ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
19-04-2024, 02:06
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  เพื่อหลีกเลี่ยงปัญหาการเมือง คนอีสานทุกระดับควรเลิกคิดว่าตัวเองมีบุญคุณกับคนกรุง 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12
เพื่อหลีกเลี่ยงปัญหาการเมือง คนอีสานทุกระดับควรเลิกคิดว่าตัวเองมีบุญคุณกับคนกรุง  (อ่าน 59792 ครั้ง)
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #250 เมื่อ: 07-03-2008, 05:39 »

อ่อ ผมไม่ได้ใส่ใจลงรายละเอียดของโครงการผันน้ำโขงหรอกครับ
ผมแค่เอาตัวอย่างมายกว่าถ้ามันมี เห็นคำว่า ถ้า ไหมครับ
แค่จะสื่อถึงถ้ามันมี คนก็คงมาด่าอีกนั่นแหละ ว่าไม่ได้ใช้ด้วย

ส่วนรถไฟฟ้าใต้ดิน ที่ว่าทำเพื่อส่วนรวม ชาวนาไม่เห็นได้มาใช้ด้วย ไม่เห็นมันออกมาด่า

มันก็ตรรกะที่ว่าด้วยของส่วนรวมของปู่เย็นแหละครับ

ถ้าคิดกันซะแบบนี้
บ้านเมืองก็ไม่ต้องทำอะไรในนามรัฐบาลชาวไทยแล้วล่ะครับ คนไทยก็แบ่งๆกันซะให้มันจบๆ

อ่อ ที่สำคัญ ผมยิ่งไม่เคยเทิดทูนพรรคประชาธิปัตย์เลยครับ
----------------------

ถึง จขกท

กระทู้นี้เป็นกระทู้ที่ดีครับสำหรับผมและลุงแคน

แต่ไม่ใช่เพราะว่า จขกท เขียนดีอะไรหรอกครับ

ความเป็นเอกภาพของคนทั้งภาค เป็นภาพที่ดูแล้วบางทีก็น่าชื่นใจ

สำหรับใครหลายคนในนี้ คงไม่เคยเจอคนที่บ้านชี้หน้าบอกว่า มรึงไปเทิดทูนคนภาค xx ที่มันดูถูกเรา ที่มันไม่เคยมาสร้างความเจริญอะไรให้บ้านเราทำไม

หึ
ไม่เพราะผมเป็นคนเนรคุณภาคตัวเองหรอกเหรอครับ ผมถึงได้มาอยู่ที่นี่ ถึงจะไม่มีใครไปเชิญผมมาก็เถอะ

ผมไม่ยักจะรู้ว่าสักวัน ผมต้องมาเจอเหตุการณ์เอี้ยๆแบบประมาณว่า ขอแค่เมิงเป็นคนอีสานเหอะ กลูจะเหยียดหยาม กลูจะดูถูก กลูจะด่าให้เปิง

บางทีที่บ้านผมเขาคงรู้ล่ะเนาะ ว่าเหตุการณ์เอี้ยๆแบบนี้ มันคงไม่มีทางแก้ไขได้
มีแต่ต้องสั่งสอนพวกผู้ดีตีนแดงยกภาคเท่านั้น

อ่อ อย่าทะลึ่งมาด่าว่าบ้านผมโง่รากหญ้าอีกล่ะ

มีแต่ผมนี่แหละโง่ เสือกไม่รักดี ไม่เอากาผู้แทนตามกระแสภาค

นี่แหละที่เสียดาย
ผูัดีดิ้นพล่าน ดูแล้วก็ขำดี
 



ผมไม่เคยบอกว่าเห็นด้วยหรือทำอะไรเป็นการเสริมให้คุณ isa
และก็ไม่อยากร่วมวิพากย์วิจารณ์ลีลายียวนกวนตีน  เพื่อปลุกเร้าเอาสันดานหยาบของคู่สนทนาขึ้นมาทำให้เป็นเรื่องตลกของเขา
...นั่นเป็นเอกลักษณ์  ของใครของมัน
...ถ้าจะได้รับเกียรติ - คำชมเชย  ก็ไม่มีใครไปแชร์ด้วย
...หรือถ้าได้รับความเกลียดชัง - รำคาญหูรำคาญตา  ก็ไม่มีใครอยากแบ่งปันเอาไปใช้ เช่นกัน


อีกอย่าง
คนกรุงเทพ ฯ ส่วนใหญ่ ไม่ใช่ "ผู้ดีตีนแดง" ตามค่านิยม - ความเข้าใจดั้งเดิม
คนกรุงเทพ ฯ ปัจจุบันนี้
ถ้าเป็นผู้ดี  ก็คือ  ผู้แสดงออกอย่างมีมารยาทดี ( แต่ใจจริงหรือสันดาน ส่วนลึกภายในจิตใจอาจเหี้e )
ถ้าตีนแดง ก็คงเป็นเพราะใส่รองเท้าคัทชูร์  หรือรองเท้าผ้าใบ  ไม่สามารถลากแตะหรือ Bare Foot ไปไหนมาไหนได้ เนื่องจากหน่วยงานราชการหรือเอกชนเกือบทุกแห่งถือว่าเป็นพฤติกรรมอันไม่สุภาพ  จนเป็นเหตุให้หมดโอกาสนำสินค้าเข้าไปเสนอขายให้เขา
...หากสังเกตดี ๆ ก็จะรู้ว่าไม่เพียงแต่ "ตีนแดง" เท่านั้น
...ตีนของคนกรุงเทพ ฯ ทั้งผู้หญิง - ผู้ชาย ( โดยเฉพาะผู้หญิง ) ส่วนใหญ่จะเป็นตาปลา - เล็บขบ กลิ่นเหม็น  เนื่องจากโดนรองเท้ากัดหรือเดินแบบเร่งรีบ ( ลงปลายเท้า ) เพื่อให้ทันต่อนัดหมายต่าง ๆ อย่างเป็นนิจสิน

ซึ่งคุณ ดาร์ธ เวเดอร์ คงทราบดีอยู่แล้ว



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 05:47 โดย qazwsx » บันทึกการเข้า

Solidus
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,381



« ตอบ #251 เมื่อ: 07-03-2008, 05:39 »

เรื่องรถไฟฟ้านะ มันสร้างเพื่อคนที่อาศัยอยู่ในกรุงเทพฯ เมืองที่เสียภาษีมากที่สุดในประเทศ ถ้าคนไม่แห่กันมาอยู่ก็ไม่จำเป็นต้องสร้างหรอกครับ ลองดูช่วงที่คนกลับไปเลือกตั้งหรือช่วงเทศกาลทำไมถนนโล่งครับ ตอบกันได้ไหม
บันทึกการเข้า
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #252 เมื่อ: 07-03-2008, 05:50 »


กลับไปอ่านตั้งแต่ต้นนะไอ้หนู
ว่าผมไม่เคยสนใจนโยบายห่าเหวของรัฐบาลนอมินีเฮงซวยนี้  ตั้งแต่มันตกลูกออกมาจากการผสมพันธุ์กันของสารพัดสัตว์ แล้ว

ผมเข้ามาในกระทู้นี้ก็เพียงเพราะรำคาญพฤติกรรมเรียกร้องทวงบุญคุณของคนอีสานที่มีต่อคนกรุงเทพ ฯ
ไม่เคยบอกว่าพวกคนอีสานอย่างคุณโง่ ขี้เกียจ หรือมีพฤติกรรมห่าเหวอะไร  จนกระทั่งลุง Can ยอมรับออกมาเองว่าคนอีสานชอบระบอบอุปถัมป์และไม่เห็นเป็นเรื่องเลวร้ายที่จะยกสิทธิ นำประเทศชาติใส่พานถวายให้นักการเมืองที่มีนโยบายอุปถัมป์พวกตน

ขอแค่ให้คนอีสาน "หุบปากที่เอาแต่ทวงบุญคุณจากคนอื่น" ลงบ้าง
แค่นี้คนอีสาน "ทำไม่ได้" เชียวหรือ ??
แค่หุบปากที่ส่งเสียงระคายหูน่ารำคาญ...ทำไม่ได้หรือ ???


เลือด ย่อมเข้มข้นกว่าน้ำเชื้อครับ

ผมคงไม่ใช่คนยิ่งใหญ่ที่พอจะไปบังอาจสั่งสอนคนอีสานให้เขาหุบปากหรอกครับ

แต่วิธี ก็พอแนะนำให้ได้ครับ นั่นก็คือ

ที่นั่ง สส ในอีสานกับเหนือ คงรวมกันได้ประมาณ 200 ผมต่อให้พรรคเฮงซวยสารพัดสัตว์มันได้ไปทุกที่นั่งเลย

แล้วทีนี้ก็ทำอะไรก็ได้ ยังไงก็ได้ ให้พรรคประชาธิปัตย์หรือพรรคอะไรก็ได้มันชนะการเลือกตั้งทุกเขตใน กทม + ภาคกลาง +ตะวันออก+ใต้
ตั้งรัฐบาลได้แน่นอน

หรือถ้ามัน ยาก เกินไปก็ทำยังไงก็ได้ ให้ไอ้พรรคเฮงซวยสารพัดสัตว์ มันไม่ชนะซักที่นั่งในภาคของคนฉลาดอย่าง กรุงเทพ กลาง ตะวันออก และใต้

ง่ายๆแค่นี้เองครับ คนอีสานเฮงซวยเงียบแน่ครับ

ที่ผ่านมา ผมละไม่สบอารมณ์ที่คนมีความรู้อย่าง กรุงเทพ กลาง ตะวันออก และใต ดันปล่อยให้พรรคเฮงซวยสารพัดสัตว์ได้มาตั้งร่วม 60-70 ที่นั่ง

และโดยที่เหนือกับอีสาน พรรคเฮงซวยสารพัดสัตว์มันก็ได้ไม่ถึง 180

คงมีวิธีแก้แค่นี้จริงๆครับ

ส่วนตัวเลข สส ข้างต้นผมอนุญาตประมาณเอาละกันครับ จำตัวเลขแน่นอนไม่ได้

และที่เหลือ คงจะได้มาตอบต่ออีกหลาย ชม หลังจากนี้นะครับ
ใช้มือถือต่อ
มันเปลืองเงินค่าแอร์ไทม์
เดี๋ยวผมจะไม่เหลือไปด่าเมีย
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #253 เมื่อ: 07-03-2008, 06:34 »

ผลการเลือกตั้งเกี่ยวข้องอะไรกับสันดานของปัจเจกชน ?

สมมติว่า 
ใน Office คุณมีเพื่อนร่วมงานที่มักจะเอาเท้าเหม็น ๆ ขึ้นมาวางพาดโต๊ะ...ที่อยู่หลังเก้าอี้คุณ
และชอบดีดเศษอาหารที่แคะออกมาซอกฟันกระจายไปทั่ว  รวมทั้งกระเด็นมาใส่คุณ
...พอคุณแสดงความไม่พอใจ  ออกปากร้องขอว่า
"คุณ  อย่าทำแบบนั้นได้ไหม  เกรงใจกันบ้าง"
...แต่เขากลับโต้ตอบว่า
"คุณก็ทำงานให้ได้เป็นหัวหน้าก่อนสิ  แล้วก็ต้องได้เงินเดือนมากกว่าผมด้วยนะ  เช่นนี้แล้วผมจึงจะเลิกทำพฤติกรรมแบบนี้ตามที่คุณต้องการ"
!!


ผมไม่ได้บอกให้พวกคุณ - คนอีสานในเสรีไทยออกไปป่าวประกาศให้พรรคพวกเพื่อนฝูงคนอีสานด้วยกันหยุดกล่าวทวงบุญคุณ หรือสร้างความแปลกแยกแตกต่างระหว่างพวกคุณเองกับคนกรุงเทพ ฯ
... แค่ยอมรับสั้น ๆ ว่า
"เออ  รู้ว่าไม่เข้าท่า   ถ้าผม ( ดิฉัน ) เคยทำก็จะพยายามไม่ทำอีก   ส่วนคนอีสานรายอื่น ๆ ไม่รับรู้ด้วยนะ  ไม่มีปัญญาไปห้ามปรามอะไร  เพราะไม่ใช่พ่อ ( แม่ ) พวกมัน"
...จบ


=======================================================

ผมไม่เคยรู้สึกเสียใจกับผลการเลือกตั้งที่ดีดให้พวก ปชป.ไปเป็นฝ่ายค้าน
...แถมยังดีใจนิด ๆ ที่บ้านเมืองยังไม่ตกไปอยู่ในมือของเมเนม  เวชชาชีวะ


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 06:38 โดย qazwsx » บันทึกการเข้า

qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #254 เมื่อ: 07-03-2008, 07:20 »

สุดท้าย

ผมรังเกียจวิธีการแสดงออกซึ่งความเป็นพรรคพวก "เผ่งอิ๊วซี้" แบบคุณ ดาร์ธ เวเดอร์
นั่นเป็นพฤติกรรมตั้งต้นของพวก KKK, ฮูลิแกน, ราชสิทธิ, ไทยวิจิตรศิลป, ฯลฯ

ถ้าจะรัก - ชอบกัน  ก็จงด้วยเหตุผลที่ว่า "มรึงกะกรูสันดานเดียวกัน ( เช่น เหี้eพอ ๆ กัน, บ้าเรื่องเดียวกัน, ถูกตราหน้าว่าเป็นคนจังไsในสถานการณืเดียวกัน ฯลฯ )" หรือ "คบหากันได้เพราะใจตรงกัน - ถ้าสปีชีร์เดียวกันก็ผสมพันธุ์กันไปนานแล้ว"

ไม่ใช่เป็นเพราะอยู่ในคอกเดียวกัน - เล้าเดียวกัน
ถ้าสิ่งมีชีวิตสายพันธุ์ใดพอใจที่จะซ่องเสพย์เอากันเฉพาะ "ในหมู่เหล่า" แล้วมุ่งมาดฟาดฟันหมู่เหล่าอื่นให้ฉิบหายวอดวาย
สิ่งมีชีวิตสายพันธุ์นั้นก็วิบัติ  เพราะนอกจากจะฆ่ากันเองจนตายห่าหมดแล้ว  การมุ่งซ่องเสพย์กันเองในหมู่เหล่าก็จะเป็นการพัฒนาลักษณะด้อย -
...จนในที่สุดก็จะกลายเป็นเผ่าพันธุ์หมู่เหล่าสุดท้ายทีุ่์ปัญญาอ่อน  อวัยวะต่าง ๆ ลีบแบน
จวบจนกระทั่งพินาศไปเองในสภาพซึ่ง หากมีใครในอนาคตมาเห็นซากศพ  ก็พาลเข้าใจว่าเป็นเผ่าพันธุ์อัปลักษณ์พิกลพิการมาตั้งแต่รุ่นโคตรเหง้า
ที่ผ่านร้อนหนาวมาด้วยพฤติกรรมเยี่ยงปรสิต

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 07:32 โดย qazwsx » บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #255 เมื่อ: 07-03-2008, 07:57 »

ไปเอามาจากไหน ที่บอกว่าผมยอมรับว่าระบบอุปถัมป์มีเฉพาะที่อีสาน

ระบบอุปถัมป์ มันมีมานานในทุกอนูของสังคมไทย ทั่วประเทศ แม้แต่ในกรุงและภาคใต้

ระบบคิดให้คนหุบปากนี่แหละ นิสัยช่างกล เผด็จการ
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #256 เมื่อ: 07-03-2008, 08:08 »

เหอ เหอ ถามไปหลายเรื่องดันไม่ตอบซะนี่

วิธีเขียนคล้ายๆ คำรุนแรงจนดูเหมือนสำราก มันบอกแล้วว่าอับอายกลายเป็นโมโห

ไม่รู้ว่าเป็น "สันดานปัจเจกชน" หรือเปล่า

มิน่าไม่กล้าขึ้นแท็กซี่...ว่างๆ ขึ้นไปลุยกับแท็กซี่บ้างนะครับ

ถ้าคุณแน่อย่าแพ้แท็กซี่
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 08:15 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #257 เมื่อ: 07-03-2008, 08:45 »

รถใต้ดิน รถไฟฟ้า  ทางด่วน
"เป็นสวัสดิการของคนส่วนรวมทั้งสังคม"
ที่ใคร ๆ ก็ได้ประโยชน์ร่วมกัน
โดยผู้ที่จะเอาประโยชน์นั้นต้อง "จ่ายเงินให้รัฐ"

ไม่ใช่ ธกส.  สปก.  สค.1  นส.3  บ้านมั่นคง  ประกันราคาพื้ชผล
ที่เป็น "ประโยชน์เฉพาะตัว"
ซึ่งรัฐจะต้องเอาทรัพย์สิน - ปัจจัยการผลิตของคนทั้งแผ่นดิน ไปจ่ายให้

1 รถไถนา 1 หมู่บ้าน ( โครงการของ นายก อบจ.อุบลราชธานี )

เป็นสวัสดิการให้ประชาชนได้ใช้ปัจจัยการผลิตทำมาหากิน

รถเป็นของหลวง ใครเอาไปใช้ออกค่าน้ำมันและเบี้ยเลี้ยงช่างที่ดูแลและบริการ

มันก็แค่"ของหลวง" ที่เอาไปฝากชาวบ้านเก็บ ดูแลรักษาและใช้ในพื้นที่

จะเอาไปซ่อมถนนหนทาง ปรับที่ปรับทางได้ทั้งนั้น

เป็นการให้บริการของรัฐอีกอย่างหนึ่ง ถ้าอยากไปใช้ ก็ไปทำนาหรือไปอยู่ในหมู่บ้านนะครับ

ใครทำนา ใครอยากใช้ก็ไปใช้ ออกค่าเบี้ยเลี้ยงคนขับ ช่าง และจ่ายน้ำมันเอง

ก็เหมือนรถไฟฟ้า รถใต้ดิน ชาวนาเค้าไม่ได้มาใช้ด้วยหรอกครับ

ก็เหมือนพวกคุณไม่ได้ไปใช้รถไถนานั่นแหละ

ถ้าชาวนามาใช้รถไฟฟ้า รถใต้ดิน ก็ราคาเดียวกับพวกคนกรุงนั่นแหละ

จะว่าไปราคามันไม่ได้มากมายอะไร งบ SML ก็เอาไปทำได้ ถ้าชาวบ้านเห็นร่วมกัน


 
อ้อ...เรื่องความเป็นธรรมของระบบภาษี อธิบายไปหลายที หัดอ่านบ้างนะครับ

คนเสียภาษีเยอะ ก็ไม่ได้มีสิทธิ์พื้นฐานมากไปกว่าประชาชนรากหญ้าชาวนา

ในรัฐธรรมนูญก็รับรองเรื่องสิทธิ์เสรีภาพ ในเรื่องพูด อ่าน เขียน รวมทั้งให้ปกป้องศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์

อย่าบังอาจไปคิดปิดปากใครล่ะ มันแสดงว่าไม่เข้าใจระบอบประชาธิปไตยอย่างสิ้นเชิง


คุณมีสิทธิ์รำคาญคนพูดไม่เข้าหู แต่คุณไม่มีสิทธิ์ไปสั่งให้ใครหุบปาก แม้คุณจะเป็นลูกเหลิมดาวเทียมก็เถอะ





« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 10:29 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

ป๋าเจ้าเก่า
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 272


ถึงไม่เห็นด้วยสักนิด แต่ผมจะแลกชีวิตให้คุณได้พูด


« ตอบ #258 เมื่อ: 07-03-2008, 08:55 »

ถ้าเริ่มต้นจากการเหมารวมว่านิโกรตัวดำ,เจ๊กขากถุยสกปรก,ลาวโง่,พม่าข้าศึก,คนเหนือใจง่าย คนใต้ใจดำ คนลาวอีสานโง่ คนกรุงเห็นแก่ตัว คนไทยขี้เกียจ

ซึ่งเป็นมายาคติแบบเหมารวม ผมว่ามันก็เป็นการเปิดเกมชวนทะเลาะแหละครับ คือคนเริ่มก็เริ่มจากอคติแบบเหมารวม คนดีเฟนด์ก็อดมีอคติไม่ได้ สุดท้ายก็คงจบไม่สวยครับ

แต่หากเริ่มวิพากษ์กันแบบพยายามเข้าใจมนุษย์แบบที่เพลงน้าแอ้ดว่า"เอาหัวใจของเขา ใส่ดวงใจของเรา แล้วจะรู้ว่าเขาคิดกับเรายังไง..."ไม่ดีกว่าเหรอครับพี่น้องครับ
บันทึกการเข้า

ถึงข้าพเจ้าจะไม่เห็นด้วยกับท่านแม้แต่ซักนิด แต่ข้าพเจ้าจะยอมอุทิศชีวิตเพื่อให้ท่านได้พูด...วอลแตร์
Puggi
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 182


« ตอบ #259 เมื่อ: 07-03-2008, 09:01 »

รากหญ้าเจ๊ง และขายกิจการให้ฝรั่งน่ะลุงแคน
เลยต้องไปทำไร่ทำนาแทน 555

รถไฟฟ้า มาจากภาษี สร้างเพื่อส่วนรวม ?

โครงการผันน้ำโขง ถ้ามี ก็สร้างขึ้นเพื่อส่วนรวม

แต่คนภาคอื่นก็หาเรื่องด่าอีกจนได้แหละน่า ว่าคนกรุงหรือภาคอื่นๆ ไม่ได้ใช้ด้วย

สะพานกลับรถอยู่มอเตอร์เวย์ คนเขียงรายมันคงมาใช้บ่อยๆเนอะ


 หากทำแล้ว คุ้มทุนเร็ว  ก็สมควร ได้รับการสนับสนุน และทำให้เกิดการประหยัดทางอ้อมต่อเศรษฐกิจ ต้องสนับสนุนที่สำคัญมีงานวิจัยสนับสนุนมาแล้ว

 แต่ โครงการ ที่ทำ แล้ว หากินงบประมาณ แต่ว่า คุ้มทุนหรือเปล่าไม่รู้   ทั้งที่ยังมีทางเลือกอื่น ที่ทำแล้วคุ้มกว่า งบน้อยกว่า ก็ควรไปทำทางอื่น

 มันแตกต่างกัน
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #260 เมื่อ: 07-03-2008, 09:25 »

ระบบจัดการลุ่มน้ำ หรือระบบการใช้น้ำ มันมีแผนใหญ่อยู่แล้ว ศึกษากันมานาน

สมัครเคยอภิปรายเรื่องเจาะน้ำข้ามภูเขา ลอดใต้ดินมาโดยท่อ ซัก 30 ปีที่แล้ว

ไม่ใช่เรื่องใหม่ ชลประทานระบบท่อก็ไม่ใช่เรื่องใหม่ ระบบคลองชลประทานก็ไม่ใช่เรื่องใหม่

การเกษตรที่พึ่งพาธรรมชาติ มันก็มีความเสี่ยงสูงอยู่แล้ว ตัวชี้วัดความสำเร็จของโครงการบางทีก็ยังถกเถียงกันไม่จบ

ผลกระทบสิ่งแวดล้อม ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ ศึกษากันมาดีแค่ไหน

ถึงที่สุดโครงการใหญ่ระดับนี้เกิดยากครับ หากให้สำเร็จหันมาเล่นเรื่องสระน้ำในนานั่นเหมาะสมกว่า

แต่ต้องให้เป็นไปตามสภาพพื้นที่ ใช้พื้นที่การเกษตรให้เหมาะสม

ดูกันไปแล้วมันก็แค่นโยบายหาเสียงหลอกชาวบ้านรากหญ้าเพื่อหาเสียงอีกนั่นแหละ

ไม่เป็นชิ้นเป็นอันหรอกครับ

พวกบ้าภาษีเจ้าของภาษี ก็จะมาบ่นอีก เอาภาษีของกูไปใช้ไม่ได้เรื่อง

มันลืมไปว่าภาษีนั้นเป็นหน้าที่ จ่ายไปแล้วเป็นเงินของประชาชนทั้งประเทศ




บันทึกการเข้า

login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #261 เมื่อ: 07-03-2008, 10:04 »

55555

สันดานขอทาน คือขอเพื่อให้ได้ทาน
มือตีนมี กำลังวังชาแข็งแรง ด้วยสันดานขอทานก็ยังต้องขอ
ไม่ว่าไม่มีข้าวจะกรอกหม้อ หรือร่ำรวยส่งลูกไปเรียนนอก ด้วยสันดานขอทานมันก็ขอ

สันดานคนเพียร ทำงานเพื่อความเพียร
ไม่ว่าจะหูหนวก ตีนหาย ตาบอดก็ทำงานด้วยความเพียร
ไม่ว่าจะยากจนข้นแค้น ร่ำรวยล้นฟ้าก็ยังไม่ละที่จะทำงานด้วยความเพียร

สันดานขี้ข้า ก็ยังจะเป็นขี้ข้า
ทำงานแบบขี้ข้า ทำงานก็ทำลวกๆ อู้งานได้ก็อู้
ถึงจะมีผู้ใจบุญยื่นทุนให้ มันก็ไม่รู้ค่าของเงินยังจะใช้เงินแบบขี้ข้า
ไม่รู้จักเก็บหอมรอมริบ ไม่รู้จักสร้างตัว

สันดานคนเป็นนาย ต้องรู้จักบริหารคน  รู้จักวิธีใช้คนทำงานสำเร็จลุล่วงไปได
รู้จักวิธีบริหารเงินทองทรัพย์สินให้อยู่ในที่ๆควรอยู่ ไปในที่ที่ควรไป
ไม่ว่าจะมีตำแหน่งหน้าที่เงินทองหรือไม่ คนเป็นนายคนก็ยังเป็นที่นับน่าถือตา
้เพราะเขาวางตัวเป็นนาย รู้จักทำตัวให้คนอื่นนับถือ


ใครมันเป็นขอทาน ใครเป็นคนเพียร ใครเป็นขี้ข้า ใครเป็นนาย
ไม่ใช่อยู่ที่ใครกำหนด ตัวเองกำหนดเองทั้งนั้น
บันทึกการเข้า
An.mkII
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,984


Out of kontrol....!!!!!


เว็บไซต์
« ตอบ #262 เมื่อ: 07-03-2008, 10:05 »

ถ้าเริ่มต้นจากการเหมารวมว่านิโกรตัวดำ,เจ๊กขากถุยสกปรก,ลาวโง่,พม่าข้าศึก,คนเหนือใจง่าย คนใต้ใจดำ คนลาวอีสานโง่ คนกรุงเห็นแก่ตัว คนไทยขี้เกียจ

ซึ่งเป็นมายาคติแบบเหมารวม ผมว่ามันก็เป็นการเปิดเกมชวนทะเลาะแหละครับ คือคนเริ่มก็เริ่มจากอคติแบบเหมารวม คนดีเฟนด์ก็อดมีอคติไม่ได้ สุดท้ายก็คงจบไม่สวยครับ

แต่หากเริ่มวิพากษ์กันแบบพยายามเข้าใจมนุษย์แบบที่เพลงน้าแอ้ดว่า"เอาหัวใจของเขา ใส่ดวงใจของเรา แล้วจะรู้ว่าเขาคิดกับเรายังไง..."ไม่ดีกว่าเหรอครับพี่น้องครับ


แหม....


วันนี้เห็นด้วยกะป๋าฯสุดติ่งครับ...   



ปล.


อันนี้พูดจริงๆน่ะครับ ผมไม่ได้ประชดประชันอะไร  เพราะผมก็เคยพูดอยู่เสมอๆว่า


  ไม่ว่าเราจะกระทำอะไร  เราควรจะเอาใจเขามาใสใจเรา


และอย่าไปเหมารวมใครเด็ดขาด..

เพราะผมก็เชื่อว่า  ไม่ว่าคนภาคไหนๆ จังหวัดไหนประเทศไหนๆ   มันก็มีทั้งคนดีและเลวปะปนกันไป...
 
ฉะนั้นจะว่าอะไรก็อย่าเหมารวม.. 
 



บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #263 เมื่อ: 07-03-2008, 10:39 »

แหมพูดแล้วคันปาก แท็กซี่เอื้ออาทร โอท้อป มันไปใช้งบประมาณอะไรมากมาย

ก็แค่เปิดโอกาสให้แท็กซี่ มีรถเป็นของตัวเอง ใครกู้ก็ต้องใช้หนี้เอาเอง

พวกมอเตอร์ไซต์ ที่หลงทักษิณ ก็ไม่เห็นมันทำอะไร แค่สั่งตำรวจไม่ให้ไปยุ่มย่ามทำคิว

พวกเค้ามาของบประมาณอะไรไปใช้เหรอ ใช้ภาษีพวกคุณตรงไหน

มันแค่การบริหารจัดการง่ายๆ เปิดทางให้รากหญ้าทำมาหากิน

เค้าจะชื่นชมพ่อเค้าก็เรื่องของเค้า

ผลสำรวจว่า "โกงได้แต่ต้องทำงาน" ก็เป็นผลวิจัยของคนในสังคมเมืองกรุงนี่แหละ
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #264 เมื่อ: 07-03-2008, 12:55 »

พักนี้มีมาตรการลดภาษี รายได้ส่วนบุคคล ลดแลกแจกแถมกันใหญ่ มันเท่ากับเพิ่มรายได้ตรงๆ

แต่พอคนใช้แรงงานจะขอขึ้นค่าแรงวันละบาทสองบาท ทำไมมันยุ่งยากชิบเผง

ช่วยกันคิดหน่อย ผู้เสียภาษีทั้งหลาย ความเป็นธรรมมันอยู่ตรงไหน
บันทึกการเข้า

ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #265 เมื่อ: 07-03-2008, 15:50 »

ตลกจริงๆ
สั่งให้คนหุบปากนี่ ในชีวิตจริง ถ้าไม่ใช่พ่อเค้า เค้าคงยากที่จะหุบ
ถามใจตัวเองก่อนเถอะว่าใครสันดานทราม

สักแต่จะด่าคนอีสานว่าสันดานขอทาน ขี้เกียจ อู้งาน ฯลฯ

มิน่าล่ะ พวกประเสริฐเหลือล้นมันถึงได้มีสันดานการด่าคนภาคอื่นกันทั้งภาค

ภาคของพวกประเสริฐดีที่เยี่ยมกว่าใคร

จับปลาฟรีๆในแหล่งธรรมชาติของส่วนรวมมากกว่าคนอื่นแล้วยังไม่สำนึก
มาเที่ยวกร่างอีก น่าขำ
ท่าทางจะเลวกว่าขอทาน

เป็นได้แค่ไอ้ซ่าจอมเนรคุณกระมัง
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #266 เมื่อ: 07-03-2008, 16:58 »

ไปเอามาจากไหน ที่บอกว่าผมยอมรับว่าระบบอุปถัมป์มีเฉพาะที่อีสาน

ระบบอุปถัมป์ มันมีมานานในทุกอนูของสังคมไทย ทั่วประเทศ แม้แต่ในกรุงและภาคใต้
ระบบคิดให้คนหุบปากนี่แหละ นิสัยช่างกล เผด็จการ


ตลกจริงๆ
สั่งให้คนหุบปากนี่ ในชีวิตจริง ถ้าไม่ใช่พ่อเค้า เค้าคงยากที่จะหุบ
ถามใจตัวเองก่อนเถอะว่าใครสันดานทราม

สักแต่จะด่าคนอีสานว่าสันดานขอทาน ขี้เกียจ อู้งาน ฯลฯ
มิน่าล่ะ พวกประเสริฐเหลือล้นมันถึงได้มีสันดานการด่าคนภาคอื่นกันทั้งภาค
ภาคของพวกประเสริฐดีที่เยี่ยมกว่าใคร

จับปลาฟรีๆในแหล่งธรรมชาติของส่วนรวมมากกว่าคนอื่นแล้วยังไม่สำนึก
มาเที่ยวกร่างอีก น่าขำ
ท่าทางจะเลวกว่าขอทาน

เป็นได้แค่ไอ้ซ่าจอมเนรคุณกระมัง


บอกให้ "หุบปากที่ทวงบุญคุณ"
ส่วนจะเอาปากอีสานไปเลียไข่ สอพลอ ขอทานใคร หรือตอแหลอะไรอื่น
อันนั้นคงเป็นเรื่องของคนอีสานสันดานไม่รู้สึกไม่รู้สาจักกระทำได้
...เป็นสิทธิส่วนบุคคลที่ไม่กวนส้นตีนใคร

คงไม่ด่าว่าโง่
แต่แค่ปรารถนาที่จะชี้ให้ใครต่อใครเห็นว่า "คนอีสาน" อย่างน้อยในที่นี้ 2 คน
มีพฤติกรรมบิดเบือนมั่วซั่ว
คนเขามีเจตนาอย่างหนึ่ง ก็ไปแปรเปลี่ยนเป็นอีกอย่างหนึ่ง
เขาแสดงไว้อย่างหนึ่ง ก็ไปตีความเอาอีกอย่างหนึ่ง
มิน่า...ต่อให้มีการพัฒนาทางด้านสาธารณประโยชน์ ในภาคอีสานมากเท่าไร
ก็ยังไม่มีใครอยากไปลงทุน  โยกย้ายไปปักหลัก
ด้วยเป็นเพราะ "คนที่นี่มันชอบมั่ว"
"มันไม่รับรู้ความเดือดร้อนรำคาญที่มันก่อให้คนอื่น"
"มันเอาแต่พล่ามพ่นถึง "ความเป็นคนอีสาน" ของตนเองเสียจนไม่สนใจนำพาว่าสิ่งที่คนอื่นกล่าวถึงอยู่นั้น  เขาเพียงแค่ร้องขอให้ "ทำตัวเป็นคน" อย่างธรรมดาสามัญ - เท่าเทียมกัน  แค่นั้นเอง"

...พูดกันไม่รู้เรื่องแบบนี้  ก็คงต้องจมปลักดักดานหลอกกันเอง  ปั่นหัวกันเอง - ล้างสมองกันเอง
โดยไม่มีใครเขาอยากจะเสวนาตอแยด้วยอีก


ถ้ามีลูกตาและสติกำกับ
ก็จงกลับขึ้นไปดูว่าคำขอให้ "หุบปาก" นั้น
คนอื่นเขาหมายถึง "เพียงไหน"

เกิดเป็นคน ต้องรู้จักแยกแยะว่าการใดเป็นศีล การใดเป็นสูตร
ไม่ใช่เห็นว่า "พูดแล้วก็ืคือพูดได้หมด - หากไม่ได้พูดก็ไม่ต้องพูดเลย"
เพราะเสียงคนที่เปล่งออกมาไม่ใช่เสียงหมาเสียงแมว  หรือเสียงของสัตว์เดรัจฉานใด ๆ  ที่มีแต่เพียงเห่า  หอน  และคราง
ด้วยเสียงที่เปล่งออกมาจากปากของคน  ย่อมมีสาระและวัตถุประสงค์ หรืออย่างน้อยก็เหตุที่มา
กลับไปคิด พินิจพิเคราะห์เอาเองว่า
เสีียงประเภทใดที่คนอื่นเขาขอให้ระงับ "หรือหุบปากไว้" อย่าพ่นพล่ามออกไปให้เคืองใจระคายหูเขา
หากใจมั่นร่าน - สันดานมันเสี้ยน - ปากมันสั่นระริก
อดไม่ได้ที่จะทวงหาบุญคุณจากคนที่เขาไม่ได้เป็นหนี้สินกับตน
็ก็จงเก็บไว้ทวงกับคนที่บ้าน
ไปทวงกับแม่หรือพ่อของพวกคุณก็ได้ 
ว่าการที่ท่านทั้งสองได้ร่วมกันให้กำเนิดพวกคุณนั้น
ต้้องถือว่าเป็นวาสนาอันวิเศษสุดแล้ว 
และก็เป็นหน้าที่ ที่ท่านทั้งสองจะต้องเลี้ยงดูพวกคุณให้ดี 
เงินทองที่ท่านทั้งสองทำงานได้มา ก็ให้ถือเป็น "เงินกงสี - เงินในครอบครัว"
ไ่ม่มีใครสามารถอ้างว่าตนเป็นผู้จัดสรร - จัดหา  เพราะผิดหลัก "ความเป็นธรรมของระบบภาษี"

"อีพ่ออีแม่เอ๋ย พวกมรึงจงไปหาเงินมา...และเมื่อไหร่ที่กรูหยิบใช้ มรึงก็อย่าลืมสำนึกในบุญคุณของพวกกูที่อุตส่าห์ทำตัวเป็นเด็กดี !"


ถ้าหากยุติ - ระงับพฤติกรรมสันดานอันสร้างคาวมขุ่นเคืองรำคาญใจคนอื่นไม่ได้
...หยุดกล่าวทวงบุญคุณจากคนอื่น ที่เขาไม่ได้เคยเป็นหนี้เป็นสินอะไรกับพวกคุณ  ไม่ได้
ก็ไม่ต้องหยุด
จงกระทำต่อไป  ทำไปเถอะ
ซ้ำจะบอกใครต่อใครว่าพฤติกรรมนั่นเป็น "เอกลักษณ์ของคนอีสาน" ก็คงไม่มีใครว่าในที่นี้
แม้ในสายตาของคนภาคอื่น - ท้องถิ่นอื่น  ที่เขาไม่เคยถูกปลูกฝัง - ล้างสมองให้คิดเห็นเอาแต่ได้ - ไร้ยางอายช่นนี้ สามารถเล็งเห็นอย่างเด่นชัด
ว่าแท้แล้ว
นั่นล้วนเป็นพฤติสันดานอันดื้อดึงดือด้าน ยากที่จะอยู่ร่วมกับผู้คนอื่นทั่วไปได้อย่างสุขสงบ


หวังว่า "คนอีสานในกระทู้นี้" คงอ่านภาษาไทยตามแบบมาตรฐานราชการ ได้อย่างกระจ่างแจ้ง เข้าใจ
และขออภัยหากจะต้องยอมรับว่าไม่มีความสามารถใช้ถ้อยสำนวนใด ๆ อย่างเหมาะสมแก่อรรถรส - อรรถวิสัย - อรรถสันดานของคนอีสาน
ด้วยเหตุที่มิใช่คนอีสานทั้งภูมิกำเนิดและภูมิลำเนา


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 17:03 โดย qazwsx » บันทึกการเข้า

ป๋าเจ้าเก่า
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 272


ถึงไม่เห็นด้วยสักนิด แต่ผมจะแลกชีวิตให้คุณได้พูด


« ตอบ #267 เมื่อ: 07-03-2008, 17:14 »

ไปเจอบทความหนึ่งของสมาคมชาวอีสานครับ ลองพิจารณาดู
................................................................................

http://www.prachatai.com/ireport/view.php?id=65

มายาคติหลังประชามติ: คนเหนือใจง่าย คนใต้ใจดำ คนอีสานโง่ คนกรุงเห็นแก่ตัว คนไทยขี้เกียจ!?


 1.มายาคติเรื่อง “คนเหนือใจง่าย คนใต้ใจดำ คนอีสานโง่ คนไทยขี้เกียจ*       

น่าประหลาดใจที่ว่า ภายหลังการลงประชามติร่างรัฐธรรมนูญ เมื่อวันที่ 19 สิงหาคมทื่ผ่านมานั้น เหตุและผลของมันได้กลายเป็นรอยร้าวลึกๆ ในหมู่ประชาชนคนไทย ดังที่เกิดกระแสวิพากษ์วิจารณ์ในวงกว้าง

            เสียงวิจารณ์หนักหนาสาหัสนั้นเริ่มจากมายาคติเดิมๆ ที่ครอบงำสังคมมาด้วยวลีหยาบๆ ว่า “คนเหนือใจง่าย คนใต้ใจดำ คนอีสานโง่ คนกรุงเห็นแก่ตัว และคนไทยขี้เกียจ”

            ดูเหมือนว่าเสียงสะท้อนของการวิจารณ์ดังกล่าวไม่ได้ทำให้เราหลุดพ้นจากหล่มปลักแห่งมายาคตินี้เลย อาทิ

            -คนเหนือทำไมใจง่ายนัก แม้จะลงประชามติไม่รับร่างรัฐธรรมนูญทั้งภาค แต่คะแนนรับร่างก็เกือบสูสีกัน ลืมคุณงามความดีของอดีตนายกฯทักษิณได้ง่ายดายอะไรขนาดนี้

            -คนอีสานก็โง่อย่างนี้แหละ เห็นแก่เงินไม่กี่บาทแล้วก็ลงมติไม่รับร่างฯ กันทั้งภาค แบบนี้ก็ถือว่าเป็นภาคที่ด้อยพัฒนา อย่างนี้ก็ไม่มีวันเจริญเสียที ถือเป็นอุปสรรคการพัฒนาประเทศชาติ

            -คนใต้ทำไมใจจืดใจดำกับคุณทักษิณนัก ทั้งที่คุณทักษิณเคยช่วยให้ราคายางดีขึ้นขนาดนั้น แล้วเป็นไงตอนนี้ลองกองก็ราคาตก มังคุดเอย เงาะเอยแย่ไปหมด แล้วยังไปรับร่างของพวกเผด็จการอีก ไม่ได้มีอุดมการณ์ประชาธิปไตยเลย

            -คนกรุงเทพฯก็งี้แหละเห็นแก่ตัว ที่ไปรับร่างรัฐธรรมนูญซะเยอะก็เพราะไม่อยากให้มีผลกระทบต่อเศรษฐกิจและการทำมาหากิน ช่างเห็นแก่ได้เฉพาะหน้าจริงๆ

            -คนไทยนี่ขี้เกียจชะมัด แทนที่จะอ่านหนังสือร่างรัฐธรรมนูญให้เข้าใจซะหน่อย เขาอุตส่าห์ส่งไปให้ถึงบ้านก็ไม่ยอมอ่าน ไปบ้าเห่อรับ-ไม่รับตามกระแส แล้วบ้านเมืองมันจะพัฒนาไปได้ไง

2.ความแตกต่างในเชิงสร้างสรรค์:ลึกๆ แล้วทำไมคนอีสานไม่รับร่างฯ

แต่หากทะลุด่านม่านมายาคติไปแล้ว เราอาจพบเหตุผลที่แท้จริงของการรับร่างหรือไม่รับร่างตามเนื้อผ้าดังนี้ครับ

            *คนเหนือนั้นก็ไม่ได้ใจง่าย ผลรวมที่คนภาคเหนือลงประชามติไม่รับร่างชนะฝ่ายรับร่างไปเล็กน้อยทั้งภูมิภาคนั้นก็สะท้อนอยู่แล้วว่า คนเหนือมีเหตุมีผลตามสมควรแก่กรณี ผลถึงออกมาก้ำกึ่งอย่างนั้น

            *คนใต้ก็ไม่ได้ใจดำ-อาจมีเหตุผลลึกๆ เช่นคนใต้มีอุดมการณ์ไม่ให้เงินทองอามิสสินจ้างมีผลต่อการลงประชามติของตน หรือคนใต้นั้นนิยมชมชอบพรรคประชาธิปัตย์เป็นส่วนมาก เมื่อพรรคประชาธิปัตย์มีธงชัดเจนว่าจะรับร่าง คนใต้ก็ย่อมรับร่างตามไปด้วย ไม่ได้เกี่ยวว่าคนใต้รับร่างเพราะนิยมชมชอบการทำรัฐประหาร หรือไม่เกี่ยวกับว่าไปใจจืดใจดำกับคุณทักษิณแต่ประการใด

            *คนกรุงก็ไม่ได้เห็นแก่ตัว คนกรุงอาจเห็นแก่ประเทศชาติส่วนรวม ไม่อยากให้บ้านเมืองต้องเผชิญหน้ากัน และนำไปสู่ความสับสนวุ่นวายไม่จบหากผลออกมาว่าไม่รับร่าง จะได้เลือกตั้งไวๆ กระทั่งอยากให้ คมช.ออกไปให้พ้นไวๆ เมื่อเลือกตั้งได้ไวๆ ไม่เกี่ยวกับว่าคนกรุงเห็นแก่ตัวเห็นแก่ปากท้องซะหน่อย

            *คนไทยก็ย่อมไม่ขี้เกียจเช่นกัน เพราะเรื่องรัฐธรรมนูญนั้นเป็นเทคนิคเอามากๆ ภาษาต่างๆ ก็เป็นเรื่องกฎบัตรกฎหมาย ประชาชนชาวบ้านก็ย่อมต้องเปิดกว้างรับฟังจากผู้เชี่ยวชาญ แล้วตัดสินใจ ไม่ใช่ว่าขี้เกียจอ่าน ทั้งที่เขาส่งหนังสือร่างฯ เล่มสีเหลืองมาให้อ่านแล้ว

            *คนอีสานก็ไม่ได้โง่หรือรับเงินแล้วไม่รับร่าง ซึ่งในฐานะอุปนายกสมาคมชาวอีสาน (สมาคมนี้ก่อตั้งโดยจอมพลสฤษดิ์ ธนะรัชต์ นายกสมาคมคนแรก,นายกสมาคมคนปัจจุบันคือพลเอกพินิจ โจมพรม มีพลเอกรณชัย ศรีสุวรนันท์ เป็นประธานที่ปรึกษาสมาคมชุดปัจจุบัน) ผมคงจะอธิบายได้ดังนี้

            1.การประกาศตัวของชาวอีสานว่าพวกเราคือคน และไม่ใช่พลเมืองชั้นสองของประเทศนี้-โดยมายาคติที่สร้างกันมานั้น คนอีสานคือคนเชื้อชาติลาว เป็นบักเสี่ยว (เราไม่ปฏิเสธฐานะทางประวัติศาสตร์ของเรา เราภาคภูมิใจเสมอในสิ่งที่บรรพบุรุษสานสร้างและสืบสาน) แต่ในเมื่อคนอีสานได้ละทิ้งการต่อต้านอำนาจรัฐจากส่วนกลางมานานพอสมควร (ดังกรณีกบฎผู้มีบุญนับ 18 ครั้งตลอดประวัติศาสตร์ปลายกรุงศรีอยุธยามาจนถึงปีพ.ศ.2502) เป็นที่มาของสำนวน “ลืมชาติ” ก็เพื่อเข้าเป็นส่วนหนึ่งอันเดียวอย่างกลมเกลียวกับประชาชาติไทยทั้งมวล ในบัตรประชาชนทุกคนนั้นต่างมีทั้งสัญชาติและ “เชื้อชาติ” ไทย ดังนั้นเราก็สมควรได้รับการพิจารณาฐานะเป็นไทยอย่างภาคภูมิด้วย

            ทว่าพี่น้องร่วมชาติของเราจำนวนไม่น้อยก็ยังเห็นคนอีสานเป็นพลเมืองชั้นสองของประเทศนี้ สิ่งที่คนอีสานคิด ทำ ตัดสินใจหากไม่น่าขบขันชวนตลก ก็ดูโง่ ไร้คุณภาพไปเสียทั้งนั้น

            เมื่อคนภูมิภาคนี้เลือกพรรคการเมืองหนึ่งเข้าไปบริหารประเทศ พี่น้องร่วมชาติร่วมแผ่นดินของเราส่วนหนึ่งก็ตราหน้าว่ามาจากคนอีสานเลือก เลยไม่มีคุณภาพมาจากการซื้อเสียง และเมื่อจัดการเลือกตั้งอีกครั้งในวันที่ 2 เมษายน 2549 คนอีสานเลือกพรรคนั้นเข้าไปอีกครั้งก็ถูกตราหน้าเช่นเดิม และไม่เคารพต่อการตัดสินใจของคนอีสาน ตัดสินให้การเลือกตั้งนั้นเป็นโมฆะ และซ้ำร้ายทำการรัฐประหาร 19 กันยาฯ ดังว่าเสียงของคนภูมิภาคนี้ไร้ความหมายใดๆ และจะทำอะไรก็ได้

            ปรากฎการณ์ทำนองนี้คนอีสานเขาเรียกว่า “ตีนช้างเหยียบปากนก” และเมื่อช้างง้างตีนขึ้นไป เปิดโอกาสให้นกได้ส่งเสียงซะบ้างในการลงประชามติ 19 สิงหาฯ มติอันท่วมท้นของคนอีสานด้วยการ “ไม่รับ”นั่นก็เป็นช่องทางเดียวที่นกจะร้องออกมาได้

            เหตุใดเมื่อนกร้องออกมาด้วยเสียงอันแหบพร่าทว่าทรงพลัง ช้างจะหวนมาเหยียบปากนกอีกครั้งอย่างนั้นหรือ?

            2.ความสืบเนื่องอันมาแต่เศรษฐกิจและวิถีชีวิตของพลเมืองอีสาน-อีสานปรับตัวครั้งใหญ่หลังแผนพัฒนาเศรษฐกิจฯ เมื่อปีพ.ศ.2504 คนอีสานจากเดิมผลิตแบบยังชีพพออยู่พอกินพอเพียง มาเป็นการผลิตพืชผลการเกษตรเชิงเดี่ยวเพื่อส่งขายโรงมันฯ โรงปอ โรงอ้อยแล้วส่งออกไปยังสหภาพยุโรป แต่โครงสร้างพื้นฐานนั้นกลับไม่เอื้อ ต้องขนข้าว ขนปอใส่เกวียนมาขายในเมือง

            ดังนั้นเมื่อ ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช แห่งพรรคกิจสังคม มีนโยบาย “เงินผัน ประกันราคาพืชผล”สร้างโครงสร้างพื้นฐานทั้งถนนคึกฤทธิ์ บ่อน้ำคึกฤทธิ์ อะไรๆ ก็คึกฤทธิ์ ก็เป็นธรรมดาว่าต้องเป็นพรรคขวัญใจคนอีสานในพ.ศ.นั้น เพราะทำให้เรามีถนนหนทางขนพืชผลการเกษตรออกไปขายสะดวก อ้อยจะได้ไม่แห้งกรอบจนน้ำหนักฮวบฮาบขายไม่ได้ราคา ปอจะได้ไม่แห้งจนน้ำหนักหายไปครึ่งต่อครึ่งเมื่อถึงโรงงานรับซื้อพืชผล ฯลฯ

            ก็ดังนั้นเมื่อพลเอกชวลิต ยงใจยุทธ จัดตั้งพรรคความหวังใหม่บอกว่าจะทำให้อีสานเขียว นายประจวบ ไชยสาส์น บอกว่าจะผันน้ำโขงมาลงโขง-ชี-มูล พวกเราจึงเทเสียงให้ เพราะน้ำใช้ในการเกษตรของเราจำเป็นต่อพืชผลการเกษตรที่ต้องส่งไปขาย (ขายเพื่อมีเงินมากินมาใช้ มาส่งลูกไปเรียนหนังสือในเมือง จะได้ไม่โง่ ไม่จน ไม่เจ็บ ไม่ถูกดูหมิ่นถิ่นแคลน) คนอีสานก็ต้องเลือกพรรคการเมืองเหล่านี้

            คนอีสานเป็นภูมิภาคที่ยากจน (พรรคไทยรักไทยของอดีตนายกฯ ทักษิณก็บอกว่าถ้าเช่นนั้นจะตั้งกองทุนให้หมู่บ้านละ 1 ล้านบาท), เจ็บ (พรรคไทยรักไทยออกนโยบาย 30 บาทรักษาทุกโรค),โง่ (พรรคไทยรักไทยมีนโยบาย 1 โรงเรียน 1 อำเภอ และให้ทุนหวยใต้ดินไปเรียนเมืองนอก) สิ่งเหล่านี้ไม่เฉพาะพรรคไทยรักไทย หรือทักษิณ ขอให้เป็นพรรคไหนก็ได้ พรรคประชาธิปัตย์ก็ยังได้ หรือพรรครักชาติก็ไม่ว่า หากตอบสนองความต้องการที่แท้จริง คนอีสานก็พร้อมเทคะแนนเสียงให้

            มันไม่ใช่เรื่องเงิน 50 บาท 200 บาทฟาดหัวกัน แล้วคนอีสานที่ “โง่-จน-เจ็บ”ก็ไปเลือก หย่อนบัตรไป 4 วินาทีไว้เจอกันใหม่อีก 4 ปีข้างหน้า

            ก็ดังนั้นเองคือการตัดสินใจเลือกของคนอีสานล้วนผูกพันกับวิถีการผลิต วิถิเศรษฐกิจ และวิถีชีวิตภายใต้ระบบเศรษฐกิจการตลาดสมัยใหม่

            ทำไมพี่น้องร่วมชาติของเราจึงละเลยผ่านข้ามความจริงข้อใหญ่เช่นนี้ และดูหมิ่นถิ่นแคลนว่าคนอีสานเป็นทาสน้ำเงินไม่กี่บาท...น่าอนาถใจแท้ๆ

            3.ผู้แทนคนจน ผู้แทนในอุดมคติของชนชาวอีสานหน้าตาเป็นเช่นใด

            ด้วยมายาคติที่ดูหมิ่นถิ่นแคลนทำให้จินตนาการนั้นผิดพลาดบกพร่องมองเห็นแต่ “โรคร้อยเอ็ด”ภาพของคนอีสานพากันขายเสียง 200 ซื้อเหล้าขาวได้ไม่กี่ขวด ซื้อยาทัมใจไม่กี่ซอง...

            คนอีสานนั้นเลือกผู้แทนของเราแบบที่เป็นขวัญใจของเราในฐานะผู้แทนในอุดมคตินั้นมากต่อมาก

            -สมัยเมื่อแรกประชาธิปไตยไม่นาน คนอย่างนายเตียง ศิริขันธ์ ผู้ได้ชื่อเป็นขุนพลภูพานในการสร้างขบวนการเสรีไทยสายอีสานต่อต้านญี่ปุ่นผู้รุกราน, นายจำลอง ดาวเรือง , นายทองอินทร์ ภูริพัฒน์ ,นายถวิล อุดล หรือนายครอง จันดาวงศ์ คนเหล่านี้ล้วนเป็นผู้รักชาติรักประชาชน และถูกสังหารโหดในยุคมืดเผด็จการครองเมือง

            -คนที่เป็นนักอุดมคติอย่างนายแคล้ว นรปติ นายทองปักษ์ เพียงเกษ นายทองใบ ทองเปาว์ พันเอกสมคิด ศรีสังคม เหล่านี้ย่อมไม่ใช่นักอุดมคติที่รักชาติรักประชาธิปไตย ผ่านคุกตะรางเผด็จการมาดอกหรือ คนอีสานเลือกบางท่านตั้งแต่หนุ่มยันชรา บางท่านทำหน้าที่ถึงวันสุดท้ายของชีวิต คนเหล่านี้เคยซื้อเสียงดอกหรือ แค่คนอีสานรู้ว่าลงเลือกตั้ง นอกจากจะเทเสียงให้ท่วมท้นแล้วยังช่วยเป็นหัวคะแนนอาสาสมัครให้อีกด้วย ก็ย่อมไม่ต่างจากคนใต้ชื่นชมในอุดมการณ์ของชวน หลีกภัยแม้แต่กระผีก....เงิน100-200 เท่านั้นเองหรือที่เป็นเหตุผลให้คนอีสานโหวตเลือกใคร??!

            -แม้กระทั่งปัจจุบัน คนที่ไม่ได้มีเงินมีทองอะไรเลยก็เป็นผู้แทนของคนอีสานตั้งมากตั้งมาย และผู้แทนหมาหลงแบบสุรัตน์ โอสถานุเคราะห์ หรือพงส์ สารสินก็เคยไปแพ้ยับเยินในสนามเลือกตั้งอีสานมาแล้ว

            4.คนอีสานในฐานะส่วนหนึ่งของประชาชาติไทย และในฐานะพลเมืองที่มีศักดิ์ศรี-ผมไม่ได้คิดไปอย่างอื่นกว่านี้เลย ก็ในเมื่อคนอีสานทั้งภูมิภาค ไม่มีใครแล้วที่คิดว่าตนเป็นเชื้อชาติอื่น หรือไม่เคยทวงถามด้วยซ้ำไปว่าจากกรุงสุโขทัย สู่อยุธยา มารัตนโกสินทร์นั้น ประวัติศาสตร์ของพวกเรา “หายไปไหน?” ทำไมจู่ๆ มาโผล่ขึ้นแบบลอยๆ ราวกับว่าบ้านเชียงอันยืนยาวราว 5,000 ปีนั้น ไร้พัฒนาการที่สืบเนื่อง...

            ชาวอีสานประกาศตนอย่างเต็มภาคภูมิว่าเราคือไทย และสามัคคีกลมเกลียวอย่างเหนียวแน่นกับความเป็นไทย ไม่คิดจะแยกชาติแยกแผ่นดิน แต่พี่น้องร่วมชาติที่รักพร้อมจะยอมรับหรือยังในสิ่งที่เราเป็นอยู่ เป็นมา และอยากจะเป็น และเคารพต่อการตัดสินใจของพวกเราว่าล้วนมีบริบทความเป็นมาอันสมเหตุสมผลทุกประการ และสิ่งที่คนอีสานได้ตัดสินใจลงประชามติไปนั้นเป็นความภาคภูมิใจที่คนอีสานได้ตัดสินใจลงไปเช่นนั้น

            ในเมื่อ “ตีนช้างเหยียบปากนก”เราก็จะไม่ร้อง แต่หากตีนช้างง้างขึ้น เราก็จะร่ำร้อง แม้เสียงนั้นจะแหบพร่า และนำพาซึ่งการเย้ยหยัน

            อีสานก็ยังพร้อมที่จะสงบเสงี่ยมในฐานะพลเมืองของประเทศนี้ แต่เป็นความสงบเสงี่ยมที่มีศักดิ์ศรีเกียรติยศ และพร้อมจะเดินหน้าไปสู่การพัฒนาประเทศร่วมกับประชาชาติไทยทุกภาคส่วน ด้วยการเคารพต่อการตัดสินใจของคนไทยทุกๆ คน ทุกภูมิภาคว่าล้วนมีเหตุมีผลมีความเป็นมา โดยเราจะไม่มองหรือตัดสินด้วยอคติอันฉาบฉวย

            แต่หากผู้ทรงอำนาจ และประชาชาติไทยไม่ต้องการเช่นนั้น เราก็พร้อมจะให้ท่านเป็นช้างเหยียบปากนกต่อไป โดยไร้การทัดทาน ไร้การต่อต้าน ไร้การทวงถามความเป็นธรรมใดๆ เพราะตลอดประวัติศาสตร์ของเรานั้น คนอีสานเป็นนกที่ถูกช้างสารเหยียบปากมาอย่างยาวนานและชินชาเสียแล้ว

 
บันทึกการเข้า

ถึงข้าพเจ้าจะไม่เห็นด้วยกับท่านแม้แต่ซักนิด แต่ข้าพเจ้าจะยอมอุทิศชีวิตเพื่อให้ท่านได้พูด...วอลแตร์
An.mkII
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,984


Out of kontrol....!!!!!


เว็บไซต์
« ตอบ #268 เมื่อ: 07-03-2008, 17:24 »

 เอามาฝากป๋าฯ...


 เพราะว่าน่ากลัวป๋าฯจะไม่ได้อ่าน...

อ้างถึง

 'ณัฐวุฒิ รุ่งวงษ์’ ตกงานนาน1ปี ฐานให้ข้อมูลมั่ว  (อ่าน 173 ครั้ง)


Kittinunn
Aloha007
Global Moderator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****

โพสต์ทูเดย์ — ก.ล.ต. เชือด “ณัฏฐ์  รุ่งวงษ์” แล้ว สั่งภาคทัณฑ์การปฏิบัติงาน เป็นผู้ติดต่อกับผู้ลงทุน 1 ปี ข้อหาให้ คำแนะนำมั่ว
         
รายงานข่าวจากสำนักงานคณะกรรมการ กำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ (ก.ล.ต.) แจ้งว่า ก.ล.ต.ได้ภาคทัณฑ์การปฏิบัติงานเป็นผู้ติดต่อกับผู้ลงทุนของนายณัฏฐ์ รุ่งวงษ์ เป็นเวลา 1 ปี นับตั้งแต่วันที่ 10 กุมภาพันธ์ 2549 เนื่องจากกระทำผิด มาตรฐานการปฏิบัติงานการให้คำแนะนำเกี่ยวกับการลงทุนในหลักทรัพย์
         
ท ั้งนี้ นายณัฏฐ์ ได้ให้คำแนะนำผ่านทางเว็บไซต์แห่งหนึ่งในลักษณะใช้ข่าวลือหรือ ข้อมูลที่เป็นข่าวที่ปราศจากหลักฐานการ ยืนยันมาประกอบการให้คำแนะนำ เช่น ข่าวที่ระบุว่ามีผู้ลงทุนรายใหญ่เข้ามาซื้อหุ้นตัวนี้ มีกองทุนต่างชาติไล่ซื้อหุ้นเป็นจำนวนมาก หรือข่าวที่อ้างแหล่งที่มาจากผู้บริหารของบริษัทจดทะเบียนว่าจะมีการจ่ายเงิ นปันผลสูง เป็นต้น
         
การกระทำดังกล่าวของนายณัฏฐ์ ถือว่าให้คำแนะนำโดยไม่มีเอกสารสนับสนุนที่ใช้อ้างอิงได้ และเผยแพร่หรือบอกต่อข่าวลือ หรือให้ข้อมูลที่อาจมีผลกระทบต่อราคาหุ้นที่ยังไม่ได้รับการยืนยันความถูกต้ องจากผู้ที่เกี่ยวข้อง ซึ่งเข้าข่ายเป็นการไม่ปฏิบัติงานโดยใช้ความรู้ความสามารถเยี่ยงผู้ประกอบวิ ชาชีพ และกระทำผิดมาตรฐานการปฏิบัติงานที่กำหนดตามประกาศ ก.ล.ต.
         
สำนักงาน ก.ล.ต.ได้ตรวจสอบการทำงานของนายณัฏฐ์ หรือเดิมชื่อนายณัฐวุฒิ ประธานกรรมการ บริษัทหลักทรัพย์ที่ปรึกษาการลงทุนต้นธารคอร์ปอเรชั่นมานานแล้ว เพราะเป็นแหล่งกระพือข่าวลือ และชี้นำราคาหุ้นมาหลายครั้งเนื่องจากมีช่องทางในการเผยแพร่ข้อมูลหลากหลาย ทั้งการส่งข้อมูลผ่านเพจเจอร์ให้แก่สมาชิกระหว่างชั่วโมงการซื้อขาย แถมยังให้ข้อมูลผ่านเว็บไซต์และจัดสัมมนาบ่อยครั้ง รวมถึงการออกทีวีหลายช่องด้วย--จบ-

http://topicstock.pantip.com/sinthorn/topicstock/2006/02/I4102562/I4102562.html

มาตัดแปะ 


///

มายาคติหลังประชามติ: คนเหนือใจง่าย คนใต้ใจดำ คนอีสานโง่ คนกรุงเห็นแก่ตัว คนไทยขี้เกียจ!?
รายงานโดย: ณัฐวุฒิ รุ่งวงษ์ อุปนายกสมาคมชาวอีสาน

คุ้นๆ กันไหมชาวเสรีไทย



http://forum.serithai.net/index.php?topic=22630.0

บันทึกการเข้า
อมพระมาพูด
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 918


สนิมเกิดแต่เนื้อในตน


« ตอบ #269 เมื่อ: 07-03-2008, 18:18 »

อามิตาพุทธ อ่านเสร็จ อาตมา เอ๊ย กระพ้มตาลายไปหมด เลือดสาดเจงๆ กระทู้นี้ เห็นได้ว่าการเสี้ยมให้แตกแยกแตกต่างทางภูมิภาคย่อมได้ผลตามที่พวกมันต้องการแล้วคือ แบ่งแยกและปกครอง ทำไมเราถึงไปตกหลุมพลางนี้ ?

พระพุทธเจ้าท่านทรงสั่งสอนว่า บัวมี 4 เหล่า พ้นน้ำ ปริ่มน้ำ ใต้น้ำ และในโคลนตม ฉันใดฉันนั้น ผมว่าประชาชนทุกภาค ไม่เว้น กทม.มีคนประเภททั้งสี่ปะปนอยู่ บางส่วนพ้นน้ำแล้วเข้าใจเห็นแจ้งสัจธรรมที่เป็นอยู่ของเหล่านักการเมืองขี้ฉ้อ สามารถที่จะแยกแยะผิดชอบชั่วดีได้ แต่บางส่วนและอาจจะเป็นส่วนที่คคห.ด้านบนๆ กำลังอ้างอิง ยังอยู่ใต้น้ำ และในโคลนตม ทำอย่างไรถึงจะทำให้พวกเขาเหล่านั้นให้เข้าใจ !!!! (ยกเว้นอะไรจ๊ะ ที่เป็นบัวเต่าผุย แก้ยากเพราะเป็นนิสัยถาวรไปแล้ว)

ความด้อยโอกาส และการตื่นตัวในการเข้าถึงข้อมูล ทัศนคติ ค่านิยมที่ผิดๆตามที่ถกเถียงกัน ยังมีอยู่ในภาคอิสาน ทำอย่างไรถึงจะเปลี่ยนแปลง ? คงต้องอาศัยปราชญ์ชาวบ้าน ผลิตปราชญ์ชาวบ้านจากรุ่นสู่รุ่นเพื่อปรับเปลี่ยนทัศนคติการดำรงชีวิต เพื่อสร้างคนรุ่นใหม่เข้ามาทดแทน ใช้เวลานานแน่นอน เหล่าเสี่ยวอิสานน่าจะเริ่มเพาะเมล็ดพันธุ์เหล่านี้ได้แล้ว รุ่นปัจจุบันคงเปลี่ยนแปลงลำบาก เพราะเป็นวิถีชีวิตของเขาแล้ว

ผมฟังข่าวที่พ่อชาวบุรีรัมย์ ถึงกับแขวนคอฆ่าตัว เพียงเพื่อต้องการจัดงานบวชลูกชาย ซึ่งต้องใช้เงินถึงสามหมื่นบาท แล้วบังเอิญให้เงินเพื่อนบ้านยืม ไม่ได้คืน เลยฆ่าตัวเพื่อเอาเงินฌาปนกิจ จาก ธกส. มาจัดงาน !! ผมสลดใจ...บุญคงไปไม่ถึงแน่นอน... นี่คือตัวอย่างของความเชื่อที่ผิดๆ !!! ไม่รู้จะแก้ได้หรือเปล่า ? 
 
บันทึกการเข้า

พึงทำความเพียรในวันนี้ ใครเล่าจะรู้วันตายในวันพรุ่ง
ไม่อยากสมานฉันท์กับคนชั่ว
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 592


เตือนให้นึกถึง Icarus ผู้ไม่ประมาณตน


« ตอบ #270 เมื่อ: 07-03-2008, 18:29 »

  ยอมรับนะฮะว่าไม่ได้อ่านมันทุกตัวอักษรในกระทู้หรอก  มีแค่บางประเด็นที่ผมสนใจ

----- ปู่เย็น -----------
ผมเข้าใจ "ที่มาของความคิด" ของลุง Can ละ
ว่ามาจาก "รัฐศาสตร์" แบบเกือบจะเพียว ๆ
คือ "การได้มาซึ่งอำนาจและการใช้อำนาจรัฐ"

ซึ่งผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่ามันจะเป็นหลักการที่ถูกต้องยืนยงหรือเปล่า
เพราะเท่าที่เหนก็คือ  แทบไม่มีอะไรที่จะใช้รับประกันได้ว่า "ผู้แสวงหาอำนาจรัฐ" และ "ผู้มอบอำนาจรัฐ" นั้น
จะช่วยกันผดุงรักษาสิ่งที่เรียกว่า "ธรรม" ไว้ในสังคมมนุษย์หรือเปล่า

----------------------------

----- ลุงแคน (ขอพูดถึงลุงคนเดียวแล้วกัน เพราะมีประเด็นที่ผมสนใจ ---------------
รัฐจะเข้มแข็ง ประชาชนต้องเข้มแข็ง   ประมาณนี้นะ
-----------------------------------------

ตรงนี้มันมี gap ระหว่างสองแนวคิดนี้นะครับ  (อย่าเพิ่งมองไปถึงเรื่องภาษีเลย)

ซึ่งถ้ายังคงยืนยันว่า รัฐ จะอยู่ได้ด้วยแนวคิดการแลกเปลี่ยนผลประโยชน์ 
ตอกย้ำเข้าไปเรื่องเลือกคนที่สร้างผลประโยชน์ให้กับหมู่เรา  (เช่น ใครเลือกผม ผมต้องดูแลก่อน)

แล้ว คุณธรรม มันมีพื้นที่ยืนอยู่ตรงไหนล่ะครับ

ประชาชนรากหญ้าต้องการความเข้มแข็ง  นั่นแปลว่า เราต้องให้ผลประโยชน์กับเค้ามากๆ
จนเมื่อเค้าประคองชีวิตอย่างเข้มแข็งได้แล้ว  ถึงค่อยไปพูดกับเค้าเรื่อง "ผลประโยชน์ส่วนรวม คุณธรรม"

อย่างนั้นหรือครับ????

ปล.  ดูเหมือนว่าไอ้พวกนักกินเมืองปัจจุบัน  มันก็จะมีวิธีเล่นแบบนี้แหละ
เป็นยาแรงที่ได้ผลในการเลือกตั้ง

แล้วในฐานะประชาชน  เราจะขีดเส้นแบ่งตรงไหน เมื่อไหร่ครับ
เราถึงจะลุกขึ้นมาเรียกร้องได้บ้างว่า  หันมาดูผลประโยชน์ส่วนรวมกันบ้างนะ
หรือจะรอให้ส่วนรวมพังพินาศก่อน

บันทึกการเข้า
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #271 เมื่อ: 07-03-2008, 18:33 »

ยังกะมาแข่งสำบัดสำนวนชิงแชมเปี้ยนโลก

เจตนาตัวเองยังมองไม่ออก แล้วยังจะมาชี้ทางคนอื่นได้อีก

ในสมองมีแต่อคติโสมม จริตเหยียดหยามด่าทอ

เอาไว้ให้เป็นชนชั้นฟาโรห์ก่อนเถอะ ค่อยมาดูถูกทาส

คนอีสานสองคนในบอร์ดนี้ คงไม่อัปรีย์เนรคุณไปร่วมด่าทอไส้ตัวเองหรอก เพราะคนด่ามันไร้สาระน่ะ

ยิ่งมาเห็นอีกพวกที่มีแต่จริตด่าทอ ใส่ไข่สารพัดมาด่า ยิ่งเพลิดยื่งเพลินซะอีก

แต่งนิทานโลกีย์ผัวทะเลาะกับเมีย เมียหนีไปเอาผัวฝรั่งมาละก็แล้ว

ไม่อารยะเหมือนปากที่สำรอกบอกเป็นคนที่เจริญแล้วเลยจริงๆ

ป๋าเจ้าเก่า วันหลังเขียนเรืองสนุกๆของภาคอื่นๆมาหน่อยสิ
เห็นมันชักลืมกำพืด


อ่อ
อีสานไม่ได้ติด astv ก็อย่าเหมาว่าเขาเข้าไม่ถึงข่าวสารเลยครับ

เขาไม่อยากกาพรรคเทพเฉยๆนี่แหละ เพราะมันก็โกงไม่แพ้กัน แถมดูถูกคนเขาซะด้วย

บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
see - u
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,370


.......... I'm not Supergirl


« ตอบ #272 เมื่อ: 07-03-2008, 18:45 »

*  ไม่มาตอบ ทู้ แล้ว ..........

    แต่ จะมาถามว่า  .....  จะเถียงกันเอา  ดร.  หรือไงค่ะ   ไอ้เรื่องภาคเนี่ย  !!!

    งั้น  ตี  กันเลย  ....................  ฆ่า   กัน  ให้ตายไปเลยค่ะ   เรา  มา บู๊  ล้างผลาญกันเหอะ  พี่น้อง

    สะใจ  ๆๆๆ   เราประชาชน   ต้อง  มา  ทะเลาะกัน  เพื่อ  นักการเมือง  !!!

    ต้องมาหา  ทิษฏี   ในการคุย  ..........  ไม่งั้น  เด๋ว เค๊า  จะคิดว่า

    ตายแล้ววว   เล่นบอร์ดการเมือง  U  ไม่มีภูมิ  ........

    สุดท้าย !!!  ใครได้อะไรมั่งว่ะ   ไอ้พวกนักการเมืองมันก็หาเรื่อง  แดรก   ต่อไป
บันทึกการเข้า

    " I  will  unforgive  you  to  do  the  bad  thing  like  this. "   

                           

                        The  fox  changes  his  skin  but  not  his  habits.   *

                 Superman ( It's Not Easy )   >>  http://www.ijigg.com/songs/V2B7G4GPD
    
    
   "  กฏหมายต้องเดินหน้าเอาผิดต่อคนไม่ดี  ........  ไม่ใช่ปล่อยให้คนไม่ดีมากล่าวเอาโทษกฏหมาย  "

                                     
                                          
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #273 เมื่อ: 07-03-2008, 18:53 »

ไปเอามาจากไหน ที่บอกว่าผมยอมรับว่าระบบอุปถัมป์มีเฉพาะที่อีสาน

ระบบอุปถัมป์ มันมีมานานในทุกอนูของสังคมไทย ทั่วประเทศ แม้แต่ในกรุงและภาคใต้

~~~~~~~~ 




นั่นเป็นเพราะ "ไม่พยายามทำความเข้าใจ" สิ่งที่คนอื่นโพสไว้  เช่นในกระทู้นี้
http://forum.serithai.net/index.php?topic=22985.msg271506#msg271506]

ซึ่งถ้าหาก "รีบเร่งเถียง" ซะจนขาดสติสัมปชัญญะ  ก็จะช่วยอธิบายความให้เข้าใจอีกครั้งหนึ่ง

คำว่า "ระบบอุปถัมป์" กับคำว่า "การจัดสวัสดิการ" นั้นเป็นคนละเรื่อง
ที่ "คนอีสาน" อย่างน้อยก็คนหนึ่งในที่นี้ไม่เข้าใจ

ตัวอย่างเช่น
กรณี 1
ถ้าบริษัทจัดหารถรับส่งพนักงาน  เพื่อให้พนักงานทั้งหมดทั้งมวลสามารถใช้บริการได้
แม้ว่าจะมีใครบางคนเลือกที่จะ "เดินทางด้วยรถส่วนตัว" หรือไม่ใช้รถรับส่งพนักงานนี้ 
แม้ว่าบางวัน - บางเวลา  เช่น  การทำ OT จะทำให้มีที่นั่งว่าง ๆ มากมาย - ไม่คุ้มกับค่าใช้จ่าย  แต่บรัษัทก็ยังจัดดำเนินการให้
...แบบนี้เรียก "สวัสดิการ"

กรณี 2
เถ้าแก่ เห็นว่าเลขา ฯ สาวของตนต้องเหน็ดเหนื่อยอ่อนเพลียจากการเดินทาง  จึงอาสาทำหน้าที่รับ - ส่งเลขา ฯ นางนั้นเป็นประจำทุกวัน  โดยหากวันใดเถ้าแก่ไม่ว่าง  แกก็จะให้เลขา ฯ นางใช้ใช้บริการจากรถแท้กซี่ แล้วแกจะจ่ายค่าโดยสารให้ทีหลัง 
...แบบนี้เรียก "อุปถัมป์"


การอุปถัมป์นั้น  จะทำให้เกิดสิ่งหนึ่งขึ้น...เรียกว่า "บุญคุณ"
ส่วน "สวัสดิการ" จะเป็นการทำให้ "ข้อตกลง - ข้อสัญญา" ได้รับการปฏิบัติ


กลับไปดู คคห. http://forum.serithai.net/index.php?topic=22985.msg271506#msg271506]

ข้อ 1. ( อุปถัมป์ )
"1.1 การทำให้ได้มาซึ่งอำนาจทางการเมือง ของนักการเมือง"
+
"1.2 การตอบแทนบุญคุณที่ได้รับมาเป็นการส่วนตัว โดยประชาชนในท้องถิ่น"
---------------------- VS ---------------------------
ข้อ 2. ( สวัสดิการ )
"2.1 การใช้อำนาจทางการเมือง ของนักการเมือง ( ส่วนจะดีชั่วอย่างไรเป็นอีกเรื่องหนึ่ง )"
+
"2.2 การรักษาไว้ซึ่งสิทธิ สวัสดิการ สวัสดิภาพ และการปกป้องผลประโยชน์ต่าง ๆ ของประชาชน


ซึ่งจะเห็นได้ว่าคนอีสานมีความเข้าใจอย่างคลาดเคลื่อน 
ในลักษณะ "ถ้ามีใครให้อะไรแก่เรา  ก็ถือเป็นบุญคุณ"
ซึ่งดูเหมือนจะกลายเป็น "ความเข้าใจระดับภูมิภาค" จนสามารถสะท้อนผ่านออกมาทางความคิดของ คนอีสานนายหนึ่ง  ้ที่มักยกย่องตัวเองให้ใครต่อใครเข้าใจว่า ตนเป็นปราชญ์ - ศาสดาทางการเมืองคนหนึ่งในโลกไซเบอร์
...อันดูได้จาก Quote ที่ผมได้นำขึ้นมาประกอบในข้างต้น




1.
เมื่อ คนอีสานเห็นว่าตน "ติดหนี้บุญคุณ" นักการเมือง กลุ่มใด
เขาจึง "ตอบแทนบุญคุณ" ให้บุคคลเหล่านั้น  ด้วยสิ่งที่นักการเมืองเหล่านั้นต้องการ
...วันนี้ "ขอคะแนนเสียง" คนอีสานก็ "ให้คะแนนเสียง"
...วันหน้าขอ "ม็อบ" คนอีสานก็ "ช่วยก่อม็อบ"

ส่วนจะผิด - ถูก หรือไ่ม่ - อย่างไร ?
...ยังไม่ตอบ


2.
เมื่อคนภาคอื่น ( โดยเฉพาะคนใต้...ไอ้พวกทองแดง )  คนกรุงเทพ ฯ  และแม้แต่คนภาคเหนือ ( ทักษิณนิสัยอย่างไร  คนเชียงใหม่และคนภาคเหนือบางส่วนก็นิสัยอย่างนั้นล่ะครับ ) เห็นว่าตน "ได้รับสวัสดิการ" ตามที่ไอ้พวกนักเล่นการเมืองกลุ่มใด "สัญญาว่าจะทำให้" แล้ว
พวกเขาก็ "อยู่เฉย ๆ" หรืออย่างดีก็นึก "ขอบใจนะ ( ไอ้แม้ว, ไอ้เตี้ย, ไอ้ชวน, ฯลฯ )" อยู่ในใจ
...แต่ถ้าไม่ทำ หรือ "เบี้ยว" หรือแม้แต่ "ทำ" แต่ "ออกมาเป็นห่าเหวอะไรก็ไม่รู้ - ขี้โกงอีกต่างหาก"
...แบบนี้ พวกเขาก็จะออกมาทักท้วง ประนาม ฟ้องร้อง ก่นด่าโคตรพ่อโคตรแม่ จนอาจถึงขั้นก่อม็อบไล่
ทางด้านการตอบแทน "ความสำเร็จ ( ไม่เรียกว่า "บุญคุณ" นะจ๊ะ )" ?
...ถ้าทำได้ตามสัญญา ไม่หมกเม็ด ไม่แอบแฝงเล่ห์กล หรือไม่มีวาระซ่อนเร้นอำพราง 
คนภาคอื่นและคนกรุงเทพ ฯ ก็จะ "พิจารณา" นักการเมืองคนนั้น - กลุ่มนั้น "ก่อน" ถ้าหากมีการจัดการเลือกตั้ง
โดยไม่จำเป็นว่าจะต้องเอา "ผลงาน - ความสำเร็จ ( ลุล่วงของงาน )" นั้นมาเป็นองค์ประกอบเดียวในการตัดสินใจ  เช่น หากพบว่านักการเมืองคนนั้น - กลุ่มนั้น แท้แล้วมีเบื้องหลังเป็นคนชั่ว อาชญากร  หรือกระทำการอันผิดศีลธรรมร้ายแรง  ก็ยินดีที่จะพิจารณานักการเมืองคู่แข่งที่ตนคุ้นชิน - รู้จักรายถัดไป  ขึ้นมาแทน



เมื่อถึงตรงนี้แล้ว...หวังว่าคงเข้าใจความแตกต่างของพฤติกรรมทางการเมือง ระหว่างผู้ที่อยู่ในระบบอุปถัมป์ักับผู้ที่อยู่ในระบบสวัสดิการ บ้างแล้ว




เอาล่ะ  กลับมาตอบคำถามที่ติดค้างไว้
คำถาม : ผิด หรือ ไม่ผิด  ที่ "ตอบแทนบุญคุณ"
คำตอบ : ไม่ผิดที่ตอบแทน  แต่ผิดที่ "สิ่งซึ่งนำไปตอบแทน"

ืคือ นักการเมือง
"นำสิ่งที่เป็นทรัพย์ประโยชน์ - ปัจจัยการผลิตของคนส่วนรวมทั้งประเทศ  มาแปรเปลี่ยนเป็นทรัพย์ประโยชน์ - ปัจจัยการผลิตของพวกคุณเฉพาะกลุ่ม"
คุณก็สมควรที่จะตอบยแทนด้วยการ
"นำสิ่งที่เป็นทรัพย์ประโยชน์ - ปัจจัยการผลิตของพวกคุณ ไปแปรเปลี่ยนเป็นทรัพย์ประโยชน์ - ปัจจัยการผลิตของคนส่วนรวมทั้งประเทศ"

หรือ - โดยเฉพาะอย่างยิ่ง คุณจะเอา
"ทรัพย์ประโยชน์ - ปัจจัยการผลิตของคนทั้งประเทศ" ที่คุณถือครองอยู่ไปให้นักการเมืองนั้น...ยิ่งไม่ได้

เพราะนักการเมือง "นำสมบัติของคนอื่น - ของส่วนรวมมาให้คุณ"
เขาไม่ใช่ "เจ้าของสิ่งที่เอามาให้" แต่เขาเป็นเพียง "ทางผ่านของทรัพย์ประโยชน์ - ปัจจัยการผลิต" เหล่านั้น แค่นั้นเอง


( 2 ) ถามต่อ : แล้วเจ้า "สิ่งที่เป็นทรัพย์ประโยชน์ - ปัจจัยการผลิต "ของพวกคุณ นั้น คืออะไร
( พึมพำ...พวกกรูจนจะตายห่า  มีแต่หำกะกาดอ...จะเอาอะไรให้มันล่ะ ? Mr. Green )
ตอบ : สิ่งนั้นเรียกว่า
"สิทธิ หน้าที่ ของการเป็นพลเมืองในราชอาณาจักรไทย" ไงล่ะครับ
...ซึ่ง "หน้าที่" ที่ว่านี้ก็คือ "การร่วมกันรักษาและผดุงไว้ซึ่งอธิปไตย และความมั่นคงของรัฐ"
Scope เข้ามาหน่อยก็คือประดาการใช้สิทธิเสรีภาพต่าง ๆ ทางการเมือง  ไม่ว่าจะเป็นการเขียน - ปาฐกถา - ส่ง SMS  รวมไปจนถึง การแสดงออกผ่านทาง "คะแนนเสียงเลือกตั้ง"

...ซึ่งคุณจะเอาสิ่งนี้ไปมอบใส่มือ "คนที่มีบุญคุณกับคุณ" คนไหน ๆ ก็ไม่ได้
...คุณจะเอาของส่วนรวม  โดยเฉพาะสิ่งที่ที่เรียกว่า "วันแมนวันโวต - อำนาจอธิปไตย ซึ่งบุคคลแต่ละรายแบ่งกันรับผิดชอบอย่างเท่าเทียม" ไปแจกจ่ายให้ใคร ๆ ราวกับเป็น "ของของกู" ไม่ได้
...และพวกนักการเมืองเหล่านั้นก็ไม่สมควรได้ 
มันเป็น "คนละเรื่อง"



แต่ ...ถ้าคุณจำเป็นต้องตอบแทนเพราะเห็นว่าอย่างน้อยเขาก็ "ช่วยวิ่งเต้น" ให้
...สังเกตคำว่าช่วยวิ่งเต้น ( งาน "นายหน้า" ) นะครับ
...และสังเกตนะครับ  ว่า "ผลงานของนายหน้า" นี้  ผมไม่เรียกว่า "บุญคุณ"

เปรียบเทียบ :
หากมีใคร "ช่วยวิ่งเต้น" ให้ลูกชายใจตุ๊ดของคุณไม่ต้องโดนเกณฑ์ทหารจนเป็นผลสำเร็จ
คุณจะยก "เครื่องยนต์ยันมาร์" อันเป็นปัจจัยการผลิตของคุณให้เขาไหม ?
...จะยกลูกสาว อันเป็นแก้วตาดวงใจ ของคุณให้เขาไหม ?
...............รู้สึกว่ามัน "มากไป" ใช่ไหม ?.............

หรือถ้า เขา "หน้าด้านขอ"
คุณก็คงจะต้อง "ต่อรอง" แล้วล่ะ  สำหรับงานนี้
เพราะนั่นเป็นเรื่องของการตอบแทน >>> หนี <<< จากการทำหน้าที่เป็น "นายหน้า ( หรือคนกลาง )" เท่านั้น
..."มันจะเอาอะไรจากกรูหนักหนาวะ  ไอ้นายหน้า !"
( และ "ไอ้สอสอ" ด้วยนะ...อย่าลืมล่ะ  Cool)


หวังว่าคงเข้าใจในความแตกต่างระหว่าง 2 ระบบ
และรับทราบแล้วว่าทำไมคนกรุงเทพ ฯ และคนจังหวัดอื่น ( โดยเฉพาะคนใต้ - ไอ้พวกทองแดง )
จึงไม่เคยเห็นว่า "นักการเมืองมีบุญคุณ" กับตน

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 19:45 โดย qazwsx » บันทึกการเข้า

qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #274 เมื่อ: 07-03-2008, 18:59 »

ยังกะมาแข่งสำบัดสำนวนชิงแชมเปี้ยนโลก

เจตนาตัวเองยังมองไม่ออก แล้วยังจะมาชี้ทางคนอื่นได้อีก

ในสมองมีแต่อคติโสมม จริตเหยียดหยามด่าทอ

เอาไว้ให้เป็นชนชั้นฟาโรห์ก่อนเถอะ ค่อยมาดูถูกทาส

คนอีสานสองคนในบอร์ดนี้ คงไม่อัปรีย์เนรคุณไปร่วมด่าทอไส้ตัวเองหรอก เพราะคนด่ามันไร้สาระน่ะ

ยิ่งมาเห็นอีกพวกที่มีแต่จริตด่าทอ ใส่ไข่สารพัดมาด่า ยิ่งเพลิดยื่งเพลินซะอีก

แต่งนิทานโลกีย์ผัวทะเลาะกับเมีย เมียหนีไปเอาผัวฝรั่งมาละก็แล้ว

ไม่อารยะเหมือนปากที่สำรอกบอกเป็นคนที่เจริญแล้วเลยจริงๆ

ป๋าเจ้าเก่า วันหลังเขียนเรืองสนุกๆของภาคอื่นๆมาหน่อยสิ
เห็นมันชักลืมกำพืด


อ่อ
อีสานไม่ได้ติด astv ก็อย่าเหมาว่าเขาเข้าไม่ถึงข่าวสารเลยครับ

เขาไม่อยากกาพรรคเทพเฉยๆนี่แหละ เพราะมันก็โกงไม่แพ้กัน แถมดูถูกคนเขาซะด้วย




เล่นเว็บบอร์ดการเมืองก็ต้องยอมสกปรกเลอะเทอะบ้าง
ไม่งั้นไม่มันส์

แล้วผมก็ถามลุง Can ก่อนแล้วว่าเอาจริงเหรอ...จะซดหมัดกับผมจริงเหรอ
ซึ่งแกก็ท้าทายกลับ
...ถูกใจ...ชอบอ้ะ  Wink


คุณดาร์ธ เวเดอร์ อาจจะรู้สึกเป็นเรื่องแปลกใหม่ ( แต่ไม่ชิ่นชม ) สำหรับลีลาสำนวนของผม
อาจจะไม่ได้ศึกษากำพืด - สันดานของผมว่า ผมแสดงตัวเช่นไรในเว็บบอร์ดนี้ มาตั้งแต่ต้น
จึงอาจจะเกิดอาการ "ช็อค" แล้วพึมพำอยู่ในใจว่า "กรูโป้งมรึงละ" 


ฝากไว้...
"การเมืองก็เหมือนกับการทำไร่นั่นล่ะ  หากจะทำให้ได้ดี  ก็ต้องยอมสกปรก"
( คำพูดของ จ็อค  อีวิ่ง จากเรื่องเจ้าพ่อดัลลัส : หนังซีรี่ส์อเมริกัน )
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 19:37 โดย qazwsx » บันทึกการเข้า

login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #275 เมื่อ: 07-03-2008, 19:35 »

ยังกะมาแข่งสำบัดสำนวนชิงแชมเปี้ยนโลก

เจตนาตัวเองยังมองไม่ออก แล้วยังจะมาชี้ทางคนอื่นได้อีก

ในสมองมีแต่อคติโสมม จริตเหยียดหยามด่าทอ


เห็นด้วยอยู่แค่นี้แหละ

เอาไว้ให้เป็นชนชั้นฟาโรห์ก่อนเถอะ ค่อยมาดูถูกทาส

คนอีสานสองคนในบอร์ดนี้ คงไม่อัปรีย์เนรคุณไปร่วมด่าทอไส้ตัวเองหรอก เพราะคนด่ามันไร้สาระน่ะ

ถ้าไม่ใช่คนอีสานรู้ไปถึงขดไส้ของคนอีสานคงด่าได้ไม่เต็มปากแบบนี้หรอก

ยิ่งมาเห็นอีกพวกที่มีแต่จริตด่าทอ ใส่ไข่สารพัดมาด่า ยิ่งเพลิดยื่งเพลินซะอีก

แต่งนิทานโลกีย์ผัวทะเลาะกับเมีย เมียหนีไปเอาผัวฝรั่งมาละก็แล้ว

ไม่อารยะเหมือนปากที่สำรอกบอกเป็นคนที่เจริญแล้วเลยจริงๆ

ป๋าเจ้าเก่า วันหลังเขียนเรืองสนุกๆของภาคอื่นๆมาหน่อยสิว่า


อ่อ
อีสานไม่ได้ติด astv ก็อย่าเหมาว่าเขาเข้าไม่ถึงข่าวสารเลยครับ

อีสานติด ASTV เยอะครับ เผลอๆเยอะกว่า PTV ซะด้วยซ้ำ แต่คนนอกนั้นคงไม่ต้องบอกก็รู้มั๊งว่าเขาดูอะไร

เขาไม่อยากกาพรรคเทพเฉยๆนี่แหละ เพราะมันก็โกงไม่แพ้กัน แถมดูถูกคนเขาซะด้วย



คนที่ไม่ยอมรับความจริงไม่รู้ว่าสิ่งไหนดีไม่ดี  ย่อมไม่รู้ว่าสิ่งไหนควรแก้ไข
คนเหล่านั้นย่อมไม่สามารถพัฒนาได้
แล้วจะไปโทษใคร
บันทึกการเข้า
วิหค อัสนี
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 946



« ตอบ #276 เมื่อ: 07-03-2008, 19:40 »

ผมขอย้ำคำถามนี้อีกทีนะครับว่า...


ถ้าพลพรรคทักษิณ/ทรท/พปช เพียงแค่ดำเนินนโยบายประชานิยม เศรษฐีใจดี เอาเงินภาษีที่เป็นกองกลางของประเทศไปแจกจ่ายอย่างฟุ่มเฟือยเพื่อเอาใจเสียงส่วนใหญ่ชาวรากหญ้าอย่างเดียว

โดยไม่ได้มีพฤติกรรมการแสวงหาอำนาจเบ็ดเสร็จเหนือประเทศชาติและสังคม ไปจนถึงพฤติกรรมการใช้อำนาจที่คุกคาม บีบคั้นต่อ "ชนกลุ่มน้อย" ทั้งหลายที่ไม่ใช่พวกตนด้วยแล้ว...

พวกเขาจะถูกต่อต้านจากคนกรุง คนใต้ ชนชั้นกลาง ฯลฯ อย่างรุนแรงอย่างที่เป็นอยู่ถึงทุกวันนี้หรือไม่? และสังคมประเทศชาติจะดำเนินมาถึงจุดที่แตกแยก เกลียดชังกันขนาดนี้หรือไม่??



ผมว่าถ้าหาคำตอบให้คำถามนี้ได้ เราน่าจะพอจับทางกันได้มากขึ้น ว่าที่จริงแล้วมันประเด็นอะไรกันแน่?? ที่ทำให้ชาวรากหญ้ากับชนชั้นกลาง ชาวอีสาน+เหนือ กับชาวกรุง+ใต้ ต้องมาตีกันแทบเป็นแทบตายอย่างที่เป็นอยู่ตอนนี้


บันทึกการเข้า

_______ดังนี้แล
__เปลวไฟจักลุกโชน
___หามีวันดับลงได้
_ตราบที่ในมือพวกสูเจ้า
ยังแต่น้ำมันเตาให้ราดรดไป
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #277 เมื่อ: 07-03-2008, 19:48 »

กลัวแล้ว...


* emo74.gif (3.04 KB, 100x100 - ดู 413 ครั้ง.)
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #278 เมื่อ: 07-03-2008, 19:49 »

ผมขอย้ำคำถามนี้อีกทีนะครับว่า...

ผมว่าถ้าหาคำตอบให้คำถามนี้ได้ เราน่าจะพอจับทางกันได้มากขึ้น ว่าที่จริงแล้วมันประเด็นอะไรกันแน่?? ที่ทำให้ชาวรากหญ้ากับชนชั้นกลาง ชาวอีสาน+เหนือ กับชาวกรุง+ใต้ ต้องมาตีกันแทบเป็นแทบตายอย่างที่เป็นอยู่ตอนนี้





คงหาคนรับผิดชอบทำหน้้าที่ตอบคำถามนี้ยาก
เพราะทุกคนในกระทู้นี้ "เกลียดไอ้แม้ว" หมด
ถ้าตอบเลี่ยง - ตอบแถ  ประโยชน์ก็จะตกแก่ไอ้แม้ว
ถ้าตอบตรง - ตอบลุย  พวกเดียวกันก็บอกอู่ในใจว่า "เออ...นั่นล่ะ"
 
บันทึกการเข้า

qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #279 เมื่อ: 07-03-2008, 19:52 »

กลัวแล้ว...

เอาน่า...เอ้า แต่  แต่  แต่
นิ่งเตะ ๆ

ถ้าใครกล้าจัด Meetings คราวหน้าแล้วคุณดาร์ธกล้าไป
...ผมจะส่ง Stripper ไปให้คุณเป็นการเฉพาะสัก 2 คน








...Stripper จากบาร์เกย์ นะ
บันทึกการเข้า

ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #280 เมื่อ: 07-03-2008, 19:58 »

เอาน่า...เอ้า แต่  แต่  แต่
นิ่งเตะ ๆ

ถ้าใครกล้าจัด Meetings คราวหน้าแล้วคุณดาร์ธกล้าไป
...ผมจะส่ง Stripper ไปให้คุณเป็นการเฉพาะสัก 2 คน








...Stripper จากบาร์เกย์ นะ

เออ คนเรานี่ก็ประหลาด อุตส่าห์ยอมความ ขี้เกียจเถียง ก็ไม่ยอมสินะ
ว่าต่อไปครับปู่เย็น

จะทุบผมก็ได้ครับ ถ้าผมไปมีตติ้งครั้งหน้า 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 20:00 โดย ดาร์ธ เวเดอร์ » บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
Cylonn
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 137


« ตอบ #281 เมื่อ: 07-03-2008, 19:59 »

*  ไม่มาตอบ ทู้ แล้ว ..........

    แต่ จะมาถามว่า  .....  จะเถียงกันเอา  ดร.  หรือไงค่ะ   ไอ้เรื่องภาคเนี่ย  !!!

    งั้น  ตี  กันเลย  ....................  ฆ่า   กัน  ให้ตายไปเลยค่ะ   เรา  มา บู๊  ล้างผลาญกันเหอะ  พี่น้อง

    สะใจ  ๆๆๆ   เราประชาชน   ต้อง  มา  ทะเลาะกัน  เพื่อ  นักการเมือง  !!!

    ต้องมาหา  ทิษฏี   ในการคุย  ..........  ไม่งั้น  เด๋ว เค๊า  จะคิดว่า

    ตายแล้ววว   เล่นบอร์ดการเมือง  U  ไม่มีภูมิ  ........

    สุดท้าย !!!  ใครได้อะไรมั่งว่ะ   ไอ้พวกนักการเมืองมันก็หาเรื่อง  แดรก   ต่อไป


5555555  ไม่มีใครฟังหน้ามืดกันหมด
บันทึกการเข้า
qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #282 เมื่อ: 07-03-2008, 20:03 »

เออ คนเรานี่ก็ประหลาด อุตส่าห์ยอมความ ขี้เกียจเถียง ก็ไม่ยอมสินะ
ว่าต่อไปครับปู่เย็น

จะทุบผมก็ได้ครับ ถ้าผมไปมีตติ้งครั้งหน้า 

Stripper จากบาร์เกย์ตั้งใจเตรียมไว้ให้อีจ๊ะ
ส่วนหนุ่ม ๆ อาจแจกคูองส่วนลด 20% ที่เจ้าสมุทรหรือฟาร์มแมว
บันทึกการเข้า

ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #283 เมื่อ: 07-03-2008, 20:08 »

ขอกราบครับ

 


* P6380946-1.jpg (10.84 KB, 200x180 - ดู 396 ครั้ง.)
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #284 เมื่อ: 07-03-2008, 20:13 »

ขอบคุณปู่เย็นที่เอา striper บาร์เกย์มาฝากผม 2 คนนะครับ

แต่ผมขอแบบนี้ดีกว่าครับ
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #285 เมื่อ: 07-03-2008, 21:23 »

รถใต้ดิน รถไฟฟ้า  ทางด่วน
"เป็นสวัสดิการของคนส่วนรวมทั้งสังคม"
ที่ใคร ๆ ก็ได้ประโยชน์ร่วมกัน
โดยผู้ที่จะเอาประโยชน์นั้นต้อง "จ่ายเงินให้รัฐ"

ไม่ใช่ ธกส.  สปก.  สค.1  นส.3  บ้านมั่นคง  ประกันราคาพื้ชผล
ที่เป็น "ประโยชน์เฉพาะตัว"
ซึ่งรัฐจะต้องเอาทรัพย์สิน - ปัจจัยการผลิตของคนทั้งแผ่นดิน ไปจ่ายให้

แต้มต่อ


สิ่งที่ผมทวงถาม  เมื่อเห็นกระทู้้นี้ ก็คือ
 
"มันยุติธรรมไหมที่จะต้องมาเอาอะไร ๆ ไปจากคนกรุงเทพ ฯ 
เสร็จแล้วยังต้องให้คนกรุงเทพ ฯ แสดงอาการสำนึกบุญคุณ + แสดงอาการละอายใจ
ต่อ "ประชาชนเสียงส่วนใหญ่ที่เลือกพรรคพลังประชาชน"
ซึ่งชี้บ่งได้ว่าเป็นคนอีสานและพวก "รากหญ้า"



เมื่อคุณอ้างว่าพวกคุณยากจน - การศึกษาน้อย เพราะ "เข้าไม่ถึง" ซึ่งโอกาส
แล้วคนกรุงเทพ ฯ ผิดตรงไหนที่เรา "มีการศึกษา" และ อยู่ในพื้นที่ซึงสะดวกกว่าในการเข้าถึง "โอกาส"


เดิมทีแล้วคนกรุงเทพ ฯ ก็คือผู้คนที่อาศัยอยู่ในบ้านเช่าหลังเล็ก ๆ ที่มักจะเป็นห้องแถวขนาดไม่เกิน 60 ตารางเมตร
...พ่อแม่เราต้องจ่ายเงิน "ค่าที่พักอาศัย" โดยไม่ได้รับสวัสดิการใด ๆ จากรัฐ

พ่อแม่เราไม่มีอะไรเลย
...ไม่มีบ้าน
...ไม่มีที่ดินทำกิน
...การศึกษาก็ไ่ม่ได้สูงไปกว่า ม.3 หรืออย่างดีก็ ม.8
เป็น "คนกรุงเทพฯ" ที่ต้องปากกัดตีนถีบ อดทนทำงานเพื่อส่งให้ลูก ๆ ได้รับการศึกษา
...ซึ่งเป็็นสมบัติอย่างเดียวที่พ่อแม่เราสามารถทิ้งไว้ให้เราได้

พอพวกเราเติบโต - เรียนจบ - ทำงาน  ครอบครัวเราจึงพอจะ "มีโอกาสได้พักหายใจหายคอบ้าง" เป็นครั้งคราว  ไม่ต้องวิตกกังวลว่าวันใดจะไม่มีข้าวสารกรอกหม้อ วันใดจะต้องกินเกี้ยมฉ่ายกระป๋องตลอด 3 มื้อ
...เรากู้เงิน ซื้อบ้าน - ดาวน์รถ  ที่กว่าจะผ่อนหมด  ก็ต้องใช้เวลาทั้งค่อนชีวิตที่เหลือ หรืออาจจะผ่อนไม่หมดในรุ่นชีวิตของเราก็เป็นได้

^^^ นี่อ้ะนะ  คือสภาพของคนที่จะต้องมีหน้าทีอุดหนุนเจือจาน


แล้วกลับไปดู "คนอีสาน" ซิ
ก่อนหน้านี้  มีที่ดิน - ที่นา  บางครอบครัวมีเป็นร้อยไร่  ที่จนหน่อยก็มีหลักสิบไร่
แล้วไปทำอย่างไรเข้าล่ะที่ทำให้ที่ดิน - ที่นานั้นหายไปหมดหรือเปลี่ยนมือไปหมด ?
หมดไม่เป็นไร  บุกรุกเข้าป่า  ไปหักร้างถางพง
...รัฐก็ตามไป "ออกหนังสือทำกิน  สค.1 สปก. ฯลฯ"
จนวันดีคืนดีก็เปลี่ยนสภาพกลายเป็น "โฉนด" ที่สามารถเอาไปขายได้อีก !
...ผลิตพืชผลออกมาแล้วราคาไม่ดี  รัฐก็เข้าไป พยุงราคา จำนำพืชผล ฯ
...จะทำนารอบต่อไปไม่มีเงินก็ "กู้ ธกส."
...ไม่มีปัญญาจ่ายเงินกู้ ธกส. รัฐก็ประกาศ "พักชำระหนี้"
ฯลฯ


โอ้โฮ..."แต้มต่อ" แฮนดิแค็ป เหลือเฟือเลยว่ะ !!
แล้วไงล่ะตอนนี้
1 แมน 1 โวต
1 เสียงเท่ากัน  ไม่ว่าจะเป็นไอ้พวกคนเมืองกรุง หรือคนอีสาน และรากหญ้า


จน "สส.ของพวกคุณ - พรรคการเมืองของพวกคุณ" ได้เป็นรัฐบาล - ได้เป็นผู้ใช้อำนาจรัฐ
พวกคุณก็หันมาตะคอกใส่คนกรุงเทพว่า

"พวกมรึงได้อะไร ๆ ไปหมดทุกอย่าง  ดังนั้น  มรึงต้องรับผิดชอบสิ...พวกมรึงต้องจ่ายเยอะกว่าสิ...พวกมรึงต้องยอมจำนนสิ ว่าพวกมรึงนั่นล่ะคือเสียงส่วนน้อย !"

1 แมน 1 โวต 
หนึ่งเสียงเท่ากัน 
แต่ฝ่ายหนึ่งแฮนดิแคปล้นหลาม + จำนวนคนล้นเหลือ
...โคตรยุติธรรม !







แถมอีกหน่อย "แต้มต่อเหลือเฟือ" ใครได้แต้มต่อ

ธอส. เอ็กซิมแบ็งค์ ธนาคารพานิชย์ทั้งหมดเป็นเรื่องส่วนรวมเหรอ
หรือว่ากู้ส่วนตัว บริษัทเอกชนใช่มั๊ย ชื่อก็บอกธุรกิจเอกชนแล้วมันส่วนรวมตรงไหน

ประโยชน์เฉพาะตัวหรือไม่

ถามจริงๆ เหอะ เรียนอะไรมาครับ

เดี๋ยวนี้ ธกส. เค้าเปิดให้ SME เข้าไปกู้แล้ว มันเรื่องส่วนตัวส่วนรวมตรงไหน

ใครกู้คนนั้นก็ต้องใช้หนี้

ภาคธุรกิจ คนมีความรู้มีเงินเดือน ใช้เครดิตกู้เงินมาเสริมสร้างความมั่งมี มากินมาใช้ มาซื้อรถซื้อบ้านมาตลอดที่มีธนาคารในประเทศไทย

ถ้าภาคเกษตรจะมีเครดิตขึ้นมาบ้าง แท็กซี่ แม่ค้าจะมีเครดิตขึ้นมาบ้าง จะตายเลยหรือไง

"หนี้บัตรเครดิต" มีชาวนาไปใช้ด้วยมั๊ย พูดอะไรแบบรู้ครึ่งเดียวเค้าเรียกโง่

ปัจจัยการผลิต รัฐบาลทำเรื่องนโยบายภาษีนำเข้า ปกป้องใคร แก่ภาคไหน มีทั้งภาคเกษตร ภาคอุตสาหกรรมใช่หรือไม่

ภาคอุตสาหกรรมไม่ใช้ทรัพยากร ไม่ทำลายทรัพยากรของประเทศยังงั้นเหรอ

น้ำเสีย ทำลายทรัพยากรจนผู้คนฆ่ากันตายแถวๆ ประจวบ หรือที่อื่นๆ เพราะโรงงานเหล็ก

ผลประโยชน์เฉพาะตัวหรือไม่

ธนาคารพานิชย์ ปล่อยกู้เอกชนแล้วไม่ใช้หนี้ทำไมไม่พูด

ประโยชน์เฉพาะตัวหรือไม่

"รุกที่ป่า" สร้างรีสอร์ต ชาวนาทำได้มั๊ย

ผลประโยชน์เฉพาะตัวหรือไม่

ใครไปกู้ทำเศรษฐกิจเจ๊งทั้งประเทศปี 40 มันเรื่องส่วนตัวหรือส่วนรวม

ประเทศชาติเจ๊งเพราะพิษเศรษฐกิจ กี่แสนล้าน เกษตรกรเป็นคนทำใช่มั๊ย..

ประโยชน์เฉพาะตัวหรือไม่

"หนี้ครู" ร้องกันโอดโอย พวกมีปัญญาทั้งนั้น ชาวนาทำหนี้ให้เหรอ

รัฐบาลมีมาตรการลงไปช่วย นี่ก็เรื่องส่วนรวมอีกมั๊ย

หนี้เกษตรกรเล็กๆ น้อยๆ เสียหายบางส่วนเค้าช่วยไม่ได้หรือไง

คนกรุงจำพวกนี้นอกจากจะโง่แล้วยังใจดำพูดเอาแต่ได้ สำรากด่าคนนั้นคนนี้ไปวันๆ ไม่สร้างสรรค์อะไรเลย

รัฐบาลมีหน้าที่ส่งเสริมทั้งภาคการผลิต อุตสาหกรรม ส่งออก เกษตรกรรบอาจมีนโยบายเฉพาะด้านสำหรับกลุ่มผลประโยชน์ต่างๆ เช่น กลุ่มพ่อค้านักธุรกิจต่างๆ  แยกแยะไปตามสภาพของธุรกิจ

ถ้าความรู้ระนาบนี้ไปเป็นที่ปรึกษาใครเค้าได้ ไม่นึกว่าคนกรุงโง่ขนาดนี้ ความโง่มันไม่ปราณีว่าเป็นคนกรุง คนเรียนหนังสือหรือไม่เรียนหนังสือ

ความรู้ระนาบนี้ไปเดินแถวราชดำเนินควายขวิดไส้ทะลักแน่นอน

เรียนมาเล็กๆ น้อยๆ ทำเป็นผู้วิเศษ รู้ความจริงครึ่งเดียวเหมือนตาบอดคลำช้าง

ถ้าความรู้ แค่นี้ ไปเลี้ยงกวางยังขาดทุนเลยครับ

มันเป็นความโง่เฉพาะตัวจริงๆ

อย่าโชว์โง่อีกเลยครับ คนอีสานอยากฮาก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 23:20 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #286 เมื่อ: 07-03-2008, 22:26 »

แถมอีกหน่อย

ธอส. เอ็กซิมแบ็งค์ ธนาคารพานิชย์ทั้งหมดเป็นเรื่องส่วนรวมเหรอ
หรือว่ากู้ส่วนตัว บริษัทเอกชนใช่มั๊ย ชื่อก็บอกธุรกิจเอกชนแล้วมันส่วนรวมตรงไหน

ถามจริงๆ เหอะ เรียนอะไรมาครับ

เดี๋ยวนี้ ธกส. เค้าเปิดให้ SME เข้าไปกู้แล้ว มันเรื่องส่วนตัวส่วนรวมตรงไหน

ปัจจัยการผลิต รัฐบาลทำเรื่องนโยบายภาษีนำเข้า ปกป้องใคร แก่ภาคไหน มีทั้งภาคเกษตร ภาคอุตสาหกรรมใช่หรือไม่

ภาคอุตสาหกรรมไม่ใช้ทรัพยากร ทำลายทรัพยากรของประเทศยังงั้นเหรอ

ธนาคารพานิชย์ ปล่อยกู้เอกชนแล้วไม่ใช้หนี้ทำไมไม่พูด

ใครไปกู้ทำเศรษฐกิจเจ๊งทั้งประเทศปี 40 มันเรื่องส่วนตัวหรือส่วนรวม

ประเทศชาติเจ๊งเพราะพิษเศรษฐกิจ กี่แสนล้าน เกษตรกรเป็นคนทำใช่มั๊ย..

หนี้เกษตรกรเล็กๆ น้อยๆ เสียหายบางส่วนเค้าช่วยไม่ได้หรือไง

รัฐบาลมีหน้าที่ส่งเสริมทั้งภาคการผลิต อุตสาหกรรม ส่งออก เกษตรกรรบอาจมีนโยบายเฉพาะด้านสำหรับกลุ่มผลประโยชน์ต่างๆ เช่น กลุ่มพ่อค้านักธุรกิจต่างๆ  แยกแยะไปตามสภาพของธุรกิจ

ถ้าความรู้ระนาบนี้ไปเป็นที่ปรึกษาใครเค้าได้ ไม่นึกว่าคนกรุงโง่ขนาดนี้ ความโง่มันไม่ปราณี คนกรุง คนเรียนหนังสือหรือไม่เรียนหนังสือ

เรียนมาเล็กๆ น้อยๆ ทำเป็นผู้วิเศษ แต่จริงๆ ตาบอดคลำช้าง รู้ความจริงครึ่งเดียวเหมือนตาบอดคลำช้าง

ถ้าความรู้ แค่นี้ ไปเลี้ยงกวางยังขาดทุนครับ

อย่าโชว์โง่อีกเลยครับ คนอีสานอยากฮาก



ใครจะเรียนจบอะไรมามันไม่สำคัญหรอก
แต่ก็ไม่ได้เมาเข้ามาตอบกระทู้  อ้วกจุกอยู่ที่คอ - ออกอาการรากแตกรากแตน
ถ้าอยากจะฮากก็ไปฮากซะก่อน 
แต่อย่าฮากแรงนัก 
เพราะเดี๋ยวสมองที่ไม่ค่อยจะมีอาจทะลักหลุดออกมาด้วย
ศพสมองกลวง ๆ มักจะดูไม่สวย  เพราะเบ้าตาจะยุบเข้าไป


กลับไปดูหน่อย  อย่าเร่งร้อนตอบเพราะกลัวเถียงไม่ทัน
ว่า Quote ที่หยิบยกมานั้น  เป็นบริบทที่เกี่ยวเนื่องกับเรื่องอะไรมาก่อน
ดั้นด้นดิ้นรนว่าคนอื่นโชว์โง่ 
บางทีตัวเองอาจสำแดงง่าว สาวหมัดเป็นวรรคเป็นเวร 
...เสียแรงเปล่า 

ขี้เกียจอธิบายหรือย้อนไปหยิบมาขยายความ
เพราะคนอื่น ๆ เขาเข้าใจหมดแล้ว
...เสียเวลาของคนอื่นเขา

อีกอย่างหนึ่ง 
มันไปไกลเกินว่าเจตนาที่เข้ามาตอบ
และเจตนาที่เข้ามาตอบก็ได้รับข้อสรุปที่ชัดเจนแล้ว
ว่าคนอีสานบางคนมันไม่รับรู้อะไรสักอย่าง
แม้แต่เรื่องที่ - พวกตนได้ก่อไว้นั้นสร้างความเดือดร้อนรำคาญให้คนอื่น - ถิ่นอื่น
ก็ไม่สนใจนำพา

ใครจะยกอ้าง "มายาคติ" อย่างไรก็แล้วแต่
มันยากที่จะบอกว่า
"แล้วมึงล่ะ  ไอ้ที่มึงยกมานั้นมึงก็เชื่อด้วยมายาคติเช่นกันว่าคนอื่นเขาเป็นเช่นโน้นเช่นนี้ ใช่หรือไม่ ?"
แต่ไม่ว่าใครจะด่าคนอีสานว่าอย่างไร
ที่แน่ ๆ ก็็คือ ได้เห็นนิสัยของคนอีสานในกระทู้นี้ 1 คน


ถ้าอยากลากกระทู้ออกทะเล - ออกมหาสมุทร
ก็ขอให้ปรึกษากับเจ้ากระทู้ก่อนก็แล้วกัน
คนกรุงเทพ ฯ อาจจะโง่ในเรื่องที่ไม่จำเป็นต้องรู้
แต่เท่าที่ดูก็ไม่เห็นคนอีสานจะรับรู้ในสิ่งพื้น ๆ ที่เรียกว่า
"ใจของคนอื่น" เลย


สุดท้าย...
ถามตรง ๆ เหอะ
ไอ้ที่ถาม ๆ มาตั้งเยอะแยะนั่น
มันมีความจำเป็นอะไรต่อการใช้ชีวิตของคนกรุงเทพ ฯ ?
มันเกี่ยวข้องอะไรกับกระทู้นี้หรือ ??
และที่สุดแล้ว มันทำให้ใครต่อใครมีความรู้สึกดีขึ้น ต่อ "คนอีสาน" บ้างไหม ???



มนุษย์ต่างดาวเรียกพ่อแล้วลุง
กลับมา ๆๆ
...กลับมาเอาซูวิเนียร์ไปขายให้เอเลี่ยน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 23:17 โดย qazwsx » บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #287 เมื่อ: 07-03-2008, 22:30 »

ชอบถามว่า "ช่วยเกษตรกรมากมายแล้วทำไมชาวนายังยากจน"

ตอบง่ายๆ ว่า พ่อค้าคนกลาง ผู้ส่งออก ผู้บริโภค เป็นคนตีราคา

เอาเปรียบเกษตรกรมาตลอด เพราะมีอำนาจมากกว่า เสียงดังกว่า

เอาแค่เรื่องหมูแพงแค่นี้ ร้องจะเป็นจะตาย

บริโภคกันตามใจ คิดว่ามีเงินแล้วอยากแหลกอะไรก็จะแหลก

ไข่แพงขึ้นมาหน่อย ร้องโอด ร้องโอย

พืชอาหารสัตว์ในประเทศแพง ก็ไปสั่งนำเข้าของถูกจากต่างประเทศ

กากถั่วเหลืองในประเทศแพง ไม่ยอมแหลกของแพงไปสั่งมาจากนอก

มันสัมปะหลัง พืชอาหารสัตว์ถูกกดราคา ชาวไร่มันทำไปร้องไห้ไป ทำเท่าไหร่ขาดทุน เพื่อให้พวกเรียนสูงแหลกของถูก

ตอนนี้พืชอาหารสัตว์บางตัวเค้าซื้อไปทำพลังงานทดแทน พอจะลืมตาอ้าปากได้บ้าง ในราคาพืชผล

ก็กลายเป็นว่าทำให้พืชอาหารสัตว์แพง แหลกไม่ลง รัฐบาลต้องมาช่วยพวกเรียนสูง ให้แหลกของถูก

สินค้าเกษตรต้องไม่แพงไม่งั้นพวกเรียนหนังสือเยอะๆ มันจะเดือดร้อน...ไอ้เจ้ทครก..!

หอมกระเทียมไทยมันแพงนัก ก็เปิดให้สินค้าเกษตรต่างประเทศเข้ามาตี เพื่อให้พวกเรียนหนังสือได้แหลกของถูก

สำนึกแบบนี้แหละที่ทำให้เกษตรกรยังจนมาตลอกเวลานับร้อยๆ ปี รู้หรือยัง

หัดแหลกของแพงจากเกษตรกรไทยมั่งสิ เผื่อชาวนาจะได้หายจน

หัดแหลกผลไม้ไทย ให้ราคาสูงขึ้นสิ อย่าไปแหลกแต่ผลไม้นอก

มันเรื่องของความเห็นแก่ตัวของคนที่เรียนสูงๆ เรียนมาเพื่อกอบโกยส่วนตัว มองคนที่มีรายได้ต่ำกว่าเป็นคนโง่

ก็พวกครูเก่งๆ ก็วิ่งเข้ากรุง หารายได้สอนพิเศษ เพราะทนกับรายได้ไม่คุ้มรายจ่าย เหลือแต่ครูที่มีหนี้ คอยหนีเจ้าหนี้ไม่เป็นอันสอน

แล้วลูกชาวไร่ชาวนาที่มีครู 2 คน สอนแม่ง 6 ชั้นเรียนมันจะได้คุณภาพมาจากไหน

พวกที่บอกเรียนเก่งๆ ในกรุง ลองส่งมาเรียนบ้านโคกอีแร้งดูสิ แค่ 5-6 ปี แล้วมาวัดกัน

ถามจริงๆ เถอะ ทรัพยากรของประเทศมันปรนเปรอคนกลุ่มไหนมากกว่ากัน ช่วยตอบหน่อย

ตอบแบบกวางๆ ก็ได้นะ เผื่อแท็กซี่จะมีคำตอบให้

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-03-2008, 04:24 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #288 เมื่อ: 07-03-2008, 22:39 »

สันดานแบมือขอ ไม่ใช่สันดานชาวนาหรอก

เค้าอยู่ของเค้าเจียมเนื้อเจียมตัวกันมานาน

แต่สันดานแบมือขอ มันเป็นสันดานคนกรุง พอมีอำนาจทางเศรษฐกิจ ก็บีบรัฐบาลให้ช่วยเหลือทุกด้าน

มันเป็นสันดานเห็นแก่ตัวของคนชั้นกลางกับชนชั้นสูง ที่คนน้อยเสียงดังนี่แหละ

แหม แหลกหมูแพงเข้าหน่อยจะเป็นจะตาย

พืชอาหารสัตว์ในประเทศจะแพงขึ้นหน่อย พวกเรียนสูงก็เปิดให้ซื้อพืชอาหารสัตว์จากต่างประเทศมากดดัน

ไม่ให้ไก่แพง หมูแพง กลัวพวกเรียนสูงเดือดร้อน

ราคาพืชอาหารสัตว์ในประเทศก็เบ่งราคาพอให้ได้เห็นน้ำเห็นเนื้อไม่ได้

แล้วยังงี้ฝ่ายภาคเกษตรมันจะอยู่ได้ยังไง ทำไมชาวนายังยากจน คำตอบวางอยู่ตรงหน้า

ใช้สมองส่วนเอื้ออาทรคิดหน่อยครับ

อย่าเที่ยวแบมือขอลดราคาหมูเลยครับ...

สันดานแบบนี้เลิกซะที
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 22:44 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #289 เมื่อ: 07-03-2008, 22:47 »

ชอบถามว่า "ช่วยเกษตรกรมากมายแล้วทำไมชาวนายังยากจน"

ตอบง่ายๆ ว่า พ่อค้าคนกลาง ผู้ส่งออก ผู้บริโภค เป็นคนตีราคา

เอาเปรียบเกษตรกรมาตลอด

เอาแค่เรื่องหมูแพงแค่นี้ ร้องจะเป็นจะตาย

บริโภคกันตามใจ คิดว่ามีเงินแล้วอยากแหลกอะไรก็จะแหลก

ไข่แพงขึ้นมาหน่อย ร้องโอด ร้องโอย

สินค้าเกษตรต้องไม่แพงไม่งั้นพวกเรียนหนังสือเยอะๆ มันจะเดือดร้อน

หอมกระเทียมไทยมันแพงนัก ก็เปิดให้สินค้าเกษตรต่างประเทศเข้ามาตี เพื่อให้พวกเรียนหนังสือได้แหลกของถูก

สำนึกแบบนี้แหละที่ทำให้เกษตรกรยังจน รู้หรือยัง

มันเรื่องของความเห็นแก่ตัวของคนที่เรียนสูงๆ เรียนมาเพื่อกอบโกยส่วนตัว มองคนที่มีรายได้ต่ำกว่าเป็นคนโง่

ถามจริงๆ เถอะ ทรัพยากรของประเทศมันปรนเปรอคนกลุ่มไหนมากกว่ากัน ช่วยตอบหน่อย

ตอบแบบกวางๆ ก็ได้นะ เผื่อแท็กซี่จะมีคำตอบให้




แล้วใครจะว่าอะไรได้
ก็ลอง...
บรรจุข้าวหอมมะลิ 5% โดย 5% นั้นหมายถึงกรวด หิน ขี้ดิน แกลบ ลงถุงก๊อบแก๊บ  แล้วแปะป้ายราคา 2 หมื่นบาท
คัดไข่แตก ๆ ใกล้เน่า ออกมาขายฟองละ 200 บาท
หรือหมูติดขน - ติดมัน - ติดขี้  กิโลกรัมละ 5 ล้านบาท
ฯลฯ

...ทำได้นี่
...ไม่เห็นจะมีใครว่า

เพราะหากมีวันนั้นแล้ว  ไอ้พวกคนกรุงเทพ ฯ มันก็จะหาหนทาง "นำเข้า" ข้าว - ไข่ - หมู" จากต่างประเทศ
คนกรุงเทพ ฯ อาจได้กินข้าวเวียดนาม ( ปลูกข้าวหอมมะลิได้นานแล้วนะครับ ) ไข่จากพม่า  หมูจากอินเดีย ในราคาถูกกว่าที่ซื้อจากเกษตรกรไทย
...ดีไม่ดี "ติดใจ" เพราะของเขาถูกกว่า + ใหญ่กว่า + ใส่ยาน้อยกว่า
บอกฝรั่งให้บังคับรัฐบาลไทย "เปิดการนำเข้าสินค้าภาคการเกษตรอย่างเสรี"
โอ๊ย...ดีใจ

ก็แล้วทำไมจึงมีผ้า - เสื้อผ้าราคาถูกจากเขมรเข้ามาแย่งตลาดกับผู้ผลิตไทยได้ ?
ก็แล้วทำไมจึงมีเครื่องใช้ไฟฟ้้า ( คุณภาพกะหลั่ว ) ราคาถูกโคตร ๆ จากจีน  เข้ามาแย่งตลาดกับผู้ผลิตไทยได้ ?
ก็แล้วทำไมจึงมีวิศวกร - แพทย์ - ครูสอนภาษา จากต่างประเทศ  เข้ามาแย่งงานกับบัณฑิตไทยได้ ?

การค้าเสรี - ตลาดเสรี
ใครมีปัญญาทำได้ถูกกว่า + ดีกว่า
ก็เอาสตังค์ไป


( คคห.นี้  ระหว่างพิมพ์ไปก็ทุเรศใจตัวเองไป - ไม่คิดว่าตัวเองจะต้องทำเรื่องปากกับใจไม่ตรงกันแบบนี้   แต่ยังไง ๆก็ต้องพิมพ์  เพื่อสนองตัณหาให้ลุง Can )
บันทึกการเข้า

qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #290 เมื่อ: 07-03-2008, 23:01 »


ราคาหมูหน้าฟาร์ม 60 ( ตัวเลขสมมติ ) > ราคาหมูบนเขียงในตลาด 120
มะม่วงเขียวเสวยหน้าสวน กก.ละ 3 บาท > มาถึงตลาดไท กก.ละ 7 บาท > มาถึงตลาดใกล้บ้าน กก.ละ 15 บาท

"ส่วนต่าง" มันตกอยู่กับใคร "บ้าง" ล่ะ ?

รถขนส่งน่ะ...ใคร
น้ำมันน่ะ...ใคร
( ก่อสร้างถนนน่ะ...ใคร   รถโตโยต้า ฮิโน อีซูซุ ฯลฯ น่ะ...ใคร )


บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #291 เมื่อ: 07-03-2008, 23:03 »

เปิบข้าว

ของ จิตร ภูมิศักดิ์


เปิบข้าวทุกคราวคำ

จงสูจำเป็นอาจิณ

เหงื่อกูที่สูกิน

จึงก่อเกิดมาเป็นคน




ข้าวนี้น่ะมีรส

ให้ชนชิมทุกชั้นชน

เบื้องหลังซิทุกข์ทน

และขมขื่นจนเขียวคาว




จากแรงมาเป็นรวง

ระยะทางนั้นเหยียดยาว

จากรวงเป็นเม็ดพราว

ล้วนทุกข์ยากลำบากเข็ญ




เหงื่อหยดสักกี่หยาด

ทุกหยดหยาดล้วนยากเย็น

ปูดโปนกี่เส้นเอ็น

จึงแปรรวงมาเป็นกิน




น้ำเหงื่อที่เรื่อแดง

และน้ำแรงอันหลั่งริน

สายเลือดกูทั้งสิ้น

ที่สูซดกำซาบฟัน


รับข้อมูลจาก "http://th.wikisource.org/wiki/%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B8%B4%E0%B8%9A%E0%B8%82%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%A7"
บันทึกการเข้า

หน้าเหลี่ยมด้าน ณ ประชาไท
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 219


กูขอสู้พวกมึง ถึงเวลา กูจะออกไป แน่นอนขอให้เรียก


« ตอบ #292 เมื่อ: 07-03-2008, 23:05 »

เสรีไท กำลังแตกคอ  กันเองหรือครับท่าน  ??????     
บันทึกการเข้า

ผมไม่ใช่แฟน ประชาธิปัตย์ 
ไม่ใช่แฟน พลังประชาชน

แต่


สนับสนุน การกวาดล้างไอ้พวก นักการเมือง ชั่วๆ แบบเดิม

ไอ้เสนาะ ไอ้เตี้ยหมาตื่น ไอ้หนั่น ไอ้พวก***นี้ไม่ต้องไปเรียก ป๋านำหน้าหรอก



qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #293 เมื่อ: 07-03-2008, 23:22 »

เสรีไท กำลังแตกคอ  กันเองหรือครับท่าน  ??????     

แตกคอยังพอไหว
เจอ "ตอแขก" ล่ะก็...
เหอ ๆๆๆ
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #294 เมื่อ: 07-03-2008, 23:26 »

กระทู้เปิดให้สำแดงสันชาตญาณความเห็นแก่ตัวของพวกเรียนสูงไงครับ

คิดได้ยังไงว่า ชาวนามีแต้มต่อมากกว่าคนกรุง

ใช้สมองส่วนไหนคิดครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-03-2008, 23:32 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #295 เมื่อ: 07-03-2008, 23:34 »


เท่าที่จำได้ ไม่เคยเรียนที่ไหนที่มีตึกสูงเกิน 4 ชั้นเลย
  
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #296 เมื่อ: 07-03-2008, 23:47 »

ถามอีกที คนจำพวกไหนล้มรัฐบาลบิ๊กจิ๋ว

สันดานกู้เงินแล้วไม่รับผิดชอบนี่มันพวกไหนกันแน่ ที่ทำให้ประเทศชาติล่มจม
บันทึกการเข้า

qazwsx
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,359


นักธุรกิจและตำรวจ ต้องออกไปจากการเมือง


« ตอบ #297 เมื่อ: 08-03-2008, 00:03 »

เรียนทา่นประธาน Ridkun ที่เคารพ

ลุง Can เมาเข้าเว็บบอร์ดครับ

บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #298 เมื่อ: 08-03-2008, 00:08 »

ท่านประธานที่เคารพ

ปู่เย็นโดนน็อคแล้ว เรียกหน่วยพยาบาลด้วยครับ


แผลแตกหมอส่ายหน้าไม่รับเย็บ แอนตาซินจ่ายไม่ไหวครับ

สาวๆ และแฟนมุมน้ำเงินร้อง ทารุณ ทารุณ ทารุณ

บอกแล้วอย่าไหว้ครูนาน มวยอีสาน...อึด..!!!

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-03-2008, 00:16 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #299 เมื่อ: 08-03-2008, 00:13 »


 

พักกันก่อนก็ได้ครับ..

ทำลิงค์เก็บไว้ให้แล้ว


บันทึกการเข้า

หน้า: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12
    กระโดดไป: