ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
25-04-2024, 22:09
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  ห้องสาธารณะ  |  คุณคิดว่า ปชป. มีส่วนทำให้การเมืองไทยเกิดวิกฤติมั๊ย 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
คุณคิดว่า ปชป. มีส่วนทำให้การเมืองไทยเกิดวิกฤติมั๊ย  (อ่าน 2048 ครั้ง)
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« เมื่อ: 18-05-2006, 02:17 »

หลังจาก ที่หน้าเหลี่ยมประกาศยุบสภา ทีแรก มาร์ค ม.7 ก็ออกทีวีรายการสรยุทธ์ว่า เต็มใจลงเลือกตั้ง

และบอกว่าการยุบสภาเป็นสิทธิ์ของรัฐบาล

แต่ทำไปทำมาก็ปั่นกระแสชิงการนำ ขอเสนอปฏิญญาปฏิรูปการเมือง

ทั้ง ๆ ที่การแก้ไขรัฐธรรมนูญ ย่อมกระทำได้โดนกระบวนการของรัฐสภาอยู่แล้ว

การออกมายื่นเงื่อนไขที่ไม่ใช่นโยบายของพรรคตนเอง มันถูกต้องแล้วหรือ

ทำไมไปยุ่งเกี่ยวกับนโยบายของพรรคการเมืองอื่น ในเมื่อ ไทยรักไทยก็ไม่ได้ยื่นเงื่อนไขอะไรเลย

ถ้าอยากทำนโยบายให้พรรคไทยรักไทย ก็ยุบรวมพรรคไปเลยสิ จะได้เสนอในพรรคได้ถูกต้องตามระเบียบพรรค

มาร์ค ม.7 มีสิทธิ์อะไร ไปเสนอเงื่อนไขนอกกติกาที่ไม่เคยมีพรรคการเมืองใดในประเทศไทยเคยทำมาก่อน

คือเสนอนโยบายข้ามพรรค...หรือนี่คือหลักการตามระบอบรัฐสภา

เมื่อไม่ได้ดังใจ ก็ไม่ลงเลือกตั้งวะยังงั้น

พรรคการเมืองไม่ใช่ร้านก๋วยเตี๋ยวนะครับ วันนี้ขายพรุ่งนี้ไม่ขาย

ถ้าทำพรรค ปชป. เป็นแค่ร้านก๋วยเตี๋ยว ก็ยุบพรรคซะ
บันทึกการเข้า

davil amature
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 154


วันว่าง ยามพัก ใจสู้ศึก


« ตอบ #1 เมื่อ: 18-05-2006, 02:46 »


ถูกไม่ถูกไม่รู้แต่อ่านเอาล่ะกันครับ

พระราชดำรัส จากเวปเครื่องข่ายกาญจนาภิเษก
http://kanchanapisek.or.th/speeches/2006/0425-01.th.html

ที่ได้ปฏิญาณนั้นมีความสำคัญมาก เพราะว่ากว้างขวาง หน้าที่ของผู้พิพากษา หน้าที่ของผู้ที่เกี่ยวข้องกับการปกครอง มีหน้าที่กว้างขวางมาก ซึ่งเกรงว่า ท่านอาจจะนึกว่า หน้าที่ของผู้ที่เป็นศาลปกครอง มีขอบข่ายที่ไม่กว้างขวาง ที่จริงกว้างขวางมาก ในเวลานี้อาจจะไม่ควรพูด แต่อย่างเมื่อเช้านี้เอง ได้ยินเขาพูดเกี่ยวข้องกับการเลือกตั้ง และโดยเฉพาะเรื่องเลือกตั้งของ ผู้ที่ได้คะแนน ได้แต้มไม่ถึง ๒๐ เปอร์เซ็นต์

แล้วก็เขาเลือกตั้งอยู่คนเดียว ซึ่งมีความสำคัญ เพราะว่าถ้าไม่ถึง ๒๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็เขาคนเดียว ในที่สุดการเลือกตั้งไม่ครบสมบูรณ ไม่ทราบว่า เกี่ยวข้องกับท่านหรือเปล่า แต่ความจริงน่าจะเกี่ยวข้องเหมือนกัน เพราะว่าถ้าไม่มีจำนวนผู้ที่ได้รับเลือกตั้งพอ ก็กลายเป็นว่า การปกครองแบบประชาธิปไตย ดำเนินการไม่ได้

แล้วใครทำให้จำนวนผู้ที่ได้รับการเลือกตั้งไม่พอล่ะครับ ใครเป็นผู้ที่ทำให้การปกครองระบบประชาธิปไตยดำเนินต่อไปไม่ได้? เรื่องน้ีไม่ค่อยมีคนพูดถึงเท่าไหร่เลย
บันทึกการเข้า

ความจริงมันก็แค่สิ่งที่เรารับรู้ และจิตใจเรายอมรับว่าจริง ทั้ง ๆ ที่ความจริงมันไม่ใช่เลยก้ได้
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #2 เมื่อ: 18-05-2006, 02:50 »

ผมถามว่า มาร์ค ม.7 มีสิทธิ์อะไร ไปเสนอนโยบายปฏิรูปการเมืองข้ามพรรค
บันทึกการเข้า

จูล่ง_j
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,901



« ตอบ #3 เมื่อ: 18-05-2006, 02:57 »

มีส่วนน่ะ มีอยู่แล้วครับ ทุกพรรคการเมืองที่เคยได้ สส น่ะ เล่นเกมชิงเหลี่ยมกันหมด
เมื่อ ปชป ชิงเสนอ ปฏิรูปรัฐธรรมนูญ ทรท ก็ เอาไปใช้
แต่สิ่งที่ ปชป พลาดที่สุดคือ ม.7 เพราะเป็นสถาบันเก่าแก่ น่าจะมองอะไรขาดกว่านี้
ผมว่า ปชป ได้แรงยุจากพวก นักวิชาการ เลยเอากะเค้าด้วย ซึ่งนักวิชาการก็มี สองสาย สายไม่เอา ม.7 ก็มี
เฉพาะ เรื่อง ม.7 คงถูกเอาไปด่าได้อีกหลายสิบปี
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #4 เมื่อ: 18-05-2006, 03:03 »

ก็มัวแต่ "ชิงเหลี่ยม" กันนะสิ

หารู้ไม่ หมอนั่นมันหน้าเหลี่ยมอยู่แล้ว

พรรคหน้าแหลมจะไปชิงเหลี่ยมได้ยังไง

แถมไปเดินตามเกมพันธมิตร ทั้ง ๆ ที่สนามหลวงวันนั้นยังพอมีคนเชื่อถือ

มาโดนกระแสพระราชดำรัสเข้า ไปไม่เป็นเลยทีนี้

พวกนักวิชาการยังเถียงกันไม่จบเลย สาย NGO เค้าไม่เอาอยู่แล้ว

ไม่เชื่อไปอ่านบทความอาจารย์นิธิสิ...นั่นแหละของจริง
บันทึกการเข้า

แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: 18-05-2006, 10:22 »

พันธมิตรก็มีส่วน แต่ถ้า ปชป ไม่ทำแบบนี้ จะเห็นเหลี่ยมจนมุมเหรอ ลุงก็ อย่าด่ากราดดิ มีเหตุผลกันหน่อย ไม่ใช่ว่า ม๊อบพันธมิตรตีคนไม่ผิด ม๊อบจตุจักรตีคนแล้วผิด
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
55555
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,263



« ตอบ #6 เมื่อ: 18-05-2006, 11:11 »

การที่ ปชป.เสนอ เรื่องนายก พระราชทานนั้น ก็เพียงหวังให้เข้ามาจัดการเรื่องการจัดการเลือกตั้งให้บริสุทธิยุติธรรม และจะได้ถือโอกาสแก้รัฐธรรมนุญส่วนที่บกพร่อง เนื่องจากหลายปีที่ผ่านมา เราได้เห็นจุดอ่อนที่พี่เหลี่ยมหารูรอดได้ตลอดเวลาเวลาอยากได้อะไรซักอย่าง ประสพการณ์เมื่อครั้ง ตอนปี 48 ก็เห็นอยู่แล้วว่า กกต. มีความเที่ยงธรรมขนาดไหน พลีชีพให้ไทยรักไทยได้เลยเชียวล่ะ

หลังจากทักษิณยุบสภา แล้วกำหนดวันเลือกตั้ง ประชาธิปัตย์ก็ตัดสินใจไม่ลงเลือกตั้งอยู่แล้ว เนื่องจากอะไรก็ไปคิดกันเอาเอง "แต่อย่าบอกน๊ะว่ากลัวการเลือกตั้ง" เพราะตอนเลือกตั้ง ปี 48 ใคร ๆ ก็รู้ว่า ปชป.จะแพ้การเลือกตั้ง แต่ก็ยังลงสมัคร........ เมษา ปี 49 เป็นขาลงทักษิณแท้ ๆ ถ้าลงก็น่าจะได้นี่นั่งเพ่มอยู่แล้วไม่มากก็น้อย....หลังจากอภิสิทธิประกาศบอยคอตการเลือกตั้ง แต่มีการร้องขอจากคุณชวน ไม่ให้บอยคอต อภิสิทธิ์จึงประนีประนอมด้วยการ ประกาศจะลงเลือกตั้ง เพียงแต่ให้แน่ใจว่าจะมีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ แล้วจัดการเลือกตั้งใหม่ จึงเสนอปฏิญญาแก้ไขรัฐธรรมนูญ ทักษิณไม่เซ็นต์ ก็ไม่เห็นเป็นไรนี่ครับเพราะเป็นเรื่องของทรท. แต่ ปชป ไม่ลงเลือกตั้ง ก็เป็นสิทธิตามรัฐธรรมนูญเช่นกัน

หลังจากที่มี พระราชดำรัส ออกมา ปชป.ก็ไม่ได้พูดถึง ม.7 อีก เนื่องถือว่ามีพระราชวินิจฉัย ออกมาแล้ว แต่ ปชป.ก็มีสิทธิเสนอขอพระราชทานเช่นกัน ผมไม่เห็นผิดตรงไหน เมื่อมีพระราชวินิจฉัยออกมาแล้ว ก็ถือว่าจบกัน

วิกฤติการ ทางการเมืองครั้งนี้ ถ้าจะว่าไปแล้วทุกฝ่ายก็มีส่วนครับ ต่อกันคนละนิด แต่ฝ่ายที่ทำให้เกิดวิกฤติมากที่สุด ผมต้องโทษ กกต. เนื่องจากบกพร่องในหน้าที่อย่างชัดเจน จากการวินิจฉัยของศาล หลายคดี  จะด้วยจงใจไม่ยุติธรรมหรือโดยสุจริตก็แล้วแต่ ก็ปฏิเสธความรับผิดชอบไม่ได้หรอกครับ
บันทึกการเข้า
samepong(ยุ่งแฮะ)
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,402



« ตอบ #7 เมื่อ: 18-05-2006, 11:22 »

ผิดที่ไม่ขึ้นต่อยทั่งที่มีสนามนั้นแหละ ส่วนเรื่องอื่นก้ถือว่าเป้นการกระทำได้ตามรัฐธรรมนูญ แต่คนที่เชียร์ในรอบนี้หลังจากทักษิณไม่เป้ฯที่เอาอีก เลยทำให้เกิดอกาการ "อะไรของมันวะเนี่ยจะเลือกไม่มีให้เลือก กลายเป้นชีวิตไม่มีทางเลือกต้อง nv อย่างเดียว"
บันทึกการเข้า

เวลาจะพิสูจน์ความเชื่อ สักวัน ไม่ว่าความเชื่อนั้นจะถูกหรือผิด ผมขอรับไว้ด้วยตัวเอง คิเสียว่าทำแล้วเสียใจดีกว่าเสียใจที่ไม่ได้ทำ
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #8 เมื่อ: 18-05-2006, 11:38 »

พรรคการเมืองไม่ใช่ร้านก๋วยเตี๋ยวนะ

วันนี้ขายพรุ่งนี้ไม่ขาย

คนที่เบื่อหน่ายไทยรักไทยจะกาเลือกพรรคตรงกันข้ามซะหน่อย

ใหน ๆ อุตส่าห์ไปถึงคูหาแล้ว

โธ่ ตั้งพรรคการเมืองแล้วไม่ลงเลือกตั้ง ก็ยุบพรรคไปเลยดีกว่า

ไม่ต้องบอกว่า เราเชื่อมั่นในระบอบรัฐสภา

เพราะอยากได้นายกที่ไม่ได้มาจากสภา

จะว่าไปจริง ๆ แล้ว"การเรียกร้องนายกพระราชทาน" ก็คือไม่เชื่อมั่นว่าประชาชนจะเลือกนายกเองได้นั่นแหละ




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-05-2006, 11:42 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

แนวสกา
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 633



« ตอบ #9 เมื่อ: 18-05-2006, 11:49 »

ก็พรรคนี้เค้าถนัดเข้าไปแจมตอนที่อีกฝ่ายพลาด

แต่ไม่ค่อยจะบุกเบิก เป็นประเภทได้ทีขี้แพะใหล เอ๊ย! ขี่แพะไล่

คงเป็นจุดแข็งของพรรคเค้ามั้งครับ ส่วนนี้

น่าจะรู้ได้แล้วว่าอะไรที่ล้าหลังก็ควรเปลี่ยนแปลง

ยึดแต่แบบเดิมๆ ก็โดนเค้าด่า อยู่วันยังค่ำ
บันทึกการเข้า

ทุกคนล้วนมักมีอำนาจวาสนา ตัวข้าต้องการเพียงเสพดื่มกิน
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #10 เมื่อ: 18-05-2006, 11:54 »

พันธมิตรก็มีส่วน แต่ถ้า ปชป ไม่ทำแบบนี้ จะเห็นเหลี่ยมจนมุมเหรอ ลุงก็ อย่าด่ากราดดิ มีเหตุผลกันหน่อย ไม่ใช่ว่า ม๊อบพันธมิตรตีคนไม่ผิด ม๊อบจตุจักรตีคนแล้วผิด

เห็นด้วยครับ

ขนาด อ. ส. ศิวรักษ์ ยังออกมาพูดทำนองเห็นด้วยเลย เพราะไม่มีทางอะไรที่จะไปบีบให้เหลี่ยมจนได้

เหมือนอย่างที่ สนธิออกลูกบ้ามานั่นแหละ ไม่รู้กี่มุกถูกงัดมาใช้หมด คนเห็นด้วยก็มีไม่เห็นด้วยก็มี

แต่สิ่งที่น่าสนใจอยู่ที่จุดหมายปลายทาง ที่จะออกมามากว่า

ผลลัพธ์มันอยู่ที่ไหน ส่วนวิธีการหลากหลายกันไปแล้วแต่ ทางเดินแต่ละคน ความเห็นแต่ละคน

เหมือนกลยุทธ์ แยกกันเดินรวมกันตี นั่นแหละ

ไม่งั้นคงไม่มีวันนี้ให้เห็น...  Cool

บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 18-05-2006, 12:02 »

จะว่าไป พันธมิตรก็ด่า ปชป. อยู่แล้ว

เรื่องมาตรา 7 ก็ทะเลาะกันในที่ประชุม

จริง ๆ พันธมิตร ไม่ได้คิดหวังอะไรกับพรรค ปชป. แม้แต่น้อย

ถึงหน้าเหลี่ยมมาอีก ก็ต้องเดินขบวนกันอีกอยู่ดี

ผมถึงบอกว่า ถ้าไม่มี ปชป. พันธมิตรก็ไม่สะเทือน เพราะยังไงก็เดินตรวจสอบนอกสภาอยู่แล้ว

ส่วนพวกตีคนมันผิดทั้งนั้นแหละ ผิดก็ดำเนินคดีไปสิ ผมไม่เห็นใครหนีซักคน

จะว่าไป หน้าเหลี่ยมรีบเข้าเฝ้าหลังเลือกตั้งแล้วมาประกาศเว้นวรรค ไม่ใช่เพราะ ปชป. ซักนิด

นอกจากสุริยะใส เดินทางไปยื่นหนังสือขอหยุดประท้วง หากหน้าเหลี่ยมเว้นวรรค

หน้าเหลี่ยมถึงได้รีบไปเข้าเฝ้าถวายรายงาน กลับมาก็ประกาศเว้นวรรค

จะว่าไป หน้าเหลี่ยมมันไม่เห็น ปชป. อยู่ในสายตาด้วยซ้ำ
บันทึกการเข้า

istyle
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 853



« ตอบ #12 เมื่อ: 18-05-2006, 12:04 »

จะว่าไม่มีก็ไม่ใช่ แต่จะว่ามีก็ไม่ใช่อีกนั่นแหละ

เพราะปชปไม่ได้เป็นคนที่พยายามดึงเกมการเมืองไปสู่วิกฤต

ถ้าจะมองต้องมองที่ต้นเหตุ คนที่คุมเกมแต่แรก

แต่ยังไงผมเชื่อว่าปชป สามารถทำได้ดีกว่านี้

บางทีก็ออกมาไม่ถูกจังหวะ ที่ควรทำก็ไม่ทำ

อย่างตอนนี้ก็ไม่สงบปากสงบคำได้แล้ว ไม่ต้องไปต่อล้อต่อเถียงกับพวกนั้นหรอก

มันไม่งาม..... สาดโคลนไปมาอยู่นั่นแหละ ที่เจ๊งก็ประชาชน

แต่การบอยคอตเลือกตั้งนั้น ชอบธรรมด้วยเหตุและผลดีแล้ว
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-05-2006, 12:24 โดย OnTheWayHome » บันทึกการเข้า
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #13 เมื่อ: 18-05-2006, 12:31 »

พรรคการเมืองไม่ใช่ร้านก๋วยเตี๋ยวนะ

วันนี้ขายพรุ่งนี้ไม่ขาย

คนที่เบื่อหน่ายไทยรักไทยจะกาเลือกพรรคตรงกันข้ามซะหน่อย

ใหน ๆ อุตส่าห์ไปถึงคูหาแล้ว

โธ่ ตั้งพรรคการเมืองแล้วไม่ลงเลือกตั้ง ก็ยุบพรรคไปเลยดีกว่า

ไม่ต้องบอกว่า เราเชื่อมั่นในระบอบรัฐสภา

เพราะอยากได้นายกที่ไม่ได้มาจากสภา

จะว่าไปจริง ๆ แล้ว"การเรียกร้องนายกพระราชทาน" ก็คือไม่เชื่อมั่นว่าประชาชนจะเลือกนายกเองได้นั่นแหละ



ลุงน่าจะเข้าใจว่าทำไมทรงมีพระราชดำรัสแบบนั้น เรื่องนายกพระราชทาน เพราะอยากให้แก้ปัญหากันเอง ในแนวทางที่ยังทำได้ ที่ทรงโปรดให้ศาลมาดำเนินการ ส่วนหนึ่งก็เพราะจะปลุกจิตสำนึกของคนในชาติ ไม่ใช่เอะอะอะไรจะตีกันตาย ไม่พอใจ คนที่พอทำอะไรได้ ก็อยู่เฉยๆ นั่งนิ่งๆ ไม่อยากจะเปื้อนโคลน การพัฒนาคน ต้องใช้เวลา ไม่ใช่อยู่ๆ ก็จะใช้ทางลัด
จนเดี๋ยวนี้ลุงยังไม่ยอมรับอีกว่า การบอยคอตของฝ่ายค้าน มีส่วนทำให้กำลังของพันธมิตรเข้มแข็งขึ้น ต้องให้เครดิตเค้า ไม่ใช่เอาเป็นสาเหตุมาทับถม พรรคที่บอยคอตไม่ได้มีแต่ ปชป แต่มี 3 พรรคฝ่ายค้าน ถามลุงว่า ถ้าเค้าเดินหน้าเลือกตั้ง มีหรือจะมีวันนี้ ที่พันธมิตรประกาศได้เต็มปากว่า เป็นชัยชนะ ถ้าเค้าเลือกตั้งมาใหม่ ทรท ก็ยังเป็นพรรคหลักในการจัดตั้งรัฐบาล เชื่อมั้ยว่า ถ้ายังประท้วงกันอยู่ กระแสจะตีกลับมาอัด พันธมิตร ถึงตอนนั้นอะไรๆ อาจจะรุนแรงกว่านี้ก็ได้ การที่จะให้คนในชาติพัฒนาขึ้นมาได้ ไม่ได้อาศัยแค่รัฐบาลพระราชทานแค่นั้น หรือลุงจะให้มีรัฐบาลพระราชทานไปอีก 5 ปี 10 ปี เพื่อให้คนรุ่นเก่าๆ ที่ยังหลงงมงายอยู่กับการรับผลดลบันดาล กราบไหว้แผ่นเจลลดไข้ตายไปหมดก่อน มันเป็นการแก้ปัญหาที่ถูกจุดหรือเปล่า การที่จะมีรัฐบาลพระราชทานเพื่อเข้ามาแก้กฎระเบียบ แล้วไปเลือกตั้งกันใหม่ ถามว่าจะทำให้กลับไปสู่วังวนเดิมๆ มั้ย แอนตอบได้ตอนนี้เลยว่าไม่ต่างกันหรอก ที่ศาลทำอยู่ตอนนี้ก็ดีอยู่แล้ว งานของศาลไม่จบแค่นี้หรอกลุง ตราบใดที่คนของเราไม่ตื่นขึ้นมา ถ้าลุงไม่ตายไปก่อนลงจะได้เห็นการเมืองเรา พายเรืออยู่ในอ่างแบบนี้แหละ บางเรื่องที่พันธมิตรคิด ไม่ใช่เป็นไปไม่ได้ แต่ต้องมีเวลาพอสมควร เพราะวัฒนธรรมรากฐานเดิมเราพึ่งพาเจ้าขุนมูลนาย พอยุคสมัยเปลี่ยน กลายเป็นพึ่งพาคนมีอำนาจ ถ้าจะหลุดจากวังวนนี้ นอกจากจะต้องให้การศึกษาแล้ว ยังต้องพัฒนาด้านจิตสำนึก ซึ่งไม่ใช่เรื่องเพ้อฝันที่รัฐบาลเฉพาะกาล 1 ปี จะทำได้ แอนท้าเลยว่าต่อให้เทวดา ก็ทำไม่ได้ในเวลาแค่นี้

ว่าแต่ แนวคิด Mass Party น่าสนใจนะคะ ที่เค้าคิดจะปูพื้นฐาน 5 ปีก่อน โดยไม่ส่งคนลงสมัคร หวังว่าจะไม่หมดแรง หรือเปลี่ยนอุดมการณ์กันไปซะก่อน ส่วนใหญ่ที่เป็น NGOs ทำงานกับชาวบ้านกันมาทั้งนั้น
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
Killer
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,576


ช๊อบบ ชอบบ...ปฏิวัติ ปลื้ม ค่ะ


« ตอบ #14 เมื่อ: 18-05-2006, 13:18 »

มันเลือกข้างแล้วต่างหาก มันรู้ว่าไอ้โม่ง
ที่อยู่เบื้องหลังกำลังไล่ต้อนทักษิณอย่างเมามันผ่านม็อบนอมินี่โสเภณีเก่า
ในช่วงเวลานั้น  มันกำลังเหิมเกริมและมีทีท่า
ว่า ทักษิณจะเพลี่ยงพล้ำ เพราะเชื่อมั่นในอำนาจบารมีของไอ้โม่งว่ามหาศาลขนาดไหน

สันดานมันซึ่งร้อยวันพันปี อิงแอบแฝงกับอำนาจนิยมเสมอมาตลอดอายุไข
กระโดดเข้าเกาะสถานการณ์ในทันที กลัวตกรถไฟ โดยเลือกที่จะผสมโรง
ซ้ำเติมสถานการณ์การเมืองให้เลวร้ายลงไปอีก โดยหวังให้การเมือง
ถึงทางตัน และนำไปสู่หนทางของ มาร์ค ม.7 จะได้เกาะขบวนอำนาจกับเขาด้วย

สันดานพฤติกรรม ที่ผูกติดกับม็อบนอมินี่โสเภณีเก่า ตลอดจนนักวิชากามสันดาน ม.7
และไอ้พวกกากเดนศักดินา มันชัดเจนเสียยิ่งกว่าอะไรทั้งหมด


บันทึกการเข้า
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #15 เมื่อ: 18-05-2006, 13:33 »

มันเลือกข้างแล้วต่างหาก มันรู้ว่าไอ้โม่ง
ที่อยู่เบื้องหลังกำลังไล่ต้อนทักษิณอย่างเมามันผ่านม็อบนอมินี่โสเภณีเก่า
ในช่วงเวลานั้น  มันกำลังเหิมเกริมและมีทีท่า
ว่า ทักษิณจะเพลี่ยงพล้ำ เพราะเชื่อมั่นในอำนาจบารมีของไอ้โม่งว่ามหาศาลขนาดไหน

สันดานมันซึ่งร้อยวันพันปี อิงแอบแฝงกับอำนาจนิยมเสมอมาตลอดอายุไข
กระโดดเข้าเกาะสถานการณ์ในทันที กลัวตกรถไฟ โดยเลือกที่จะผสมโรง
ซ้ำเติมสถานการณ์การเมืองให้เลวร้ายลงไปอีก โดยหวังให้การเมือง
ถึงทางตัน และนำไปสู่หนทางของ มาร์ค ม.7 จะได้เกาะขบวนอำนาจกับเขาด้วย

สันดานพฤติกรรม ที่ผูกติดกับม็อบนอมินี่โสเภณีเก่า ตลอดจนนักวิชากามสันดาน ม.7
และไอ้พวกกากเดนศักดินา มันชัดเจนเสียยิ่งกว่าอะไรทั้งหมด



วันนี้ยังไม่มีการใช้มาตร 7 นะคะ คุณคิลเลอร์พยายามจะซ้ำเติมให้เหตุการณ์มันเลวร้ายลงกว่านี้ทำไม หรือคุณคิลเลอร์ไม่เห็นด้วยที่จะให้ศาลลงมาปลดล๊อคที่เป็นเด๊ดล๊อคตอนนี้ สร้างความเชื่อมั่นของสังคมให้กลับคืนมา  (เด๋วบอกว่า สังคมไหนอีก สังคมมีทั้งฝ่ายเห็นด้วยและไม่เห็นด้วย แต่ถ้าทำให้ทั้งสองฝ่ายยอมรับได้ เป็นเรื่องดีใช่มั้ยคะ) แล้วทำไมลิ่วล้อ ทรท ถึงโจมตีศาล ว่าศาลทำไม่ถูก เพื่ออะไร ทำไมพยายามทำให้สังคมที่ดูเหมือนจะผ่อนคลายความตึงเครียดให้รุนแรงขึ้นกว่าเดิม ถึงขนาดเปิดศึกโจมตีศาลแบบที่เป็นอยู่ หรืออยากจะให้อธิปไตยที่เหลือชิ้นสุดท้ายแตกสลายไปต่อหน้าต่อตา

ที่คิลเลอร์ว่าม๊อบไอ้โม่งหน่ะ ม๊อบไอ้โม่งที่ว่า สนับสนุนศาล หรือว่า ม๊อบไอ้โม่งที่ประท้วงศาลคะที่กำลังจะทำให้ประเทศกลายเป็นอนาธิปไตยอย่างที่คุณคิลเลอร์ชอบว่า
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
Killer
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,576


ช๊อบบ ชอบบ...ปฏิวัติ ปลื้ม ค่ะ


« ตอบ #16 เมื่อ: 18-05-2006, 13:54 »

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P4378561/P4378561.html
บันทึกการเข้า
อะไรว้า
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #17 เมื่อ: 18-05-2006, 14:15 »

ไม่ใช่แค่  "มีส่วน"

แมงสาปคือ "พวกที่ทำให้การเมืองเกิดวิกฤติ  ทำให้ประเทศไม่พัฒนา ตามหลังเวียดนามเร็วๆ นี้" 
บันทึกการเข้า
แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #18 เมื่อ: 18-05-2006, 14:42 »


อ่านแล้วค่ะ จุดเริ่มต้นมาจากคำสัมภาษณ์ของสมัคร ต่อยอดด้วยบทความในไทยรัฐ แอนไม่ให้เครดิตสมัครเท่าไหร่ ด้วยมุมมองที่ได้บอกไปแล้วในอีกกระทู้นึง ถ้าเป็นไอ้โม่งคนที่ว่า แอนไม่แน่ใจว่า เจตนาของสมัครคืออะไร แล้วใครกันแน่ที่มุ่งร้ายกับประเทศชาติ แต่สิ่งที่ทุกคนต้องการตอนนี้คือ ให้ผ่านงานพระราชพิธีไปให้เรียบร้อย จัดการเลือกตั้งให้เป็นกลาง และยุติธรรม เป็นที่ยอมรับของทุกฝ่ายไม่ใช่เหรอคะ ถึงตอนนั้น ถ้า ทรท กลับเข้ามเป็นเสียงข้างมากอีก ก็มีสิทธิ์อันชอบธรรมที่จะเป็นรัฐบาลได้ไม่ใช่เหรอ แล้วจะกลัวอะไรคะ ถ้าเข้ามาจากการเลือกตั้งที่ทุกฝ่ายยอมรับว่า เป็นกลาง และยุติธรรมกับทุกฝ่าย น่าจะดีกว่า รัฐบาลที่แพ้บัตรเสีย แพ้โนโหวต หรือแม้กระทั่งเป็น สส เวียนเทียนไม่ใช่เหรอคะ

ขอโทษที่ทำให้ประเด็นเปลี่ยนค่ะ ไม่ได้ตั้งใจจะให้เป็นนั้น ขอตอบคุณคิลเลอร์ในกระทู้นี้แค่นี้ค่ะ ส่วนประเด็นที่ว่านี้จะไปต่อในกระทู้เดิมอีกก็ได้
บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
ผู้ทำลาย
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,496


lynnicky


เว็บไซต์
« ตอบ #19 เมื่อ: 18-05-2006, 14:46 »

ปชป พร้อมลงเลือกตั้งเสมอครับ แต่ในตอนนั้นไม่เหตุการณ์ที่จะต้องตัดสินใจบอยคอตอยู่

แต่หาก ปชป ลงเลือกตั้ง ตั้งแต่ตอนนั้นอาจจะเป็นการดีก็ได้นะ ประเทศชาติจะได้ไปในทิศทางเดียวกัน งมโข่งยังไงก็งมโข่งยังงั้น




ตามใจนะครับ ตามสบายครับทุกท่าน ...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-05-2006, 15:25 โดย lynnicky » บันทึกการเข้า

แสนยานุภาพผู้ยิ่งใหญ่เสมอฟ้าดิน
ฟ้าเข้ม
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 462


« ตอบ #20 เมื่อ: 18-05-2006, 15:52 »

มันเป็นเกมส์การเมือง ของนักการเมืองทั้งสองฝ่าย จะทำอย่างไรก็ได้ ให้ได้เปรียบ ที่เริ่มต้นจากการยุบสภา แล้วเลือกตั้งใหม่เพื่อเป็นการฟอกตัว

และก็พยายามทำทุกอย่างให้มีเปรียบกัน แม้จะต้องเสียคำพูด กลืนน้ำลายตัวเอง เอาสถาบันเข้ามาเล่น สุดท้ายสรุปได้อย่างเดียวว่า เพื่อผลประโยชน์

ของนักการเมืองแล้ว ไม่ว่ายังไงก็จะทำ




บันทึกการเข้า
[S]ky[W]ater
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 152


"ประชาธิปัตย์ สู้ๆ!!"


เว็บไซต์
« ตอบ #21 เมื่อ: 18-05-2006, 16:31 »

เหมือนจะใช้อารมณ์มากกว่าเหตุผลละมั้งคะเนี่ย
บันทึกการเข้า


ประชาธิปัตย์ = ประชาธิปไตย
(ระบอบการปกครองที่ถือมติปวงชนเป็นใหญ่ หรือ การถือเสียงข้างมากเป็นใหญ่)
Swordman แห่ง Iris
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #22 เมื่อ: 18-05-2006, 17:43 »

โถ...คุณหนูลิ่วล้อ ปชป. เค้ากำลังถกด้วยเหตุด้วยผล

พรรคขายชาติ มันไม่ยอมลงสมัครเลือกตั้ง เข้าใจบ่

เป็นพรรคการเมืองประเทศใหน ไม่ยอมรับกติกา

หรือจะตั้ง กกต. เอง ถึงจะยอมลงสมัคร

มันไม่ง่ายไปหน่อยหรือ...ถ้าวัน ๆ ใส่ความเห็นได้ความเห็นละบรรทัด ก็หอบโลโก้พรรค กลับไป ปชป. เถอะหนูเอ๊ย
บันทึกการเข้า

แอ่นแอ๊น
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,591


"Angela Gheorghiu" My goddess


เว็บไซต์
« ตอบ #23 เมื่อ: 18-05-2006, 21:00 »

โถ...คุณหนูลิ่วล้อ ปชป. เค้ากำลังถกด้วยเหตุด้วยผล

พรรคขายชาติ มันไม่ยอมลงสมัครเลือกตั้ง เข้าใจบ่

เป็นพรรคการเมืองประเทศใหน ไม่ยอมรับกติกา

หรือจะตั้ง กกต. เอง ถึงจะยอมลงสมัคร

มันไม่ง่ายไปหน่อยหรือ...ถ้าวัน ๆ ใส่ความเห็นได้ความเห็นละบรรทัด ก็หอบโลโก้พรรค กลับไป ปชป. เถอะหนูเอ๊ย


ลุงแคนคะ แอนว่า สมาชิกทุกคน มีสิทธิ์จะเชียร์นักการเมืองคนไหนก็ได้ ถ้าลุงคิดว่า คนที่เข้าเสรีไทย ห้ามเชียร์นักการเมือง อย่างนั้นเวปนี้อาจจะร้างได้นะคะ เป็นสิทธิ อันชอบธรรมตามรัฐธรรมนูญที่จะแสดงออกได้ มากพอๆ กับที่ม๊อบไปประท้วงหน้าทำเนียบค่ะ ถ้าลุงคิดว่ามันมากเกินไป รับไม่ได้ แล้วลุกขึ้นมาด่าละก็ งั้นแอนว่า บอร์ดนี้ก็ไม่ได้มีอะไรต่างจากราชดำเนินหรอกค่ะ แต่ว่าเป็นอีกด้านที่ตรงกันข้ามกัน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-05-2006, 21:04 โดย แอ่นแอ๊น » บันทึกการเข้า

       

"เมื่อเจตนาเบี่ยงเบนไปจากความจริง การนำเสนอข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง บางทีก็เป็นเพียงภาษาสุภาพสำหรับการพูดเท็จนั่นเอง" : วิถีแห่งปราชญ์ พิมพ์ครั้งที่ ๗ หน้า ๒๐๖
นู๋เจ๋ง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,877



« ตอบ #24 เมื่อ: 18-05-2006, 21:25 »

ในสถานการร์เช่นนี้
ปชป . ทำถูกต้อง และดีที่สุดแล้ว
จะให้ช่วยกันยำประเทศ กับไอ้แม้วเหรอ
บันทึกการเข้า

~จะแน่วแน่...แก้ไข...ในสิ่งผิด~
INC.BKK
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 325

Tuksin Get Out!


« ตอบ #25 เมื่อ: 21-05-2006, 02:43 »

ผมว่าทุกพรรคที่ไม่ส่งลงสมัคร ก็มีส่วนทั้งนั้นแหล่ะครับ แต่ก็อย่างว่าแหล่ะ พี่เหลี่ยมคิดจะใช้การเลือกตั้งเป็นการฟอกตัว แทนการฟอกตัวจากศาล มองโลกในแง่ดีก็คือทำให้เกิดการเปลี่ยนในทางที่ดีขึ้น ก็คือทรท หยุดโกงกินชั่วคราว ต้องมาต่อสู้กับตัวเองก่อน แล้วทำให้เหลี่ยมได้เข้าใจว่า ถ้าขาดจริยะธรรมกับคุณธรรมหน่ะ มันบริหารประเทศไม่ได้
บันทึกการเข้า

Tuksin GET OUT !
Wadoiji
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 801


รักษ์ประชาธิปัตย์


เว็บไซต์
« ตอบ #26 เมื่อ: 21-05-2006, 02:49 »

หากถามว่ามีส่วนมั้ย ต้องตอบว่ามีส่วน

แต่ต้องดูสาเหตุแรก

คือรัฐบาลไม่ยอมถูกตรวจสอบเลย จนเกิดปัญหา พอให้สัญญาว่าจะให้ตรวจสอบ ก็ยุบสภาหนีเฉยเลย ปชป.มองแล้วว่าหากลงเลือกตั้ง เป็นการช่วยทักษิณฟอกตัว... จึงบอยคอต

ปัญหาแรกมาจากจุดนี้


แล้วส่วนตัว เชื่อว่าปชป.มั่นคงกว่าชาติไทย มหาชนนัก เพราะสองพรรคที่ว่าทำท่าจะไหลไปๆมาๆอยู่เรื่อย (พอสองพรรคทำท่าจะไม่เอาด้วย ปชป.ก็แอบเขวเหมือนกันแหละ โชคดียังตั้งหลักได้) เรื่องบอยคอตจึงมองว่าปชป.และอีกสองพรรคทำถูกแล้ว


ส่วนม.7 อธิบายไปแล้วว่า เป็นการขอให้ทักษิณไปขอพระราชทานนายก ไม่ใช่ว่าปชป. ไปขอในหลวงโดยตรง ซึ่งตามรัฐธรรมนูญทำแบบนั้นไม่ได้...
บันทึกการเข้า

หน้า: [1]
    กระโดดไป: