเป็นคนรักชาติ ความสามัคคีในชาติ

ดาราจีนที่มาร่วมเดินด้วย ก็อัธยาศรัยดี ยิ้มให้กล้องทุกกล้องเลย ....

แต่นักกีฬาไทย พอจะถ่ายหันหน้าหนีกล้องตลอด ...ก็เข้าใจว่าเธอดังไปซะแล้ว กล้องปัญญาอ่อนของป้า คงไม่เหมาะกับเจ้าหล่อน

ถ่ายดาราจีน หันกล้องไปที อาเฮีย อาเจ้ .... หันมาให้ ยิ้มกว้าง โบกไม้โบกมือ อย่างไม่ถือตัว



แม้นแต่กราด ที่ดูแลคบเพลิง ในชุดสีฟ้า พอหันกล้องไปถ่าย เขาก็หันหน้ามารับกล้อง แต่อาจจะไม่ยิ้ม
ไม่ใช่พอเราจะกดชัทเตอร์ ดันหันหน้าหนีซะฉิบ.........มันน่าเบื่อ

จุดแจกน้ำที่ ลานพระรูป ....ขอตำหนิว่า แค่น้ำฟรีๆ ที่ทางหน่วยงานให้เอามาแจก....   คุณแจก คนจีนที่ร่วมขบวน แจกฝรั่งที่มาเที่ยวแถวๆนั้น
แต่ป้าแก่ๆแบบดิฉัน เดินมา3กิโล เหงื่อท่วมตัว ......... ขอคุณสักแก้ว คุณบอกน้ำหมด แล้วพอคนจีนวิ่งมาขอ คุณเปิดถังที่แช่ขวดน้ำ ให้เขาเฉยเลย
เสียความรู้สึกกับพนักงาน กทม มากๆๆ.... พอถามว่า ทำไมไม่ให้สักขวดถ้ามี .... คุณบ่นกลับมาว่า หน้าด้าน ............. ดิฉัน เป็้นคนไทยนะค่ะ เจ้าของประเทศ

แต่ก็ได้ รปภ ในพระราชวังใกล้ๆ ... ตอนไปถามหาร้านขายน้ำ เอาน้ำฟรีที่ฟรีๆอยู่ทั่วๆไปบริเวณลานพระรูปนั่นแร๊ะ เอามาให้
น้ำใจดีจริงๆ ........... นี่แร๊ะ น้ำใจคนเรา ..........

น้ำขวดหนึ่ง ถ้าดิฉัีนต้องจ่ายตอนนั้น ขวดละร้อยก็มีปัญญาจ่ายให้ค่ะ แต่การที่ไม่แจกน้ำขวด กับคนไทย มันแย่มากๆ ในความรู้สึกดิฉ้นตอนนั้น
บ่นหน่อยนะค่ะ กับเหตุการณ์แย่ๆ เมื่อวาน

ขอให้ คุณคริส ได้คบเพลิงคืน ในเร็วๆนี้ ........
บันทึกการเข้า

ป้าจอมป่วน
THEHERO
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 120


รัก ชาติ ศาส กษัตริย์ ยิ่งชีพ


« ตอบ #151 เมื่อ: 20-04-2008, 16:02 »

 


  .....เมื่อวานเราก็ไปมานะครับ  ก็แค่ไปดูไปแลบรรยากาศเฉยๆ  แบบนักสังเกตุการณ์  ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับใคร  แต่ก็ไปยืนเตร่ๆอยู่ด้านหลังพวกที่ประท้วงจีนนะ   มีคนจีน(น่าจะเป็นเยาวชนจีนเสียส่วนมาก)ที่เดินขบวนกันมาสนับสนุนจีน  สนับสนุนโอลิมปิก  ทั้งสองฝ่ายก็เพียงตะโกนใส่กันไปมา   มีฝ่ายจีนเสื้อแดง  ที่พยายามข้ามฝั่งมายั่วยุล็กน้อย  แต่เจ้าหน้าที่ก็กันออกไป  ดูแล้วน่าจะเป็นกลุ่ม  เหมายิสต์.....ที่คอมมิวนิสต์จีนล้างสมองปั่นหัว  จนมึนงง  ไปหมดแล้ว  ว่าอะไรคือีงาม  และอะไรคือสิ่งชั่วช้า


.....เรื่องของธิเบตนั้น  คนไทยที่เป็นพุทธ  และมีใจในเรื่องความเป็นธรรม  ก็ต้องก้มหน้าก้มตา  ดูคนจีนกระทำการรุนแรงต่อเพื่อนมนุษย์ด้วยกันเอง  เพียงแต่ธิเบตนั้นเป็นกลุ่มมนุษย์ที่ไม่ใช่พวกเดียวกับเขา  นั่นก็คือคอมมิวนิสต์จีน  ที่พวกจีนต้องการเข้ามายึดครอง  และกอบโกยผลประโยชน์เท่านั้นเอง  ด้วยเหตุผล  ธิเบต  คือส่วนหนึ่งของจีนมาตั้งแต่ในอดีต  หรือว่า  เราคนไทยจะอ้างบ้างได้ไหมว่า  อนาจักรล้านช้าง  ก็คือ  ส่วนหนึ่งของไทยด้วย  ขอคืนได้ไหม.......


.....คนไทยที่มีใจเป็นธรรมจริงๆ  ก็ได้แต่เฝ้ามองดูด้วยจิตใจหดหู่  เขาไม่ประท้วงหรอกครับ  ก็ปล่อยให้จีนกระทำเลวทรามต่อไป   ก็เพียงหวังลึกๆ   ปล่อยให้เขารับกรรมกันเอาเอง  จีนมีทั้งคนดี  และคนไม่ดี  ก็เหมือนๆกับคนทั่วไป   ทั้งโลก  คนที่เห็นใจธิเบต  มีมากมาย  อาจจะมากกว่าที่ทางคอมมิวนิสต์จีนคาดหมายไว้ด้วยซ้ำ  แต่เขาจะออกมาเรียกร้องอะไรได้ล่ะ  คอมมิวนิสต์จีน  กดหัวเขาอยู่  กดเสียจนอยู่หมัดด้วยกระบอกปืน

.....มนุษย์ในประเทศจีน  ก็เป็นข้าทาสของระบอบเหมายิสต์  ระบอบคอมมิวนิสต์จีนต่อไป  ด้วยคำกล่าวที่ว่าไว้  จีนคือหนึ่งเดียวคือ  คอมมิวนิสต์ หรือ  เหมายิสต์  นี่คือความชอบธรรมในแบบจีนๆ

.....นับตั้งแต่ จีนเข้าครอบครองธิเบต  จีนฆ่าผู้คนในธิเบตไปแล้ว  กว่า 9  แสนคน  จากคนทั้งหมด  หกล้านคน  หมายถึง  คนหกคน  ตาย  1  คน  เดี๋ยวนี้ถ้าไม่เหลืออดจริงๆ ไม่มีใครอยากออกมาเรียกร้องอะไรหรอกนะครับ     ออกมาก็ตายลูกเดียว  คิดแล้ว  ธิเบตก็เหมือนกับภูฏาน  แต่ภูฏานนั้น  โชคดีกว่ามากมาย  ที่อิทธิพลของจีนนั้น  แผ่เข้ามาก้าวก่ายไม่ได้  ทั้งๆที่สมัยก่อนนั้น  ก็มีความพยายาม  แต่แนวรบด้านอื่น  ที่จีนยังต้องการกำราบ  ทำให้จีนต้องจำยอมผละออกมา  จากภูฏาน  ทำอะไรมากไม่ได้ 

.....คนธิเบตจะเรียกร้องหาใครมาเป็นเพื่อนล่ะ  คนธิเบตมีน้อยนิด  ผลประโยชน์ในเรื่องการค้า  ก็มีน้อยนิด  ใครล่ะ  ประเทศไหนจะออกมาช่วยพวกเขา  มีประเทศไหนบ้าง  ที่จะกล้าหาญออกมาต่อต้านจีน  ทุกวันนี้  แค่จีนขู่ ฟ่อๆ  รำมวยจีน ออกลูกกำลังภายใน  ฟาดหวฟาดหาง   ว่าจะไม่ให้นำสินค้าเข้าประเทศ   ชาติทั่วไปแม้แต่ไทยเองก็ตายแล้ว  เลยได้แต่มองตาปริบๆ

.....โดยเฉพาะไทยเองนั่นน่ะเหรอ  แค่จีนขู่  ไม่นำเข้าข้าวไทย  สินค้าการเกษตรอื่นๆอีกก็ตายแล้ว  แต่หารู้ไม่  จีนเอง  ยังปลูกข้าวกินกันเองในประเทศยังไม่พอเลย  สินค้าจีนต่างๆ  ที่เอาเข้ามาขายกับไทย  พ่อค้าไทยก็เห่อเหิม  ไปเอาเข้ามาขาย  มีเยอะแยะมากมาย  ก็จีนผลิตสินค้าอุตสาหกรรมห่วยๆออกมาขาย   แลกข้าว  แลกอ้อย  แลกมันสัมปะหลัง  แลกสินค้าเกษตร  ไหนล่ะ  ช่องทางไหน  แนวทางไหนที่ไทยจะประท้วงจีน  ใช่ไหม  ประท้วงไปเพื่ออะไร  เพื่อให้เขาไม่นำเข้าข้าว  เรา  มันสัมปะหลังเราเหรอ  ฮิฮิ

.....ถามหน่อยครับ  ระหว่าง  ที่เราไม่นำเข้าสินค้าจีน รถยนต์ มอเตอร์ไซค์เส็งเคร็ง  วีซีดี ดีวีดี ห่วยๆ  สินค้าคลองถมไร้คุณภาพ  ที่มาจากจีน  กองเหมือนกับขยะ  กับฝ่ายไทยเรา  ถ้าไม่ส่งข้าว  ให้จีน  เชิญไปซื้อรับประทานกันเอาเอง   เอาข้าว  เอามัน  ไปขายให้ฟิลิปปินส์  ขายให้ ชาติอื่นที่เขาต้องการ   ที่เขาไม่เอาเปรียบชาวโลก  ดีกว่าไหม

.....เชื่อได้ว่า  พ่อค้าคนไทย(อีกนัยก็พ่อค้าจีนนั่นแหละ)ก็ทำไม่ได้หรอก  เพราะว่าส่วนหนึ่งก็ย่อมยังตกเป็นทาสของจีนอยู่  ตกเป็นข้าทาสทางวัฒนธรรมคอมมิวนิสต์ไปโดยปริยาย  เหมือนกรณี  อิรักกับอเมริกานั่นไง แม้ว่าซัดดำจะกระทำการเลวร้ายต่อประชาชนของเขาเองที่รับกรรมไปแล้ว  แต่ก็ยังมีคนไม่น้อย  ที่กล้าประท้วงอเมริกาแม้แต่คนอเมริกาเอง  นับประสาอะไร  อเมริกาเอง  ลูกพี่ใหญ่ของโลก  ยังไม่กล้าประท้วงจีน  จะประท้วงได้ก็ประท้วงแบบหน่อมแน้ม  จะอะไรเสียอีก  ก็กลัวจีนไม่ส่งสินค้าไปให้ขาย  ไม่ซื้อสินค้าของตัวเอง  นั่นก็คือการทำให้ตลาดสิ้นค้า  ระหว่าง  อเมริกา กับ จีน  เสียหาย  ประเทศอื่นๆเหรอ  ก็ย่อมตกอยู่ในสถานการณ์นี้เช่นกัน

.....ด้วยคนจีนนั้น  คือแหล่งลูกค้ามหาศาล  คือแหล่งเงิน  มิใช่หมายถึงตัวเงินตัวทองนะแต่บางทีก็อาจจะใช่  แต่ที่นั่นก็คือ  แหล่งทำมาค้าขาย  คนจีนมีเยอะ  ใครๆก็อยากค้าขายด้วย  อะไรๆ  ที่เป็นเยี่ยว เป็นขี้  ที่จีนทำเรี่ยราดไว้  กวาดไปหมกไว้ใต้ถุน  ก็นั่งทนดม  นั่งทนเหม็นอยู่  ก็แค่นั้น  เข้าไป  รีบเจรจาค้าขาย  จับมือ โอเค เซย์  กู๊ดบาย  แค่นั้นแหละ

.....ใจจริง  เรื่องของการท่องเที่ยว  ก็เป็นเหตุอันหนึ่ง  ที่ใครๆตอนนี้ก็อยากคบค้ากับจีน  ใครๆก็อยากไปเที่ยวจีน  แถมอยากได้คนจีนมาเป็นลูกค้าทัวร์ในประเทศตัวเอง  เราเองยังอยากไป  เชื่อไหม  เพื่อนๆชวนไปเที่ยว  ยังอยากตามไป  เพียงแต่  ตอนนี้เอาไว้ก่อน  (ฮา)  รอเก็บค่าเครื่องบินก่อนนะ  ขอรวยจนเหลือกินก่อน  ประเทศจีนคงยังไม่รับกรรม  กดระเบิดนิวเคลียร์ผิด  กดโดนประเทศตัวเอง  ล่มจมเสียก่อนนะ  สักวันคงได้ไป  เห็นไหม  แม้เราจะไม่เห็นด้วยกับที่จีนกระทำต่อชาวธิเบต  แต่เรายังอยากคบค้ากับคนจีน  อยากไปเที่ยวจีน  เลย

.....แต่เห็นด้วยกับเราไหมว่า  คนจีนที่เข้ามากระทำการใดๆ  ต่อโลกใบนี้  กระทำการใดๆ  ต่อประเทศนั้นประเทศนี้  ประเภทตีหัวแล้วเข้าบ้าน  การค้าแบบฉาบฉวย  เอารัดเอาเปรียบ   ไหน  ใครที่ว่าแน่  ลองทำสินค้า  สักอย่างหนึ่ง  ที่คิดว่าเจ๋ง  คิดว่าดี  ลองเอาไปขายให้จีนซื้อดูดีไหม  เราว่า  ถ้าคุณทำได้  สัก  ร้อยชิ้น  พันชิ้น  ลองทำเข้าไปขายดู  ถ้าขายได้ดี  ลูกค้าเยอะ อย่าหวังว่า  จีนจะซื้อขายต่อ  สักพัก  จะมีสินค้าในแบบที่เหมือนของคุณ  ที่ทำเป๊ะๆ  แต่คุณภาพนั้นห่วยกว่าหลายเท่า  แถมราคาก็ถูกกว่าเยอะ  ออกมาขายแข่ง  คุณต้องม้วนเสื่อกลับบ้านเรียบร้อยโรงรียนจีนคอมมิวนิสต์  นั่นไง  วิธีการค้า  ในแบบของจีน  ลิขสิทธิ์เหรอ  คุณคุยกับจีนคอมมิวนิสต์  ลูกหลานเหมาเจ๋อตุง  รู้เรื่องไหมครับ  ถามหน่อย

.....เห็นไหมว่า   จีนก็เป็นได้แค่ประเทศคู่ค้าที่เลว  เอาแค่เรื่องลิขสิทธิ์อย่าเดียวนะ   คงไม่ถึงกับขั้นต่ำทรามนะ  ความต่ำทรามอันนั้นยกประโยชน์ไปในเรื่องของธิเบต  ผมว่าการกระทำนั้น    นั่นคือเรื่องของคนที่ต่ำทราม  และเลวทราม  คอมมิวนิสต์จีนจะรู้ตัวเองไหมนี่  หรือว่าความต่ำทรามนี้  คือความภาคภูมิใจ  ของชนชาติจีน  พระพุทธเจ้าก็สอนเอาไว้นักต่อนัก  การเข่นฆ่ามนุษย์ด้วยกันเอง  เป็นบาปหนัก  เป็นเรื่องที่เลวทราม   แต่คอมมิวนิสต์จีน  ก็ตะแบงมาอีกแหละ  พุทธศาสนาอะไรหรือ  ไม่เห็นรู้จัก   จีนคือหนึ่งเดียว  คอมมิวนิสต์คือหนึ่งเดียว  คอมมิวนิสต์  ดีที่สุดในโลก  นี่ไงครับ  ลูกหลานของท่านประธานเหมา  ที่เคารพ

.....จะมาตะแบง  จะมาปฏิเสธ  อย่างไรได้  ในเมื่อ  คอมมิวนิสต์จีนนั้น  ฆ่าคน  ฆ่ามวลมนุษย์ชาติ  ฆ่ามานักต่อนัก เหมือนผักปลา ไม่เว้นแม้กระทั่งตอนนี้  ที่ประเทศต่างๆ  ได้พยายามละเว้น  การเข่นฆ่ามนุษย์ด้วยกันเอง  ด้วยว่า  มนุษย์นั้น  มิใช้สัตว์ดรัจฉาน  นับประสาอะไรกับคนธิเบต  แม้แต่คนจีนเอง  ที่เทียนอันเหมิน  คอมมิวนิสต์จีนฆ่ากันเองไปเท่าไร  ถามว่า  จีนนั้นลืมไปแล้วหรือ  หรือว่านั่นก็คือ  กิจการภายในของจีน  คนภายนอกอย่าไปยุ่ง  นี่คือการฆ่ากันเองของจีน  ที่คนจีนชอบที่จะทำกระนั้นหรือ???  เหมือนที่พม่านั้นทำ ต่อคนพม่าด้วยกันเอง  ต่อพระสงฆ์  อย่างนั้นหรือ???


.....แหม  เราก็อย่างว่าล่ะนะ  ไม่อะไรหรอก  เพียงแต่เรามักจะต่อต้านความรุนแรง  ที่มนุษย์  กระทำต่อมนุษย์ด้วยกันเอง  แต่คอมมิวนิสต์จีนนั้นไม่ใช่   จีนนั้นคือคอมมิวนิสต์เขาเหมือนไม่ใช่มนุษย์  เขาเหมือนสัตว์ชนิดหนึ่ง  ที่มีลัทธิคอมมิวนิสต์  ครอบงำ  ให้อยู่แต่ในกะลา  อย่าได้โงหัวขึ้นมาต่อต้าน  ลัทธินี้  ครอบงำสมองมนุษย์ชาชาติจีน  มาหลายปีดีดัก  ว่าจีนนั้น  คือสุดยอดที่หนึ่งของโลก    ประเทศอื่นนั้น  ผิดหมด  อย่าหวังจะมาเสอหน้า  คลายๆใคร???  เหมือน  อเมริกันไหม  ที่บอว่า  ลัทธิทุนนิยม  คือ  ที่หนึ่ง  ที่สุดของโลก  แล้วตอนนี้เป็นไง  ผมจึงนิยมให้  ทั้ง  สองลัทธินี้  คือ  ทุนนิยมสามานต์  บวก  คอมมิวนิสต์เลวทรามครับ  ผมว่า  ต่อไป  ทั้ง  สอง  ลัทธินี้  นี่เอง  เป็นตัวบั่นทอนความมั่นคงของโลก

.....เอ๊ะหรือว่าเราป็นมนุษย์  ที่แปลกนะ  เห็นการกระทำที่รุนแรง  ก็มักจะทนไม่ได้  ไม่ว่า  ใครพวกไหน  จะเป็นฝ่ายไหน  ซึ่งจะว่าไป  เราก็ไม่ได้เลือกข้างหรอก  เพียงแต่อยากเลือกข้างระบบคุณธรรม  และความชอบธรรม  ส่วนข้าง  ที่เลือกเอาความชอบธรรมเพื่อจะเข่นฆ่ามนุษย์ด้วยกันเองนั้น    เราขอยืนตรงข้าม

.....แต่กระนั้นก็เถอะ  คนๆเดียวจะทำอะไรได้  จะไปนั่งประท้วงบ้าบอ  เผาตัวนั่งยางอย่างนั้นเรอะ  เมินซะเถอะ  ยังไงผมก็อยากมีชีวิตอยู่  ดูความรุ่งเรือง  บนความรุ่งริ่งของ  จีนต่อไป  ไม่เว้นแม้กระทั่งประเทศไหนก็ตาม  ที่สนับสนุน  ความรุนแรงต่อมนุษย์ด้วยกันเอง

.....อย่างโอลิมปิก  ถามหน่อยว่า  ใครกันที่เขาจะประท้วง  จริงๆ  น่าจะคิดได้แต่แรก  ใครจะต่อต้านกันล่ะ  เขาอยากให้มีกันทั้งนั้น  เอาใจช่วยให้จีนจัดได้อย่างดี  จัดได้สำเร็จลุล่วงอย่างดีเสียด้วยซ้ำ

.....แต่เรื่องของธิเบตนั้น  คนละเรื่องก็จริง  แต่จะมีโอกาสไหนล่ะ  ที่จะเหมาะเท่า  ที่จะออกมาแสดงตน  ให้จีนก็รู้ไว้บ้างว่า  จีนแม้จะเป็นหนึ่งเดียว  ในเรื่องของคอมมิวนิสต์  แต่  มนุษย์ก็ย่อมมีสิทธิ์  ที่จะแสดงให้เห็นว่า  ความเป็นธรรม  ความยุติธรรมนั้น  ก็สมควรต้องออกมาเรียกร้อง  ให้เห็นว่า  นี่ก็คือสัจธรรมอันดีงามของโลก  ที่ต้องรักษาไว้  นั่นคือ  ธรรมะ  คือที่หนึ่งของโลก  เหมือนที่หนังกำลังภายในจีน  ชอบยกมาอ้างเสมอว่า  ธรรม  ย่อมชนะ  อธรรม

......ข้อเขียนนี้  เป็นสิ่งที่บ่งบอกไว้ภายในแล้ว  ว่าต้องการสื่อถึงอะไร 

......อย่างไรก็ดี  ผมเห็นอาแปะ  อาเจ็ก  อาม่า  อาซิ้ม อาซื้อ  อาเฮ้ย อาตี๋  อาหมวย ทั้งในไทย  และในจีน   คนที่ใจของเขามีธรรมะเป็นที่ตั้ง  คนที่เขาไหว้พระ เขาเหล่านั้น  ก็คือ  คนจีน  ที่ไม่ใช่จะไปเห็นดีเห็นงามกับ คอมมิวนิสต์จีน ที่ กระทำต่อชาวธิเบต  เขาต่อต้านเงียบ  เพียงแต่  จะออกมาร้องอะไรได้  ในตอนนี้  ก็ตั้งหน้าตั้งตาทำมหากินต่อไป  ดีกว่า  มิเช่นนั้น  เขาก็ต้องกลายเป็นคนที่กบฏ  ทรยศ  ต่อชาติ(คอมมิวนิสต์)ไปเสียฉิบ

.....ก็น่าเห็นใจคนเหล่านี้

.....ส่วนคนที่เราว่า  เราไม่เห็นใจ  ก็คือคนที่มองว่าการกระทำใดๆก็ตาม  ที่โหดร้าย  ป่าเถื่อน  ต่อเพื่อนมนุษย์ด้วยกัน  และคิดว่านี่คือกิจการภายใน  คนอื่นอย่ามายุ่ง  คนเหล่านั้น  ก็มิต่างกับสัตว์ดิรัจฉาน  ที่อยู่ในคราบมนุษย์    เสือ   สิง ที่ไล่ล่าสัตว์อื่นเพื่อประทังชีวิต  ยังดีกว่าบุคคลเหล่านั้นมากมาย  แต่กระนั้นก็เถอะ  คนที่กระทำการเหล่านี้นั้น  ก็อาจจะทำไปเพื่อประทังชีวิต  ของเขาเองก็ได้นะ


...................................




  ข้อเขียนนี้  เป็นข้อเขียนของคนธรรมดาเดินดิน  ไม่สงวนลิขสิทธิ์  แต่อย่างใด   คนจีนมีใครเก่งๆ  ช่วยแปลป็นภาษาจีน  ไปฝากไว้ในเว็บจีนที่อื่นได้  จะขอบพระคุณอย่างสูง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-04-2008, 17:42 โดย THEHERO » บันทึกการเข้า

ชนใด  ไร้ซึ่งความรัก  ชนนั้นพิกลนัก
Gemini
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 193



« ตอบ #152 เมื่อ: 20-04-2008, 16:15 »

อ้างถึง
ส่วนคนที่เราว่า  เราไม่เห็นใจ  ก็คือคนที่มองว่าการกระทำใดๆก็ตาม  ที่โหดร้าย  ป่าเถื่อน  ต่อเพื่อนมนุษย์ด้วยกัน  และคิดว่านี่คือกิจการภายใน  คนอื่นอย่ามายุ่ง  คนเหล่านั้น  ก็มิต่างกับสัตว์ดิรัจฉาน  ที่อยู่ในคราบมนุษย์  สิงโต  เสือ  ที่ไล่ล่าสัตว์อื่นเพื่อประทังชีวิต  ยังดีกว่าบุคคลเหล่านั้นมากมาย  แต่กระนั้นก็เถอะ  คนที่กระทำการเหล่านี้นั้น  ก็อาจจะทำไปเพื่อประทังชีวิต  ของเขาเองก็ได้นะ

เผอิญว่า เป็นคนที่สนใจจะแส่เสือกในเรื่อง "กิจการภายใน" ของคนอื่นประเทศอื่นที่เลวทรามอยู่บ้าง

จึงไม่ได้เป็นพวกสัตว์ดิรัจฉาน(เดรัจฉาน) คลานสี่ตีน กินขี้
ตามที่คุณ THEHERO ว่าเอาไว้จ้า

 
บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #153 เมื่อ: 20-04-2008, 17:47 »




  .....เมื่อวานเราก็ไปมานะครับ  ก็แค่ไปดูไปแลบรรยากาศเฉยๆ  แบบนักสังเกตุการณ์  ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับใคร  แต่ก็ไปยืนเตร่ๆอยู่ด้านหลังพวกที่ประท้วงจีนนะ   มีคนจีน(น่าจะเป็นเยาวชนจีนเสียส่วนมาก)ที่เดินขบวนกันมาสนับสนุนจีน  สนับสนุนโอลิมปิก  ทั้งสองฝ่ายก็เพียงตะโกนใส่กันไปมา   มีฝ่ายจีนเสื้อแดง  ที่พยายามข้ามฝั่งมายั่วยุล็กน้อย  แต่เจ้าหน้าที่ก็กันออกไป  ดูแล้วน่าจะเป็นกลุ่ม  เหมายิสต์.....ที่คอมมิวนิสต์จีนล้างสมองปั่นหัว  จนมึนงง  ไปหมดแล้ว  ว่าอะไรคือีงาม  และอะไรคือสิ่งชั่วช้า


.....เรื่องของธิเบตนั้น  คนไทยที่เป็นพุทธ  และมีใจในเรื่องความเป็นธรรม  ก็ต้องก้มหน้าก้มตา  ดูคนจีนกระทำการรุนแรงต่อเพื่อนมนุษย์ด้วยกันเอง  เพียงแต่ธิเบตนั้นเป็นกลุ่มมนุษย์ที่ไม่ใช่พวกเดียวกับเขา  นั่นก็คือคอมมิวนิสต์จีน  ที่พวกจีนต้องการเข้ามายึดครอง  และกอบโกยผลประโยชน์เท่านั้นเอง  ด้วยเหตุผล  ธิเบต  คือส่วนหนึ่งของจีนมาตั้งแต่ในอดีต  หรือว่า  เราคนไทยจะอ้างบ้างได้ไหมว่า  อนาจักรล้านช้าง  ก็คือ  ส่วนหนึ่งของไทยด้วย  ขอคืนได้ไหม.......


.....คนไทยที่มีใจเป็นธรรมจริงๆ  ก็ได้แต่เฝ้ามองดูด้วยจิตใจหดหู่  เขาไม่ประท้วงหรอกครับ  ก็ปล่อยให้จีนกระทำเลวทรามต่อไป   ก็เพียงหวังลึกๆ   ปล่อยให้เขารับกรรมกันเอาเอง  จีนมีทั้งคนดี  และคนไม่ดี  ก็เหมือนๆกับคนทั่วไป   ทั้งโลก  คนที่เห็นใจธิเบต  มีมากมาย  อาจจะมากกว่าที่ทางคอมมิวนิสต์จีนคาดหมายไว้ด้วยซ้ำ  แต่เขาจะออกมาเรียกร้องอะไรได้ล่ะ  คอมมิวนิสต์จีน  กดหัวเขาอยู่  กดเสียจนอยู่หมัดด้วยกระบอกปืน

.....มนุษย์ในประเทศจีน  ก็เป็นข้าทาสของระบอบเหมายิสต์  ระบอบคอมมิวนิสต์จีนต่อไป  ด้วยคำกล่าวที่ว่าไว้  จีนคือหนึ่งเดียวคือ  คอมมิวนิสต์ หรือ  เหมายิสต์  นี่คือความชอบธรรมในแบบจีนๆ

.....นับตั้งแต่ จีนเข้าครอบครองธิเบต  จีนฆ่าผู้คนในธิเบตไปแล้ว  กว่า 9  แสนคน  จากคนทั้งหมด  หกล้านคน  หมายถึง  คนหกคน  ตาย  1  คน  เดี๋ยวนี้ถ้าไม่เหลืออดจริงๆ ไม่มีใครอยากออกมาเรียกร้องอะไรหรอกนะครับ     ออกมาก็ตายลูกเดียว  คิดแล้ว  ธิเบตก็เหมือนกับภูฏาน  แต่ภูฏานนั้น  โชคดีกว่ามากมาย  ที่อิทธิพลของจีนนั้น  แผ่เข้ามาก้าวก่ายไม่ได้  ทั้งๆที่สมัยก่อนนั้น  ก็มีความพยายาม  แต่แนวรบด้านอื่น  ที่จีนยังต้องการกำราบ  ทำให้จีนต้องจำยอมผละออกมา  จากภูฏาน  ทำอะไรมากไม่ได้ 

.....คนธิเบตจะเรียกร้องหาใครมาเป็นเพื่อนล่ะ  คนธิเบตมีน้อยนิด  ผลประโยชน์ในเรื่องการค้า  ก็มีน้อยนิด  ใครล่ะ  ประเทศไหนจะออกมาช่วยพวกเขา  มีประเทศไหนบ้าง  ที่จะกล้าหาญออกมาต่อต้านจีน  ทุกวันนี้  แค่จีนขู่ ฟ่อๆ  รำมวยจีน ออกลูกกำลังภายใน  ฟาดหวฟาดหาง   ว่าจะไม่ให้นำสินค้าเข้าประเทศ   ชาติทั่วไปแม้แต่ไทยเองก็ตายแล้ว  เลยได้แต่มองตาปริบๆ

.....โดยเฉพาะไทยเองนั่นน่ะเหรอ  แค่จีนขู่  ไม่นำเข้าข้าวไทย  สินค้าการเกษตรอื่นๆอีกก็ตายแล้ว  แต่หารู้ไม่  จีนเอง  ยังปลูกข้าวกินกันเองในประเทศยังไม่พอเลย  สินค้าจีนต่างๆ  ที่เอาเข้ามาขายกับไทย  พ่อค้าไทยก็เห่อเหิม  ไปเอาเข้ามาขาย  มีเยอะแยะมากมาย  ก็จีนผลิตสินค้าอุตสาหกรรมห่วยๆออกมาขาย   แลกข้าว  แลกอ้อย  แลกมันสัมปะหลัง  แลกสินค้าเกษตร  ไหนล่ะ  ช่องทางไหน  แนวทางไหนที่ไทยจะประท้วงจีน  ใช่ไหม  ประท้วงไปเพื่ออะไร  เพื่อให้เขาไม่นำเข้าข้าว  เรา  มันสัมปะหลังเราเหรอ  ฮิฮิ

.....ถามหน่อยครับ  ระหว่าง  ที่เราไม่นำเข้าสินค้าจีน รถยนต์ มอเตอร์ไซค์เส็งเคร็ง  วีซีดี ดีวีดี ห่วยๆ  สินค้าคลองถมไร้คุณภาพ  ที่มาจากจีน  กองเหมือนกับขยะ  กับฝ่ายไทยเรา  ถ้าไม่ส่งข้าว  ให้จีน  เชิญไปซื้อรับประทานกันเอาเอง   เอาข้าว  เอามัน  ไปขายให้ฟิลิปปินส์  ขายให้ ชาติอื่นที่เขาต้องการ   ที่เขาไม่เอาเปรียบชาวโลก  ดีกว่าไหม

.....เชื่อได้ว่า  พ่อค้าคนไทย(อีกนัยก็พ่อค้าจีนนั่นแหละ)ก็ทำไม่ได้หรอก  เพราะว่าส่วนหนึ่งก็ย่อมยังตกเป็นทาสของจีนอยู่  ตกเป็นข้าทาสทางวัฒนธรรมคอมมิวนิสต์ไปโดยปริยาย  เหมือนกรณี  อิรักกับอเมริกานั่นไง แม้ว่าซัดดำจะกระทำการเลวร้ายต่อประชาชนของเขาเองที่รับกรรมไปแล้ว  แต่ก็ยังมีคนไม่น้อย  ที่กล้าประท้วงอเมริกาแม้แต่คนอเมริกาเอง  นับประสาอะไร  อเมริกาเอง  ลูกพี่ใหญ่ของโลก  ยังไม่กล้าประท้วงจีน  จะประท้วงได้ก็ประท้วงแบบหน่อมแน้ม  จะอะไรเสียอีก  ก็กลัวจีนไม่ส่งสินค้าไปให้ขาย  ไม่ซื้อสินค้าของตัวเอง  นั่นก็คือการทำให้ตลาดสิ้นค้า  ระหว่าง  อเมริกา กับ จีน  เสียหาย  ประเทศอื่นๆเหรอ  ก็ย่อมตกอยู่ในสถานการณ์นี้เช่นกัน

.....ด้วยคนจีนนั้น  คือแหล่งลูกค้ามหาศาล  คือแหล่งเงิน  มิใช่หมายถึงตัวเงินตัวทองนะแต่บางทีก็อาจจะใช่  แต่ที่นั่นก็คือ  แหล่งทำมาค้าขาย  คนจีนมีเยอะ  ใครๆก็อยากค้าขายด้วย  อะไรๆ  ที่เป็นเยี่ยว เป็นขี้  ที่จีนทำเรี่ยราดไว้  กวาดไปหมกไว้ใต้ถุน  ก็นั่งทนดม  นั่งทนเหม็นอยู่  ก็แค่นั้น  เข้าไป  รีบเจรจาค้าขาย  จับมือ โอเค เซย์  กู๊ดบาย  แค่นั้นแหละ

.....ใจจริง  เรื่องของการท่องเที่ยว  ก็เป็นเหตุอันหนึ่ง  ที่ใครๆตอนนี้ก็อยากคบค้ากับจีน  ใครๆก็อยากไปเที่ยวจีน  แถมอยากได้คนจีนมาเป็นลูกค้าทัวร์ในประเทศตัวเอง  เราเองยังอยากไป  เชื่อไหม  เพื่อนๆชวนไปเที่ยว  ยังอยากตามไป  เพียงแต่  ตอนนี้เอาไว้ก่อน  (ฮา)  รอเก็บค่าเครื่องบินก่อนนะ  ขอรวยจนเหลือกินก่อน  ประเทศจีนคงยังไม่รับกรรม  กดระเบิดนิวเคลียร์ผิด  กดโดนประเทศตัวเอง  ล่มจมเสียก่อนนะ  สักวันคงได้ไป  เห็นไหม  แม้เราจะไม่เห็นด้วยกับที่จีนกระทำต่อชาวธิเบต  แต่เรายังอยากคบค้ากับคนจีน  อยากไปเที่ยวจีน  เลย

.....แต่เห็นด้วยกับเราไหมว่า  คนจีนที่เข้ามากระทำการใดๆ  ต่อโลกใบนี้  กระทำการใดๆ  ต่อประเทศนั้นประเทศนี้  ประเภทตีหัวแล้วเข้าบ้าน  การค้าแบบฉาบฉวย  เอารัดเอาเปรียบ   ไหน  ใครที่ว่าแน่  ลองทำสินค้า  สักอย่างหนึ่ง  ที่คิดว่าเจ๋ง  คิดว่าดี  ลองเอาไปขายให้จีนซื้อดูดีไหม  เราว่า  ถ้าคุณทำได้  สัก  ร้อยชิ้น  พันชิ้น  ลองทำเข้าไปขายดู  ถ้าขายได้ดี  ลูกค้าเยอะ อย่าหวังว่า  จีนจะซื้อขายต่อ  สักพัก  จะมีสินค้าในแบบที่เหมือนของคุณ  ที่ทำเป๊ะๆ  แต่คุณภาพนั้นห่วยกว่าหลายเท่า  แถมราคาก็ถูกกว่าเยอะ  ออกมาขายแข่ง  คุณต้องม้วนเสื่อกลับบ้านเรียบร้อยโรงรียนจีนคอมมิวนิสต์  นั่นไง  วิธีการค้า  ในแบบของจีน  ลิขสิทธิ์เหรอ  คุณคุยกับจีนคอมมิวนิสต์  ลูกหลานเหมาเจ๋อตุง  รู้เรื่องไหมครับ  ถามหน่อย

.....เห็นไหมว่า   จีนก็เป็นได้แค่ประเทศคู่ค้าที่เลว  เอาแค่เรื่องลิขสิทธิ์อย่าเดียวนะ   คงไม่ถึงกับขั้นต่ำทรามนะ  ความต่ำทรามอันนั้นยกประโยชน์ไปในเรื่องของธิเบต  ผมว่าการกระทำนั้น    นั่นคือเรื่องของคนที่ต่ำทราม  และเลวทราม  คอมมิวนิสต์จีนจะรู้ตัวเองไหมนี่  หรือว่าความต่ำทรามนี้  คือความภาคภูมิใจ  ของชนชาติจีน  พระพุทธเจ้าก็สอนเอาไว้นักต่อนัก  การเข่นฆ่ามนุษย์ด้วยกันเอง  เป็นบาปหนัก  เป็นเรื่องที่เลวทราม   แต่คอมมิวนิสต์จีน  ก็ตะแบงมาอีกแหละ  พุทธศาสนาอะไรหรือ  ไม่เห็นรู้จัก   จีนคือหนึ่งเดียว  คอมมิวนิสต์คือหนึ่งเดียว  คอมมิวนิสต์  ดีที่สุดในโลก  นี่ไงครับ  ลูกหลานของท่านประธานเหมา  ที่เคารพ

.....จะมาตะแบง  จะมาปฏิเสธ  อย่างไรได้  ในเมื่อ  คอมมิวนิสต์จีนนั้น  ฆ่าคน  ฆ่ามวลมนุษย์ชาติ  ฆ่ามานักต่อนัก เหมือนผักปลา ไม่เว้นแม้กระทั่งตอนนี้  ที่ประเทศต่างๆ  ได้พยายามละเว้น  การเข่นฆ่ามนุษย์ด้วยกันเอง  ด้วยว่า  มนุษย์นั้น  มิใช้สัตว์ดรัจฉาน  นับประสาอะไรกับคนธิเบต  แม้แต่คนจีนเอง  ที่เทียนอันเหมิน  คอมมิวนิสต์จีนฆ่ากันเองไปเท่าไร  ถามว่า  จีนนั้นลืมไปแล้วหรือ  หรือว่านั่นก็คือ  กิจการภายในของจีน  คนภายนอกอย่าไปยุ่ง  นี่คือการฆ่ากันเองของจีน  ที่คนจีนชอบที่จะทำกระนั้นหรือ???  เหมือนที่พม่านั้นทำ ต่อคนพม่าด้วยกันเอง  ต่อพระสงฆ์  อย่างนั้นหรือ???


.....แหม  เราก็อย่างว่าล่ะนะ  ไม่อะไรหรอก  เพียงแต่เรามักจะต่อต้านความรุนแรง  ที่มนุษย์  กระทำต่อมนุษย์ด้วยกันเอง  แต่คอมมิวนิสต์จีนนั้นไม่ใช่   จีนนั้นคือคอมมิวนิสต์เขาเหมือนไม่ใช่มนุษย์  เขาเหมือนสัตว์ชนิดหนึ่ง  ที่มีลัทธิคอมมิวนิสต์  ครอบงำ  ให้อยู่แต่ในกะลา  อย่าได้โงหัวขึ้นมาต่อต้าน  ลัทธินี้  ครอบงำสมองมนุษย์ชาชาติจีน  มาหลายปีดีดัก  ว่าจีนนั้น  คือสุดยอดที่หนึ่งของโลก    ประเทศอื่นนั้น  ผิดหมด  อย่าหวังจะมาเสอหน้า  คลายๆใคร???  เหมือน  อเมริกันไหม  ที่บอว่า  ลัทธิทุนนิยม  คือ  ที่หนึ่ง  ที่สุดของโลก  แล้วตอนนี้เป็นไง  ผมจึงนิยมให้  ทั้ง  สองลัทธินี้  คือ  ทุนนิยมสามานต์  บวก  คอมมิวนิสต์เลวทรามครับ  ผมว่า  ต่อไป  ทั้ง  สอง  ลัทธินี้  นี่เอง  เป็นตัวบั่นทอนความมั่นคงของโลก

.....เอ๊ะหรือว่าเราป็นมนุษย์  ที่แปลกนะ  เห็นการกระทำที่รุนแรง  ก็มักจะทนไม่ได้  ไม่ว่า  ใครพวกไหน  จะเป็นฝ่ายไหน  ซึ่งจะว่าไป  เราก็ไม่ได้เลือกข้างหรอก  เพียงแต่อยากเลือกข้างระบบคุณธรรม  และความชอบธรรม  ส่วนข้าง  ที่เลือกเอาความชอบธรรมเพื่อจะเข่นฆ่ามนุษย์ด้วยกันเองนั้น    เราขอยืนตรงข้าม

.....แต่กระนั้นก็เถอะ  คนๆเดียวจะทำอะไรได้  จะไปนั่งประท้วงบ้าบอ  เผาตัวนั่งยางอย่างนั้นเรอะ  เมินซะเถอะ  ยังไงผมก็อยากมีชีวิตอยู่  ดูความรุ่งเรือง  บนความรุ่งริ่งของ  จีนต่อไป  ไม่เว้นแม้กระทั่งประเทศไหนก็ตาม  ที่สนับสนุน  ความรุนแรงต่อมนุษย์ด้วยกันเอง

.....อย่างโอลิมปิก  ถามหน่อยว่า  ใครกันที่เขาจะประท้วง  จริงๆ  น่าจะคิดได้แต่แรก  ใครจะต่อต้านกันล่ะ  เขาอยากให้มีกันทั้งนั้น  เอาใจช่วยให้จีนจัดได้อย่างดี  จัดได้สำเร็จลุล่วงอย่างดีเสียด้วยซ้ำ

.....แต่เรื่องของธิเบตนั้น  คนละเรื่องก็จริง  แต่จะมีโอกาสไหนล่ะ  ที่จะเหมาะเท่า  ที่จะออกมาแสดงตน  ให้จีนก็รู้ไว้บ้างว่า  จีนแม้จะเป็นหนึ่งเดียว  ในเรื่องของคอมมิวนิสต์  แต่  มนุษย์ก็ย่อมมีสิทธิ์  ที่จะแสดงให้เห็นว่า  ความเป็นธรรม  ความยุติธรรมนั้น  ก็สมควรต้องออกมาเรียกร้อง  ให้เห็นว่า  นี่ก็คือสัจธรรมอันดีงามของโลก  ที่ต้องรักษาไว้  นั่นคือ  ธรรมะ  คือที่หนึ่งของโลก  เหมือนที่หนังกำลังภายในจีน  ชอบยกมาอ้างเสมอว่า  ธรรม  ย่อมชนะ  อธรรม

......ข้อเขียนนี้  เป็นสิ่งที่บ่งบอกไว้ภายในแล้ว  ว่าต้องการสื่อถึงอะไร 

......อย่างไรก็ดี  ผมเห็นอาแปะ  อาเจ็ก  อาม่า  อาซิ้ม อาซื้อ  อาเฮ้ย อาตี๋  อาหมวย ทั้งในไทย  และในจีน   คนที่ใจของเขามีธรรมะเป็นที่ตั้ง  คนที่เขาไหว้พระ เขาเหล่านั้น  ก็คือ  คนจีน  ที่ไม่ใช่จะไปเห็นดีเห็นงามกับ คอมมิวนิสต์จีน ที่ กระทำต่อชาวธิเบต  เขาต่อต้านเงียบ  เพียงแต่  จะออกมาร้องอะไรได้  ในตอนนี้  ก็ตั้งหน้าตั้งตาทำมหากินต่อไป  ดีกว่า  มิเช่นนั้น  เขาก็ต้องกลายเป็นคนที่กบฏ  ทรยศ  ต่อชาติ(คอมมิวนิสต์)ไปเสียฉิบ

.....ก็น่าเห็นใจคนเหล่านี้

.....ส่วนคนที่เราว่า  เราไม่เห็นใจ  ก็คือคนที่มองว่าการกระทำใดๆก็ตาม  ที่โหดร้าย  ป่าเถื่อน  ต่อเพื่อนมนุษย์ด้วยกัน  และคิดว่านี่คือกิจการภายใน  คนอื่นอย่ามายุ่ง  คนเหล่านั้น  ก็มิต่างกับสัตว์ดิรัจฉาน  ที่อยู่ในคราบมนุษย์    เสือ   สิง ที่ไล่ล่าสัตว์อื่นเพื่อประทังชีวิต  ยังดีกว่าบุคคลเหล่านั้นมากมาย  แต่กระนั้นก็เถอะ  คนที่กระทำการเหล่านี้นั้น  ก็อาจจะทำไปเพื่อประทังชีวิต  ของเขาเองก็ได้นะ


...................................




  ข้อเขียนนี้  เป็นข้อเขียนของคนธรรมดาเดินดิน  ไม่สงวนลิขสิทธิ์  แต่อย่างใด   คนจีนมีใครเก่งๆ  ช่วยแปลป็นภาษาจีน  ไปฝากไว้ในเว็บจีนที่อื่นได้  จะขอบพระคุณอย่างสูง

ฆ่าน้อยไปมั้ง เอาให้มากกว่านี้อีก ยังไม่สะใจเลย เอาชนชาติจีนไปขึ้นทำเนียบเดียวกับ เขมรแดง นาซี ไปเลยดีกว่าไหม จีนเลวทรามกว่านี้เยอะ

ที่พูดนี่เคยไปสัมผัสเมืองจีนมาบ้างหรือยัง ทั้งในชนบทห่างไกล และในเมือง หรือไปดูหนัง ดูสารคดี ฟังนักดัดจริตชนแล้วฝันเอาเอง เยอะนะสมัยนี้ แล้วยิ่งวินาทีนี้ด้วย

ถ้าไปเจอ อาเจ็ก อาแปะ อาซิ่ม พูดเรื่องทิเบต ดุเดือดเข้มข้นกว่าผมอีก ขอบอก แม้แต่พวกที่หนีเหมาเจ๋อตงมาตอนยุคเหมาตอนปลาย .... เคยไปคุยกับพวกนั้นจริงเหรอ หรือฝันเอาเอง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-04-2008, 18:09 โดย 北京加油! » บันทึกการเข้า

AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #154 เมื่อ: 20-04-2008, 17:54 »

Maoist น่ะตายไปนานแล้วนับตั้งแต่เหมาเจ๋อตงสิ้นลม แก๊ง 4 คนนั่นก็ถูกกวาดทิ้งไม่เหลือ มันไม่เหลือแล้ว

ไม่น่าเชื่อว่ายังมีพวก  Cold War Mongering dumbass หลงเหลืออยู่อีก โลกมันเปลี่ยนไปถึงไหนแล้ว ไม่รู้ไปอ่านนิยายที่ไหนมา มันถึงได้ละเมอออกมาได้ขนาดนี้
บันทึกการเข้า

login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #155 เมื่อ: 20-04-2008, 17:59 »

Maoist น่ะตายไปนานแล้วนับตั้งแต่เหมาเจ๋อตงสิ้นลม แก๊ง 4 คนนั่นก็ถูกกวาดทิ้งไม่เหลือ มันไม่เหลือแล้ว

ไม่น่าเชื่อว่ายังมีพวก  Cold War Mongering dumbass หลงเหลืออยู่อีก โลกมันเปลี่ยนไปถึงไหนแล้ว ไม่รู้ไปอ่านนิยายที่ไหนมา มันถึงได้ละเมอออกมาได้ขนาดนี้


ผมว่า......เหมาในเนปาลยัง อยู่นะครับ
บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #156 เมื่อ: 20-04-2008, 18:05 »

ผมว่า......เหมาในเนปาลยัง อยู่นะครับ


ก็ปล่อยมันบ้าไป ในประเทศต้นตอ Maoism เขาเลิกบ้ากันหมดแล้วครับ แม้แต่พรรคคอมมิวนิสต์เวลานี้เขาก็รู้ตัวดีว่า สมัยเหมาน่ะได้ทำอะไรลงไปต่อวัฒนธรรมของตัวเอง เวลานี้ถึงได้มาเร่งฟื้นฟูเป็นการใหญ่

อีกอย่างพวกที่เอาเหมาไปขายนั่นน่ะ บางทีก็เพี้ยนไปจากเดิมจนบ้ากว่าเหมาอีก ยกตัวอย่าง เขมรแดงสมัยก่อน ที่มันคิดว่า ตัวเองจะทำให้ลัทธิเหมาบริสุทธิ์กว่าเหมาซะอีก มันเอาเหมาไปพะยี่ห้อตัวเองเท่านั้น

ถ้าหากว่ายังบ้าอยู่ ป่านนี้แม้แต่ฮ่องกงคงจะแยกตัวไปนานแล้ว

(เพิ่ม) หรือแม้แต่ลัทธิคอมมิวนิสต์ที่จีนรับมา  ความจริงถ้าดูให้ดี มันไม่ใช่คอมมิวนิสต์แบบเดียวกับต้นฉบับพวกมาร์กซิสม์ มันยังมีความเป็นแบบฉบับของจีนมานับพันปีอยู่มาก หรือสิงคโปร์ ที่ว่าเป็นประชาธิปไตยสมัยใหม่ กระเดียดไปเหมือนตะวันตก พยายามจะพูดภาษาอังกฤษกับเขา มันก็ไม่ใช่ประชาธิปไตยแบบในตะวันตกอยู่ดี ด้วยความที่มีคนจีนอยู่ถึงร้อยละ 80  เช่น ลีกวนยู ที่อยู่ในสถานะ Senior Minister/Minister Mentor อะไรก็แล้วแต่ มันก็ออกมาละม้ายกับสมัยเติ้งเสี่ยวผิง ที่มีสถานะเป็น Paramount Leader หรือเปรียบกับบ้านเราก็เปรียบได้กับ "ป๋า" ที่มีผู้คนให้ความเคารพยำเกรง ตรงนี้คือความเป็นเอกลักษณ์ของแต่ละประเทศ  หรือดูอย่างรัสเซียเป็นต้น ไม่ว่าจะผ่านมากี่สมัย ก็ยังเหมือนเดิม เพียงแต่เปลี่ยนยี่ห้อเท่านั้น จะบอกว่าเขาไม่ดี ทำไมไม่เหมือนยุโรป อเมริกา มันไม่ได้ เพราะมันเป็นวิวัฒนาการของเขา วัฒนธรรมของเขา
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-04-2008, 18:20 โดย 北京加油! » บันทึกการเข้า

login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #157 เมื่อ: 20-04-2008, 18:17 »

ก็ปล่อยมันบ้าไป ในประเทศต้นตอ Maoism เขาเลิกบ้ากันหมดแล้วครับ แม้แต่พรรคคอมมิวนิสต์เวลานี้เขาก็รู้ตัวดีว่า สมัยเหมาน่ะได้ทำอะไรลงไปต่อวัฒนธรรมของตัวเอง เวลานี้ถึงได้มาเร่งฟื้นฟูเป็นการใหญ่

อีกอย่างพวกที่เอาเหมาไปขายนั่นน่ะ บางทีก็เพี้ยนไปจากเดิมจนบ้ากว่าเหมาอีก ยกตัวอย่าง เขมรแดงสมัยก่อน ที่มันคิดว่า ตัวเองจะทำให้ลัทธิเหมาบริสุทธิ์กว่าเหมาซะอีก มันเอาเหมาไปพะยี่ห้อตัวเองเท่านั้น

ถ้าหากว่ายังบ้าอยู่ ป่านนี้แม้แต่ฮ่องกงคงจะแยกตัวไปนานแล้ว


ก็ไม่มีอะไรหรอก แค่มันบอกว่าคุณปากไวไปหน่อย ใช้ปากมากกว่าใช้หัวแค่นั้นเอง

พูดลอยๆแบบความจริงครึ่งเดียว มันไม่ดีนะครับ
บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #158 เมื่อ: 20-04-2008, 18:23 »

ผมไม่เคยพูดอะไรลอยๆ ที่พูดออกมา เพราะเห็นมากับตา สัมผัสมาด้วยตัวเอง  ไม่ใช่ฟังเขามาแค่นิดเีดียว แล้วก็มาจินตนาการต่อ แล้วก็มาอ้างว่าใช้หัวมากกว่าปาก
บันทึกการเข้า

login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #159 เมื่อ: 20-04-2008, 18:32 »

ผมไม่เคยพูดอะไรลอยๆ ที่พูดออกมา เพราะเห็นมากับตา สัมผัสมาด้วยตัวเอง  ไม่ใช่ฟังเขามาแค่นิดเีดียว แล้วก็มาจินตนาการต่อ แล้วก็มาอ้างว่าใช้หัวมากกว่าปาก



มีสิทธิครับ แต่ละเมิดสทธิคนอื่นเมื่อไหร่ก็หมดความชอบธรรม
ทุกวันนี้โจรใต้ ถึงเป็นแค่โจร ไม่ใช่คนที่จะเรียกร้องอะไรได้

แล้วไอ้ที่มันเผาบ้านเผาเมืองซะเละเทะนี่มันละเมิดสิทธิคนอื่นไหม Question

เออ..หายไปพักมาอีกเพียบ ตอบช้าไปหรือเปล่าเนี่ย
แค่จะมาท้วงท่านว่า ท่านใจร้อนอ่านไม่จบประโยคแล้วมาตอบไม่ดีนะครับ


นี่ขนาดเห็นมากะตา ไม่ได้ปากไว ใช้หัวมากกว่าใช้ปาก
ในความเห็นเก่าๆที่คุณตอบผมยังอ่านไม่หมดแล้วมาตอบเลย 5555
จะเอาอันอื่นอีกไหมครับ คุณตอบแบบเห็นความจริงเฉพาะส่วนที่คุณอยากเห็นไว้เยอะทีเดียว
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-04-2008, 18:34 โดย login not found » บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #160 เมื่อ: 20-04-2008, 18:37 »

คือ ผมเบื่อจะเถียงกับคนที่ใช้วิธียียวน แกล้งซื่อบื้อ เพราะรู้ว่าตัวเองไม่มีอะไรจะเถียงแล้วครับ บอกตรงๆ
บันทึกการเข้า

login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #161 เมื่อ: 20-04-2008, 18:55 »

คือ ผมเบื่อจะเถียงกับคนที่ใช้วิธียียวน แกล้งซื่อบื้อ เพราะรู้ว่าตัวเองไม่มีอะไรจะเถียงแล้วครับ บอกตรงๆ

555 ถ้าถามแล้วผมรู้ก็ตอบ ที่ตอบไปแล้วก็มีประเด็นตั้งเยอะ
แต่นี้เล่นโมเมเอาความจริงครึ่งเดียวมาพูด
จะให้ตอบเกินเลยไปมากกว่านั้นเดี๋ยวก็หาว่านอกประเด็น
หรือไม่คุณก็อ่านเฉพาะส่วนที่อยากอ่านอยู่ดี

ถ้าไม่ชี้ประเด็น พูดความจริงให้ครบก่อนจะให้คุยอะไรละครับ
จะให้ตอแห-ลแข่งกันงั้นหรือ หรือจะให้ชมกันเองผิดถูกไม่ต้องไปสนใจ

เอียนอ๊วกก่อนพอดี

 
บันทึกการเข้า
jnaj1
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 170


« ตอบ #162 เมื่อ: 20-04-2008, 20:17 »

Grace Wang นักศึกษาหญิงปี 1 ของ Duke University

เธอทำผิดอย่างร้ายแรง ที่แสดงความคิดเห็นในเชิง pro-tibet ในมหาลัยของเธอเองในอเมริกา

วันต่อมา ข้อมูลส่วนตัวของเธอถูกโพสในอินเตอร์เน็ต ด้วยข้อหา "ทรยศชาติ"

เธอถูกขู่ฆ่า แล้วสับเป็นหมื่นชิ้น ฆ่าแล้วเผาในน้ำมัน

บ้านพ่อแม่ของเธอใน Qingdao ถูกเอาอุจจาระมาเทไว้หน้าประตูบ้าน ถูกก้อนหินขว้างปา

จนต้องหลบซ่อนตัว


เวปไซต์ของ CCTV ขึ้นภาพเธอหน้าหนึ่ง เขียนใต้ภาพว่า "นักเรียนจีนที่น่ารังเกียจที่สุดในต่างประเทศ"
 
“Most hideous Chinese student abroad” (最丑陋留学生).


เธอทำผิดไปแล้วจริงๆ



http://www.nytimes.com/2008/04/17/us/17student.html?em&ex=1208577600&en=e767da4f6a75cfec&ei=5087

http://www.danwei.org/internet/grace_wang.php
บันทึกการเข้า
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #163 เมื่อ: 20-04-2008, 20:36 »

เหรียญด้านไม่เคยพลิก ของ..อดอล์ฟ ฮิตเลอร์

คอลัมน์ คิดนอกกรอบ เดินนอกเกม

โดย อภิวัติ


ชายผู้เคยสร้างความสั่นสะเทือนให้กับโลกผู้นี้เกิดเมื่อวันที่ 20 เมษายน 1889 ซึ่งฮันนิงเกอร์ ฮันส์ รู้จากภรรยาชาวไทยว่า เป็นวันเดียวกับบุคคลสำคัญทางการเมืองระดับนายกรัฐมนตรีของประเทศไทย นั่นคือ พลตรี ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช แถมครั้งหนึ่งยังเป็นอดีตสิบโทเหมือนกันอีกด้วย

ปีหน้าที่จะถึงนี้ก็จะครบรอบวันเกิด 120 ปีของฮิตเลอร์ นั่นเป็นสิ่งที่ฮันนิงเกอร์ไม่ยอมลืมเลือน ขณะเดียวกันเขาก็ไม่เคยคิดว่าวันคืนเหล่านั้นจะหวนกลับมาอีก แต่คนเยอรมันควรจะจดจำสิ่งดีๆ บางอย่างเอาไว้บ้าง เพราะชีวิตการต่อสู้ของอดีตผู้นำนั้นไม่ได้อยู่เพียงความร้ายกาจเสียหายด้านเดียว ซึ่งคนบางกลุ่มที่บงการโลกอยู่อยากให้มองเช่นนั้น

เขาคิดแต่เพียงว่า ฮิตเลอร์เป็นผู้สร้างชาติเยอรมนีจากซากปรักหักพังของสงครามโลกครั้งที่ 1 ขณะที่คนเยอรมันตกงานถึง 6 ล้านคน เพราะสัญญาแวร์ซายส์ที่เลวร้ายและไม่เป็นธรรมอย่างที่สุด ทำให้ดินแดนหลายแห่งถูกยึดครอง แม้กระทั่งแหล่งถ่านหินที่คนเยอรมันใช้ทำมาหาเลี้ยงชีพก็ถูกยึดไปโดยฝรั่งเศส นอกจากนี้ ยังต้องชดใช้ค่าปฏิกรรมสงครามจำนวนมหาศาลอีกด้วย

เช่นเดียวกับที่องค์กรการเงินระหว่างประเทศ (ไอเอ็มเอฟ) ซึ่งบงการโดยนายธนาคารยิว ทำกับประเทศไทยและอีกหลายประเทศในโลกเมื่อปี 2540 นับเป็นการทำสงครามอีกรูปแบบหนึ่งที่ผลของมันก็คือ การใช้หนี้ค่าเสียหายจากการแพ้สงครามทางเศรษฐกิจจำนวนมหาศาลต่อมาอีกนับสิบปี

สัญญาแวร์ซายส์นี้ร่างขึ้นโดยกลุ่มนายธนาคารยิวสากล เพื่อบีบบังคับให้เกิดสงครามโลกขึ้นอีกครั้งหนึ่ง เพราะรู้ว่า ในที่สุดคนเยอรมันก็จะสิ้นสุดความอดทน ลุกขึ้นต่อสู้ สงครามก็จะประทุขึ้นอีก แน่นอนละ แต่ละประเทศจะต้องหาเงินกู้จากนายธนาคารยิวที่ทรงอิทธิพลการเงินอยู่ทั่วยุโรปเพื่อจัดซื้ออาวุธยุทโธปกรณ์ แหล่งทรัพยากรสำคัญของประเทศจะต้องนำออกมาใช้อย่างไม่มีทางเลี่ยง

หลังสงครามโลกครั้งที่ 1 สิ้นสุดลง ประธานาธิบดีสหรัฐ วู้ดโรว์ วิลสัน กล่าวไว้ว่า "ชาติอุตสาหกรรมได้ถูกระบบสินเชื่อของธนาคารควบคุมอยู่ การเจริญเติบโตของชาติและกิจกรรมทุกอย่างของเราจึงอยู่ในมือคนเพียงไม่กี่คน เราได้กลายเป็นหนึ่งในบรรดาผู้ที่ถูกปกครองที่เลวที่สุดในโลกที่เจริญแล้ว จะไม่มีรัฐบาลโดยการเลือกตั้งและการลงคะแนนเสียงอย่างเสรีของคนส่วนใหญ่อีก นอกจากรัฐบาลจากการขู่เข็ญของคนกลุ่มเล็กๆ ที่มีอิทธิพลเท่านั้น"

ในปี 1930 ก่อนจะเกิดสงครามโลกครั้งที่ 2 นั้นเศรษฐกิจทั้งโลกตกต่ำลงอย่างหนัก แต่กลุ่มนายธนาคารยิวสากลเท่านั้นที่ร่ำรวยมหาศาล ประธานาธิบดีสหรัฐ แฟรงกลิน ดี. รูสเวลท์ ก็กล่าวไว้ว่า

"ความมั่งคั่งของชาติถูกคนเพียง 60 ครอบครัว ควบคุมเอาไว้หมด 1 ใน 3 ของประชากรไม่มีที่จะอยู่ ผู้คนกว่า 20% อยู่ในสภาพขาดอาหารจนไม่เรี่ยวแรงจะทำงานประจำวันได้ แต่คนกลุ่มเล็กๆ พวกนั้นกลับร่ำรวยขึ้นด้วยกลเม็ดทางการเงิน เช่น การถอนเงินจากกระแสเงินของชาติ การจำกัดสินเชื่อ ข้าพเจ้ามีความตั้งใจจะขับไล่พวกนักการเงินเหล่านี้ออกไป..."

ทั้งหมดนั้นเป็นแค่ความตั้งใจ แต่ความจริงก็คือ พวกนักการเงินกลับวางแผนลากสหรัฐเข้าร่วมสงครามโลกได้สำเร็จทั้งสองครั้ง นั่นเป็นสาเหตุหลักที่ฮิตเลอร์มีความคิดจะปลดแอกตัวเองออกจากหลุมพรางเหล่านี้เช่นเดียวกันเมื่อก้าวขึ้นมามีอำนาจ

เขาสร้างความเป็นศัตรูกับพวกนายธนาคารยิวสากลอย่างเปิดเผย โดยการประกาศปฏิรูปทางการเงิน และเรียกร้องให้อิตาลีและญี่ปุ่นเข้าร่วมโครงการ เพราะรู้ว่าลำพังประเทศเดียวนั้นเป็นไปไม่ได้ที่จะทำลายอำนาจและอิทธิพลของนายธนาคารยิวที่มีต่อประเทศประชาธิปไตยทั้งหลาย เพราะพวกนี้สามารถควบคุมการเงินและพันธนาการประเทศเหล่านั้นเอาไว้ด้วยหนี้สินจนดิ้นไม่หลุด

จากบันทึกของเนวิลล์ แชมเบอร์เลน อดีตนายกรัฐมนตรีอังกฤษ ก็เป็นที่รู้กันว่าฮิตเลอร์ไม่ต้องการทำสงคราม โดยเฉพาะกับอังกฤษ ซึ่งฮิตเลอร์เห็นว่า ในฐานะที่เขาเป็นชาวคาทอลิกที่เคร่งครัด อาณาจักรอังกฤษก็เหมือนคริสตจักรคาทอลิก ซึ่งทั้งสองสถาบันนี้สร้างเสถียรภาพให้กับโลก อีกทั้งบ้านเรือนโบสถ์วิหารในอังกฤษก็งดงามด้วยศิลปะอย่างมากมาย เขาเองไม่เคยคิดทำลายอังกฤษเลย

แต่แล้วแชมเบอร์เลนก็ถูกกลุ่มนายธนาคารยิวกำจัดออกไป เริ่มจากการสั่งให้หนังสือพิมพ์โจมตีใส่ร้าย และเชียร์ให้วินสตัน เชอร์ชิล เข้ามานั่งเป็นนายกรัฐมนตรีแทน เพื่อเปลี่ยนจากสภาพสงครามที่ไม่มีการรบหรือสงครามจิตวิทยา ให้กลายเป็นสงครามที่ต้องรบด้วยอาวุธและชีวิตมนุษย์แทน

วันแรกที่วินสตัน เชอร์ชิล เป็นนายกรัฐมนตรี เขาก็สั่งให้เครื่องบินทิ้งระเบิดเมืองต่างๆ ของเยอรมนีทันที สงครามจึงเริ่มขึ้น เพราะฮิตเลอร์ก็เปิดฉากตอบโต้เอาบ้าง ทำให้การรบขยายตัวออกไป

วินสตัน เชอร์ชิล เป็นมือวางอันดับต้นๆ ของขบวนการนายธนาคารยิว ซึ่งได้รับการสนับสนุนทั้งอำนาจและเงินทองอย่างไม่อั้น หลังสงครามโลกก็จะเห็นได้ชัดว่า คนที่วิ่งเต้นหาที่ทางให้พวกยิวตั้งประเทศอิสราเอลในดินแดนปาเลสไตน์ก็คือเชอร์ชิลนี่เอง พวกยิวจำเป็นต้องใช้เชอร์ชิลผู้บ้าระห่ำออกมาปราบฮิตเลอร์ที่กำลังกำเริบเสิบสานคิดจะปฏิรูปทางการเงิน สร้างค่าเงินของตัวเอง แถมยังจะชวนชาติอื่นๆ เข้าร่วมมหกรรมด้วย ซึ่งจะทำให้นายธนาคารยิวสากลได้รับความเสียหายอย่างหนักในโลกการเงิน

ฮันนิงเกอร์ ฮันส์ พลิกรูปประวัติเก่าๆ ออกมาดู แทบไม่น่าเชื่อว่าชายชาวเยอรมันผู้เขย่าโลกผู้นี้มีประวัติความเป็นมาที่น่าทึ่ง ที่จริงเขาควรเป็นศิลปินชั้นดี เพราะเริ่มชีวิตจากการวาดรูปขายข้างถนนเพื่อหาเงินมาเลี้ยงชีพ มีชีวิตส่วนตัวที่พิสดารตั้งแต่ยังวัยรุ่น คือ เป็นมังสวิรัติไม่ดื่มแอลกอฮอล์ ไม่สูบบุหรี่ และแทบจะไม่สนผู้หญิง เมื่อมารับตำแหน่งผู้นำก็ยังใช้ชีวิตสมถะเหมือนเดิม และไม่เคยรับเงินเดือน แต่ใช้เงินจากการเขียนหนังสือประวัติของตัวเองขาย บาปกรรมในสงครามที่ฮิตเลอร์มีส่วนก่อขึ้น คงไม่ใช่เขาเพียงคนเดียวที่จะรับผิดชอบ แต่ยังมีผู้คนในประวัติศาสตร์การเมืองจะต้องรับผิดชอบร่วมด้วย

นี่เป็นเหรียญอีกด้านหนึ่งของอดอล์ฟ ฮิตเลอร์ ที่ฮันนิงเกอร์ ฮันส์ ไม่อยากลืม เป็นอุทาหรณ์เตือนนักการเมืองทั้งโลกรวมทั้งเมืองไทยว่า อย่าปล่อยให้ใครมองเห็นเราอยู่เพียงด้านเดียว เพราะคงไม่มีใครจะเลวที่สุด หรือดีที่สุดหรอก ถ้าเผอิญโลกรู้จักหยิบยื่นความยุติธรรมให้กับผู้แพ้บ้างเท่านั้นเอง

(ขอบคุณ-ผู้ใช้นามว่า "ชูวงศ์" ที่สนใจติดตามเรื่องราวเหล่านี้และพยายามส่งข้อมูลบางอย่างมาให้)

หน้า 11

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01pol03200451&day=2008-04-20&sectionid=0133

จริงเท็จแค่ไหนไม่รู้ แต่น่าสนใจดีเหมือนกันค่ะ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-04-2008, 20:39 โดย aiwen^mei » บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #164 เมื่อ: 20-04-2008, 20:44 »

DENOUNCE

คอลัมน์ หัวข่าวเด็ดกับผู้กองเดวิด

โดย ร.ต.อ.ทวยเทพ เดวิด วิบูลย์ศิลป์ coffecartel@hotmail.com


เป็นคำเด็ดจากบทความเก่าของนิตยสารเนชั่นแนล จีโอกราฟฟิก ตั้งแต่ปี 2545 แต่เป็นเรื่องที่เกี่ยวกับเมืองไทยและกลับมาได้รับความสนใจใหม่อีกครั้งหลังจากที่ชาวฝรั่งต่างประเทศกำลังแตกตื่นชื่นชอบความสามารถของช้างแสนรู้ที่จัดแสดงที่เชียงใหม่

คำเด็ดประจำสัปดาห์นี้คือคำว่า DENOUNCE อ่านว่า ดีเนาซ์ แปลว่า การประณาม การเหยียดหยาม การกล่าวหา หรือการบอกเลิก (สนธิสัญญา) มีรากศัพท์มาจากคำในภาษาละตินว่า de ที่ทำให้มีความหมายของคำในแง่ลบหรือแปลว่าลดลง และคำว่า nuntiare (ปัจจุบันคือ announce) ที่แปลว่าประกาศ แจ้ง

Activists denounce Thailand"s Elephant "Crushing" Ritual

แปลว่า "นักเคลื่อนไหวประณามการทำทารุณช้าง (ในการฝึก)"

เนื้อข่าวเป็นเรื่องการฝึกลูกช้างเพื่อใช้ในอุตสาหกรรมป่าไม้และท่องเที่ยว โดยกล่าวหาว่าประเทศไทยฝึกลูกช้างด้วยกรรมวิธีอันทารุณต่างๆ ตั้งแต่การขังกรง การไสช้าง ฝึกช้างด้วยการสับขอ

ถ้ายังจำกันได้ เป็นกระแสที่ริเริ่มจุดด้วยคนไทยที่อยากดัง เรียกเอ็นจีโออนุรักษ์สัตว์แบบแผลงๆ ทั้งของไทยและของฝรั่งที่เรียกว่า "พาต้า" PATA ตลอดจนสื่อมวลชนฝรั่งบางจำพวกรวมทั้งสื่อเล่มนี้ มาทำสารคดีที่ว่าด้วยการฝึกช้างในเมืองไทย และถ่ายทำโดยเน้นมุมมองให้ดูโหดร้าย ทารุณ อำมหิต เสียจนเป็นกระแสต่อต้านการท่องเที่ยวไทยในหมู่ฝรั่งที่ไม่ค่อยจะมีวิจารณญาณทั้งหลาย ไม่ได้เสนอเลยว่าช้างในวัฒนธรรมไทยเรานั้น ถือเป็นสัตว์ชั้นสูงที่สุด และมีคุนูปการต่อรากเหง้าของคนไทยอย่างไร

เป็นความจริงที่เถียงไม่ได้ครับว่าปัจจุบันมีการกระทำ "ทารุณช้าง" โดยการบังคับเร่ร่อนขอทานตามเมืองต่างๆ ทั่วประเทศ

แต่สื่อฝรั่งกลับไม่เสนอว่าปัจจุบันเมื่อสภาพสังคมเปลี่ยนแปลง ช้างและควาญมีความอดอยากหิวโหยและความยากลำบากในการดำรงชีวิตอย่างไร แทนที่จะเสนอในจุดนั้นอย่างสร้างสรรค์เพื่อให้ประโยชน์ตกอยู่กับช้าง กลับเสนอเชิงทำลายอุตสาหกรรมการท่องเที่ยวของไทย และเพื่อให้ประโยชน์ตกอยู่กับตน

ข่าวเสนอว่า... It"s the centerpiece of a centuries-old ritual in northern Thailand designed to domesticate young elephants. In addition to beatings, handlers use sleep-deprivation, hunger, and thirst to "break" the elephants" spirit and make them submissive to their owners..

แปลว่า... "เป็นหัวใจของพิธีกรรมที่มีอายุนับร้อยๆ ปีในภาคเหนือของประเทศไทยที่มีวัตถุประสงค์ในการฝึกช้างให้เชื่อง... นอกเหนือจากการทำร้ายทุบตี ผู้ฝึกจะใช้วิธีทรมานช้างให้อดนอน หิวโหยและกระหาย ในการ "สลาย" สัญชาตญาณของช้างและทำให้เชื่องต่อเจ้าของ..."

ว่ากันเข้าไปครับ ข่าวแบบนี้ขายดีกันทั่วโลก โดยเฉพาะสมาคมพิทักษ์สัตว์ PATA นั้นคุณผู้อ่านที่ติดตามข่าวคราวประเภทนี้คงรู้จักดีว่า เก่งแต่หาสตางค์กับเรื่องไม่เป็นเรื่อง เช่น แก้ผ้าชูป้ายประท้วงร้านเคเอฟซีว่าทรมานไก่ ช่างไม่รู้จักมาฝึกงานด้านการหาสตางค์ทั้งขึ้นทั้งล่องแบบเอ็นจีโอนักร้อง (เรียน) เอ๊ย... นักอนุรักษ์ในเมืองไทยเลย ...อิอิ

คงคิดว่าจะเอา "เสรีภาพและประชาธิปไตย" ไปใส่ในช้างกระมังครับ

เปลี่ยนจากเรื่องช้างๆ มาเป็นเรื่องคนๆ ดีกว่าครับ

คุณผู้อ่านที่รักคงได้ผ่อนคลายร้อนกับวันหยุด "ยาว" เกินสมควรกับเทศกาลสงกรานต์ที่ผ่านมา แต่ผมเห็นข่าวอุบัติเหตุและการทะเลาะวิวาทก็ไม่สบายใจครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งข่าวโทรทัศน์ข่าวหนึ่งเกี่ยวกับการตบตีกันของสาวๆ ระหว่างการสาดน้ำสงกรานต์

เลยเอาคำว่า DENOUNCE มาแต่งประณามการเล่นสงกรานต์แบบไร้สติได้ว่า

...misbehavior during holidays and festivals should be denounced and controlled before our cultural values disintegrate...

(มิสบีเฮฟวิเออร์-ดูริ้ง-ฮอลิเดย์ส-แอนด์-เฟสติวัล-ชู้ด-บี-ดีเนาซ์ด-แอนด์-คอนโทรลด์-บีโฟร์-เอาร์-คัลเชอรัล-แวลูส์-ดิสซินทิเกรท)

แปลว่า "การประพฤติไม่สมควรระหว่างเทศกาลและวันหยุดควรจะรับการประณามและควบคุมก่อนที่คุณค่าของวัฒนธรรมของเราจะเสื่อมสูญ"

เรื่องความรุนแรงจากการสนุกเกินขอบเขตหรือจากการเมาสุราเป็นเรื่องสมควร "ประณาม" เพียงพออยู่แล้ว แต่สิ่งที่แสดงให้เห็นถึงจิตสำนึกอันต่ำทรามและความเสื่อมโทรมของคนคือกลุ่มกองเชียร์ที่แบ่งข้างส่งเสียงเชียร์การตบตีทำร้ายร่างกายกันของสาวๆ กลุ่มนั้น มีคนห้ามเพียงสองสามคน ที่เหลือร่วมๆ ร้อยร้องตะโกนเชียร์กันอย่างป่าเถื่อน ไม่น่าเชื่อว่าภาพอันแสดงไถยจิตที่หยาบทรามเช่นนี้จะเกิดขึ้นในประเทศไทย โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงเทศกาลปีใหม่ไทยอันงดงาม

กระทรวงวัฒนธรรมเอง ตั้งแต่ตั้งกระทรวงมา ผมยังไม่เห็นว่าจะอนุรักษ์วัฒนธรรมอย่างเป็นรูปธรรมอย่างใดเลย

ที่ชัดเจนมีผลงานที่โดดเด่นคือการวิพากย์ และ "จวก" ดารา แข่งกับ "น้าเบียบ"

เมื่อไรจะจวกเจ้าของค่ายเพลง กับเจ้าของสื่อสักทีละครับ น้องๆ ดารานักแสดงในเมืองไทยน่ะ ก็แค่ลูกจ้างเขาแสดงกันเกือบทั้งนั้น การวางตัว การแต่งตัว ลักษณะการพูดจา ก็ล้วนแล้วแต่นักการตลาดของค่ายหนังค่ายเพลงกำหนดให้ทั้งนั้นแหละ

หน้า 11

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01pol05200451&day=2008-04-20&sectionid=0133


เอ้า เอ็นจีโอ ไม่รู้ว่าอ่านว่า โง่ หรือป่าว มัวทำอะไรอยู่ล่ะ 

บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #165 เมื่อ: 20-04-2008, 20:50 »

Grace Wang นักศึกษาหญิงปี 1 ของ Duke University

เธอทำผิดอย่างร้ายแรง ที่แสดงความคิดเห็นในเชิง pro-tibet ในมหาลัยของเธอเองในอเมริกา

วันต่อมา ข้อมูลส่วนตัวของเธอถูกโพสในอินเตอร์เน็ต ด้วยข้อหา "ทรยศชาติ"

เธอถูกขู่ฆ่า แล้วสับเป็นหมื่นชิ้น ฆ่าแล้วเผาในน้ำมัน

บ้านพ่อแม่ของเธอใน Qingdao ถูกเอาอุจจาระมาเทไว้หน้าประตูบ้าน ถูกก้อนหินขว้างปา

จนต้องหลบซ่อนตัว


เวปไซต์ของ CCTV ขึ้นภาพเธอหน้าหนึ่ง เขียนใต้ภาพว่า "นักเรียนจีนที่น่ารังเกียจที่สุดในต่างประเทศ"
 
“Most hideous Chinese student abroad” (最丑陋留学生).


เธอทำผิดไปแล้วจริงๆ



http://www.nytimes.com/2008/04/17/us/17student.html?em&ex=1208577600&en=e767da4f6a75cfec&ei=5087

http://www.danwei.org/internet/grace_wang.php


ค่ะ ใช่ เค้าเรียกว่า "บ่วงโจ้ว" 忘祖 ไง

คุณจะรักทิเบต เป็นห่วงทิเบต ก็ไม่มีใครเค้าว่า แต่ถ้าใช้วิธีการที่มันทุเรศ สุมหัวกับคนต่างชาติที่ไม่ได้หวังดีต่อบ้านเกิดเมืองนอนอย่างแท้จริง มาด่า มาประณาม มาตุภูมิบ้านเกิดเมืองนอนของตัวเอง นอกจากจะโง่แล้ว ยังขาดจิตสำนึกของความกตัญญูด้วย

ก็แค่เป็นเครื่องมือให้คนเค้าหลอกใช้ ยังหลงละเมอคิดว่า ตัวเองฉลาด รักคุณธรรมเสียเต็มประดา

ปล. 1. มาเติมอักษรจีนให้ เดี๋ยวมีคนโวยวายอีก
      2. "ฮุยกาจุย" มีความหมายว่า ปั่นหัว เป่าหู 





« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-04-2008, 20:53 โดย aiwen^mei » บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
narong
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 654



เว็บไซต์
« ตอบ #166 เมื่อ: 20-04-2008, 20:56 »

เช่นเดียวกับที่องค์กรการเงินระหว่างประเทศ (ไอเอ็มเอฟ) ซึ่งบงการโดยนายธนาคารยิว ทำกับประเทศไทยและอีกหลายประเทศในโลกเมื่อปี 2540 นับเป็นการทำสงครามอีกรูปแบบหนึ่งที่ผลของมันก็คือ การใช้หนี้ค่าเสียหายจากการแพ้สงครามทางเศรษฐกิจจำนวนมหาศาลต่อมาอีกนับสิบปี


ลองอ่านบทความที่เขียนโดย ชัชรินทร์ ไชยวัฒน์ จะทำให้เข้าใจมากขึ้นครับ

จุดไฟในนาคร

http://www.onopen.com/2008/01/2542

หรืออ่านที่ผมรวบรวมบทความออนไลน์และที่คัดลอกมาจากหนังสือได้ที่นี่ครับ

http://www.khunnamob.net/board/show.php?Category=khunnamob&forum=6&No=609&picfolder=mXT0HkNN&PHPSESSID=836dcc8a267cc9a2007b19abf806b468#top
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-04-2008, 20:58 โดย narong » บันทึกการเข้า

ผู้ที่ไม่สามารถจะใช้คนดี
ก็ย่อมจะใช้คนไม่ดีหรือคนเลว
ถ้าไม่เชื่อผู้ซื่อสัตย์หวังดีต่อตน
ก็จะต้องไปเชื่อคนประจบสอพลอ
999
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,022



« ตอบ #167 เมื่อ: 20-04-2008, 20:59 »



บันทึกการเข้า

soco
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,842



« ตอบ #168 เมื่อ: 20-04-2008, 21:01 »

ญี่ปุ่นห้ามหน่วยคุ้มกันจีน ดูแลวิ่งคบเพลิงโอลิมปิก


ถือว่าเป็นกิจการภายในโดยแท้ เค้าคุ้มครองดูแลได้ ไม่ต้องให้ไอ้หนุ่มซินตึ้งมาคอยผลัก ไฟดับก็จุดใหม่แค่นั้นเอง
บันทึกการเข้า
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #169 เมื่อ: 20-04-2008, 21:06 »

ถ้าศึกษาประวัติของอดีตประธานเหมาฯ อดีตนายกฯ โจวเอินไหล และอีกหลายคน ผู้ยิ่งใหญ่เหล่านี้ ล้วนมีคุณูปการ และทำงานเสียสละเพื่อชาติจีนอย่างแท้จริง ท่าน ๆ เหล่านี้เมื่อเสียชีวิต แทบไม่มีสมบัติติดตัว ลองไปอ่านหนังสือ "ย่ำทัพ 25,000 ลี้" ดูเป็นตัวอย่าง แม้ว่า อดีตประธานเหมาฯ จะดำเนินการผิดพลาดเรื่อง การปฏิวัติวัฒนธรรม แต่นั่นก็เพียงพอแล้วที่ประเทศชาติต้องสูญเสียอย่างมหาศาล และชี้ให้เห็นว่า ท่านก็ยังเป็นมนุษย์ปุถุชน ไม่ใช่เทวดา จะได้ทำอะไรถูกต้องไปเสียหมด

ประเทศชาติแต่ละประเทศมีภูมิหลังและวัฒนธรรมที่แตกต่างกัน อเมริกาแม้ได้ชื่อว่าเป็นโลกเสรี แต่ข้างในก็มีเรื่องเน่าเฟะมากมาย เป็นประเทศจับฉ่าย ไร้รากเหง้าทางวัฒนธรรม เต็มไปด้วยคนร้อยพ่อพันแม่ สารพัดเผ่าพันธุ์เชื้อชาติ พวกอพยพรุ่นแรก ๆ ที่บากหน้ามาตั้งรกรากที่เรียกว่า pilgirms นั้น มาเพราะต้องการหนีระบอบศักดินา ระบบเจ้าที่ดิน การกดขี่ข่มเหงจากประเทศของตน แสวงหาเสรีภาพแห่งใหม่ พวกนี้พอมาเจอแผ่นดินอเมริกา จึงได้ขอบคุณพระเจ้าเป็นนักหนา

แต่ความคิดเหยียดผิวก็ยังหลงเหลืออยู่ สงครามกลางเมืองก็เคยเกิดมาแล้ว เมื่อคิดจะเลิกทาส  และถามดูว่า ชนเผ่าอินเดียนแดงถูกปฏิบัติด้วยความเป็นธรรมหรือไม่

นั่นมันอเมริกา แต่ไม่ต้องเสร่อ เอาความคิดและมาตรฐานของตนเอง ไป "ยัดเยียด" หรือเที่ยวไป "ชี้นิ้วบงการ" ให้ประเทศอื่นเขาเดินย่ำรอยของตัวเอง

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-04-2008, 21:10 โดย aiwen^mei » บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
narong
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 654



เว็บไซต์
« ตอบ #170 เมื่อ: 20-04-2008, 21:12 »

pirlgirms น่าจะหมายถึงผู้แสวงบุญในทางศาสนามากกว่า ต่างจากผู้อพยพเพื่อแสวงหาดินแดนใหม่
บันทึกการเข้า

ผู้ที่ไม่สามารถจะใช้คนดี
ก็ย่อมจะใช้คนไม่ดีหรือคนเลว
ถ้าไม่เชื่อผู้ซื่อสัตย์หวังดีต่อตน
ก็จะต้องไปเชื่อคนประจบสอพลอ
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #171 เมื่อ: 20-04-2008, 21:13 »

ขอบคุณคุณป้าจอมป่วนมากหลายค่ะ  

และสวัสดีคุณ 999 ค่ะ  





บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
jnaj1
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 170


« ตอบ #172 เมื่อ: 20-04-2008, 21:16 »


ค่ะ ใช่ เค้าเรียกว่า "บ่วงโจ้ว" 忘祖 ไง

คุณจะรักทิเบต เป็นห่วงทิเบต ก็ไม่มีใครเค้าว่า แต่ถ้าใช้วิธีการที่มันทุเรศ สุมหัวกับคนต่างชาติที่ไม่ได้หวังดีต่อบ้านเกิดเมืองนอนอย่างแท้จริง มาด่า มาประณาม มาตุภูมิบ้านเกิดเมืองนอนของตัวเอง นอกจากจะโง่แล้ว ยังขาดจิตสำนึกของความกตัญญูด้วย

ก็แค่เป็นเครื่องมือให้คนเค้าหลอกใช้ ยังหลงละเมอคิดว่า ตัวเองฉลาด รักคุณธรรมเสียเต็มประดา

ปล. 1. มาเติมอักษรจีนให้ เดี๋ยวมีคนโวยวายอีก
      2. "ฮุยกาจุย" มีความหมายว่า ปั่นหัว เป่าหู 




ลองคอมเม้นท์เรื่อง ข้อมูลส่วนตัวของน้องเค้าถูกนำมาโพส  บ้านพ่อแม่เค้าถูกเทอุจจาระ ปาด้วยก้อนหิน

ให้ฟังหน่อยได้มั๊ยครับ ว่าคิดว่ายังไง สมควรแล้ว หรือ ไม่สมควร
บันทึกการเข้า
aiwen^mei
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,732



« ตอบ #173 เมื่อ: 20-04-2008, 21:17 »

pirlgirms น่าจะหมายถึงผู้แสวงบุญในทางศาสนามากกว่า ต่างจากผู้อพยพเพื่อแสวงหาดินแดนใหม่

ขอบคุณค่ะ และขอประทานโทษค่ะ เมื่อกี๊พิมพ์ผิด ต้องเป็น pilgrims

ค่ะ ก็เริ่มมาจากพวกที่ถูกกดขี่ข่มเหงทางศาสนา พวกยุโรปส่วนใหญ่เดิมเป็นคาทอลิก อเมริกาเป็นประเทศโปรแตสแตนต์

ปล. 1. ประธานาธิบดีของอเมริกาคนเดียวที่เป็นคาทอลิกคือ จอห์น เอฟ เคนเนดี้ ถ้าจำไม่ผิดนะคะ ถ้าข้อมูลผิดพลาด ขออภัยด้วยค่ะ

      2. ส่วนจอร์จ บุช นี่ ถูกโจมตีว่า เป็นพวกนับถือลัทธิซาตาน  Mr. Green



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-04-2008, 21:19 โดย aiwen^mei » บันทึกการเข้า

有缘千里来相会,无缘对面不相逢。
999
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,022



« ตอบ #174 เมื่อ: 20-04-2008, 21:20 »


สวัสดีครับ

ผมแปลกใจที่คนไทยไม่เห็นความวิปริตในอวัฒนธรรมของตนเอง
บันทึกการเข้า

999
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,022



« ตอบ #175 เมื่อ: 20-04-2008, 21:32 »



อยากให้ลองยกเอาบุคคลหรือองค์กรที่วิจารณ์ได้ในสังคมไทยมาเป็นแบบอย่างแก่สังคมไทยดูสิครับ
บันทึกการเข้า

ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #176 เมื่อ: 20-04-2008, 21:38 »

ดูข่าวเมื่อวาน ทุกอย่างก็เป็นไปด้วยดีนี่ค่ะ ไทยจัดได้ยิ่งใหญ่ดี 

ส่วนพี่ๆมาทะเลาะกันทำไมเนี๊ยะ 

ปู่ตองเก้า หายไปนานเลย หลานคิกถึง
 
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
999
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,022



« ตอบ #177 เมื่อ: 20-04-2008, 21:45 »



อืม หายไปนานเพราะอกหักบ่อยๆจน ต้องรักษาตัวครับ

ยังไงก็ยังรักเธอประเทศไทย
บันทึกการเข้า

login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #178 เมื่อ: 20-04-2008, 22:33 »

เหรียญด้านไม่เคยพลิก ของ..อดอล์ฟ ฮิตเลอร์


เรื่องนี้น่าสนใจครับ ขอบคุณที่นำมาเผยแพร่
ขอวิจารณ์เล็กๆน้อยๆ แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันหน่อย

สงครามไม่มีใครถูกอยู่แล้ว ผู้แพ้ก็ต้องถูกผู้ชนะเอาทรัพย์สินไปครอง(ก็สงครามค่าใช้จ้ายน้อยซะที่ไหนละ)
แต่วิกฤตปี 40ผมไม่อยากเรียกว่าสงคราม ผมอยากเรียกว่า "ขายชาติื" มากกว่า ซึ่งที่มาและผลลัพธ์มันคนละเรื่องเดียวกันเลย
และสิ่งที่ทำให้ฮิตเลอร์กลายเป็นทรราช คือ "การล้างแค้น" หากฮิตเลอร์หยุดลงที่การบำรุงประเทศไม่รุกรานคนอื่น
ไม่สังหารหมู่ทุกวันนี้เยอรมันคงเป็นมหาอำนาจในยุโรป ยิ่งใหญ่เหนือประเทศใดใดไปแล้ว

เรื่องนี้มันก็นานมาแล้วต่างกรรมต่างวาระ รายละเอียดปลีกย่อยมากมายจะให้ผมตัดสินใครคงไม่สามารถทำได้ แต่อยากให้เก็บไว้เป็นบทเรียนเพราะประวัติศาสตร์มันย้อนรอยเสมอๆ

DENOUNCE



บทความนี้ผมอยากให้มองมุมกลับ มองให้รอบด้าน
และถามว่าการ DENOUNCE จีนและทิ(ธิ)เบตต่างกันตรงไหน


ค่ะ ใช่ เค้าเรียกว่า "บ่วงโจ้ว" 忘祖 ไง

คุณจะรักทิเบต เป็นห่วงทิเบต ก็ไม่มีใครเค้าว่า แต่ถ้าใช้วิธีการที่มันทุเรศ สุมหัวกับคนต่างชาติที่ไม่ได้หวังดีต่อบ้านเกิดเมืองนอนอย่างแท้จริง มาด่า มาประณาม มาตุภูมิบ้านเกิดเมืองนอนของตัวเอง นอกจากจะโง่แล้ว ยังขาดจิตสำนึกของความกตัญญูด้วย

ก็แค่เป็นเครื่องมือให้คนเค้าหลอกใช้ ยังหลงละเมอคิดว่า ตัวเองฉลาด รักคุณธรรมเสียเต็มประดา

ปล. 1. มาเติมอักษรจีนให้ เดี๋ยวมีคนโวยวายอีก
      2. "ฮุยกาจุย" มีความหมายว่า ปั่นหัว เป่าหู 


ขอนิยามคำว่า "วิธีการทุเรศ" หน่อยครับ
นักศึกษาไปทำอะไรถึงกับที่เรียกว่า "วิธีการทุเรศ" เชียวหรือ
ลำพังการแสดงความคิดเห็นในเรื่องหนึ่งๆ ถ้าไม่โกหกตอแห-ล เอาความจริงมาพูด คงเรียกว่า"วิธีการทุเรศ"ไม่ได้ละมั๊ง

ในทางตรงข้ามหากเป็นการปกป้องชาติ แสดงความรักชาติด้วยวิธี

"วันต่อมา ข้อมูลส่วนตัวของเธอถูกโพสในอินเตอร์เน็ต ด้วยข้อหา "ทรยศชาติ"
เธอถูกขู่ฆ่า แล้วสับเป็นหมื่นชิ้น ฆ่าแล้วเผาในน้ำมัน
บ้านพ่อแม่ของเธอใน Qingdao ถูกเอาอุจจาระมาเทไว้หน้าประตูบ้าน ถูกก้อนหินขว้างปา
จนต้องหลบซ่อนตัว"


ไม่ได้ใช้วิธีทางที่วิญญูชนใช้กัน ไม่ได้เอาข้อมูลมาหักล้างกัน
แบบนี้ผมว่าน่าจะเรียกว่า "วิธีการทุเรศ" มากกว่าเสียอีก

หรือ.......คุณจะเห็นว่าม๊อบถ่อ-ยนปก.และขี้ข้า
แสดงวิธีการอย่างถูกต้่องแล้ว ที่ล้อมตึกเนชั่น ตะโกนด่า,ข้างขวดใส่ พันธมิตร
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20-04-2008, 22:38 โดย login not found » บันทึกการเข้า
Caocao
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 557



« ตอบ #179 เมื่อ: 20-04-2008, 23:42 »

บางคนยิ่งแสดงความคิดเห็น ก็ยิ่งเหมือนคอมมิวนิส์ไปทุกที่ คล้ายๆการพยายามเอาคำพูดจ่อหัว แล้วขู่ให้ตะโกนว่า "ยอมแล้ว" การไม่เห็นด้วยกับจีน มันไม่กตัญญูตรงไหน การแสดงท่าทีไม่เห็นด้วย โดยสันติวิธี มันดูโง่ และทุเรสอย่างไร หรือการไม่เห็นด้วยกับจีนคือการไปร่วมมือกับชาติตะวันตกแล้วจริงๆหรือ หรือการไปประท้วงจะทำให้จีนตัดสัมพันธุ์กับไทย มันขนาดนั้นเลยหรือ งงจริงๆ
บันทึกการเข้า

หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
ป้าจอมป่วน
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 114


« ตอบ #180 เมื่อ: 21-04-2008, 01:42 »

 

เห็นด้วยกับคุณ Soco มากๆ เรื่องหน่วยรักษาความปลอดภัยโอลิมปิคของจีน ซึ่งไม่น่าจะแค่7คนอย่างที่บอก
ดูจากขบวน คงมีมากกว่านั้น รวมถึงคนที่ใส่เสื้อแดง ถือธงแดง ธงฟ้า ธงขาว
คนพวกนี้ จะพยายามปกป้องคบเพลิงอยู่ตลอดเวลา

ขากลับ ไปเจอที่บริเวณซุ้มกินน้ำ ห้องน้ำ และสุดท้ายที่ป้ายรถเมล์

เขาพักกันหลายจุดมากๆ เหมือนพวกก่อม๊อปมากกว่า ข่าวว่า เป็นนักเรียนจีน มาเรียนภาษาไทย
แต่แปลกที่ไม่รู้ว่า ตัวเองพักที่ไหน แล้วต้องนั่งรถเมล์สายไหนไป แสดงว่า เพิ่งเข้ามาเมืองไทยได้ไม่นาน
ภาษาไทย ในกลุ่ม10-20คน จะมีอยู่ไม่กี่คนที่พูดภาษาไทยรู้เรืื่องจริงๆ

บางคน ก็เอาแต่เชียร์จนหลายๆครั้ง มาชนคนไทย แต่คนที่คุมแต่ละกลุ่มมาก็พยายาม ไม่ให้ปะทะแรง

เจอชนไปหลายครั้ง รวมถึง การมาโบกธงแดง ตัดหน้ากล้องบ่อยๆ..... แต่ไม่ได้ใส่ใจอะไรมาก
การอยู่ในที่ชุมชน เรืื่่องพวกนี้ ถือว่าปกติ .........

ว่าแต่ คบเพลิงที่มีคนมาแย่งของคุณคริสไป เขาเอามาคืนยังอ่ะ...
บันทึกการเข้า

ป้าจอมป่วน
โต มิ โต โชว์ ดะ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 225


« ตอบ #181 เมื่อ: 21-04-2008, 02:07 »

บางคนยิ่งแสดงความคิดเห็น ก็ยิ่งเหมือนคอมมิวนิส์ไปทุกที่ คล้ายๆการพยายามเอาคำพูดจ่อหัว แล้วขู่ให้ตะโกนว่า "ยอมแล้ว" การไม่เห็นด้วยกับจีน มันไม่กตัญญูตรงไหน การแสดงท่าทีไม่เห็นด้วย โดยสันติวิธี มันดูโง่ และทุเรสอย่างไร หรือการไม่เห็นด้วยกับจีนคือการไปร่วมมือกับชาติตะวันตกแล้วจริงๆหรือ หรือการไปประท้วงจะทำให้จีนตัดสัมพันธุ์กับไทย มันขนาดนั้นเลยหรือ งงจริงๆ




ผมไม่แปลกใจกับวิธีคิดแบบกบในกะลาครอบของใครบางคนที่หัวใจคับแคบเท่ารูเข็ม



ทำใจเหอะครับ
บันทึกการเข้า
Caocao
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 557



« ตอบ #182 เมื่อ: 21-04-2008, 02:41 »

แล้วถ้าพฤติกรรมเช่นนี้เป็นจริง จะเท่ากับการแทรกแซงการบริหารประเทศของเราหรือเปล่า

ระบอบพรรคเดียวกับผู้นำมวลชน
 
โดย ชัยอนันต์ สมุทวณิช 20 เมษายน 2551 12:00 น.
 
 
       อาจารย์ ดร.ปราโมทย์ นาครทรรพ เพิ่งเขียนเรื่องการติดต่อระหว่างพรรคคอมมิวนิสต์จีนกับพรรคพลังประชาชนว่า ข่าวนี้คนไม่ค่อยให้ความเข้าใจ ที่จริงพรรคไทยรักไทยก็เคยมีการติดต่อกับพรรคคอมมิวนิสต์จีนมาก่อนแล้ว พรรคคอมมิวนิสต์จีนถึงกับเชิญนายพันศักดิ์ วิญญรัตน์ ไปบรรยายให้ฟัง ส่วนฝ่ายจีนก็ได้ให้คำปรึกษาเกี่ยวกับการจัดตั้ง และการทำแนวร่วม
       
        พรรคคอมมิวนิสต์จีนเป็นพรรคการเมืองพรรคเดียวที่ผ่านการต่อสู้มานานหลายปีกว่าจะขึ้นสู่อำนาจ ดังนั้นภาวะผู้นำจึงไม่ได้เกิดขึ้นลอยๆ อย่างกะทันหัน หากผ่านการทดสอบแสดงฝีมือของแกนนำที่จะต้องได้รับการยอมรับจากแกนนำด้วยกันเอง และสมาชิกพรรค ผู้นำพรรคคอมมิวนิสต์จีนก็มีการเปลี่ยนแปลงไปสอง-สามรุ่นแล้ว บางเวลาก็มีความขัดแย้งภายใน เป็นการต่อสู้ระหว่างแนวทางการดำเนินนโยบาย แต่หลังยุคเติ้งเสี่ยวผิงแล้ว ปัญหาเรื่องแนวทางการเมืองและเศรษฐกิจก็หมดไป
       
        ตอนที่ผมไปจีนเมื่อยี่สิบปีที่แล้ว เวลามีการสนทนาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน พวกเรามักจะได้รับคำถามเกี่ยวกับเคล็ดลับของความสำเร็จทางเศรษฐกิจที่ทำให้ญี่ปุ่น ไต้หวัน เกาหลี และไทย มี ต่อมาเมื่อจีนหันมาเปิดเสรี และเดินนโยบายเศรษฐกิจที่ปล่อยให้กลไกการตลาดทำงานมากขึ้น จีนก็มีการเติบโตทางเศรษฐกิจเกินร้อยละ 10 อย่างต่อเนื่องกัน แสดงว่าพรรคคอมมิวนิสต์จีนใช้วิธีการเมืองการปกครองแบบรวมศูนย์ แต่ใช้นโยบายเศรษฐกิจแบบทุนนิยม
       
        สูตรเผด็จการทางการเมือง ประชาธิปไตยทางเศรษฐกิจนี้ทำให้เกาหลีใต้ประสบความสำเร็จทางเศรษฐกิจมาแล้ว ไทยเราเองสมัยที่ยังมี “ประชาธิปไตยครึ่งใบ” ก็มีการเติบโตทางเศรษฐกิจสูงเช่นกัน เมื่อยี่สิบปีก่อนนักวิชาการให้ความสนใจในประเด็นนี้มาก คล้ายๆ จะเป็นการให้การยอมรับระบอบเผด็จการ และกึ่งประชาธิปไตย
       
        ประเด็นสำคัญที่เราน่าจะคำนึงถึงก็คือ ประเทศไทยจะเข้าสู่ระบอบพรรคการเมืองพรรคเดียวได้หรือไม่ อนาคตการเมืองไทยในระบอบพรรคเดียวจะเป็นอย่างไร
       
        ระบอบพรรคการเมืองพรรคเดียวเกิดขึ้นได้สองทางคือ ทางที่เกิดพรรคคอมมิวนิสต์ และพรรคนาซีกับการที่พรรคการเมืองหนึ่งๆ ได้รับคะแนนเสียงอย่างท่วมท้นผ่านระบอบประชาธิปไตย ด้วยกระบวนการเลือกตั้ง ใกล้ๆ บ้านเราก็มีสิงคโปร์ และมาเลเซีย เป็นต้น มาเลเซียนั้นยังมีรายละเอียดต่างไปจากสิงคโปร์ตรงที่พรรคอัมโนเป็นแนวร่วมของพรรคพันธมิตรมาก่อน และยังมีปัญหาความขัดแย้งภายในพรรค จนในขณะนี้มีแนวโน้มว่ากลุ่มของนายอันวาร์ อิบราฮิม และพรรคฝ่านค้านจะมีเสียงมากขึ้น และอีกไม่นานมาเลเซียคงจะมีระบบสองพรรค ในขณะที่พรรค PAP ของสิงคโปร์ยังคงรักษาความเป็นพรรคเดียวไว้ได้
       
        ปัญหาสำคัญของการเมืองไทยก็คือ พรรคการเมืองที่ได้คะแนนเสียงมากๆ อาศัยการซื้อเสียงช่วยด้วย ดังนั้นความนิยมจึงมาจากการให้ผลประโยชน์ตอบแทนในรูปต่างๆ ความขัดแย้งแบ่งเป็นฝักฝ่ายในสังคมจึงเกิดขึ้น เพราะยังมีกลุ่มคนที่เป็นกลุ่มยุทธศาสตร์ มีความสำนึกทางการเมืองสูงเคลื่อนไหวอยู่ในสังคมอีก
       
        กรณีพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย สะท้อนให้เห็นถึงพลังการต่อต้านรัฐบาลที่มาจากพรรคการเมืองที่พยายามอาศัยอำนาจรัฐดำเนินการต่างๆ ผู้สนับสนุนกลุ่มพันธมิตรฯ มักเป็นคนในเขตเทศบาลของจังหวัดต่างๆ
       
        พรรคพลังประชาชนคงได้รับคำแนะนำเกี่ยวกับการจัดตั้ง และการทำแนวร่วมจากพรรคคอมมิวนิสต์จีน เวลานี้เป็นเรื่องธรรมดาเพราะการมีความสัมพันธ์กับจีนกลับเป็นเรื่องปกติ พรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทยไม่มีความจำเป็นอีกต่อไปแล้ว ในอดีตจีนซึ่งมีอิทธิพลต่อผู้นำพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย อาศัยพรรคนี้เป็นการต่อสู้เพื่อต่อต้านอิทธิพลของสหรัฐอเมริกา เมื่อหมดสงครามเย็น อเมริกากับจีนเป็นมิตรกัน พรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทยก็ยุติบทบาทลง แต่ก็เคยมีการปรึกษาหารือกันว่า แล้วบรรดาผู้ที่เคยอยู่ในพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย จะมีบทบาททางการเมืองอย่างไร คำชี้นำก็คือในสถานการณ์ใหม่ ผู้ปฏิบัติงานของพรรคควรเข้าร่วมกับพรรคการเมืองในระบอบประชาธิปไตย และควรมีบทบาทในการจัดตั้งพรรคเป็นด้านหลัก แนวทางอีกแนวทางหนึ่งก็คือ พยายามลดอิทธิพลของสถาบันทางสังคมที่เก่าแก่ให้คงเหลือแค่เป็นสัญลักษณ์เท่านั้น
       
        แนวทางนี้ก่อให้เกิดปฏิกิริยาอย่างกว้างขวาง และเป็นปัจจัยสำคัญอย่างหนึ่งที่นำไปสู่รัฐประหาร ปัจจุบันผู้เคลื่อนไหวในพรรคไทยรักไทยหลายคนเริ่มลดบทบาทลง และการตัดสินใจนำนายสมัคร สุนทรเวช มาเป็นหัวหน้าพรรคพลังประชาชน และเป็นนายกรัฐมนตรีก็เพื่อลบภาพลักษณ์ของการเดินแนวทางซ้ายจัดจนเกินไป แต่ในอนาคตอีกยี่สิบปีข้างหน้า เมื่อเกิดการเปลี่ยนแปลงในสถาบันหลักของไทย การนำแนวทางซ้ายทางการเมืองคือ การใช้เผด็จการทางการเมือง และเสรีทางเศรษฐกิจก็จะกลับมาอีก เมื่อนั้นระบอบพรรคการเมืองก็จะเกิดขึ้นอย่างเต็มรูป และผู้นำพรรคเดียวก็จะกลายเป็นผู้นำมวลชน เมื่อนั้นสถาบันพระมหากษัตริย์ ก็จะมีบทบาทเป็นเพียงสัญลักษณ์และประกอบแต่พิธีกรรมเท่านั้น
       
        การติดต่อระหว่างพรรคพลังประชาชนกับพรรคคอมมิวนิสต์จีน จึงเป็นการเตรียมการที่จะต้องรอคอยจังหวะ และโอกาสซึ่งน่าจะไม่นานเกินรอ และเมื่อนั้นสังคมไทยก็จะเข้าสู่ระบอบใหม่
 


ผมไม่ได้บังคับให้เชื่อถือข้อมูลที่ผมเอามา แล้วแต่ความเชื่อตามเหตุปัจจัยของแต่ละบุคคล ส่วนตัวผมเชื่อเช่นนั้น ซึ่งความเชื่อผมผมถือว่ามันเป็นสิทธิอันชอบธรรมของผม ในฐานะที่ผมเป็นมนุษย์เช่นเดียวกับคุณ

http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews.aspx?NewsID=9510000045967
บันทึกการเข้า

หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
โต มิ โต โชว์ ดะ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 225


« ตอบ #183 เมื่อ: 21-04-2008, 02:49 »

มนุษย์ที่มีอารยะ ย่อมแยกแยะได้ระหว่างความผิดชอบชั่วดี


และไม่เมินเฉย ที่เพื่อนมนุษย์ถูกกระทำโดยปราศจากเหตุผลและความชอบธรรม


โดยไม่คำนึงถึงเชื่อชาติ เพราะเราเกิดมาเป็นเพื่อนร่วมโลกกลมๆใบเดียวกัน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 21-04-2008, 02:50 โดย โต มิ โต โชว์ ดะ » บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #184 เมื่อ: 21-04-2008, 02:56 »

กระทู้นี้ได้ความหลากหลาย ทั้งกีฬา การเมือง ศาสนา การคุ้มกัน พิธีกรรม

อ่านแล้วไม่รู้จะจ่อมลงประเด็นไหน ขออ่านด้วยคนละกัน
บันทึกการเข้า

jnaj1
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 170


« ตอบ #185 เมื่อ: 21-04-2008, 03:13 »

้การกระทำต่อ Grace Wang มีชื่อเรียกว่า  "เครื่องค้นหาเนื้อมนุษย์" (Human Flesh Search Engines)

มีเวปไซท์บางเวปไซท์ในจีน เอาไว้ตามล่า ฝ่ายตรงข้าม โดยพยายามค้นหาข้อมูลส่วนตัว แผนที่บ้าน รายละเอียด ต่างๆ

เหมือนล่าแม่มดยังไง ยังงั้น


นอกจาก Grace Wang แล้ว

ยังมีอีกเคสนึงคือ Lobsang Gendun ซึ่งเป็นชาวทิเบตที่อาศัยอยู่ในอเมริกา

แต่ฝ่ายโปรจีนเข้าใจผิดว่าเป็นคนที่ทำร้ายนักวิ่งคบเพลิงของจีนในฝรั่งเศส

เลยโพสข้อมูลส่วนตัว แผนที่บ้านจาก google map เบอร์โทรศัพท์ อีเมล์ ฯลฯ

ปรากฎว่า วันต่อมา Lobsang ได้อีเมล์ด่าเป็นภาษาจีนเป็นร้อยฉบับ โทรศัพท์ดังทั้งวันทั้งคืน

จนต้องย้ายครอบครัวมาพักที่โรงแรม เป็นการชั่วคราว


ยังไงก็ระวังๆ หน่อยละกัน ของเ้ค้าแรงจริง


http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/04/16/AR2008041603579.html

http://www.globalvoicesonline.org/2008/04/13/china-fallout-from-the-free-tibet-protests/
บันทึกการเข้า
Caocao
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 557



« ตอบ #186 เมื่อ: 21-04-2008, 04:03 »

สิ่งที่ผมไม่สามารถยอมรับได้ในกระทู้ที่เกี่ยวเนื่องกับจีนและทิเบตมีอยู่ประเด็นหนึ่ง คือการดูถูกพระทิเบต และองค์ดาไล ลามะ เพราะจากความคิดเห็นส่วนตัวและพิจารณาจากหลักพระพุทธศาสนาแล้ว ผมว่าชาวทิเบตเป็นผู้เข้าถึงแก่นของศาสนาในระดับที่น่ายกย่อง ความไม่สบายใจของผมคือภาพที่ได้พบเห็นพระทิเบตเป็นผู้ที่ต้องออกมาใช้ความรุนแรง ซึ่งส่วนตัวผมเชื่อว่ามันไม่สมควร แต่อาจเป็นเหตุจากผลของการถูกกระทำ การกลืนประเทศด้วยอำนาจทุนมันไม่โหดร้ายเท่ากับการ เข่นฆ่าจิตรวิญญาณอันเป็นรากเหง้า
อย่างที่เคยได้ยกตัวอย่าง ทิเบตเป็นพุทธศาสนาที่ประกอบด้วยสองนิกายคือมหายานกับวัชรยาน (เซ็น) ซึ่งอาจเกี่ยวเนื่องกับภูมิประเทศที่สามารถเชื่อมโยงระหว่างจีนและอินเดีย ส่วนตัวผมคิดว่ามันเป็นการเชื่อมโยงที่ประหลาดอยู่ซักหน่อย เพราะมหายานส่วนใหญ่จะนับถือเทพ เชื่อเรื่องนรก สวรรค์ การกลับชาติมาเกิด ในขณะที่วัชรยานจะมีธรรมสูงสุดคือเชื่อว่าทุกสิ่งคือความว่าง ความเป็นอนัตตา ไม่นับถือรูปเคารพ ซึ่งวัชรยานนี้ไปเติบโตอยู่ที่ญี่ปุ่น ดังนั้นผมไม่สรุปว่าการเชื่อมโยงสองนิกายให้ผลอย่างไร แต่จะขอยกพิธีกรรมหนึ่ง วึ่งส่วนตัวเชื่อว่ามันได้สะท้อนถึงแก่นของพุทธได้ดี ซึ่งความเห็นนี้ทุกคนควรไปพิจารณากันเอาเองก็แล้วกัน มันคือพิธีการทำศพแบบทิเบต เลือดเนื้อเพื่อสัตว์โลก (ตายแล้วก็เอาอะไรไปไม่ได้ สู้ให้ชีวิตเป็นทานดีกว่า ผมสรุปแบบนี้)

ขอยกตัวอย่างภาพ โดยผมพยายามเลือกภาพที่คิดว่าไม่น่าจะอุจาจมานำเสนอแล้วกัน
http://community.buddhayan.com/index.php?topic=484.msg1927


* Tibat1.jpg (40.41 KB, 450x302 - ดู 315 ครั้ง.)

* Tibat2.jpg (40.03 KB, 450x298 - ดู 307 ครั้ง.)
บันทึกการเข้า

หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #187 เมื่อ: 21-04-2008, 07:35 »

โห อยู่ดีๆทำไมมาเก่งเรื่องทิเบตตอนนี้วะเนี่ย เก่งๆๆๆๆ  ถ้ามันไม่ระดมอัดข่าวช่วงนี้จะเก่งกันขนาดนี้ไหม  ถามจริงที่พวกคุณ เฮ ช่วงคมช.ปฏิวัติน่ะ เฮไปทำไม พวกสำนักข่าวตะวันตก องค์กรสิทธิ องค์ประชาธิปไตย มันรุมด่ารุมประณามไทยตอนนั้น ทำไมไม่เชื่อมันล่ะ

ขอประณามบุคคลที่ใช้ชื่อว่า jnaj1  login not found   โตมิโตโชว์ดะ เมิ่งเต๋อ  ครับ นี่ไม่ใช่ความคิดเห็นที่แตกต่างแล้วหละ แต่พวกแม่งเล่นไม่เลิก ไม่ฟังเหียกอะไร เหตุผลไม่มีการพิจารณา ใช้แต่จินตนาการ สันดานก็ไม่แตกต่างจาก "นอ ปอ กอ" และ PTV สักเท่าไร

2 มาตรฐาน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 21-04-2008, 07:54 โดย 北京加油! » บันทึกการเข้า

AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #188 เมื่อ: 21-04-2008, 07:53 »

มาดูวิธีปฏิบัติของจีนต่อทิเบตดีกว่า ว่าแท้จริงแล้ว แตกต่างจากพวกตะวันตกที่ปฏิบัติต่อชนกลุ่มน้อยยังไง แล้วมันยังมีหน้ามาเทศนาคนอื่นเรื่องสิทธิมนุษยชน แล้วก็มีไอ้พวกหน้าโง่ไปเต้นตาม ควายชัดๆ

(อ้อ ผมไม่ได้ขอร้องให้บุคคลที่ใช้ชื่อว่า jnaj1   login not found  โตมิโตโชว์ดะ เปิดใจอ่านนะครับ ไม่ได้คาดหวังอยู่แล้ว ขอเชิญไปที่อื่น)


1. ทำไมเราได้ยินคำว่า cultural genocide กับ demographic aggression ที่ใช้ประณามจีน แต่ทำไมจึงไม่ได้ยินคำนี้ในสเปน สเปนปฏิบัติต่อพวก Basque อย่างไร ไม่มีใครสนใจ

2. รู้บ้างหรือเปล่าว่าเกิดอะไรขึ้นกับอาณาจักรฮาวายน่ะ  อันนั้น cultural genocide แบบเฉียบพลัน ป่านนี้มีใครพูดภาษาโพลีนีเชียบ้างในฮาวาย

3. หรือเอายุคสมัยใหม่ ประวัติของฐานทัพ Diego Garcia กลางมหาสมุทรอินเดียที่มันเอาไว้จอดเครื่องบินเพื่อเอาไปบอมบ์อาฟกานิสถานกับอิรักอะ ตอนที่มันไล่ชาวเกาะออกไป มันแจกกระเป๋าแค่ 1 ใบ  เสร็จแล้วพวกปศุสัตว์ สัตว์เลี้ยง ก็เอาแก๊สรมให้ตายหมด แล้วก็ปิดฉากเลย

4. หรือจะเกาะ Bikini ที่เป็นที่มาของชื่อชุดว่ายน้ำบิกินี เกาะนี้หายไปแล้วทั้งเกาะ เพราะถูกเอาไปทดลองระเบิดนิวเคลียร์ รัฐบาลอเมริกันสั่งอพยพคนออกจากเกาะหมด แล้วเอาไปปล่อยในอีกเกาะหนึ่งที่กันดาร เพาะปลูกอะไรก็ไม่ขึ้น แหล่งสัตว์น้ำก็ไม่มีเหมือนเดิม แล้วก็สั่งให้เรียนภาษาอังกฤษอย่างเดียว นี่เป็นทั้ง complete cultural genocide & natural resource destruction เลย เคยรู้บ้างหรือเปล่า

ยังไม่ต้องพูดถึง อินเดียนแดงสารพัดเผ่า ที่ถูกกวาดต้อนเอามารวมกัน แล้วก็เคลื่อนย้ายไปอยู่ในเขตสงวน แล้วก็เอายาเสพติดไปให้ติดยา จนฟื้นไม่ขึ้นทุกวันนี้

กูอยากจะรู้ว่า NGO กับไอ้พวกรักทิเบตไปอยู่ไหน

เดี๋ยวจะมาพูดถึงการปฏิบัติของจีนต่อชนกลุ่มน้อยว่า มันเป็นไง
บันทึกการเข้า

AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #189 เมื่อ: 21-04-2008, 08:11 »

ในขณะที่จีน มีประชากรที่ต้องรับผิดชอบถึง 1300 ล้านคน ประวัติศาสตร์ตลอดมามีแต่การถูกแทรกแซงจากภายนอก สงครามสารพัด แค่ใช้สามัญสำนึกของคนปกติตรึกตรองดูมันก็รู้อยู่แล้วว่า มันเป็นไปไม่ได้ที่ทนกับการก่อจลาจล และปล่อยขยายวง ความเด็ดขาดคือความจำเป็น

1. เวลานี้จีนยอมรับอย่างเป็นทางการของการมีอยู่คน 56 ชนกลุ่มน้อยในจีน  ในขณะที่ตะวันตกใช้เวลาไม่กี่ร้อยปีกวาดล้างชนพื้นเมืองจนเกือบเกลี้ยงหมดแล้ว
2. ในธนบัตรเงินหยวนของจีน ก็ใช้ภาษาถึง 5 ภาษาของชนเผ่าใหญ่ๆ คือ จีน ทิเบต มองโกล จ้วง อุยกูร์   ทำไมเราไม่เห็นอเมริกาและชาติเกิดใหม่อื่นๆทำแบบเดียวกันบ้าง
3. จีนไม่ได้บังคับให้ชนกลุ่มน้อยเรียนภาษาจีน จนกระทั่งอายุ 10 ขวบ เพื่อเป็นการให้โอกาสภาษาพื้นเมืองได้อยู่รอด   ไม่ใช่แบบในออสเตรเลีย แคนาดา อเมริกา ซึ่งไปลักเด็กชนเผ่าพื้นเมืองมาเข้าโรงเรียนแล้วห้ามพูดภาษาพื้นเมือง เสร็จแล้วจนเขาสูญพันธุ์จนหมด ผ่านไปร้อยปี ก็มาจัดพิธีขอโทษให้ดูขลังเป็นฉากหน้าให้ชาวโลกเข้าใจว่าโอ้ ตะวันตกมีประชาธิปไตย มีความเห้นอกเห็นใจคนพื้นเมืองแล้ว แต่จีนป่าเถื่อนเหลือเกิน
4. นโยบายลูกคนเดียว บังคับแต่เฉพาะคนฮั่นในเมืองเท่านั้น ส่วนคนฮั่นที่เป็นชาวนาให้มีได้ 2 คน มากกว่านี้จะถูกลงโทษ  ส่วนชนเผ่ากลุ่มน้อยเขาไม่ได้บังคับ คนทิเบตจะมีเท่าไรก็ได้ตามใจ
5. ชนกลุ่มน้อยของจีน รวมทั้งคนทิเบต ถ้าอยากจะเข้าเรียนในมหาลัยมีชื่อ เช่น Peking U, Tsinghua U ก็ได้รับเกณฑ์คะแนนสอบผ่านที่ต่ำกว่า


จีนไม่ใช่เทวดา และก็ไม่ใช่ชนชาติที่เลิศเลอสมบูรณ์แบบ แต่ถ้าพูดถึงในด้านการปฏิบัติต่อชนกลุ่มน้อย เทียบกับพวกที่มาเทศนาด่าจีนเวลานี้แล้ว มันต่างกันลิบลับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 21-04-2008, 08:13 โดย 北京加油! » บันทึกการเข้า

protecter
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 465


« ตอบ #190 เมื่อ: 21-04-2008, 09:02 »

ท่าน 北京加油!  หรือ ท่านอื่นๆ ที่เก่งภาษาจีน
ถ้าท่านใดพอมีเวลา อยากให้ท่านช่วยแปล 2 บทความนี้เป็นภาษาไทยครับ อยากเอามาเผยแพร่ให้คนไทยได้อ่าน โดยเฉพาะกลุ่มคนที่เคารพนับถือ ดาไลลามะ และ ชาติตะวันตก

คือผมพออ่านภาษีจีนได้ครับ แต่ยังไม่ถึงกับเก่งมาก..แค่อ่านพอเข้าใจ ผีมือยังไม่ถึงขั้นนักแปล

สังคมทาสยุคดาไลลามะ
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=656934

บทสัมภาษณ์(ของเยอรมัน) ผู้เชี่ยวชาญเรื่องจีน ต่อปัญหาที่เกิดขึ้น(เรื่องธิเบต คบเพลิงและสิทธิมนุษยชน)
http://www.backchina.com/newspage/2008/04/21/152500.shtml
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 21-04-2008, 09:07 โดย protecter » บันทึกการเข้า
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #191 เมื่อ: 21-04-2008, 09:07 »

จะให้แปลละเอียดทั้งหมดคงไม่ได้ แต่ถ้าให้สรุปความมาพอไหว อันแรกเป็นความเห็นของคนจีนจากไต้หวัน ไว้เย็นนี้แล้วกันครับ
บันทึกการเข้า

Caocao
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 557



« ตอบ #192 เมื่อ: 21-04-2008, 09:32 »

ถ้าการแสดงวามคิดเห็นที่แตกต่างผ่านเว๊ปบอร์ดแห่งนี้ แล้วต้องกลายเป็นคนถ่*** คนโง่ สันดานเหียก นปก. PTV งั้นผมย่อมเป็นคนเยี่ยงนั้น ดีกว่าเรียนสูงๆ เรียนมากๆ เพื่อมาเป็นคนเยี่ยงคุณ งั้นผมยอมเป็นคนอย่างพวกแรกดีกว่าครับ 
บันทึกการเข้า

หลับเถิดทหารกล้า ปวงประชาจะคุ้มครอง
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #193 เมื่อ: 21-04-2008, 09:56 »

ยอมแล้ววว

บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #194 เมื่อ: 21-04-2008, 10:04 »

ตกลงชวนกันไปรุมแย่งคบเพลิงสวยๆ ที่ดารานักกีฬาเค้าวิ่งแล้วได้เป็นที่ระลึกใช่มั้ย
ไม่เอาน่า ไม่ใช่ของตัวเองซักหน่อย
บันทึกการเข้า
sleepless
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 525


Sleepless


« ตอบ #195 เมื่อ: 21-04-2008, 10:41 »

ถ้าการแสดงวามคิดเห็นที่แตกต่างผ่านเว๊ปบอร์ดแห่งนี้ แล้วต้องกลายเป็นคนถ่*** คนโง่ สันดานเหียก นปก. PTV งั้นผมย่อมเป็นคนเยี่ยงนั้น ดีกว่าเรียนสูงๆ เรียนมากๆ เพื่อมาเป็นคนเยี่ยงคุณ งั้นผมยอมเป็นคนอย่างพวกแรกดีกว่าครับ 


เฮ่ย เฮ่ย
เถียงสู้เขาไม่ได้ เอาอย่างนี้เลยเหรอ
北京加油! เขายกมาตั้งหลายข้อ ไปแก้เขาทีละข้อสิ
บันทึกการเข้า
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #196 เมื่อ: 21-04-2008, 11:01 »

โห อยู่ดีๆทำไมมาเก่งเรื่องทิเบตตอนนี้วะเนี่ย เก่งๆๆๆๆ  ถ้ามันไม่ระดมอัดข่าวช่วงนี้จะเก่งกันขนาดนี้ไหม  ถามจริงที่พวกคุณ เฮ ช่วงคมช.ปฏิวัติน่ะ เฮไปทำไม พวกสำนักข่าวตะวันตก องค์กรสิทธิ องค์ประชาธิปไตย มันรุมด่ารุมประณามไทยตอนนั้น ทำไมไม่เชื่อมันล่ะ

ขอประณามบุคคลที่ใช้ชื่อว่า jnaj1  login not found   โตมิโตโชว์ดะ เมิ่งเต๋อ  ครับ นี่ไม่ใช่ความคิดเห็นที่แตกต่างแล้วหละ แต่พวกแม่งเล่นไม่เลิก ไม่ฟังเหียกอะไร เหตุผลไม่มีการพิจารณา ใช้แต่จินตนาการ สันดานก็ไม่แตกต่างจาก "นอ ปอ กอ" และ PTV สักเท่าไร

2 มาตรฐาน


ใครเขาเฮกันหว่า ด่วนสรุปเอาโง่ๆ เอาแต่ตัวเองถูกอีกแล้ว
ผมยังไม่ลืมเรื่องที่คุณด่า คมช. แล้วอยากให้พปช.บริหารประเทศให้มันชั่วช้าชิบหายสะใจคุณหรอกนะครับ

ทิ(ธิ)เบตก็รู้มานานแล้ว ดูมานานแล้ว พอๆกับหลายๆเรื่องที่สนใจก็ตามดูอยู่
ไม่ได้พึ่งมาอยากรู้เอาช่วงนี้ ก็มีแต่ไอ้โง่ในกะลาบางคนนั่นแหละ แมร่งโปรฯตัวเองตลอด โคตรเก่ง ไม่เคยผิดซักที
เอาข้อมูลมาก็เอามาเสนอไม่ครบ เอามาแต่ด้านตัวเองถูกด้านเดียว หัวเอียงตัวเองจนล้มหักปักจมดินไปแล้วยังไม่รู้อีก

มาดูวิธีปฏิบัติของจีนต่อทิเบตดีกว่า ว่าแท้จริงแล้ว แตกต่างจากพวกตะวันตกที่ปฏิบัติต่อชนกลุ่มน้อยยังไง แล้วมันยังมีหน้ามาเทศนาคนอื่นเรื่องสิทธิมนุษยชน แล้วก็มีไอ้พวกหน้าโง่ไปเต้นตาม ควายชัดๆ

(อ้อ ผมไม่ได้ขอร้องให้บุคคลที่ใช้ชื่อว่า jnaj1   login not found  โตมิโตโชว์ดะ เปิดใจอ่านนะครับ ไม่ได้คาดหวังอยู่แล้ว ขอเชิญไปที่อื่น)


คงต้องอธิบายความคิดแบบนี้ของคุณด้วยคำว่า"คนอื่นเลวแล้วกรูก็เลวได้"
รู้ว่าไม่ดีดันโง่ อยากเลว อยากชั่วซะอย่างนั้น
เรื่องดีๆไม่มีปัญญาทำอยากทำแต่เรื่องชั่วๆ ว่างั้นเถอะ
ประวัติศาสตร์มีไว้เรียนรู้เพื่อดูว่าสิ่งไหนผิดพลาดและแก้ไขไม่ให้เกิดขึ้นอีก
ไม่ใช่มีไว้ให้ดูว่ากรูอยากชั่วกรูก็จะเอาอย่างแบบนั้น

และขอเน้นว่าผมไม่ได้โปรฯตะวันตก เรื่องไหนเxี้ยๆ ผมก็ด่ามาแล้ว
แต่ตอนนี้คุยเรื่องทิ(ธิ)เบต+จีนอยู่ อย่ามั่วครับ

ในขณะที่จีน มีประชากรที่ต้องรับผิดชอบถึง 1300 ล้านคน ประวัติศาสตร์ตลอดมามีแต่การถูกแทรกแซงจากภายนอก สงครามสารพัด แค่ใช้สามัญสำนึกของคนปกติตรึกตรองดูมันก็รู้อยู่แล้วว่า มันเป็นไปไม่ได้ที่ทนกับการก่อจลาจล และปล่อยขยายวง ความเด็ดขาดคือความจำเป็น

1. เวลานี้จีนยอมรับอย่างเป็นทางการของการมีอยู่คน 56 ชนกลุ่มน้อยในจีน  ในขณะที่ตะวันตกใช้เวลาไม่กี่ร้อยปีกวาดล้างชนพื้นเมืองจนเกือบเกลี้ยงหมดแล้ว
2. ในธนบัตรเงินหยวนของจีน ก็ใช้ภาษาถึง 5 ภาษาของชนเผ่าใหญ่ๆ คือ จีน ทิเบต มองโกล จ้วง อุยกูร์   ทำไมเราไม่เห็นอเมริกาและชาติเกิดใหม่อื่นๆทำแบบเดียวกันบ้าง
3. จีนไม่ได้บังคับให้ชนกลุ่มน้อยเรียนภาษาจีน จนกระทั่งอายุ 10 ขวบ เพื่อเป็นการให้โอกาสภาษาพื้นเมืองได้อยู่รอด   ไม่ใช่แบบในออสเตรเลีย แคนาดา อเมริกา ซึ่งไปลักเด็กชนเผ่าพื้นเมืองมาเข้าโรงเรียนแล้วห้ามพูดภาษาพื้นเมือง เสร็จแล้วจนเขาสูญพันธุ์จนหมด ผ่านไปร้อยปี ก็มาจัดพิธีขอโทษให้ดูขลังเป็นฉากหน้าให้ชาวโลกเข้าใจว่าโอ้ ตะวันตกมีประชาธิปไตย มีความเห้นอกเห็นใจคนพื้นเมืองแล้ว แต่จีนป่าเถื่อนเหลือเกิน
4. นโยบายลูกคนเดียว บังคับแต่เฉพาะคนฮั่นในเมืองเท่านั้น ส่วนคนฮั่นที่เป็นชาวนาให้มีได้ 2 คน มากกว่านี้จะถูกลงโทษ  ส่วนชนเผ่ากลุ่มน้อยเขาไม่ได้บังคับ คนทิเบตจะมีเท่าไรก็ได้ตามใจ
5. ชนกลุ่มน้อยของจีน รวมทั้งคนทิเบต ถ้าอยากจะเข้าเรียนในมหาลัยมีชื่อ เช่น Peking U, Tsinghua U ก็ได้รับเกณฑ์คะแนนสอบผ่านที่ต่ำกว่า


จีนไม่ใช่เทวดา และก็ไม่ใช่ชนชาติที่เลิศเลอสมบูรณ์แบบ แต่ถ้าพูดถึงในด้านการปฏิบัติต่อชนกลุ่มน้อย เทียบกับพวกที่มาเทศนาด่าจีนเวลานี้แล้ว มันต่างกันลิบลับ


ตัวอย่างของพวกเห็นด้านเดียว ผิดไม่รู้จักแก้ไข
เรื่องภาษาเรื่องความเป็นอยู่ลองไปดูแอฟริกาใต้ดู จะเห็นเรื่องผิดแล้วแก้ไข
ส่วนในอเมริกา แคนาดา ออสเตรเลีย ไปดูองค์ประกอบโดยรวมซะก่อนว่าทำไมชนกลุ่มน้อยถึงดูเหมือนไม่มีสิทธิ
ปัจจุบันนี้ทางการของประเทศเหล่านั้นก็หันมาให้ความสำคัญแล้ว และพยายามจะฟื้นฟู(ถึงแม้มันจะสายไปแล้วก็ตาม)
ไม่เหมือนจีนของคุณที่ประเทศยิ่งใหญ่เพราะการรวมชนกลุ่มน้อยหลายๆกลุ่มเข้าด้วยกันมาเป็นชาติ
เรื่องไหนเขาให้สิทธิก็เป็นเรื่องดี(ไม่นับเรื่องสร้างภาพแบบเอาธงชาติจีนไปติดบนหลังคาบ้านทุกหลังนะครับ)
เรื่องไหนไม่ดีก็ต้องวิจารณ์ได้ หรือคุณอยากให้จีนเดินตามอย่างพม่า ทหารเป็นใหญ่ จะปล้น ฆ่า ข่มขืน ก็ไม่ผิด

ตกลงชวนกันไปรุมแย่งคบเพลิงสวยๆ ที่ดารานักกีฬาเค้าวิ่งแล้วได้เป็นที่ระลึกใช่มั้ย
ไม่เอาน่า ไม่ใช่ของตัวเองซักหน่อย

จะแถ จะหาเรื่องด่าเขา ก็ให้มันแสดงสติปัญญามากกว่านี้หน่อยครับ


เฮ่ย เฮ่ย
เถียงสู้เขาไม่ได้ เอาอย่างนี้เลยเหรอ
北京加油! เขายกมาตั้งหลายข้อ ไปแก้เขาทีละข้อสิ

ประเด็นที่ผมตอบมาตั้งแต่ต้นกระทู้ เขายังไม่ตอบผมซักประเด็นเลยครับ
มีแต่จะเล่นประเด็นของตัวเอง หาเรื่องด่าคนที่ไม่เห็นด้วยอย่างเดียวอยู่นั่นแหละ
บันทึกการเข้า
jnaj1
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 170


« ตอบ #197 เมื่อ: 21-04-2008, 14:26 »

ยอมแล้ววว




 

ยอมด้วยคนนะ
บันทึกการเข้า
ริวเซย์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4,637


Worrior in The Blue Armor


เว็บไซต์
« ตอบ #198 เมื่อ: 21-04-2008, 14:55 »

ทะเลาะกันไร้สาระ เบื่อเซ็ง

บันทึกการเข้า

ถ้ามีแฟนแบบนี้เอาไหมครับ^^


Gemini
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 193



« ตอบ #199 เมื่อ: 21-04-2008, 15:58 »

กระทู้
2551 เจ๊กครองเมือง

เลี๊ยะพะ!
ว้ากเพ้ย!

 
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 2 3 [4] 5
    กระโดดไป: