สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล
บุคคลทั่วไป
|
|
« เมื่อ: 18-02-2008, 19:47 » |
|
ผมได้รับการบอกว่า มีผุ้นำเอากระทู้ของผม "เรื่องตลก 6 ตุลา ที่บล็อกกิตตินันท์" มาโพสต์ทีนี่ http://forum.serithai.net/index.php?topic=22234.msg267024;topicseen#msg267024ผมจึงตามมาดู พบว่า คนที่แสดงความเห็นต่อท้าย ช่างน่านับถือ ในแง่ที่มีความสามารถในการใช้เน็ตได้ แต่ไม่มีความสามารถในการใช้สมองเลย ผมไม่แน่ใจว่า คุณกิตตินันท์ หรือคนอื่น ได้อ่านข้อความข้างล่างนี้ ที่ผมโพสต์ในอีกกระทู้หนึ่งหรือยัง ถ้ายัง อยากให้ลองอ่านดูอย่างช้าๆ แล้วถามตัวเองว่า ที่คุณกิตตินันท์ ทำเป็นเดือดเป็นแค้น ตาม "ญาติวีรชน 6 ตุลา" อ่านแถลงการณ์ประนามสมัคร เรื่อง 6 ตุลา ขณะเดียวกัน ก็ถือตัวว่าเป็น "ผู้จงรักภักดี" เที่ยว หาว่าใครต่อใคร "หมิ่น" หรือ "จาบจ้วงเบื้องสูง" ในระยะที่ผ่านมา ไม่รู้สึก ตลก ตัวเอง หรือครับ? จนป่านนี้ ยังไม่รู้หรือครับว่า 6 ตุลา ที่คุณร่วมประนาม"ผู้สนับสนุน" น่ะ นอกจากสมัครแล้ว ใครที่.....เรียน คุณ Dan Rivers ดีครับที่ถามสมัครเรื่อง 6 ตุลาแต่ผมขอเสนอว่า มีคนที่น่าจะขอสัมภาษณ์เรื่องนี้อีกครับ อย่างน้อย 2 ท่าน ดังนี้..... ผมดีใจครับ ที่คุณ Rivers ถามสมัครเรื่อง 6 ตุลาให้ แม้ว่าโดยส่วนตัวผมจะไม่รู้สึกตื่นเต้นอะไรกับคำตอบ พูดตามภาษานักข่าวคือ ไม่เป็น news เท่าไร เพราะเห็นสมัครพูดประมาณนี้ หรือแย่กว่านี้มานานแล้ว แต่ถ้าคุณ Rivers ซีเรียสเรื่อง 6 ตุลา จริงๆ และต้องการจะถาม public official หรือ public figure ที่ยัง active อยู่ เกี่ยวกับบทบาทและท่าทีของพวกเขาในกรณีดังกล่าว ผมขอเสนอ 2 กรณีครับ รับรองว่า จะยิ่ง "เป็นข่าว" กว่ากรณีสมัครอีก กรณีที่ 1ผมขอเสนอให้คุณ Rivers กราบบังคมทูลขอพระราชทานสัมภาษณ์ จาก สมเด็จพระเทพฯ ครับ ว่า ที่หลังเหตุการณ์ไม่กี่วัน ท่านไปร่วมงานศพของลูกเสือชาวบ้านคนหนึ่ง ที่เป็นส่วนหนึ่งของกลุ่มที่บุกเข้าไปในธรรมศาสตร์ในเช้าวันที่ 6 ตุลา และตายในเหตุการณ์นั้น และท่านได้ ทรง "กล่าวสดุดีเกียรติคุณ" ลูกเสือชาวบ้านผู้ตายว่า การปฏิบัติหน้าที่ครั้งนี้ [เป็นไปตาม] คำสัตย์ปฏิญาณที่ได้ปฏิญาณไว้กับลูกเสือชาวบ้าน สมควรแก่การเชิดชู เพื่อเป็นตัวอย่างแก่ลูกเสือชาวบ้านต่อไปในด้านมีความจงรักภักดีต่อชาติ ศาสนา และพระมหากษัตริย์ ผมขอเสนอให้คุณ Rivers กราบบังคมทูลถามท่านว่า ปัจจุบันท่านจะยังยืนยัน พระราชดำรัสดังกล่าวหรือไม่ ว่า การกระทำของผู้ที่บุกเข้าไปในธรรมศาสตร์ในเช้านั้น เป็น "การปฏิบัติหน้าที่" ที่ "สมควรแก่การเชิดชู เพื่อเป็นตัวอย่าง..." และ เหตุใดท่านจึงมีพระราชดำรัสเช่นนั้น เพียงไม่กี่วันหลังเกิดเหตุการณ์นั้น? และในทางกลับกัน เหตุใดท่านจึงมิได้ทรงกล่าวถึง สิ่งที่เกิดขึ้นกับนักศึกษาประชาชนในธรรมศาสตร์? กรณีที่ 2ผมขอเสนอให้คุณ Rivers ทำเรื่องขอสัมภาษณ์ ธานินทร์ กรัยวิเชียร ที่ขณะนี้เป็น องคมนตรี แต่สมัยก่อน 6 ตุลา มีบทบาทในการ "ปลุกระดม" ทางทีวี ต่อต้านขบวนการนักศึกษา ไม่แตกต่างจากสมัคร และหลังเหตุการณ์แล้ว ก็เข้ารับตำแหน่งนายกรัฐมนตรี ทำการปราบปรามกวาดล้างผู้ที่รอดตายจากเหตุการณ์นั้นต่อไปอยากเสนอให้คุณ Rivers เรียนถามท่านว่า ท่านรู้สึกอย่างไรกับสิ่งที่เกิดขึ้นในเช้าวันนั้น เท่าที่ผมเคยอ่านสัมภาษณ์ของท่าน ไม่เคยเห็นว่า ท่านธานินทร์จะได้แสดงความรู้สึกอะไร ต่อ สิ่งที่เกิดขึ้นกับนักศึกษาในธรรมศาสตร์....
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Cherub Rock
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: 18-02-2008, 19:51 » |
|
เก่งจัง.. สอนนักข่าว CNN ได้ด้วยว่า อะไรเป็นข่าว อะไรไม่เป็นข่าว อัลจาซีร่าก็ถามแบบเดียวกันแป๊ะ เอ๊ะ! นักข่าวเดี๋ยวนี้มันยังไงนะ ทั้งฝรั่งทั้งแขกเลย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
|
|
|
พรรณชมพู
|
|
« ตอบ #2 เมื่อ: 18-02-2008, 19:57 » |
|
ผมจึงตามมาดู พบว่า คนที่แสดงความเห็นต่อท้าย ช่างน่านับถือ ในแง่ที่มีความสามารถในการใช้เน็ตได้ แต่ไม่มีความสามารถในการใช้สมองเลย
กรณีที่ 1 ผมขอเสนอให้คุณ Rivers กราบบังคมทูลขอพระราชทานสัมภาษณ์ จาก สมเด็จพระเทพฯ ครับ กรณีที่ 2 ผมขอเสนอให้คุณ Rivers ทำเรื่องขอสัมภาษณ์ ธานินทร์ กรัยวิเชียร ที่ขณะนี้เป็นองคมนตรี อ่านคำเสียดสีแล้ว นึกว่าจะมีความสามารถในการใช้สมองมาก แต่ก็ผิดหวัง บทความที่คุณเขียน แต่กลับบอกให้คนอื่นไปกราบบังคมทูลขอพระราชทานสัมภาษณ์ ก็ทำไมไม่ไปทำเสียเอง เพื่อให้บทความนั้นน่าเชื่อถือมากกว่าที่เป็นอยู่ ตั้งข้อเสนอ ในสิ่งที่รู้อยู่ว่าทำไม่ได้ แม้ตัวเองยังไม่มีปัญญาจะทำ มีความสามารถในการใช้สมองแล้วหรือ จับแพะชนแกะ แก้ความคั่งแค้นในใจของตนเอง จนป่านนี้แล้ว ยังจมอยู่ตรงนั้น กองอยู่กับที่ ไม่ได้ไปไหน มีความสามารถในการใช้เน็ตได้ แต่ไม่มีความสามารถในการใช้สมองเลยช่างบรรยายคุณสมบัติของตนเองได้ดียิ่ง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
soco
|
|
« ตอบ #3 เมื่อ: 18-02-2008, 20:01 » |
|
ผมอยากให้ มรึง ไอ้หัวโต
ไปถามไอ้หมักว่า คนตายไปคนเดียวจริงหรือ
แต่กรูว่า มรึงไม่กล้าว่ะ เอาแต่เห่าในเน็ตนี่ล่ะ
เห่าไปเรื่อยน่ะมรึง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #4 เมื่อ: 18-02-2008, 20:07 » |
|
เก่งจัง..
สอนนักข่าว CNN ได้ด้วยว่า อะไรเป็นข่าว อะไรไม่เป็นข่าว
................
นี่ไงครับ ตัวอย่างที่ผมเรียกว่า น่านับถือ ทีใช้เน็ตเป็น แต่ใช้สมองไม่เป็น
รู้จักการโต้แย้งประเด็นที่ไม่เห็นด้วย ด้วยการให้เหตุผลโต้แย้ง ไหมครับ?
หรือบอร์ดนี้ มีแค่ระดับนี้จริงๆ?
(ระหว่างผมร่างข้อความนี้ มีคนใช้ชื่อ soco มาเขียน รายนี้ยิ่งไปกันใหญ่)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
soco
|
|
« ตอบ #5 เมื่อ: 18-02-2008, 20:11 » |
|
เก่งจัง..
สอนนักข่าว CNN ได้ด้วยว่า อะไรเป็นข่าว อะไรไม่เป็นข่าว
................
นี่ไงครับ ตัวอย่างที่ผมเรียกว่า น่านับถือ ทีใช้เน็ตเป็น แต่ใช้สมองไม่เป็น
รู้จักการโต้แย้งประเด็นที่ไม่เห็นด้วย ด้วยการให้เหตุผลโต้แย้ง ไหมครับ?
หรือบอร์ดนี้ มีแค่ระดับนี้จริงๆ?
(ระหว่างผมร่างข้อความนี้ มีคนใช้ชื่อ soco มาเขียน รายนี้ยิ่งไปกันใหญ่)
ถึง โพสดี เอ็งก็อ่านไม่รู้เรื่อง เพราะเอ็งหมกมุ่นอยู่ในหัวเอ็งคนเดียวจริง ๆ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #6 เมื่อ: 18-02-2008, 20:12 » |
|
ให้ผม repeat ประเด็นช้า ชัดๆ อีกทีนะครับ (ความจริง ใช้เน็ตเป็นก็น่าจะอ่านประเด็นเป็นนะครับ แต่เอาเถอะ..) คือ
ไม่รู้สึกตลกตัวเองหรือครับ ที่ประณามสมัคร เรื่อง 6 ตุลา น่ะ? ในฐานะผู้ "จงรักภักดี" ป่านนี้ ยังไม่รู้อีกหรือครับว่า นอกจากสมัคร แล้ว ใครบ้างที่.....เรื่อง 6 ตุลา?
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Cherub Rock
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: 18-02-2008, 20:12 » |
|
คุณเจ้าของกระทู้ใช้เน็ตเป็น แต่สงสัยจะดูข่าวไม่เป็นนะครับ ผมไม่โต้แย้งประเด็นของคุณ เพราะคุณจับประเด็นของข่าวนี้ไม่ถูกมาตั้งแต่ต้นอะนะ CNN เค้าสนใจเรื่องสมัคร แต่คุณก็ไปเหมาเอาว่าเค้าจะเจาะเรื่อง 6 ตุลา คิดไปเองหรือเปล่าครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
|
|
|
พรรณชมพู
|
|
« ตอบ #8 เมื่อ: 18-02-2008, 20:14 » |
|
ปัญญาชนไทยไม่เคยเรียนรู้อะไรจากประวัติศาสตร์
เป็นประโยคเดียวที่พอจะเห็นว่า เขียนได้ดี เพราะสะท้อนตัวตนของผู้เขียนออกมาได้ชัดเจน ที่ตนเองไม่เคยเรียนรู้อะไรจากประวัติศาตร์ แต่กลับมองคนอื่นเหมารวมว่า เขาไม่เรียนรู้
นาฬิกาชีวิตของคุณ หยุดเดินเมื่อวันที่ 6 ตุลาคม 2519 ในใต้ถุนกุฎิพระ ที่หนีตายไปหมกอยู่
และบัดนี้ มันไม่เคยเดินอีกเลย ลานมันขาดเสียแล้ว ............
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
soco
|
|
« ตอบ #10 เมื่อ: 18-02-2008, 20:17 » |
|
ที่เค้าล่อไอ้หมักกันก็เรื่องที่มันบอกว่า
คนตายในเหตุการณ์นั้น คนเดียว
และประเด็นอื่นไม่มี
ประวัติศาสตร์เค้าไม่ต้องการให้มีใครมาบิดเบือน ให้ตั้งอยู่ตรงนั้นเพื่อเตือนคนรุ่นหลังต่อไป
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
พรรณชมพู
|
|
« ตอบ #11 เมื่อ: 18-02-2008, 20:18 » |
|
ให้ผม repeat ประเด็นช้า ชัดๆ อีกทีนะครับ (ความจริง ใช้เน็ตเป็นก็น่าจะอ่านประเด็นเป็นนะครับ แต่เอาเถอะ..) คือ
ไม่รู้สึกตลกตัวเองหรือครับ ที่ประณามสมัคร เรื่อง 6 ตุลา น่ะ? ในฐานะผู้ "จงรักภักดี" ป่านนี้ ยังไม่รู้อีกหรือครับว่า นอกจากสมัคร แล้ว ใครบ้างที่.....เรื่อง 6 ตุลา?
ริอยากจะเป็นนักประวัติศาตร์ แต่ไม่รู้ว่า ประวัติศาสตร์ ไม่ใช่ รายการ ถ้าคุณแน่อย่าแพ้ปอสี่ อยากเขียนประวัติศาสตร์ อยากดังทางนี้ ให้มันกล้าๆหน่อย ไปกราบอาจารย์ลักษณ์ เรขานิเทศ โน่นแล้วขอเรียนวิชาฟันธงมา ปัญญาชน เขียนอ้ำๆอึ้งๆ ให้มันกล้าๆหน่อย คนกล้าตายครั้งเดียว คนขลาดมุดหนีไปทางโน้นทางนี้ คราวก่อนกุฎิพระ คราวหน้าคงมุดเวจพระ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
doraSS
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #12 เมื่อ: 18-02-2008, 20:20 » |
|
5 5 5 เกลียดเจ้า เข้าชีวี แต่ไม่เคยทำอะไรสักที นอกจากเสียดสี ไปมา สู้พ่อเหลี่ยมของเราก็ไม่ได้ ทำจริง เอาจริง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #13 เมื่อ: 18-02-2008, 20:21 » |
|
เห็นไหมครับ คุณ พรรณชมพู นี่ก็อีกตัวอย่างหนึ้ง ของการใช้เน็ตเป็น แต่ใช้สมอง โต้แย้งเหตุผลไม่เป็ฯ
อีกทีครับ ประเด็นคือ
ไม่รู้สึกตลกหรือ ประณามสมัคร กรณี 6 ตุลา น่ะ ในฐานะผู้จงรักภักดี ป่านนี้ ยังไม่รู้อีกหรือว่า นอกจากสมัครแล้ว ใครที่ ....
ผมถือโอกาสลาละครับ ที่เข้ามา เพื่อพิสูจน์ให้เห็นว่า คนบอร์ดนี้ เล่นเน็ตเป็น แต่ไม่มีความสามารถในการโต้แย้งประเด็น
อีกทีนะครับ
ในฐานะ ผู้จงรักภักดี ประณามสมัคร กรณี 6 ตุลา นี่ ไม่รู้สึก ตลกตัวเองหรือ ไม่รู้หรือว่า กรณี 6 ตุลา นอกจาก สมัครแล้ว ใครที่....
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
55555
|
|
« ตอบ #14 เมื่อ: 18-02-2008, 20:25 » |
|
มีปัญหาว่า อีกฝ่ายหนึ่งที่ทำการปฏิวัติตี 4 คืนวันที่ 6 ตุลาคม คือใคร คุณสงัดบอกปู่แต่เริ่มต้นเป็นรัฐบาลว่า คุณประมาณหัวหน้าพรรคชาติไทยชวนให้ทหารทำการปฏิวัติแต่เห็นได้ว่าโดยลำพังพรรคชาติไทยจะก่อการปฏิวัติไม่ได้ ต้องพึ่งกำลังทหาร โดยพฤติการณ์ของคุณประมาณและชาติชายที่เดินเข้าๆออกๆระหว่างประชุม ค.ร.ม. เช้าวันที่ 6 ตุลาคม ดังกล่าวมา อย่างมากคงรู้เห็นผสมโรงกับลูกเสือชาวบ้านและความวุ่นวายที่เกิดขึ้นหรือไม่รู้เห็นกับกลุ่มตี 4 เพื่อล้มรัฐบาล อีกฝ่ายหนึ่งที่จะก่อการปฏิวัติตี 4 คงได้แก่กลุ่มพลเอกฉลาด หิรัญศิริ คุณประมาณในฐานะเป็นร.ม.ต.กลาโหมในรัฐบาลคึกฤทธิ์ แต่งตั้งพลเอกฉลาดเป็นรองผบ.ทบ.หลังจากทำการปฏิวัติสำเร็จ พลเอกฉลาดเป็นหัวหน้าทหารยึดอำนาจ ยิงพลเอกอรุณ ถึงแก่ความตาย แต่ยึดอำนาจไม่สำเร็จ พลเอกฉลาดถูกนำตัวขึ้นศาลทหารและถูกยิงเป้าฐานก่อการขบถ
การยึดอำนาจการปกครองเมื่อ 6 ตุลาคม 2519 คณะก่อการเรียกว่าเป็นการปฏิรูปไม่ใช่การปฏิวัติ โดยรูปศัพท์ ปฏิวัติ (Revolution) หมายความถึงการเปลี่ยนแปลงชนิดตัดรากถอนโคน เช่น การปฏิวัติ 2475 ล้มอำนาจสมบูรณาสิทธิราชย์ ส่วนการปฏิรูป (Reformation) หมายความถึง การปรับปรุงใช้ของเก่าที่มีอยู่ แต่ดัดแปลงให้ดีขึ้น อันนี้ เป็นส่วนหนึ่ง จากบันทึก เรื่อง 6 ตุลา 19 ของหม่อมราชวงศ์ เสนีย์ ฯ.....
ผมนำมาโค๊ต เพื่อ อธิบายว่า ใคร เป็นคนต้นคิดเรื่องปฏิวัติในครั้งนั้น
เหตุผลการคัดค้านของพลตรีชาติชาย ชุณหะวัน อ่อน รัฐมนตรีส่วนมากนั่งเฉย แสดงว่าเห็นด้วยในการประกาศภาวะฉุกเฉิน พลตรีชาติชายจึงได้ไปนำเอาพล.ต.ต.เจริญฤทธิ์ จำรัสโรมรัน ผู้เป็นหัวหน้าลูกเสือชาวบ้านคนหนึ่งของฝ่าย ตชด. เข้ามาในคณะรัฐมนตรี มาคัดค้านการประกาศภาวะฉุกเฉิน และกล่าวว่า จะต้องปราบนักศึกษาในมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ให้สิ้นซาก นายกรัฐมนตรีพูดว่าไม่ได้ หากเกิดจลาจลเป็นหน้าที่ของตำรวจทหาร บ้านเมืองมีขื่อมีแป คุณจะเอาประชาชนไปฆ่าประชาชนไม่ได้ พล.ต.ต.เจริญฤทธิ์บังอาจโต้นายกรัฐมนตรีต่อไปว่า ลูกเสือชาวบ้านก็มีวินัยรวมกับตำรวจทหารได้ ดูเหตุการณ์จากการกระทำของรัฐมนตรีฝ่ายพรรคชาติไทยและที่ไปนำพล.ต.ต.เจริญฤทธิ์ เข้ามาโต้เถียงกับนายกรัฐมนตรีแล้ว อาตมาเข้าใจได้ทันทีว่าพวกนี้ต้องวางแผนการปฏิวัติไว้แล้ว และเชื่อแน่ของพวกเขาแล้วว่าต้องสำเร็จแน่ ตำรวจยศพลตำรวจตรี ยังกล้าเถียงนายกรัฐมนตรีถึงในที่ประชุมคณะรัฐมนตรี พลตรีประมาณ อดิเรกสาร หัวหน้าพรรคชาติไทย รมต.เกษตรฯ แสดงความเห็นในคณะรัฐมนตรีว่า เป็นจังหวะและโอกาสดีที่สุดแล้วที่จะปราบปราม ให้ศูนย์กลางนิสิตนักศึกษาแห่งประเทศไทยได้ถูกลบชื่อหายไป
การกวาดล้างอย่างรุนแรง ด้วยการฆ่าฟัน คงไม่ใช่รูปแบบที่ มรว.เสนีย์ ต้องการให้เป็นอยู่แล้ว ...แล้วยิ่งไม่น่าจะใช่ คนที่ สมศักดิ์ เจียมกล่าวอ้างว่า อยู่เบื้องหลัง พล.ร.อ. สงัด ชลออยู่.....การฆ่าฟันนักศึกษา น่าจะมีการวางแผนล่วงหน้ากันแล้ว....
ดังนั้น หม่อม เสนีย์ จึงเสนอให้ ประกาศภาวะฉุกเฉิน เพื่อ ควบคุม และ สลายการชุมนุม...เนื่องจาก มีกำลังลูกเสือชาวบ้าน เริ่มก่อตัว และ มีแนวโน้ม จะเข้าทำร้ายนักศึกษา....แตพลเอก ชาติชาย กลับคัดค้าน ..มันไม่แปลกไปหน่อยเหรอครับ"หลังจากนั้น พล.ต.ชาติชาย ชุณหะวัน ก็ออกจากที่ประชุมคณะรัฐมนตรี ไม่นานลูกเสือชาวบ้านและพวกเขาที่เตรียมไว้ที่ลานพระบรมรูปทรงม้า โดยมีนายธรรมนูญ เทียนเงิน นายสมัคร สุนทรเวช นายส่งสุข ภัคเกษม และพวกได้ไปร่วมอยู่ด้วยนั้น ก็เคลื่อนขบวนมาทั้งรถยนต์ และเดินมาล้อมทำเนียบรัฐบาล" คงไม่ต้องสงสัยน๊ะครับ ว่าใครอยู่เบื้องหลัง ลูกเสือชาวบ้านเหล่านั้นปล. จดหมายจากพระสุรินทร์ เป็น เอกสารทีมีการอ่านกันมามากกว่า ยี่สิบปีแล้ว...แต่ ผมยังไม่เคยเห็นตัวละคร ที่ คุณสุรินทร์ พูดถึงใน จดหมาย ออกมาปฏิเสธ......เรื่องการสั่งการ ต้องฟังจากผู้ที่เกี่ยวข้องกับ การสั่งการในตอนนั้นครับ.....ในยุคนั้นข่าวสารมันไม่ว่องไว รวดเร็ว เหมือนปัจจุบัน...ข่าวต่าง ๆ ค่อนข้างปิด ไม่งั้นคุณสมัคร จะปั่นหัวให้คนไปฆ่าฟันพวกนักศึกษาได้เหรอครับ....มันโหด ขนาดมีการ ตอกลิ่มที่อก คนที่ยังไม่ตาย มีการเผาคนเป็น ๆ... แล้วยังอะไรต่อมิอะไรอีกที่ได้ดูจากวิดีโอที่นำมาฉายกันในหลายปีให้หลัง.....สิ่งสำคัญ มันไม่ใช่ ซ้ายหรือขวาหรอกครับ...แต่ เป็นอำนาจ ที่ คนอยากได้จนถึงกับยอมฆ่าฟันคนไทยด้วยกัน ทำสิ่งชั่ว ๆ เพื่อให้ได้มาซึ่งอำนาจ..... หลังจากการยึดอำนาจ ของพลเอกสงัด ชลออยู่...... นายสมัคร สุนทรเวช ก็ก้าวขึ้นเป็นรัฐมนตรี มหาดไทย...ในยุคนั้น เป็นกระทรวงที่ใหญ่คับฟ้าครับ เพราะมี กำลังตำรวจอยู่ในมือ.....ผมยังจำที่ เพื่อน ๆ พูดเล่นกันตอนนั้นได้เลยครับ...ตำรวจจะยืนคุยกับคุณสมัคร.... ต้องยืนกุมไข่
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
Cherub Rock
|
|
« ตอบ #16 เมื่อ: 18-02-2008, 20:28 » |
|
ถ้าจะเอาประเด็น 6 ตุลา ก็ไม่น่าจะต้องมา แดน ริเวอร์อย่างนั้น แดน ริเวอร์ อย่างนี้ เพราะปะเด็นของเค้ามันคือนายสมัคร ที่มีเรื่อง 6 ตุลา มาเกี่ยวข้อง ไม่ใช่ประเด็น 6 ตุลา ที่มีนายสมัครเป็นส่วนประกอบ ตกลงดูข่าวไม่เป็นใช่ป่ะ รับมาเต๊อะ ไม่ต้องอายๆ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
|
|
|
นทร์
|
|
« ตอบ #17 เมื่อ: 18-02-2008, 20:32 » |
|
ในเมื่อประเด็นมันอยู่แค่ว่า สิ่งที่สมัครพูดเกี่ยวกับเหตุการณ์ 6 ตุลา 19 มันจริงหรือเท็จแค่นั้นเอง ประเด็นอยู่ที่มีคนๆหนึ่งกำลังบิดเบือนประวัติศาสตร์ * มีใครกล้าพูดประวัติศาสตร์บิดเบือนแบบสมัครบ้างไหมครับ?? พยายามจะโยงไปประเด็นอื่นทำไมครับ เพื่อให้เราหยุดพูดหรือเพื่อให้เรางงเฉยๆ ขอพูดถึงเรื่อง 6 ตุลา สักนิด ก็ไอ้ฝรั่งมันดันมาถามผม แล้วผมก็ตอบกับฝรั่งตามที่รู้และเห็น ผมอยู่สนามหลวง มีคนถูกตีและถูกเอายางมาใส่แล้วเผา 1 คน ฝรั่งทุกคนที่สัมภาษณ์ผมต้องถามคำถามนี้ทุกคน ฝรั่งมันช่างสนใจจริงๆ อย่าว่าแต่ซีเอ็นเอ็น แต่ผู้หญิงอัลจาซีรา สวยด้วย อายุยังไม่สามสิบ ถามผมเหมือนกัน ผมถามกลับไปว่าคุณอายุเท่าไร ใครฝากมาถาม จำขี้ปากมาถามว่าผมเป็นฆาตกรมือเปื้อนเลือด ไอ้ฆาตกรมือเปื้อนเลือดใช้ทุกยุคทุกสมัย โดยเฉพาะตอนจะลงเลือกตั้ง สมัยลงผู้ว่าฯ กทม. ผมโดนด่า สุดท้ายทำไมฆาตกรมือเปื้อนเลือดได้รับคะแนนล้านกว่า คู่ต่อสู้ได้ 5 แสน ถามว่ามีใครในประเทศไทยหรือไม่ว่าได้คะแนนล้านกว่า ไม่มีหรอก มีแต่ชื่อ สมัคร สุนทรเวช นี่แหละ นายสมัคร กล่าว คมชัดลึก
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-02-2008, 20:48 โดย นทร์ »
|
บันทึกการเข้า
|
"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
|
|
|
พรรณชมพู
|
|
« ตอบ #18 เมื่อ: 18-02-2008, 20:32 » |
|
เห็นไหมครับ คุณ พรรณชมพู นี่ก็อีกตัวอย่างหนึ้ง ของการใช้เน็ตเป็น แต่ใช้สมอง โต้แย้งเหตุผลไม่เป็ฯ
อีกทีครับ ประเด็นคือ
ไม่รู้สึกตลกหรือ ประณามสมัคร กรณี 6 ตุลา น่ะ ในฐานะผู้จงรักภักดี ป่านนี้ ยังไม่รู้อีกหรือว่า นอกจากสมัครแล้ว ใครที่ ....
ผมถือโอกาสลาละครับ ที่เข้ามา เพื่อพิสูจน์ให้เห็นว่า คนบอร์ดนี้ เล่นเน็ตเป็น แต่ไม่มีความสามารถในการโต้แย้งประเด็น
อีกทีนะครับ
ในฐานะ ผู้จงรักภักดี ประณามสมัคร กรณี 6 ตุลา นี่ ไม่รู้สึก ตลกตัวเองหรือ ไม่รู้หรือว่า กรณี 6 ตุลา นอกจาก สมัครแล้ว ใครที่....
รู้ค่ะ ว่าคุณพยายามจะลากไปทางไหน ไม่แตกต่างอะไรกับ กรณีสวรรคต ที่มีผู้พยายามเหมือนกัน คนในนี้ส่วนใหญ่ก็เป็นอย่างที่คุณกล่าวหา ยอมรับค่ะ นั่นคือ จงรักภักดี แล้วคุณกล้าไหมคะ ที่จะประกาศว่า คุณเลือกที่จะ จงรักภักดี หรือจำเป็นต้องทำท่าว่า จงรักภักดี ไอ้เรื่องเล่นคำให้มันดูวกวนน่ะ เล่นเป็นเหมือนกันค่ะ ไม่ต้องมาทำเท่ห์หรอก เพื่อนคุณแถวลานโพธ์น่ะ รู้ตัวและปรับตัวไปหลายคนแล้ว ไอ้การที่ถูกจับในวันนั้น เพราะเป็นไทยมุง แล้วหนีไม่พ้น มันไม่ได้แปลว่า เป็นวีระบุรุษนะคะ สถานการณ์สร้างวีระบุรุษ แต่วีระบุรุษไม่สร้างสถานการณ์ ค่ะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ลูกหินฮะ๛
|
|
« ตอบ #19 เมื่อ: 18-02-2008, 20:58 » |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-02-2008, 21:20 โดย ลูกหินฮะ๛ »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #20 เมื่อ: 18-02-2008, 21:05 » |
|
แหม ทนเสียงเรียกร้องไม่ไหว ต้องกลับมาครับ แต่รอบสุดท้ายจริงๆ ไม่ใช่กลัว วิ่งหนีอะไรหรอกครับ ถ้ากลัวก็ไม่มาแต่แรกแล้ว ถ้ากลัว ก็ไม่ใช้ชื่อจริงมาตลอด (เอ ไม่เหมือนใครแถวนี้เนอะ) แต่พรุ่งนี้ผมมีสอนหนังสือ 2 วิชาครับ เช้า บ่าย รวม 5 ชม. ต้องเตรียมตัว ต้องพักเอาแรงครับ
ที่เขียนๆ ราวกับท้าผมว่า สมัครพูดโกหกหรือไม่ ไม่มีปัญหาเลยนี่ครับ สมัครพูดโกหกแน่นอน ผมเขียนในบอร์ดฟ้าเดียวกันด้วยซ้ำว่า สมัคร "ปาก -ม-" แม้แต่กระทู้ข้างต้นของผม ลองอ่านดูอีกทีนะครับ ที่เขียนว่า "แย่กว่านี้มานานแล้ว" อย่างสมัยก่อน เคยว่า คนตาย เป็น ญวน เป็นแกว เป็นต้น หัวเราะเยาะคนตาย ฯลฯ
ทีนี้กลับมาที่ประเด็น ที่พวกคุณเองต่างหาก ไม่มีความกล้าจะเผชิญความจริง
คือ ลำพัง ตัวเลขคนตาย นี่ไม่ใช่ประเด็นไม่ใช่หรือ ที่พวกคุณประณามสมัคร ลองกลับไปฟังเทป ที่กิตตินันท์ อ่านแถลงการณ์ ดูก็ได้นี่ครับ
ที่ประณามสมัคร เรื่อง 6 ตุลา นี่ไม่ใช่เรื่องตัวเลขว่า โกหก ว่ามีเพียงคนเดียว แต่ว่า ไม่ใช่เพียงแต่ตายหลายๆๆๆคนเท่านั้น แต่ตายอย่างสยดสยอง อย่างถูกทารุณกรรม อย่าง***มโหด
พูดอีกอย่างคือ ไม่มีใครที่มีความเป็นมนุษย์ แม้แต่น้อยนิด เมื่อเห็นสิ่งที่เกิดขึ้นเมือ 6 ตุลาแล้ว ยังจะโกหกได้ซึ่งๆหน้าว่า "ตาย 1 คน" หรือ โกหกซึ่งๆหน้าในแบบอื่น....
เอาละ อ่านบรรทัดสุดท้าย ในใจช้าๆอีกครั้งนะครับ
แล้วกลับไปอ่านกระทู้ผมใหม่
ในฐานะผู้จงรักภักดี
ตลกตัวเองไหมครับ? (ให้ดียิ่งขึ้น เปิดเทป กิตตินันท์ ฟัง แถลงการณ์ประณามสมัคร ไปด้วย อ่านกระทู้ผมไปด้วยนะครับ)
ราตรีสวัสดิ์ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สมชายสายชม
|
|
« ตอบ #21 เมื่อ: 18-02-2008, 21:06 » |
|
ผมก็อยากจะถามคุณสมศักดิ์ว่า
๑. การที่แกนนำนักศึกษาบอกให้ผู้ชุมนุมที่สนามหลวงย้ายเข้าไปตายในธรรมศาสตร์ แกนนำนักศึกษามีส่วนร่วมกับแผนของฝ่ายปราบปรามหรือเปล่า
๒. อ.ป๋วย ได้บอกให้เลิกการชุมนุม ทำไมพวกคุณไม่เลิก
๓. จริงหรือเปล่า ที่มีการล็อคประตูขังนักศึกษาที่อยากจะกลับบ้าน
...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ลูกหินฮะ๛
|
|
« ตอบ #22 เมื่อ: 18-02-2008, 21:12 » |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-02-2008, 21:32 โดย ลูกหินฮะ๛ »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Cherub Rock
|
|
« ตอบ #23 เมื่อ: 18-02-2008, 21:16 » |
|
แดน ริเวอร์ ทราบแล้วเปลี่ยน ทราบแล้วเปลี่ยนน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #24 เมื่อ: 18-02-2008, 21:21 » |
|
เรื่องที่เกิดขึ้นกับนักศีกษา ป่าเถือนครับ แค่ภาพรองเท้ายัดปาก คนที่ถูกแขวนอยู่ภายนอกก็แย่แล้ว
ดาวสยาม และบางกอกโพสต์ใช้ภาพที่ดูเหมือนตกแต่ง
ส่วนนักศึกษาที่ภูกจับกุม ก็ได้รับการปฏิบัติที่ไม่เหมาะสมจากทหารที่ควบคุมตัว
ส่วนจากเหตุการณ์สืบเนื่อง ประมาณ ชาติชาย กฤษณ์และสงัด สุดสาย อุทาร อุทิศ ดุสิต กิตติวุฒิโฑ
มีใครอยู่เบื้องหลังอีก ก็เป็นเพียงการสันนิษฐาน
สมัครคงไม่ใช่ตัวการหลัก ที่ปลุกระดม ธานินทร์ก็ไม่ใช่ เป็นคนที่ได้รับความไว้วางใจหลังจากนั้นเท่านั้น
แต่พวกที่คิดกวาดล้างรุนแรง ก็พวกชักใยอยู่เบื้องหลัง ระดับต่างๆ
ผมจึงไม่ประณามสมัครรุนแรง เพราะที่เขาพูดว่าเห็นคนเดียว ทั้งที่คนส่วนใหญ่ทราบดีว่ามีมากกว่านั้น
อาจจะเพื่อนัยยะในการปฏิเสธความรับผิดขอบหรือเกี่ยวข้องโดยตรงเสียมากกว่า
ส่วนบล็อกที่ว่า ผมไม่วิจารณ์เพราะไม่เคยอ่านเลยครับ..
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-02-2008, 21:25 โดย ********Q******** »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สมชายสายชม
|
|
« ตอบ #25 เมื่อ: 18-02-2008, 21:23 » |
|
นายสมศักดิ์เข้านอนซะแล้ว .. อย่าลืมดื่มนมอุ่นๆสักแก้วก่อนนอน จะได้มีความจำดี อยากจะถามเพิ่มอีกข้อ .. ๔. การที่ทักษิณบอกให้ ส.ส. แต่ละคน ไปเตรียมคนมา ๓๐๐๐ คน (จะได้หนึ่งล้านกว่าคน) แล้วให้รอฟังเสียงนกหวีด ก็ให้พาคนเข้ามาล้อมกรุงเทพฯ คุณสมศักดิ์คิดว่า วิธีนี้ ต่างกับการพาลูกเสือชาวบ้านเข้ากรุง หรือเปล่า ...
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-02-2008, 21:25 โดย สมชายสายชม »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
สมชายสายชม
|
|
« ตอบ #27 เมื่อ: 18-02-2008, 21:34 » |
|
สมัครคงไม่ใช่ตัวการหลัก
" ดังนั้น จึงควรกันไว้เป็นพยาน" ใช่มะ ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ชัย คุรุ เทวา โอม
|
|
« ตอบ #28 เมื่อ: 18-02-2008, 21:36 » |
|
ไอ้สมศักดิ์ เอ็งเป็นอะไร มาสำรอก 2-3 กระทู้ แล้วโยงไปเรื่องอื่น
ประเด็น คือ ไอ้ป๋าหมาก กับไอ้ อุทาร มันเป็นคนออกวิทยุยานเกราะ ยุยง ใส่ร้ายพวกนักศึกษา เป็น คอม มั่ง เป็นแกว มั่ง
ในช่วงเวลานั้น ผู้คนได้รับรู้ข่าวสารน้อย ไอ้ ห่านั่น มันถือโอกาส ใช้สื่อ ปลุกปั่น ชาวบ้าน ให้เกลียดชังนักศึกษา
แม่งปั่นหัว จนคนเกลียดนักศึกษาเข้าไส้ จ้องจะเข้าไปฆ่านักศึกษาอย่างเดียว แล้ว
ไอ้คนที่ไปปั่นหัว พวกลูกเสือชาวบ้านออกมา มึงว่าเป็นใครว่ะ
อย่าเบี่ยงเบนประเด็นให้คนสับสนดีกว่า เป็นถึงครูบาอาจารย์ อย่าสันดานเสีย
มึงไปอ้างพระราชดำรัส พระเทพ ฯ ที่ไปงานศพลูกเสือชาวบ้าน
ในยามนั้น หลังจากมีคนไทยตายมากมาย คนไทยฆ่ากันเอง ลูกเสือชาวบ้าน ก็ไม่ได้ผิดอะไร เค้าก็รักชาติเหมือนกันโว้ย
เพียงแต่หลงเชื่อไอ้คนเอี้ยช่างเสี้ยม ที่แม่งออกวิทยุยานเกราะ ตอนนี้แม่งก็ได้ดิบได้ดีอยู่ เอ็งจะให้ พระเทพฯ ท่านตรัสว่าอะไร
สมองหมาปัญญาควายจริง ๆ เลยน๊ะ กูว่า มึงแกล้งโง่ เขียนเอามาโยงกันมั่ว
ตกลงที่ไอ้ป๋าหมากมันพูด ว่า ตายคนเดียว มึงก็ช่วยมันแฉ อีกแล้วดิ ก็มีลูกเสือชาวบ้านตายอีกคนนี่ไง ไอ้ เวร
จังไร จริงเลยน๊ะมึง สมองมีแต่เรื่องหมิ่น สงสาร ลูกเมียมั่งเถอะมึง เรื่องแบบนี้ มึงก็เอามากล่าวอ้าง การยกลูกเสือชาวบ้านมาได้ทั้งกองทัพ ประชาชนอีก ไม่ใช่เรื่องง่าย มันต้องเป็นอะไรยากมากๆ คนที่ทำอย่างนั้นได้ ไม่ใช่แค่คนสองคน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"...สิ่งที่มนุษย์เราหวงแหนที่สุดก็คือชีวิต และก็เป็นสิ่งที่ให้แก่เขาเพื่อดำรงอยู่ได้แต่เพียงครั้งเดียว เขาจักต้องดำรงชีวิตอยู่เพื่อที่ว่าจะไม่ต้องทรมานใจด้วยความโทมนัสว่าวันเดือนปีที่ผ่านไปนั้นปราศจากจุดหมาย จักต้องไม่มีความรู้สึกอับอายว่าตนมีอดีตอันต่ำต้อยด้อยคุณค่า ชีวิตเช่นนี้ เมื่อตายลงก็สามารถพูดได้ว่าชีวิตของฉัน และพลังกายพลังใจทั้งหมดของฉันได้อุทิศให้แก่อุดมการณ์ที่ดีงามที่สุดแล้วในโลกนี้ นั่นคือการต่อสู้เพื่อกอบกู้อิสรภาพของมนุษย์..." คำรำพัน ณ สุสานสหายผู้เสียสละในการต่อสู้ปฏิวัติ จากนวนิยายโซเวียตยอดนิยมเรื่อง เบ้าหลอมวีรชน (How the Steel Was Tempered) นิโคไล ออสตร๊อฟสกี้ เขียน ค.ศ.1933 ******************************* เชิญเยี่ยมชมบล็อคครับ http://www.oknation.net/blog/amalit1990
|
|
|
login not found
|
|
« ตอบ #29 เมื่อ: 18-02-2008, 21:39 » |
|
คนที่นี่ก็รู้ประวัติศาสตร์มากพอที่จะคุยกันในประเด็นใดใดได้ถูกต้อง มากกว่าที่คุณพยายามลากเข้าข้อสรุปของคุณด้วยคำว่า "ในฐานะผู้จงรักภักดี" ด้วยหลักฐานอันเลื่อนลอยน้อยนิดของคุณ
ถามคุณหน่อยเถอะครับ ใครกันแน่ที่ไม่กล้าเผชิญความจริง ผมคิดว่าความจริงที่คุณถามหาู้ คงจะไม่ตรงกับความจริงที่คุณพยายามยัดเยียดให้คนอื่นหรอก
เป็นอาจารย์ซะเปล่า วิชาการไม่ใช้ ใช้แต่วิชากู พูดภาษาคนไม่รู้เรื่องอธิบายความไม่เป็น ทำเฉไฉเบี่ยงเบนไปเรื่อย อคติแรง แก่งแย่งไม่แพ้นักการเมืองน้ำเน่า มิน่าสอนได้แค่นี้ เด็กสมัยนี้มันถึงเป็นอย่างนั้น
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
จุ๋มจิ๋ม
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #30 เมื่อ: 18-02-2008, 21:51 » |
|
การยกลูกเสือชาวบ้านมาได้ทั้งกองทัพ
ประชาชนอีก ไม่ใช่เรื่องง่าย
มันต้องเป็นอะไรยากมากๆ
คนที่ทำอย่างนั้นได้ ไม่ใช่แค่คนสองคน
พรรคชาติไทย รวมหัวกับหมัก แล้ว วิทยุยานเกราะ ออกมาปลุกปั่น ทั้งวันหลายวัน พอม่ะ ตอนพฤษภาทมิฬ คนออกมาได้ไงกันเป็นแสน ในยามนั้นป๋าหมาก ก็กำลังเป็นขวัญใจของผู้คนอยู่ ทักษิณ มันเกณฑ์คนมาฟังที่สนามหลวงได้ไงหลาย ๆ หมื่น มันก็มีทั้งที่เกณฑ์มา กับคนที่เชื่อ ไอ้วิทยุยานเกราะ นั่นแหละ ที่อยากจะออกไปฆ่าพวกนักศึกษา ก็ไปกล่าวหาว่าเป็นพวกคอม พวกแกว แล้ว ยังไปตกแต่งรูปออกหน้าหนึ่งเรื่อง พระบรมฯ อีก คนไทยทนไม่ได้หรอกที่ เอา สถาบันมาย่ำยีอย่างนั้น ยกเว้น ไอ้ เจียม นั่นแหละ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
aiwen^mei
|
|
« ตอบ #31 เมื่อ: 18-02-2008, 21:54 » |
|
ประวัติศาสตร์ ๖ ตุลา จะได้รับการชำระใหม่ตามความเป็นจริงก็เมื่อทั่นหมักเป็นนายกฯ นี่เอง สาธุ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ชัย คุรุ เทวา โอม
|
|
« ตอบ #32 เมื่อ: 18-02-2008, 21:55 » |
|
พรรคชาติไทย รวมหัวกับหมัก แล้ว วิทยุยานเกราะ ออกมาปลุกปั่น ทั้งวันหลายวัน พอม่ะ ตอนพฤษภาทมิฬ คนออกมาได้ไงกันเป็นแสน ในยามนั้นป๋าหมาก ก็กำลังเป็นขวัญใจของผู้คนอยู่ ทักษิณ มันเกณฑ์คนมาฟังที่สนามหลวงได้ไงหลาย ๆ หมื่น มันก็มีทั้งที่เกณฑ์มา กับคนที่เชื่อ ไอ้วิทยุยานเกราะ นั่นแหละ ที่อยากจะออกไปฆ่าพวกนักศึกษา ก็ไปกล่าวหาว่าเป็นพวกคอม พวกแกว แล้ว ยังไปตกแต่งรูปออกหน้าหนึ่งเรื่อง พระบรมฯ อีก คนไทยทนไม่ได้หรอกที่ เอา สถาบันมาย่ำยีอย่างนั้น ยกเว้น ไอ้ เจียม นั่นแหละ แสดงว่ามันพอดีกันมากเลย ปฎิวัติ วันเดียวกันซะเลย จากนั้นให้ประธานศาลฎีกา คนสนิท....ขึ้นนายก อืมมมมมมมม มันบังเอิญ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"...สิ่งที่มนุษย์เราหวงแหนที่สุดก็คือชีวิต และก็เป็นสิ่งที่ให้แก่เขาเพื่อดำรงอยู่ได้แต่เพียงครั้งเดียว เขาจักต้องดำรงชีวิตอยู่เพื่อที่ว่าจะไม่ต้องทรมานใจด้วยความโทมนัสว่าวันเดือนปีที่ผ่านไปนั้นปราศจากจุดหมาย จักต้องไม่มีความรู้สึกอับอายว่าตนมีอดีตอันต่ำต้อยด้อยคุณค่า ชีวิตเช่นนี้ เมื่อตายลงก็สามารถพูดได้ว่าชีวิตของฉัน และพลังกายพลังใจทั้งหมดของฉันได้อุทิศให้แก่อุดมการณ์ที่ดีงามที่สุดแล้วในโลกนี้ นั่นคือการต่อสู้เพื่อกอบกู้อิสรภาพของมนุษย์..." คำรำพัน ณ สุสานสหายผู้เสียสละในการต่อสู้ปฏิวัติ จากนวนิยายโซเวียตยอดนิยมเรื่อง เบ้าหลอมวีรชน (How the Steel Was Tempered) นิโคไล ออสตร๊อฟสกี้ เขียน ค.ศ.1933 ******************************* เชิญเยี่ยมชมบล็อคครับ http://www.oknation.net/blog/amalit1990
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #33 เมื่อ: 18-02-2008, 21:58 » |
|
" ดังนั้น จึงควรกันไว้เป็นพยาน" ใช่มะ ... ก็ว่าตามเนื้อผ้าครับ สมัครตอนนั้นก็เป็นแคนดิเดตรัฐมนตรี ที่ถูกคัดออกเพราะอยู่ปีกขวา รัฐบาลเสนีย์
ปีกซ้ายก็มีชวน ดำรงค์ สุรินทร์
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-02-2008, 22:02 โดย ********Q******** »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สมชายสายชม
|
|
« ตอบ #34 เมื่อ: 18-02-2008, 22:05 » |
|
แสดงว่ามันพอดีกันมากเลย
ปฎิวัติ วันเดียวกันซะเลย จากนั้นให้ประธานศาลฎีกา คนสนิท....ขึ้นนายก
อืมมมมมมมม มันบังเอิญ
คุณ amalit1990 ลองคิดตรรกะแต่ละอย่างดูสิครับ ๑. ก่อนวันที่ ๔ ต.ค. ผู้คนชุมนุมกันที่สนามหลวง ทำไมกลุ่มต่างๆไม่ลงมือ ๒. และทำไมอาจารย์ป๋วยได้บอกให้เลิกชุมนุม(หลังจากเข้าธรรมศาสต์) ทำไมแกนนำไม่หยุด คุณลองตอบสองข้อนี้ให้ได้ก่อนที่จะไปเรื่องอื่น หรือไม่ก็ คงต้องรอให้นายสมศักดิ์กลับเข้ามาตอบ ...
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-02-2008, 22:06 โดย สมชายสายชม »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ชัย คุรุ เทวา โอม
|
|
« ตอบ #35 เมื่อ: 18-02-2008, 22:09 » |
|
คุณ amalit1990 ลองคิดตรรกะแต่ละอย่างดูสิครับ
๑. ก่อนวันที่ ๔ ต.ค. ผู้คนชุมนุมกันที่สนามหลวง ทำไมกลุ่มต่างๆไม่ลงมือ
๒. และทำไมอาจารย์ป๋วยได้บอกให้เลิกชุมนุม(หลังจากเข้าธรรมศาสต์) ทำไมแกนนำไม่หยุด
คุณลองตอบสองข้อนี้ให้ได้ก่อนที่จะไปเรื่องอื่น
...
โยนระเบิดโดยกระทิงแดงตั้งกะวันที่5แล้วครับ อาจารย์ปํวย ท่านเป็นคนกลาง ท่านเล็งเห็นเหตุผลบางอย่างแล้วครับ คือความปลอดภัย แต่หากออกมาและสลายการชุมนุมเป็นไปม่ได้แล้วครับ เพราะมวลชนขนาดนั้น หยุดการชุมนุมเป็นไปได้ยาก(ดูอ.เสกสรรค์ ในเล่มมหาวิทยาลัยชีวิตดูได้ ว่าการคุมมวลชนยากแค่ไหน) และแน่นอนหากสลายบการชุมนุม อาจมีอันตรายก่อเกิดแก่ผู้ชุมนุมอย่างแน่นอน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"...สิ่งที่มนุษย์เราหวงแหนที่สุดก็คือชีวิต และก็เป็นสิ่งที่ให้แก่เขาเพื่อดำรงอยู่ได้แต่เพียงครั้งเดียว เขาจักต้องดำรงชีวิตอยู่เพื่อที่ว่าจะไม่ต้องทรมานใจด้วยความโทมนัสว่าวันเดือนปีที่ผ่านไปนั้นปราศจากจุดหมาย จักต้องไม่มีความรู้สึกอับอายว่าตนมีอดีตอันต่ำต้อยด้อยคุณค่า ชีวิตเช่นนี้ เมื่อตายลงก็สามารถพูดได้ว่าชีวิตของฉัน และพลังกายพลังใจทั้งหมดของฉันได้อุทิศให้แก่อุดมการณ์ที่ดีงามที่สุดแล้วในโลกนี้ นั่นคือการต่อสู้เพื่อกอบกู้อิสรภาพของมนุษย์..." คำรำพัน ณ สุสานสหายผู้เสียสละในการต่อสู้ปฏิวัติ จากนวนิยายโซเวียตยอดนิยมเรื่อง เบ้าหลอมวีรชน (How the Steel Was Tempered) นิโคไล ออสตร๊อฟสกี้ เขียน ค.ศ.1933 ******************************* เชิญเยี่ยมชมบล็อคครับ http://www.oknation.net/blog/amalit1990
|
|
|
สมชายสายชม
|
|
« ตอบ #36 เมื่อ: 18-02-2008, 22:11 » |
|
ก็ว่าตามเนื้อผ้าครับ สมัครตอนนั้นก็เป็นแคนดิเดตรัฐมนตรี ที่ถูกคัดออกเพราะอยู่ปีกขวา รัฐบาลเสนีย์
ปีกซ้ายก็มีชวน ดำรงค์ สุรินทร์
คุณ Q นำข้อมูลเหล่านี้มาจากไหนครับ ๑. สมัคร ที่ถูกคัดออกเพราะอยู่ปีกขวา รัฐบาลเสนีย์ ๒. ปีกซ้ายก็มีชวน ดำรงค์ สุรินทร์ ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
odyssey
สมาชิกสามัญขั้นที่ 1
ออฟไลน์
กระทู้: 42
|
|
« ตอบ #37 เมื่อ: 18-02-2008, 22:12 » |
|
เกิดไม่ทัน และไม่ได้ศึกษาเหตุการ์ณ ไม่รู้เรื่องด้วย รู้แต่ว่า มีคนถูกเสี้ยมเขาให้มาที่นี่ ไม่รู้ว่ารู้ตัวหรือหรือเปล่า
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ชัย คุรุ เทวา โอม
|
|
« ตอบ #38 เมื่อ: 18-02-2008, 22:16 » |
|
คุณ Q นำข้อมูลเหล่านี้มาจากไหนครับ
๑. สมัคร ที่ถูกคัดออกเพราะอยู่ปีกขวา รัฐบาลเสนีย์
๒. ปีกซ้ายก็มีชวน ดำรงค์ สุรินทร์
...
ลูกเสือชาวบ้าน มาตะโกนไล่ 3รัฐมนตรีไงครับหาว่าเป็นคอมมิวนิสต์ และมีคนอ้างบอกว่า ตรังไม่มีลูกเสือชาวบ้าน เพราะผู้แทนจรังเป็นคอมมิวนิสต์ แต่ที่ไหนได้จัดตั้งใต้นี่แทบกลืนไปกับชาวบ้านแล้ว ไม่ต้องรบอย่างภูพาน ไอ้พวกลูกเสือชาวบ้านที่เข้ามานี่โง่ๆทั้งนั้น
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"...สิ่งที่มนุษย์เราหวงแหนที่สุดก็คือชีวิต และก็เป็นสิ่งที่ให้แก่เขาเพื่อดำรงอยู่ได้แต่เพียงครั้งเดียว เขาจักต้องดำรงชีวิตอยู่เพื่อที่ว่าจะไม่ต้องทรมานใจด้วยความโทมนัสว่าวันเดือนปีที่ผ่านไปนั้นปราศจากจุดหมาย จักต้องไม่มีความรู้สึกอับอายว่าตนมีอดีตอันต่ำต้อยด้อยคุณค่า ชีวิตเช่นนี้ เมื่อตายลงก็สามารถพูดได้ว่าชีวิตของฉัน และพลังกายพลังใจทั้งหมดของฉันได้อุทิศให้แก่อุดมการณ์ที่ดีงามที่สุดแล้วในโลกนี้ นั่นคือการต่อสู้เพื่อกอบกู้อิสรภาพของมนุษย์..." คำรำพัน ณ สุสานสหายผู้เสียสละในการต่อสู้ปฏิวัติ จากนวนิยายโซเวียตยอดนิยมเรื่อง เบ้าหลอมวีรชน (How the Steel Was Tempered) นิโคไล ออสตร๊อฟสกี้ เขียน ค.ศ.1933 ******************************* เชิญเยี่ยมชมบล็อคครับ http://www.oknation.net/blog/amalit1990
|
|
|
สมชายสายชม
|
|
« ตอบ #39 เมื่อ: 18-02-2008, 22:18 » |
|
โยนระเบิดโดยกระทิงแดงตั้งกะวันที่5แล้วครับ คุณตอบไม่ตรงคำถามครับ ..ผมถามว่า "ก่อนวันที่ ๔ ที่สนามหลวง" อาจารย์ปํวย ท่านเป็นคนกลาง ท่านเล็งเห็นเหตุผลบางอย่างแล้วครับ คือความปลอดภัย แต่หากออกมาและสลายการชุมนุมเป็นไปม่ได้แล้วครับ เพราะมวลชนขนาดนั้น หยุดการชุมนุมเป็นไปได้ยาก(ดูอ.เสกสรรค์ ในเล่มมหาวิทยาลัยชีวิตดูได้ ว่าการคุมมวลชนยากแค่ไหน)
และแน่นอนหากสลายบการชุมนุม อาจมีอันตรายก่อเกิดแก่ผู้ชุมนุมอย่างแน่นอน คำตอบนี้ ผมจะยังไม่ขอแย้งตอนนี้ครับ .. ขอรอดูคำตอบของนายสมศักดิ์ครับ ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #40 เมื่อ: 18-02-2008, 22:18 » |
|
รัฐบาลเสนีย์คุมสถานการณ์ไม่อยู่ ได้ลาออกก่อนการปฏิวัติหนึ่งวัน
ส่วนธานินทร์ ดังจากรายการสนทนาประชาธิปไตยอยู่ก่อนแล้ว
สงัดเป็นทหารเรือ ก็คงมีทหารบกหนุนด้วย..
การตายของกฤษณ์ก่อนหน้านั้น ก็ดูมีเงือนงำที่ไม่กระจ่าง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #41 เมื่อ: 18-02-2008, 22:22 » |
|
คุณ Q นำข้อมูลเหล่านี้มาจากไหนครับ
๑. สมัคร ที่ถูกคัดออกเพราะอยู่ปีกขวา รัฐบาลเสนีย์
๒. ปีกซ้ายก็มีชวน ดำรงค์ สุรินทร์
...
ลูกเสือชาวบ้าน มาตะโกนไล่ 3รัฐมนตรีไงครับหาว่าเป็นคอมมิวนิสต์
และมีคนอ้างบอกว่า ตรังไม่มีลูกเสือชาวบ้าน เพราะผู้แทนจรังเป็นคอมมิวนิสต์
แต่ที่ไหนได้จัดตั้งใต้นี่แทบกลืนไปกับชาวบ้านแล้ว ไม่ต้องรบอย่างภูพาน
ไอ้พวกลูกเสือชาวบ้านที่เข้ามานี่โง่ๆทั้งนั้น
จากที่เป็นกระแสข่าวในการเมืองสาธารณชนครับ เรื่องคอมฯ ผมไม่ได้ติดใจ แต่เป็นคนละปีก คนละขั้วขั้วความคิดกับสมัคร ในพรรคเดียวกัน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
soco
|
|
« ตอบ #42 เมื่อ: 18-02-2008, 22:23 » |
|
ลูกเสือชาวบ้าน มาตะโกนไล่ 3รัฐมนตรีไงครับหาว่าเป็นคอมมิวนิสต์
และมีคนอ้างบอกว่า ตรังไม่มีลูกเสือชาวบ้าน เพราะผู้แทนจรังเป็นคอมมิวนิสต์
แต่ที่ไหนได้จัดตั้งใต้นี่แทบกลืนไปกับชาวบ้านแล้ว ไม่ต้องรบอย่างภูพาน
ไอ้พวกลูกเสือชาวบ้านที่เข้ามานี่โง่ๆทั้งนั้น
คุณคิว คือลูกเสือชาวบ้านในอดีตเหรอครับ ??? งั้นน่าสนใจมาก น่าจะมีเรื่องคุยกันมากกว่านี้ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ชัย คุรุ เทวา โอม
|
|
« ตอบ #43 เมื่อ: 18-02-2008, 22:26 » |
|
คุณคิว คือลูกเสือชาวบ้านในอดีตเหรอครับ ???
งั้นน่าสนใจมาก น่าจะมีเรื่องคุยกันมากกว่านี้ครับ
อ่าวว่าไปนั่น ??
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"...สิ่งที่มนุษย์เราหวงแหนที่สุดก็คือชีวิต และก็เป็นสิ่งที่ให้แก่เขาเพื่อดำรงอยู่ได้แต่เพียงครั้งเดียว เขาจักต้องดำรงชีวิตอยู่เพื่อที่ว่าจะไม่ต้องทรมานใจด้วยความโทมนัสว่าวันเดือนปีที่ผ่านไปนั้นปราศจากจุดหมาย จักต้องไม่มีความรู้สึกอับอายว่าตนมีอดีตอันต่ำต้อยด้อยคุณค่า ชีวิตเช่นนี้ เมื่อตายลงก็สามารถพูดได้ว่าชีวิตของฉัน และพลังกายพลังใจทั้งหมดของฉันได้อุทิศให้แก่อุดมการณ์ที่ดีงามที่สุดแล้วในโลกนี้ นั่นคือการต่อสู้เพื่อกอบกู้อิสรภาพของมนุษย์..." คำรำพัน ณ สุสานสหายผู้เสียสละในการต่อสู้ปฏิวัติ จากนวนิยายโซเวียตยอดนิยมเรื่อง เบ้าหลอมวีรชน (How the Steel Was Tempered) นิโคไล ออสตร๊อฟสกี้ เขียน ค.ศ.1933 ******************************* เชิญเยี่ยมชมบล็อคครับ http://www.oknation.net/blog/amalit1990
|
|
|
สมชายสายชม
|
|
« ตอบ #44 เมื่อ: 18-02-2008, 22:26 » |
|
คุณ Q นำข้อมูลเหล่านี้มาจากไหนครับ
๑. สมัคร ที่ถูกคัดออกเพราะอยู่ปีกขวา คุณ Q รู้ได้อย่างไรว่า "สมัคร ถูกคัดออกเพราะอยู่ปีกขวา" ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #45 เมื่อ: 18-02-2008, 22:27 » |
|
คุณคิว คือลูกเสือชาวบ้านในอดีตเหรอครับ ???
งั้นน่าสนใจมาก น่าจะมีเรื่องคุยกันมากกว่านี้ครับ
ผมเป็นกลาง..ไม่ใช่เหยื่อ..
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #46 เมื่อ: 18-02-2008, 22:30 » |
|
คุณ Q รู้ได้อย่างไรว่า "สมัคร ถูกคัดออกเพราะอยู่ปีกขวา" ... ต้องถามกลับ ว่าสมัครถูกเสนีย์คัดออกเพราะอะไรครับ?
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สมชายสายชม
|
|
« ตอบ #47 เมื่อ: 18-02-2008, 22:32 » |
|
ต้องถามกลับ ว่าสมัครถูกเสนีย์คัดออกเพราะอะไรครับ?
ผมไม่ทราบครับ ด้วยความสัตย์จริง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
soco
|
|
« ตอบ #48 เมื่อ: 18-02-2008, 22:35 » |
|
ก็ว่าตามเนื้อผ้าครับ สมัครตอนนั้นก็เป็นแคนดิเดตรัฐมนตรี ที่ถูกคัดออกเพราะอยู่ปีกขวา รัฐบาลเสนีย์
ปีกซ้ายก็มีชวน ดำรงค์ สุรินทร์
ผมก็ว่าไปตามเนื้อผ้า แต่จากประวัติศาสตร์ที่บันทึกใว้แล้ว ไม่ใช่ที่คุณคิวว่ามา ก็คือมาจากการปลุกระดมของคนกลุ่มหนึ่ง ใครคือกลุ่มปลุกระดมกลุ่มนั้น วันนี้ นายชวน หลีกภัย ก็กล่าวในสภาเหมือนกันว่า พวกไหน ที่ยัดเยียดให้ นายชวน หนีไปพร้อมกับ เชาวรินทร์ นายชวนก็พูดชัดพอสมควรว่า พวกไหน แต่พูดไปแล้วก็เงียบไป
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #49 เมื่อ: 18-02-2008, 22:38 » |
|
ผมไม่ทราบครับ ด้วยความสัตย์จริง ขณะนั้นสมัครก็เป็นดาวสภา รุ่นไล่ๆกับชวน ในพรรคประชาธิปัตย์เหมือนกัน
ถือว่าสมัครอาจจะมีความคิดโน้มเอียงไปทางไม่ต้องการระบอบคอมฯ เท่านั้น เพียงบุคคลิกเป็นคนปากไว เชื่อมั่นในตนเอง
หลายๆปีต่อมา ดำรงค์ยิงตัวตายในตำแหน่งรมต...
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-02-2008, 22:42 โดย ********Q******** »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|