ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
28-04-2024, 00:46
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  (คิดได้ไง) นายกฯ บอกถูกกับดัก!แจงแก้รธน.เหตุกกต.สร้างหลักฐานเท็จแจก"ใบแดง"กก.บห. 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
(คิดได้ไง) นายกฯ บอกถูกกับดัก!แจงแก้รธน.เหตุกกต.สร้างหลักฐานเท็จแจก"ใบแดง"กก.บห.  (อ่าน 1591 ครั้ง)
tabuji
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 48


« เมื่อ: 13-04-2008, 11:00 »

 นายกฯ ไปน้ำขุ่นถูกกับดัก! แจงแก้รธน.เหตุกกต.สร้างหลักฐานเท็จแจก"ใบแดง"กรรมการบริหารพรรค



ที่มา

http://www.thaitime.tv

หรือ

http://www.thaitime.tv/detailNewsDays.php?action=add&newsdays_id=4053


อ่านแล้ว โหๆๆๆ!...คิดไปด้าย.....ยยยยยย)

ไปน้ำขุ่นๆ เลยนะครับ ทั่นนายกฯ ไม่น่าเชื่อ อย่างนี้คิดว่า ไม่ใช่แก้รธน.อย่างเดียวแล้วมั้งครับ คงต้องแก้สันดานหรือจิตใต้สำนึกลึกๆ ของนักการเมืองด้วย
บันทึกการเข้า
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #1 เมื่อ: 13-04-2008, 12:50 »

เรียกว่า ร้อนตัว

ไม่รู้ทำไง ป้ายสีให้คนรักษากฏผิดเสียเลย

ธรรมดาสมัคร....
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #2 เมื่อ: 16-04-2008, 19:46 »

ไปเจอบทความนี้ที่เว็บหนังสือพิมพ์แนวหน้า ตอบได้โดนใจ โดยยกตัวอย่างได้ชัดเจนครับ 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
กับดักโจร (กวนน้ำให้ใส)
http://www.naewna.com/news.asp?ID=104425

หลังจากที่ กกต.มีมติให้ดำเนินคดียุบพรรค สำหรับพรรคการเมืองที่มีกรรมการบริหารกระทำผิดกฎหมายเลือกตั้งจนได้รับใบแดง

คือ กรณีพรรคชาติไทย และพรรคมัชฌิมาฯ

ส่วนกรณีพรรคพลังประชาชน ยังอยู่ระหว่างการพิจารณาของศาลฎีกาฯ ว่าจะให้ใบแดงแก่กรรมการบริหารพรรค
นายยงยุทธ ติยะไพรัช หรือไม่

ถ้าศาลฎีกาฯ มีคำพิพากษาตามคำร้องของ กกต. คือ ให้ใบแดงแก่นายยงยุทธ ก็เท่ากับว่า พรรคพลังประชาชน
ได้รับบัตรคิวที่จะต้องถูกดำเนินคดียุบพรรค ต่อไป

ปรากฏว่า นายสมัคร สุนทรเวช หัวหน้าพรรคประชาชน ได้อาศัยตำแหน่งนายกรัฐมนตรี พูดกระจายเสียงผ่านรายการ
สนทนาประสาสมัคร โดยอ้างว่า จะแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 เพราะรัฐธรรมนูญฉบับนี้ ได้วาง "กับดักทางการเมือง"
และสร้างขวากหนาม ต้องการให้พรรคการเมืองล้มหายตายจากไป

ไม่น่าเชื่อว่า ข้ออ้างแบบข้างๆ คูๆ ถูๆ ไถๆ เยี่ยงนี้ จะออกมาจากปากบุคคลระดับนายกรัฐมนตรีของประเทศไทย

ไม่น่าเชื่อ ก็เพราะว่า นายสมัครเอง ยังพูดในรายการเดียวกันว่า "...เขียนไว้เป็นกับดักและสร้างขวากหนามไว้
ทีแรกก็ดักพรรคใหญ่พรรคเดียว แต่ 2 พรรคเล็กก็โดนเข้าไปด้วย ถ้ามันไม่มีเรื่องอะไรต่างๆ 3 เดือนก่อนเลิก
ก็ค่อยแก้รัฐธรรมนูญ พูดตรงๆ ถ้าหาก กกต.ไม่ให้ใบแดง ไม่โยงใยไปเข้าล็อค ถ้าตัดสินไปในทางอื่น
ก็ยังใช้รัฐธรรมนูญไปอีก 4 ปี ไม่ต้องไปแตะต้อง.."

นี่ก็เท่ากับว่า ที่ต้องการแก้รัฐธรรมนูญนั้น ก็เพื่อจะช่วยให้พรรคที่ประทำผิดตามกฎหมาย
ไม่ต้องถูกดำเนินคดียุบพรรคตามกฎหมาย ไช่ไหม

ปัดโธ่ ! เวลาพูดเพื่อจะหาแนวร่วมขอแก้รัฐธรรมนูญ ดันไปพูดหยิบยกเอาหลักการใหญ่โต
อ้างว่า รัฐธรรมนูญเป็นกับดักทางการเมือง เป็นขวากหนามที่ต้องการให้พรรคการเมืองล้มหายตายจากไป

ทำไมไม่พูดตรงไปตรงมา พูดให้ตรงจุดตรงจริงมากกว่านี้ คือ

รัฐธรรมนูญเขียนไว้เป็น "กับดักโจร" เขียนไว้เอาผิดกับนักการเมืองและพรรคการเมืองที่โกงเลือกตั้งอย่างเด็ดขาด
โดยไม่เลี้ยงเชื้อชั่วไว้ให้เป็นขวากหนามของการปฏิรูปการเมือง

ก็เพราะในความเป็นจริง ขณะที่ร่างรัฐธรรมฉบับนี้ ที่เขียนเป็นกับดักไว้เล่นงานกรรมการบริหารพรรคการเมือง
ที่ทุจริตเลือกตั้ง ให้นำไปสู่การยุบพรรคนั้น ไม่มีใครสามารถล่วงรู้อนาคตได้เลยว่า กรรมการบริหารพรรคการเมืองใด
จะทำทุจริตเลือกตั้ง

รัฐธรรมนูญเขียนไว้รุนแรง เพื่อแก้ปัญหาที่รุนแรงของการเมืองไทย คือ ปัญหาการโกงเลือกตั้งและการซื้อเสียง

ลองนึกถึงบ้านที่ติดตั้งกับดักป้องกันขโมย หรือกับดักโจร โดยเดินสายไฟฟ้าแรงสูงไว้รอบรั้วบ้าน แต่ก็ยังใจดี
เขียนคำเตือน ป่าวประกาศบอกล่วงหน้าเอาไว้ด้วยว่า ใครก็ตาม อย่าได้คิดจะมาปล้นหรือปีนขโมยบ้านนี้

ไม่งั้น เจอดีแน่ๆ

วันดีคืนดี ปรากฏว่า มีโจรมาขึ้นบ้าน แล้วติดกับดัก

โจรกลับจะมาชี้หน้าด่าระบบป้องกันขโมยว่า เข้มงวดเกินไป รัดกุมเกินไป อย่างนั้นหรือ ????

โจรควรจะกล่าวได้หรือไม่ว่า ระบบดังกล่าวจ้องเอาผิด จ้องเอากันให้ตาย เป็นอุปสรรคขวากหนาม
ของการโกงหรือการลักลอบเข้าไปยกเค้าบ้านชาวบ้าน

รัฐธรรมนูญ มาตรา 237 ก็เช่นกัน ไม่ได้เขียนให้เป็นกับดักพรรคการเมืองใดอย่างจำเพาะเจาะจง

ถ้ากรรมการบริหารพรรคการเมืองใด มีการดูแลกันอย่างดี สมกับการที่เป็นพรรคการเมืองอย่างแท้จริง
มีระบบกำกับ ตรวจสอบ ดูแลกันเอง มีระบบคัดคนที่น่าไว้ใจและที่คณะกรรมการบริหารทั้งหมด
พร้อมรับผิดชอบร่วมกัน เข้ามาเป็นกรรมการบริหารพรรค มิใช่เป็นแค่กลุ่มก๊วนการเมืองที่กวาดต้อน
มารวมกันอย่างหลวมๆ เพียงเพื่อจะบุกเข้ายึกครองอำนาจบ้านเมืองเป็นการเฉพาะกิจ

ถ้าไม่ได้ทำผิดกฎหมายเลือกตั้ง ใครก็ไม่สามารถจะไปยุบพรรคการเมืองนั้นได้

และในความเป็นจริง พรรคการเมืองที่เขาเคารพกฎหมาย หรือในใจจริงๆ บางพรรค เขาอาจจะอยากโกง
แต่เนื่องจากกลัวบทลงโทษตามกฎหมาย เขาก็เลยไม่กล้าโกง และควบคุมกรรมการบริหารพรรคของเขา
ในอยู่ในร่องในรอย อยู่ใต้ขื่อแปบ้านเมือง เขาก็ไม่ต้องติดกับดัก

แต่ถ้าพรรคการเมืองหรือนักการเมืองรายใด รู้ๆ อยู่ว่ามันผิดกฎหมาย รู้แน่อยู่แก่ใจว่าโทษรุนแรง
แล้วยังบังอาจลงมือกระทำ ก็สมควรจะต้องรับโทษตามกฎหมาย มิใช่หรือ

ยิ่งกว่านั้น การวางหลักในเรื่องความรับผิดชอบร่วมกัน ก็ไม่ใช่ "กับดัก" และมิใช่เพิ่งจะมีในรัฐธรรมนูญฉบับนี้
โดยที่ให้กรรมการบริหารพรรคการเมืองต้องมีความรับผิดชอบร่วมกันต่อหน้าที่ ที่จะต้องกำกับดูแลมิให้คน
ของพรรคตนซื้อเสียงหรือโกงเลือกตั้ง มิใช่ตัวกรรมการบริหารพรรคลงมือโกงเสียเอง หากมีกรรมการบริหารพรรค
ผู้หนึ่งผู้ใดมีส่วนรู้เห็นหรือรู้แล้วไม่แก้ไข รัฐธรรมนูญจึงให้กรรมการบริหารพรรคทุกคนในฐานะที่มีอำนาจหน้าที่
รับผิดชอบโดยตรง จะต้องรับผิดชอบร่วมกัน

หลักการนี้ สอดคล้องกับหลักกฎหมายทั่วไปในหลายประเทศ เช่น ในสหรัฐอเมริกา เมื่อมีการจัดงานเลี้ยงที่บ้านของผู้ใด
หากมีผู้ไปร่วมงานเลี้ยงแล้วเมาสุราขับรถกลับบ้าน เจ้าบ้านจะต้องร่วมรับผิดชอบด้วย หรือกรณีผู้ใดอาศัยนั่งรถ
ไปกับคนขับที่เมาสุรา คนที่นั่งไปด้วยก็จะต้องร่วมรับผิดชอบ ในฐานปล่อยปละละเลยให้คนเมาขับรถ

ในประเทศไทย ก็มีหลักนี้ อาทิ กรณีนายจ้างต้องร่วมรับผิดกับลูกจ้างในทางการที่จ้าง (ม.420 ป.พ.พ.)
ทั้งๆ ที่ นายจ้างไม่ได้เป็นผู้กระทำละเมิดเอง แต่ก็ถูกฟ้องให้ได้รับผิดทางละเมิดได้ โดยไม่มีสิทธิปฏิเสธ
ความรับผิดโดยตรงว่าตนเองไม่ได้ทำละเมิดแต่ประการใด

หรือ ใน พ.ร.บ.ป้องกันและปราบปรามการค้ามนุษย์ 2551 ก็วางหลักในสมาชิกในองค์กรที่กระทำความผิด
เกี่ยวกับการค้ามนุษย์ จะต้องรับผิดชอบด้วย แม้มิได้เป็นผู้กระทำผิดเสียเอง

หรือในประมวลกฎหมายอาญา กรณี "อั้งยี่" (ซึ่งจะว่าไปแล้ว การทุจริตเลือกตั้งเพื่อให้ได้มาซึ่งอำนาจรัฐ
โดยวิถีทางที่มิชอบด้วยรัฐ ธรรมนูญนั้น น่าจะรุนแรงกว่า เพราะเสมือนการปล้นอำนาจประเทศ) ก็ถึงกับกำหนด
ให้สมาชิกทุกคนต้องรับโทษ หรือเทียบเคียงกรณีหัวหน้า ผู้จัดการ หรือผู้มีตำแหน่งหน้าที่ในอั้งยี่หรือซ่องโจร
ต้องรับผิดในการกระทำของสมาชิกอั้งยี่หรือพรรคพวกซ่องโจรคนหนึ่งคนใดที่ได้ กระทำความผิด ซึ่งก็คือ
หลักการรับผิดชอบร่วมกัน คล้ายๆ กัน

ถ้าเราต้องการจะปฏิรูปการเมือง จะป้องกันมิให้คนไม่ดีเข้ามามีอำนาจ จึงวางกับดักโจร เพื่อเอาผิด
กับคนไม่ดีที่โกงเลือกตั้ง ไม่ได้จำเพาะเจาะจงว่าจะเอาผิดใครหรือพรรคใด โดยกำหนดโทษรุนแรง
เพื่อไม่ปล่อยให้เชื้อชั่วลอยนวลเป็นอุปสรรคและขวากหนามของการปฏิรูปการ เมืองในช่วงระยะเวลาหนึ่ง

ถ้าใครจะเป็นจะตาย ก็คงเป็นขวากหนามของการปฏิรูปการเมือง หรือเป็นพรรคพวกของคนไม่ดี

สารส้ม
วันที่ 15/4/2008
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 16-04-2008, 20:31 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
ธาตุน้ำ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 301


ตอแหลทั้งเพ!!!


« ตอบ #3 เมื่อ: 16-04-2008, 19:57 »

แนวหน้า ก็เป็นของ สงค์ สุ่น ไม่ใช่เหรอครับ

เขียนอย่างนี้ก็ธรรมดาครับ เค้าเป็นคนเขียนรัฐธรรมนูญ

แต่ผมว่ามันก็หนักไปหน่อยนะ

ลูกไปปล้นเค้ามา พ่อแม่ติดคุกด้วย
บันทึกการเข้า

ต้านวิกฤตเผด็จการ...จริงเหรอ เว็บเนี่ย?
55555
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,263



« ตอบ #4 เมื่อ: 16-04-2008, 20:07 »

ถ้ากฏหมายมันแรงไป ก็ต้องถามคนที่บ่นก่อน ว่า มีประเทศไหนในโลก ที่โกงการเลือกตั้งเท่าประเทศไทยหรือปล่าว.....

ที่ผ่านมาหลายสิบปี...มีครั้งไหนบ้างที่ไม่มีการซื้อเสียง หรือ โกงเลือกตั้ง......

กรรมการบริหารพรรค....เกือบทั้งหมด หากชนะการเลือกตั้ง ก็จะเข้าไปเป็นรัฐมนตรี

กรรมการบริหารพรรคส่วนใหญ่ เป็น นายทุนพรรค  เป็นหั้วหน้ามุ้ง....พรรคจะบอกว่าไม่รู้เรื่อง

ว่าไปซื้อเสียง ก็คงตาบอดไปหน่อย ไม่ควรบริหารประเทศ ...สมควรถูกยุบพรรคไปแล้ว

กับดักที่ว่า.....เป็น การวางกับดักจับโจร.....เค้าวางเอาไว้ บนเส้นทางโจร

คนดี ๆ เค้าก็ไปเดืนสายอื่นกัน คงไม่ต้องเดือดร้อน
บันทึกการเข้า
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #5 เมื่อ: 16-04-2008, 20:29 »


หากประเทศใดมีข้อกฎหมายที่บ่งบอกรายละเอียดมาก  และ "ตึงเขม็ง"
รวมทั้งมีบทลงโทษที่หนัก - รุนแรง

ย่อมแสดงว่าผู้คนในประเทศนั้นเจ้าเล่ห์ ฉ้อฉล ( จึงต้อง "ลงรายละเอียด" และ "กำหนดกรอบ" ที่เคร่งครัด )
แถมยังหน้าด้านหน้าทน  ไม่ละอายหรือเกรงกลัวต่อบาปกรรม ( จึงต้อง "รุนแรง" )

บันทึกการเข้า

see - u
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,370


.......... I'm not Supergirl


« ตอบ #6 เมื่อ: 16-04-2008, 20:37 »

*  ถ้าเข้าใจไม่ผิด .....  รัฐธรรมนูญถูกเขียนขึ้นมาก่อนที่จะมีพรรคการเมืองในปัจจุบันนี้

    ตอนนั้นยังไม่รู้เลยด้วยซ้ำว่าใครจะลงสมัครในพรรคไหนบ้าง  .........

    แล้วมันจะเป็นการเขียนดักไว้เพื่อยุบพรรคนั้น ~ พรรคนี้ล่วงหน้า  ได้ยังไง  ??

    อีกอย่าง .... ถ้าไม่มีการโกงเลือกตั้ง  เค๊าก็เอาผิดอะไรไม่ได้หรอก

    แต่นี่ดันทำจริง  .....  ทีงี้ ทำมาเป็นแหกปากโวยวาย  !!!
บันทึกการเข้า

    " I  will  unforgive  you  to  do  the  bad  thing  like  this. "   

                           

                        The  fox  changes  his  skin  but  not  his  habits.   *

                 Superman ( It's Not Easy )   >>  http://www.ijigg.com/songs/V2B7G4GPD
    
    
   "  กฏหมายต้องเดินหน้าเอาผิดต่อคนไม่ดี  ........  ไม่ใช่ปล่อยให้คนไม่ดีมากล่าวเอาโทษกฏหมาย  "

                                     
                                          
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #7 เมื่อ: 16-04-2008, 20:53 »

แนวหน้า ก็เป็นของ สงค์ สุ่น ไม่ใช่เหรอครับ

เขียนอย่างนี้ก็ธรรมดาครับ เค้าเป็นคนเขียนรัฐธรรมนูญ

แต่ผมว่ามันก็หนักไปหน่อยนะ

ลูกไปปล้นเค้ามา พ่อแม่ติดคุกด้วย

บอกตามตรงว่าผมไม่ได้สนใจหรอกครับว่าใครเป็นเจ้าของบทความ
แต่ผมดูที่ เหตุผล+เนื้อหา ในบทความเป็นสำคัญ
ถ้ามันตรงใจไม่ต้องเขียนเอง ผมก็ยกมาแนะนำให้อ่านกันครับ 
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
Şiłąncē Mőbiuş
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,215



เว็บไซต์
« ตอบ #8 เมื่อ: 17-04-2008, 17:22 »


มา Post รูปครับ


แหม๋ๆๆๆ รูปมันเข้ากับหัวข้อจริงจริ๊ง 
บันทึกการเข้า



“People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.”

. “ประชาชนไม่ควรกลัวรัฐบาลของตนเอง รัฐบาลต่างหากที่ควรกลัวประชาชน” .

. แวะไปเยี่ยมกันได้ที่ http://silance-mobius.blogspot.com/ นะครับ .
นายเกตุ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,289



« ตอบ #9 เมื่อ: 17-04-2008, 17:57 »

ก่อนที่จะสมัครสสก็รู้อยู่แล้วไม่ใช่เหรอว่าใช้รธนฉบับนี้อยู่

แล้วตอนนี้จะมาโวยวายหาพระแสงอะไรกัน
บันทึกการเข้า
(ก้อนหิน) ละเมอ
Moderator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,041



เว็บไซต์
« ตอบ #10 เมื่อ: 17-04-2008, 18:12 »

แนวหน้า ก็เป็นของ สงค์ สุ่น ไม่ใช่เหรอครับ

เขียนอย่างนี้ก็ธรรมดาครับ เค้าเป็นคนเขียนรัฐธรรมนูญ

แต่ผมว่ามันก็หนักไปหน่อยนะ

ลูกไปปล้นเค้ามา พ่อแม่ติดคุกด้วย

ลูกเลวลูกดี พ่อแม่เลือกไม่ได้
แต่ผู้บริหารพรรคเลว หรือดี หัวหน้าพรรคเลือกได้
ถ้ารู้ว่า.. จะโดนทั้งยวง แล้วยังเลือกคนเลว คนโกงมาเป็นกรรมการบริหารพรรคอีก ก็สมควรแล้วครับ

ปล. ได้ข่าวว่า ถ้าเค้าจับเด็กแว๊นซ์ได้ เค้าจะลงโทษพ่อแม่ด้วยนิครับ..
บันทึกการเข้า

ScaRECroW
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,000


สุสูสัง ลภเต ปัญญัง - ผู้ฟังดี ย่อมเกิดปัญญา


เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 18-04-2008, 10:11 »

กับดักเหี้-ย
บันทึกการเข้า

Politic is nothing but the continuation of [the sin of] 7 by other means.

ท่านคิดว่า นรม. ควรทำอย่างไรเมื่อพบว่ากฏหมายบางฉบับมีช่องโหว่?
ก.ใช้อำนาจ นรม.ที่ได้รับมาจากประชาชนแก้กฏหมายเพื่อปิดช่องโหว่เหล่านั้น เพราะเป็นประโยชน์ของแผ่นดิน
ข.ฉวยโอกาสใช้ช่องโหว่เหล่านั้นเพื่อประโยชน์ของตนเองและคนรอบข้าง แล้วก็อ้างว่าคนอื่นเขาก็ทำกัน
หน้า: [1]
    กระโดดไป: