พรรคไหนจะเสียเปรียบที่สุด ถ้ากำหนดให้ผู้มีสิทธิออกเสียงต้องมีไอคิวขั้นต่ำ 100

[glock19]

   คือระดับ ไอคิว   ไม่เกี่ยวกับฐานะ  ยากดี มีจน    หรือ วุฒิการศึกษาใดๆเลยนะครับ
 
   และคนไอคิวสูงก็ไม่แน่ว่าจะนิสัยดีด้วย       เพียงแต่ บอกได้ว่า คนไอคิวสูง  เป็นคนฉลาด (และน่าจะฉลาดเลือกด้วย)  แค่นั้นเอง
 
    ทีนี้ลองสมมุติว่า   กฎหมายกำหนดให้  ผู้มีสิทธิออกเสียงเลือกตั้ง  ต้องผ่านการทดสอบไอคิว แล้วว่า ต้องไม่ต่ำกว่า
 
    100  จึงจะมีสิทธิเลือกตั้งได้         สมมุติว่า ระเบียบไร้สาระนี้ออกมาจริง   คุณว่า พรรคไหน จะเสียเปรียบที่สุด
 
       (   คือผมอยากรู้ว่า   คนโง่  ๆ  ชอบพรรคไหน     และทำไม  คนโง่ ถึงได้ชอบพรรคนั้น    และทำไมพรรคนั้นถึงได้เป็นขวัญใจ คนโง่    แต่ก็คงไม่มีพรรคไหน  ยอมรับว่า   พรรคตัวเอง   มีแต่คนโง่เท่านั้นที่ชื่นชอบ    ทุกพรรคคงต้องปฎิเสธหมด        ถ้างั้นแน่จริง   ลองออกกฎหมายบ้าๆแบบนี้ออกมาสักครั้ง   แล้วลองดูว่า พรรคไหน 
  จะ  สูญพันธ์   )
 
        ย้ำอีกครั้ง    ระดับไอคิว   ไม่เกี่ยวกับ ความรู้ และระดับการศึกษานะครับ   มันเป็นการวัดระดับ มันสมองครับ
 ว่า ฉลาด หรือโง่ แค่ไหน

[ริวเซย์]

แบบนี้ไม่เห็นด้วยนะครับ

คนIQสูงไม่ได้การันตีว่าจะเป็นคนดี ทำอะไรเพื่อชาติบ้านเมืองอย่างแท้จริง

น่าจะวัดจริยธรรมหรือMQมากกว่า เราควรเลือกคนดีมาเป็นผู้แทนของเราจึงจะถูกต้อง

การซื้อเสียง การคอรัปชั่นจะได้ลดลงไปบ้างในสังคมไทย

[goolnw]

อ้อหรือครับผมก็ว่าเปลี่ยนไปเป็นเผด็จการ เพราะระบบนี้
ไม่ต้องมานั้งเถึยงกันว่าคนโง่เลือกหรือไม่ แต่เขาเลือกให้แล้ว

[best]

จขกท.ไอคิวเท่าไหร่ครับ และเชียร์พรรคไหนครับ

ผมอยากรู้ว่าคนโง่ ๆ ชอบพรรคไหนและทำไมคนโง่ ถึงได้ชอบพรรคนั้น 

[glock19]

แบบนี้ไม่เห็นด้วยนะครับ

คนIQสูงไม่ได้การันตีว่าจะเป็นคนดี ทำอะไรเพื่อชาติบ้านเมืองอย่างแท้จริง

น่าจะวัดจริยธรรมหรือMQมากกว่า เราควรเลือกคนดีมาเป็นผู้แทนของเราจึงจะถูกต้อง

การซื้อเสียง การคอรัปชั่นจะได้ลดลงไปบ้างในสังคมไทย

  อ่านดูดีๆครับ   ที่ผมว่ากำหนดระดับไอคิวนี่ สำหรับ    ผู้ออกเสียง ครับ    ไม่ใช่   นักการเมืองครับ

[glock19]

จขกท.ไอคิวเท่าไหร่ครับ และเชียร์พรรคไหนครับ

ผมอยากรู้ว่าคนโง่ ๆ ชอบพรรคไหนและทำไมคนโง่ ถึงได้ชอบพรรคนั้น 

 
     ของผมทดสอบมาตั้งแต่ อายุ 14-15  จน 40กว่าแล้ว  ก็ระดับเดิม คือ  125    ครับ   (  ใช้หลายๆแบบทดสอบ
  ก็ประมาณนี้ครับ       ดังนั้นผมจึงว่า   ไม่เกี่ยวกับ  ความรู้หรือการศึกษาเลย     ระดับไอคิวมันน่าจะคงที่เลย
   ดังนั้นถ้าคนเรียนหนังสือมาน้อยจะบอกว่า ฉันเสียเปรียบ  จึงไม่จริงครับ
 
             แต่ผมอยากรู้ว่าถ้ากฎบ้าๆแบบนี้ออกมา    พรรคไหนจะสูญพันธ์  ครับ

[ริวเซย์]

ไม่เห็นด้วยอีกนั่นแหละครับ

เป็นการจำกัดเสรีภาพกันเกินไป เพราะสิทธิและศักดิ์ศรีในความเป็นมนุษย์เท่าเทียมกัน ได้รับความคุ้มครองตามรัฐธรรมนูญ

การจำกัดเพราะความฉลาดหรือการศึกษามันขัดต่อหลักประชาธิปไตยพื้นฐานนะครับ

น่าจะหาทางกำจัดที่พวกคนชั่วมากกว่าครับ อย่าให้มีโอกาสเข้ามารับการคัดสรรค์เลือกตั้ง เช่นเช็คระดับจริยธรรม คุณธรรม

หรือปลูกฝังจิตสำนึกที่ดีต่อคนรุ่นหลังโดยการสอนเป็นหลักสูตรบังคับในโรงเรียนทั้งระดับอนุบาลจนถึงมหาลัยก็น่าจะช่วยได้มากในระยะยาวครับ

[glock19]

ไม่เห็นด้วยอีกนั่นแหละครับ

เป็นการจำกัดเสรีภาพกันเกินไป เพราะสิทธิและศักดิ์ศรีในความเป็นมนุษย์เท่าเทียมกัน ได้รับความคุ้มครองตามรัฐธรรมนูญ

การจำกัดเพราะความฉลาดหรือการศึกษามันขัดต่อหลักประชาธิปไตยพื้นฐานนะครับ

น่าจะหาทางกำจัดที่พวกคนชั่วมากกว่าครับ อย่าให้มีโอกาสเข้ามารับการคัดสรรค์เลือกตั้ง เช่นเช็คระดับจริยธรรม คุณธรรม

หรือปลูกฝังจิตสำนึกที่ดีต่อคนรุ่นหลังโดยการสอนเป็นหลักสูตรบังคับในโรงเรียนทั้งระดับอนุบาลจนถึงมหาลัยก็น่าจะช่วยได้มากในระยะยาวครับ

          คนไทยเราถูกตีกรอบไว้ กับคำว่า    "สิทธิมนุษยชน"    "  ความเท่าเทียม"     " ประชาธิปไตย"   ทำให้ไม่กล้า คิดอะไรออกนอกกรอบ    ก็เลยเป็นแบบทุกวันนี้
 
                ที่ผมตั้งกระทู้มานี่มันเป็นจริงไม่ได้หรอกครับ   แค่ลองคิดกันดูเล่นๆ   ว่า   คนโง่ ชอบพรรคไหน
    และถ้าเราจำกัดสิทธิคนโง่  ไม่ให้ออกเสียง     พรรคไหนจะสูญพันธ์      แค่นั้นแหละครับ     อย่าคิดเป็นจริงเป็นจังครับ
   แค่สมมุติและลองคิดดูเล่นๆครับ
 
          แต่ถ้าจะคุยเรื่อง   "ความเท่าเทียม"      และ   ว่าการจำกัดสิทธิคนโง่  เป็นการขัดหลักประชาธิไปไตยพื้นฐาน
 
    ผมอยากตั้งคำถามกลับไปว่า 
     
       "  คนไทยทุกคนมีสิทธิขับรถ    ใช่มั๊ยครับ       แต่ก็ต้องได้รับใบอนุญาตขับขี่    ซึ่งต้องผ่านการทดสอบ
   
     แล้วถ้า  ผม   โง่มาก  สอบใบขับขี่  10ครั้ง   ตก ทั้ง10ครั้ง     ผมก็ไม่ได้ใบขับขี่    ก็ไม่มีสิทธิขับรถ อย่างนี้
 
    ถือว่า เป็นการจำกัดสิทธิคนโง่หรือไม่ครับ     และผมก็จะบอกว่าผมไม่ได้รับความเท่าเทียม   ได้มั๊ยครับ
 
     ทีคนอื่น  ยังมีสิทธิขับรถเลย    ยังมีสิทธิได้ใบขับขี่เลย     แล้วทำไม ผมถึงไม่มีสิทธิขับรถ   เพียงแค่ผมสอบไม่ผ่าน
 
   แค่10รอบ  เองหรือ   

[glock19]

       คุณอาจเถียงว่า    มันถูกต้องแล้วที่คนที่สอบใบขับขี่ไม่ผ่านจะไม่มีสิทธิขับรถ   เพราะขืนขับ ก็จะก่ออันตรายให้คนอื่นได้
     
       ผมก็ขอแย้งว่า   แล้วถ้าให้คนโง่  มาออกเสียงเลือกคนมาปกครองประเทศ   แล้วมันดันเลือกคนเลวๆมาบริหารประเทศ   คนดีๆ  มิพลอยซวยไปด้วยหรือครับ

[goolnw]

อ้าวมีคนถามไปแล้วนี้ว่า จขกท.เลือกพรรค.ไหนพรรค.นั้นอะเสียเปรียบ
ชัดเจนในคำตอบ เอาคำถามที่ว่า ถ้าเขากำหนดว่าคนฉลาดต้อง
เลือก อะนะครับ
 

[ริวเซย์]

เรื่องขับรถนั่นเป็นพื้นฐานความปลอดภัยของประชาชนหมู่มากนะครับ

ไม่มีใบขับขี่ก็ไม่มีสิทธิขับรถนั้นถูกต้องแล้ว เพราะการขับรถต้องใช้ความสามารถ หากไม่มีความสามารถพอก็ไม่มีสิทธิขับ

เพราะอาจกระทบกระเทือนต่อผู้ใช้ยวดยาน ถนนอื่นๆได้ ซึ่งจะเป็นการละเมิดสิทธิผู้อื่น

แต่การเลือกตั้งนั้นเป็นสิทธิพื้นฐานตามระบอบประชาธิปไตยอยู่แล้ว เขาจะเลือกใครหรือไม่ก็เป็นเสรีภาพพื้นฐาน ถ้าจำกัดสิทธิมากเกินไปซึ่งขัดต่อหลักกฎหมายสากลในสิทธิของปชต.

จะถูกครหาเอาได้ ถ้าเขาไม่ยอมรับเราเป็นปชต.อาจจะยุ่งยากได้เหมือนกันครับ

[Şiłąncē Mőbiuş]

อย่างอื่นไม่รู้นะ

แต่ผมชอบแนวคิด ก่อนกาบัตรเลือกตั้ง ต้องไปสอบความรู้เรื่องการเมืองก่อน สอบได้ ค่อยไปเลือกตั้ง สอบไม่ได้ ก็อ้าปากหาวเรอ รอต่อไป 

[sanskritshower]

จขกท.ไอคิวเท่าไหร่ครับ และเชียร์พรรคไหนครับ

ผมอยากรู้ว่าคนโง่ ๆ ชอบพรรคไหนและทำไมคนโง่ ถึงได้ชอบพรรคนั้น 

ฮ่า  ฮ่า  ฮ่า ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่า คุณ best เลือกพรรคไหน

ผมอยากรู้ว่าคนโง่ ๆ ชอบพรรคไหนและทำไมคนโง่ ถึงได้ชอบพรรคนั้นเหมือนที่คุณอยากรู้เหมือนกัน  

[glock19]

    คนเรามันฝังหัวกันจริงๆกับคำว่า "ประชาธิปไตย"    "ความเท่าเทียมกัน"    นี่แหละหนา   อิทธิพลโฆษณา
 
  ที่กรอกหูกรอกตาเรามาตลอด    เราจึงฝังหัวกับคำๆนี้     แต่สำหรับผม  คิดว่า ประชาธิปไตย เหมาะสมกับ  
  
   ประเทศ ที่ผู้คนส่วนใหญ่   ฉลาด       เผด็จการ เหมาะสมกับประเทศที่คนส่วนใหญ่  ยังโง่อยู่
 
     ผมจะยกตัวอย่างให้ดู        กฎหมาย   "บังคับ "ให้เรา ใส่หมวกกันน็อค      "บังคับ"  ให้เราคาดเข็มขัด นิรภัย
 
      ก็เพราะ  คนเราส่วนใหญ่  " ยังโง่อยู่  "  ไม่รู้จักดูแลความปลอดภัยให้ตัวเอง    กฎหมายเค้าเลยต้อง "บังคับ"
 
     ซึ่งการ "บังคับ"   ก็คือเผด็จการนั่นเอง
  
       แต่ ถ้า คนเราส่วนใหญ่   "ฉลาด" แล้ว   ก็ไม่ต้องบังคับกัน  ปล่อยเป็นประชาธิปไตย   หัวใครหัวมัน ดูแลกันเอง    ต่างคนต่างก็ต้อง
  หาความปลอดภัยให้ตัวเอง   ไม่ต้องรอให้ใครมาออกกฎบังคับ

  
         หรือ  กฎหมาย   "ห้าม"  เรากินยาบ้า      ก็เพราะคนเราส่วนใหญ่ยังโง่อยู่   เค้าถึงต้องออกกฎหมายมาห้าม
 
   ถ้าคนส่วนใหญ่   ฉลาด    ไม่ต้องมีกฎหมายมาห้ามหรอก    จ้างให้กิน  เค้ายังไม่กินเลย
  
        ผมถึงบอก  คนเราโดนอิทธิพลโฆษณา กรอกหู คำว่า ประชาธิปไตย   ซะจน  ไม่กล้าก้าวพ้นกรอบ
  
   ถ้าประชาธิปไตยน้อยกว่านี้    ผมว่าประเทศเจริญกว่านี้ครับ
 
      เอาง่ายๆ    แค่ ลองออกกฎหมายๆ บ้าๆ  ของผม ที่ริดรอนสิทธฺของคนโง่    ว่า คนโง่ห้ามออกเสียงเลือกตั้ง
 
       แค่นี้  (   ลองทำใจฝืนๆหน่อยพยายามลืมๆคำว่า"ประชาธิปไตย "  "ความเท่าเทียม"   )    แค่นี้เอง
 
    ผมว่า นักการเมืองประเภทหนักแผ่นดิน สูญพันธ์ไปหลายร้อยคนแน่นอน      

[so what?]

ผมเข้าใจความอึดอัดคับข้องใจของจขกท.ครับ แต่ต้องยอมรับข้อหนึ่งว่าสังคมเราเป็นแบบนี้ เราได้ผู้แทนแบบนี้ ก็เพราะคนส่วนใหญ่ของประเทศเป็นแบบนี้

ประเทศที่เค้าเจริญกว่าเราในหลายๆด้าน ก็เพราะบรรพบุรุษส่วนใหญ่ของพวกเค้าเสียสละความสุขส่วนตัวเพื่อต่อสู้ฝ่าฟันในเรื่องการเสริมสร้างและพัฒนาคุณภาพของเพื่อนร่วมชาติ จนยกระดับขึ้นมาใกล้เคียงกัน กระบวนการแบบนี้ใช้เวลามากกว่าหนึ่ง generation ครับ คือต้องให้ไอ้รุ่นที่เน่าแล้วเน่าอีกแบบที่เรามีอยู่ค่อนประเทศนี่ตายไปก่อน พร้อมกับสร้างเยาวชนที่ปลอดสารพิษขึ้นมาในเวลาเดียวกัน

สำหรับเมืองไทย ผมว่ายังอีกนานครับ  

[glock19]

เรื่องขับรถนั่นเป็นพื้นฐานความปลอดภัยของประชาชนหมู่มากนะครับ

ไม่มีใบขับขี่ก็ไม่มีสิทธิขับรถนั้นถูกต้องแล้ว เพราะการขับรถต้องใช้ความสามารถ หากไม่มีความสามารถพอก็ไม่มีสิทธิขับ

เพราะอาจกระทบกระเทือนต่อผู้ใช้ยวดยาน ถนนอื่นๆได้ ซึ่งจะเป็นการละเมิดสิทธิผู้อื่น

แต่การเลือกตั้งนั้นเป็นสิทธิพื้นฐานตามระบอบประชาธิปไตยอยู่แล้ว เขาจะเลือกใครหรือไม่ก็เป็นเสรีภาพพื้นฐาน ถ้าจำกัดสิทธิมากเกินไปซึ่งขัดต่อหลักกฎหมายสากลในสิทธิของปชต.

จะถูกครหาเอาได้ ถ้าเขาไม่ยอมรับเราเป็นปชต.อาจจะยุ่งยากได้เหมือนกันครับ

    แล้วถ้าคนโง่   มันเลือก  คนเลวๆ มาบริหารประเทศล่ะครับ  มันไม่อันตรายกว่า   คนขับรถที่ไม่มีใบอนุญาต หรือครับ
 
    ยกตัวอย่าง    ฮิตเล่อร์      ก็ มาจากการเลือกของ  เสียงส่วนใหญ่  (  ความเห็นของผมคือ  คนฉลาดมีจำนวนน้อยกว่าคนโง่ครับ)        แล้วฮิตเล่อร์ ก็นำพาประเทศเข้าสู่สงครามโลก    พลอยให้ คนเยอรมันทั้งประเทศ  ต้องเข้าสู่ภาวะสงคราม
   chip   หายกันทั้งประเทศมั๊ยครับ

[iam xyz]

ไอคิวคุณดีครับ แต่ความคิดคุณแย่ แย่ตั้งแต่คิดจะตั้งกระทู้แบบนี้ เอาให้มันสร้างสรรค์นิดหนึ่งครับ อย่าเอาแต่สะใจแบบไปวันๆ ประเทศชาติมันไม่เจริญขึ้นหรอกครับ

[watson]

อยากถามคนที่คิดว่าการเลือกตั้งเป็นสิทธิขั้นพื้นฐานที่ทุกคนควรมีเท่าเที่ยมกันว่า
คุณเห็นด้วยหรือไม่ที่กฏหมายกำหนดให้ผู้มีสิทธิเลือกตั้งต้องมีอายุ 18 ปีขึ้นไป

[sanskritshower]

ผมเข้าใจความอึดอัดคับข้องใจของจขกท.ครับ แต่ต้องยอมรับข้อหนึ่งว่าสังคมเราเป็นแบบนี้ เราได้ผู้แทนแบบนี้ ก็เพราะคนส่วนใหญ่ของประเทศเป็นแบบนี้

ประเทศที่เค้าเจริญกว่าเราในหลายๆด้าน ก็เพราะบรรพบุรุษส่วนใหญ่ของพวกเค้าเสียสละความสุขส่วนตัวเพื่อต่อสู้ฝ่าฟันในเรื่องการเสริมสร้างและพัฒนาคุณภาพของเพื่อนร่วมชาติ จนยกระดับขึ้นมาใกล้เคียงกัน กระบวนการแบบนี้ใช้เวลามากกว่าหนึ่ง generation ครับ คือต้องให้ไอ้รุ่นที่เน่าแล้วเน่าอีกแบบที่เรามีอยู่ค่อนประเทศนี่ตายไปก่อน พร้อมกับสร้างเยาวชนที่ปลอดสารพิษขึ้นมาในเวลาเดียวกัน

สำหรับเมืองไทย ผมว่ายังอีกนานครับ  

เห็นด้วยครับ  เคยดูรายการเกาะติดสถานการณ์การเลือกผู้สมัคร ปธด อเมริกา  ของทั้ง 2พรรค

ดูแล้วได้แต่คิดว่าเมื่อไรบ้านเราจะเป็นแบบเค้าบ้างน้อ

[ริวเซย์]

อยากถามคนที่คิดว่าการเลือกตั้งเป็นสิทธิขั้นพื้นฐานที่ทุกคนควรมีเท่าเที่ยมกันว่า
คุณเห็นด้วยหรือไม่ที่กฏหมายกำหนดให้ผู้มีสิทธิเลือกตั้งต้องมีอายุ 18 ปีขึ้นไป

นั่นมันเป็นเรื่องหย่อนความสามารถนะครับ อายุต่ำกว่า18ปี กฎหมายเรียกว่าผู้เยาว์ ผู้เยาว์หย่อนความสามารถบางประการตามกฎหมาย การเลือกตั้งเป็นหนึ่งในนั้น สาเหตุก็เพราะวิจารณญาณในการคิดของผู้เยาว์ยังไม่เพียบพร้อมเหมือนผู้ใหญ่ อาจง่ายต่อการหลอกล่อให้กระทำผิดต่อกฎหมาย ก็เลยต้องมีกฎหมายออกมาจำกัดสิทธิไว้เป็นเรื่องธรรมดา

[glock19]

นั่นมันเป็นเรื่องหย่อนความสามารถนะครับ อายุต่ำกว่า18ปี กฎหมายเรียกว่าผู้เยาว์ ผู้เยาว์หย่อนความสามารถบางประการตามกฎหมาย การเลือกตั้งเป็นหนึ่งในนั้น สาเหตุก็เพราะวิจารณญาณในการคิดของผู้เยาว์ยังไม่เพียบพร้อมเหมือนผู้ใหญ่ อาจง่ายต่อการหลอกล่อให้กระทำผิดต่อกฎหมาย ก็เลยต้องมีกฎหมายออกมาจำกัดสิทธิไว้เป็นเรื่องธรรมดา

 
   
     ถ้าพูดถึงเรื่องวิจารณญาณ   แล้วผู้ใหญ่ที่ไอคิวต่ำกว่า100นี้  วิจารณญาณ มันไม่ย่อหย่อนกว่าผู้เยาว์หรอกหรือครับ

[glock19]

ไอคิวคุณดีครับ แต่ความคิดคุณแย่ แย่ตั้งแต่คิดจะตั้งกระทู้แบบนี้ เอาให้มันสร้างสรรค์นิดหนึ่งครับ อย่าเอาแต่สะใจแบบไปวันๆ ประเทศชาติมันไม่เจริญขึ้นหรอกครับ

 
 
     ผมว่า   คุณกลัวว่า ถ้ากฎหมายบ้าๆแบบนีออกมา  พรรคที่คุณชื่นชอบ คงต้องสูญพันธ์แน่ๆ ใช่มั๊ยครับ
 

[watson]

นั่นมันเป็นเรื่องหย่อนความสามารถนะครับ อายุต่ำกว่า18ปี กฎหมายเรียกว่าผู้เยาว์ ผู้เยาว์หย่อนความสามารถบางประการตามกฎหมาย การเลือกตั้งเป็นหนึ่งในนั้น สาเหตุก็เพราะวิจารณญาณในการคิดของผู้เยาว์ยังไม่เพียบพร้อมเหมือนผู้ใหญ่ อาจง่ายต่อการหลอกล่อให้กระทำผิดต่อกฎหมาย ก็เลยต้องมีกฎหมายออกมาจำกัดสิทธิไว้เป็นเรื่องธรรมดา

หมายความว่า คุณเห็นด้วยว่า ผู้ที่มีวิจารณญาณในการคิดไม่เพียบพร้อม ก็ไม่ควรมีสิทธิเลือกตั้งใช่หรือเปล่าครับ
แล้วอายุเป็นเกณฑ์อย่างเดียวที่สามารถให้วัด "วิจารณญาณหรือความเพียบพร้อมในการเลือกตั้ง" อย่างนั้นหรือ
แล้วผู้ใหญ่จะต้องมี "วิจารณญาณหรือความเพียบพร้อมในการเลือกตั้ง" มากกว่าเด็กเสมอไปใช่หรือไม่
เฉพาะเด็กเท่านั้นหรือที่ "อาจง่ายต่อการหลอกล่อให้กระทำผิดต่อกฎหมาย" แล้วผู้ใหญ่ที่ถูกหลอกล่อให้ทำผิดกฏหมายเลือกตั้งที่มีให้เห็นอยู่มากมายสมควรถูกจำกัดสิทธิในการเลือกตั้งเหมือนกับเด็กหรือไม่  

[ริวเซย์]

เรื่องIQไม่ได้วัดได้ถึงจิตสำนึกของคนเลยนะครับ

มีIOมากไม่รับประกันอะไรได้ว่าเขาจะเป็นคนดี มีจิตสำนึกดี มีจริยธรรม

การไปจำกัดสิทธิคนที่อายุถึงเกณท์แล้วก็ยาก เพราะเป็นประชาชนคนนึงเหมือนกัน มีสิทธิเสรีภาพตามกฎหมายเท่าเทียมกัน ทั้งยังขัดต่อหลักกฎหมายสากล

[watson]

เรื่องIQไม่ได้วัดได้ถึงจิตสำนึกของคนเลยนะครับ

มีIOมากไม่รับประกันอะไรได้ว่าเขาจะเป็นคนดี มีจิตสำนึกดี มีจริยธรรม

การไปจำกัดสิทธิคนที่อายุถึงเกณท์แล้วก็ยาก เพราะเป็นประชาชนคนนึงเหมือนกัน มีสิทธิเสรีภาพตามกฎหมายเท่าเทียมกัน ทั้งยังขัดต่อหลักกฎหมายสากล

แล้วอายุวัดจิตสำนึกของคนได้หรือครับ

[glock19]

      อ่านมาหลายความเห็นแล้ว  ยังไม่มีใครกล้าฟันธงว่า      พวกไอคิว  ไม่ถึง100    ชอบพรรคไหน
 
      ผมว่าทุกคนมีคำตอบในใจแล้ว   แต่ไม่อยากพูด    ใช่มั๊ยครับ
 
       แต่ผมยังสงสัยว่า ทำไม    เพราะอะไร   พวกไอคิว ไม่ถึง100 ชอบพรรคนั้น
 
           เอ่อ   ถ้าพูดถึงพวก ไอคิว ไม่ถึง100       ถามตรงๆ   คุณนึกถึงพวกไหน    และทำไม   คุณดันไปนึกถึงเค้า
 
     (  ผมเองก็ยังไม่ได้บอกเลยว่าพวกไหน    แต่คุณดันคิดไปเองว่า พวกนั้น  )
 
    ขอย้ำอีกรอบ  ระดับไอคิว  ไม่เกี่ยวกับ คนเรียนน้อย  หรือเรียนมาก    ไม่เกี่ยวกับคนฐานะดี   ฐานะไม่ดี   ไม่เกี่ยวกับ
 
    ถิ่นที่อยู่ว่า บ้านนอก หรือในเมือง     ระดับไอคิวมันมีติดตัว    ตัวใครตัวมันตั้งแต่เกิดแล้ว    เรียกว่า พระเจ้าประทานมาให้  ก็ได้          ดังนั้น กรุณา    อย่านำไปโยงกับ   ความจน ความรวย   บ้านนอก  เมืองกรุง  โดยเด็ดขาด)

[ริวเซย์]

หมายความว่า คุณเห็นด้วยว่า ผู้ที่มีวิจารณญาณในการคิดไม่เพียบพร้อม ก็ไม่ควรมีสิทธิเลือกตั้งใช่หรือเปล่าครับ
แล้วอายุเป็นเกณฑ์อย่างเดียวที่สามารถให้วัด "วิจารณญาณหรือความเพียบพร้อมในการเลือกตั้ง" อย่างนั้นหรือ
แล้วผู้ใหญ่จะต้องมี "วิจารณญาณหรือความเพียบพร้อมในการเลือกตั้ง" มากกว่าเด็กเสมอไปใช่หรือไม่
เฉพาะเด็กเท่านั้นหรือที่ "อาจง่ายต่อการหลอกล่อให้กระทำผิดต่อกฎหมาย" แล้วผู้ใหญ่ที่ถูกหลอกล่อให้ทำผิดกฏหมายเลือกตั้งที่มีให้เห็นอยู่มากมายสมควรถูกจำกัดสิทธิในการเลือกตั้งเหมือนกับเด็กหรือไม่  

ก็ลองออกกฎหมายแบบที่คุณว่าออกมาก็ได้ครับ แต่ผมพูดได้เลยว่าเป็นไปไม่ได้ เพราะขัดต่อหลักกฎหมายรัฐธรรมนูญ หลักเสรีภาพโดยพื้นฐานของประชาชน

ถ้าใช้วิธีปลูกฝังจริยธรรมคุณธรรมเป็นหลักสูตรบังคับไว้ในการศึกษาจะได้ผลกว่าในระยะยาวครับ ให้เห็นถึงพิษภัยผลร้ายของการคอรัปชั่น การซื้อเสียง แบบนี้ดีกว่าเยอะที่จะมาวัดIQอะไรนั่น ผมว่าไม่เข้าที

[ริวเซย์]

แล้วอายุวัดจิตสำนึกของคนได้หรือครับ

ไม่ได้ครับ ว่าแต่คุณจะเอาเด็กทารกมาเลือกตั้งด้วยดีไหม

[goolnw]

ดัง ตัวอย่างกระทู้นี้จะเห็นว่าคนที่มี iq เกิน ๑๐๐ ก็ใช่ว่า
จะฉลาดไปซะทุกเรื่องจึงไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งจะจำกัดสิทธิในขั้นนี้
เพราะเห็นแล้วว่า IQ เกินร้อยก็ใช่ว่าจะดีหรือจะฉลาดมาก
แล้วไม่คิดมั่งหรือครับว่าถ้าเขาฮั้วกันกับ ผู้ที่ทดสอบไอคิวแล้วมานจะ
ได้ประโยชน์ ดังตัวอย่างกระทู้นี้ นี้คน IQ เกินร้อยนะครับ สงสัยต้อง
เพิ่มไปถึง ๑๕๐ ซะมั้ง

[ริวเซย์]

คนที่IQเกิน100ใช่ว่าเขาจะเลือกคนดีนะครับ ไม่เกี่ยวกัน

ดูอย่างไอ้หัวโต อาจารย์หลายคนที่มีชื่ออย่างไอ้จอน ใจ มันก็ยังหมิ่นสถาบันบ่อยๆ ให้ท้ายพวกทักษิณอีกต่างหาก

ความฉลาดไม่เกี่ยวครับ มันอยุ่ที่จิตสำนึกในหน้าที่ ในชาติบ้านเมืองของแต่ละคนต่างหาก

[watson]

ไม่ได้ครับ ว่าแต่คุณจะเอาเด็กทารกมาเลือกตั้งด้วยดีไหม

ผมไม่ได้จะมาเถียงกับคุณว่าเด็กควรจะมีสิทธิเลือกตั้งได้หรือไม่
แต่อย่างน้อยผู้ที่ออกกฏหมายก็คำนึงถึงว่า ผู้ที่อาจมีวิจารณญาณไม่ดีพอ หรือมีเหตุผลไม่ดีพอ หรือมีความมั่นคงทางอารมณ์ไม่ดีพอ หรือมีจิตสำนึกไม่ดีพอ หรือมีวุฒิภาวะไม่ดีพอ ฯลฯ ก็ไม่ควรมีสิทธิเลือกตั้ง โดยใช้อายุเป็นเกณฑ์
สิ่งทีผมต้องการจะสื่อให้เห็นว่ากฏหมายมีแนวคิดที่ห้ามไม่ให้ผู้ที่มีคุณสมบัติเพียงพอมีสิทธิในการเลือกตั้ง เพียงแต่ว่าจะใช้อะไรเป็นเกณฑ์เท่านั้น และไม่มีกฏหมายของประเทศไหนในโลกหรอกครับที่ให้สิทธิในการเลือกตั้งกับทุกคนอย่างเท่าเทียมกันตั้งแต่เกิดจนตาย

[glock19]

เรื่องIQไม่ได้วัดได้ถึงจิตสำนึกของคนเลยนะครับ

มีIOมากไม่รับประกันอะไรได้ว่าเขาจะเป็นคนดี มีจิตสำนึกดี มีจริยธรรม

การไปจำกัดสิทธิคนที่อายุถึงเกณท์แล้วก็ยาก เพราะเป็นประชาชนคนนึงเหมือนกัน มีสิทธิเสรีภาพตามกฎหมายเท่าเทียมกัน ทั้งยังขัดต่อหลักกฎหมายสากล

 
  
        อยากให้หาหนังแผ่นมาดู  ชื่อภาษาไทยว่า   "อัจฉริยะผ่าโลกเพี้ยน"    ชื่อฝรั่งว่า   " Idiocracy "
 
    เป็นเรื่องของพลทหาร  จอนห์  ซึ่งเป็นคนไอคิวระดับธรรมดา   เข้าร่วมโครงการ  แช่แข็งมนุษย์  เพื่อศึกษา
   พลทหารจอนห์ ถูกแช่แข็ง   พอดีโครงการมีอันระงับ     พลทหารจอหน์ก็เลย ถูกแช่แข็งจนลืมมาจนผ่านมา 500 ปี
   ก็ฟื้นขึ้นมา     ระหว่า500ปีนี้   ผู้คนบนโลกมีวิวัฒนาการทางสมองที่โง่ลงๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆคือ คนโง่ๆ มีลูกหลานสืบเผ่าพันธ์กันมากมายในขณะที่คนฉลาดไม่ค่อยยอมมีลูก   จนในที่สุด โลกทั้งโลกก็มีแต่คนโง่ทั้งหมด    พลทหารจอหน์ ฟื้นขึ้นมา
  ก็เลยกลายเป็น  คนที่ไอคิวสูงที่สุด ในโลก         และผู้คนในยุคนั้นถูกสอนถูกกรอกหูจากบริษัทเครื่องดื่มยี่ห้อนึงว่า
  น้ำ...บราๆๆๆๆๆๆๆๆ..มีสาร.....บราๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ  ทำให้บราๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ   ทุกคนต้องซื้อเครื่องดื่มชนิดนี้มาดื่ม  มารดต้นไม้   (   เหมือน   คนที่พูดถึง ประชาธิปไตย
  ความเท่าเทียม  เอะอะอะไรก็ประชาธิปไตย  ความเท่าเทียม     เป๊ะเลย)        อยากให้ไปลองหาซื้อมาดู    สนุกมากครับ

[goolnw]

ดัง ตัวอย่างกระทู้นี้จะเห็นว่าคนที่มี iq เกิน ๑๐๐ ก็ใช่ว่า
จะฉลาดไปซะทุกเรื่องจึงไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งจะจำกัดสิทธิในขั้นนี้
เพราะเห็นแล้วว่า IQ เกินร้อยก็ใช่ว่าจะดีหรือจะฉลาดมาก
แล้วไม่คิดมั่งหรือครับว่าถ้าเขาฮั้วกันกับ ผู้ที่ทดสอบไอคิวแล้วมานจะ
ได้ประโยชน์ ดังตัวอย่างกระทู้นี้ นี้คน IQ เกินร้อยนะครับ สงสัยต้อง
เพิ่มไปถึง ๑๕๐ ซะมั้ง

[Şiłąncē Mőbiuş]

ก็ลองออกกฎหมายแบบที่คุณว่าออกมาก็ได้ครับ แต่ผมพูดได้เลยว่าเป็นไปไม่ได้ เพราะขัดต่อหลักกฎหมายรัฐธรรมนูญ หลักเสรีภาพโดยพื้นฐานของประชาชน

ถ้าใช้วิธีปลูกฝังจริยธรรมคุณธรรมเป็นหลักสูตรบังคับไว้ในการศึกษาจะได้ผลกว่าในระยะยาวครับ ให้เห็นถึงพิษภัยผลร้ายของการคอรัปชั่น การซื้อเสียง แบบนี้ดีกว่าเยอะที่จะมาวัดIQอะไรนั่น ผมว่าไม่เข้าที

งั้นผมว่า ออกกฎหมาย ว่าหากต้องการเลือกตั้ง ต้องไปสอบความรู้เรื่องการเมืองก่อน ไม่อย่างนั้นไม่มีสิทธิเลือกตั้ง เป็นเรื่องที่ถูกต้องที่สุด 

[ริวเซย์]

งั้นผมว่า ออกกฎหมาย ว่าหากต้องการเลือกตั้ง ต้องไปสอบความรู้เรื่องการเมืองก่อน ไม่อย่างนั้นไม่มีสิทธิเลือกตั้ง เป็นเรื่องที่ถูกต้องที่สุด 

เห็นด้วยในทางทฤษฎีครับ อยากให้มีการสอบก็อาจจะแบ่งเป็น2ส่วน ส่วนแรกคือความรู้ทางการเมือง ส่วนที่2คือระดับของจริยธรรม

 แต่ทางปฏิบัติกลัวจะเกิดปัญหาประท้วงกันวุ่นวายเหมือนกันครับ

[Şiłąncē Mőbiuş]

เห็นด้วยในทางทฤษฎีครับ อยากให้มีการสอบก็อาจจะแบ่งเป็น2ส่วน ส่วนแรกคือความรู้ทางการเมือง ส่วนที่2คือระดับของจริยธรรม

 แต่ทางปฏิบัติกลัวจะเกิดปัญหาประท้วงกันวุ่นวายเหมือนกันครับ

พูดถึงเลือกตั้งแล้ว ดูการเลือกตั้งของเม'กา แล้วชอบจัง

เมื่อไหร่ ประเทศไทย จะก้าวไปถึงจุดนั้นได้บ้างครับ 

[********Q********]

ทางลัดคือ  นำเสนอกฏพื้นฐานที่ถูกต้อง

และทำให้ทุกคนยอมรับอยู่ในกฏนั้น..

วิธีทำให้คยอมรับ ไม่ใช่เรื่องยาก


ไอคิวของคส่วนใหญ่ที่ร่วมมือกันอย่างมีเอกภาพ ย่อมดีกว่าของคนๆเดียว

นี่ยังไม่ได้พูดถึงผลงาน หากมีคนจำนวนมากทำงานร่วมกันอย่างมีระบบแบบแผน

ตลอดจนเป้าหมายและการตัดสินใจที่ชัดเจน ประเมินได้


คำตอบของกระทู้คือ เหมือนเดิมครับ เพราะนิสัยคนไทยไม่เปลี่ยน

หากเปลี่ยนนิสัยคนไทยได้ พรรคนั้นๆก็จะชนะ

[********Q********]

ผมสนับสนุนให้เพิ่มไอคิวคนไทยนะครับ..

แต่อย่างน้อยควรอยู่ที่ค่าเฉลี่ยมากกว่า หนึ่งร้อยยี่สิบห้าจุดขึ้นไปครับ

แต่ละด้านที่ใช้วัดไม่ควรต่ำกว่าหนึ่งร้อย

[cafein]

ทำไมผมกลับนึกไปถีงบัตรประจำตัวผู้เสียภาษีหว่า สงสัยไอคิวผมคงมีปัญหา  

[********Q********]

ทำไมผมกลับนึกไปถีงบัตรประจำตัวผู้เสียภาษีหว่า สงสัยไอคิวผมคงมีปัญหา  

ไม่จำเป็นครับ ภาษีหักณที่จ่ายมีมากอยู่แล้ว ตลอดจนภาษีทางอ้อมด้วย

[glock19]

ทำไมผมกลับนึกไปถีงบัตรประจำตัวผู้เสียภาษีหว่า สงสัยไอคิวผมคงมีปัญหา  

  
      นั่นแหละครับ    ถูกต้อง ชัดเจน  ยุติธรรมที่สุดในโลกเลยครับ     ใครมีบัตรผู้เสียภาษี คนนั้นถึงจะมีสิทธิออกเสียง      ไม่ต้องกำหนดอายุ  หรือ อะไรให้ลำบาก
 
     ใครอยากออกเสียง   ก็ไปทำบัตรผู้เสียภาษี       ยุติธรรมกว่านี้ไม่มีอีกแล้วครับ
  
     ( เปรียบเทียบให้เห็นง่ายๆ   พาพวกไปกินอาหารด้วยกัน     คนที่ช่วยออกตังค์  ถึงมีสิทธิ์ เลือก ร้านที่จะกิน
   ไอ้พวกที่ไปกินฟรีน่ะ   เค้าให้ไปกินเฉยๆก็บุญแล้ว    ตังค์ไม่ออกยังจะทลึ่งเลือกร้าน     แล้วเลือกร้านดันเลือกร้านที่มันเน่าๆซะด้วย    ร้านดีๆสะอาดๆ  ดันไม่เลือกดันเลือกร้าน  หนูเยอะๆ  ยุงเยอะๆ )

[********Q********]

  
      นั่นแหละครับ    ถูกต้อง ชัดเจน  ยุติธรรมที่สุดในโลกเลยครับ     ใครมีบัตรผู้เสียภาษี คนนั้นถึงจะมีสิทธิออกเสียง      ไม่ต้องกำหนดอายุ  หรือ อะไรให้ลำบาก
 
     ใครอยากออกเสียง   ก็ไปทำบัตรผู้เสียภาษี       ยุติธรรมกว่านี้ไม่มีอีกแล้วครับ
  
     ( เปรียบเทียบให้เห็นง่ายๆ   พาพวกไปกินอาหารด้วยกัน     คนที่ช่วยออกตังค์  ถึงมีสิทธิ์ เลือก ร้านที่จะกิน
   ไอ้พวกที่ไปกินฟรีน่ะ   เค้าให้ไปกินเฉยๆก็บุญแล้ว    ตังค์ไม่ออกยังจะทลึ่งเลือกร้าน     แล้วเลือกร้านดันเลือกร้านที่มันเน่าๆซะด้วย    ร้านดีๆสะอาดๆ  ดันไม่เลือกดันเลือกร้าน  หนูเยอะๆ  ยุงเยอะๆ )

เด็กแรกเกิด ก็เกิดมาพร้อมกับสิทธิ์ และเด็กก็ใช่สิทธิ์ของพ่อแม่ในการเลือกร้านอาหารได้ด้วย

ที่สำคัญเด็กก็ต้องกินอาหารเหมือนผู้ใหญ่ การจำกัดสิทธิ์ เช่นนี้ พอเด็กโตขึ้นก็จะทำอะไรได้ไม่ค่อยดี

[Şiłąncē Mőbiuş]

 
      นั่นแหละครับ    ถูกต้อง ชัดเจน  ยุติธรรมที่สุดในโลกเลยครับ     ใครมีบัตรผู้เสียภาษี คนนั้นถึงจะมีสิทธิออกเสียง      ไม่ต้องกำหนดอายุ  หรือ อะไรให้ลำบาก
 
     ใครอยากออกเสียง   ก็ไปทำบัตรผู้เสียภาษี       ยุติธรรมกว่านี้ไม่มีอีกแล้วครับ
 
     ( เปรียบเทียบให้เห็นง่ายๆ   พาพวกไปกินอาหารด้วยกัน     คนที่ช่วยออกตังค์  ถึงมีสิทธิ์ เลือก ร้านที่จะกิน
   ไอ้พวกที่ไปกินฟรีน่ะ   เค้าให้ไปกินเฉยๆก็บุญแล้ว    ตังค์ไม่ออกยังจะทลึ่งเลือกร้าน     แล้วเลือกร้านดันเลือกร้านที่มันเน่าๆซะด้วย    ร้านดีๆสะอาดๆ  ดันไม่เลือกดันเลือกร้าน  หนูเยอะๆ  ยุงเยอะๆ )

 

[********Q********]

ต้องชี้ให้เห็นได้ชัดเจนได้ว่า อะไรเป็นทางเลือกที่ถูก..

สำหรับระยะสั้นและระยะยาว สำหรับทุกคน

สร้างกระบวนการตัดทางเลือกย่อยๆที่ผิด ออกจากตัวเลือก..

[Gemini]

คุณกล็อก มีความคิดคล้าย ๆ ฮิตเลอร์

ในเรื่องเกลียดคนโง่ คนเลว

ถ้าเป็นประชาชนธรรมดาไปเรื่อย ๆ ความคิดนี้ ไม่มีปัญหาอะไร

แต่ถ้าเมื่อใด เกิดคุณกล็อกมีอำนาจอย่างใดอย่างหนึ่ง ขึ้นมา

สังคมมีปัญหาแน่

[login not found]

คนชั่ว ยิ่งฉลาดด้วย ยิ่งเลว

คนดี แม้โง่ อย่างน้อยก็ไม่ทำอะไรผิดๆ

ถ้าจะเอาแค่มีสมอง มันฝากความหวังอะไรไม่ได้หรอก

[ริวเซย์]

กลัวคนจะหน่ายการเมืองไปซะก่อนสิครับ ต้องไปทำอะไรตั้งมากมายกว่าจะมีสิทธิเลือกตั้ง

ทั้งที่แต่เดิมมันเป็นสิทธิพื้นฐานของประชาชนแท้ๆ

[glock19]

คุณกล็อก มีความคิดคล้าย ๆ ฮิตเลอร์

ในเรื่องเกลียดคนโง่ คนเลว

ถ้าเป็นประชาชนธรรมดาไปเรื่อย ๆ ความคิดนี้ ไม่มีปัญหาอะไร

แต่ถ้าเมื่อใด เกิดคุณกล็อกมีอำนาจอย่างใดอย่างหนึ่ง ขึ้นมา

สังคมมีปัญหาแน่

         ในเรื่องเกลียดคนโง่ ก็ไม่ถึงกับเกลียดหรอกครับ
  ยกตัวอย่าง     พาพวกไปกินอาหาร   ใครไม่มีปัญญาช่วยจ่าย   ผมไม่ว่า และไม่รังเกียจ  หรอก   เพราะความสามารถคนเราไม่เท่ากัน
  
   แต่ขอให้เพียงแต่กินฟรีเฉยๆอย่างเดียวพอ     อย่างเสียงดัง   เลือกจะกินร้านโน้นร้านนี้
  
           ถ้ากินฟรีอย่างเดียวยังไม่พอ  ดันจะเสียงดัง  จะกินไอ้นั่นจะกินไอ้นี่  จะกินร้านนั้นร้านนี้    อย่างนี้ผมถึงเกลียดครับ

[glock19]

      อ่ะ    ถามตรงๆเลย    สมมุติว่า  ถ้าเรา จะลืมๆมันไปบ้างกับคำว่า  " ประชาธิปไตย "    " ความเสมอภาค"
 
    "ความเท่าเทียม"     แล้วออกกฎหมาย   ว่า   ผู้ที่จะมีสิทธิออกเสียงเลือกคนมาบริหารประเทศ 
 
     ต้องมีคุณสมบัติดังนี้    1.   เป็นผู้มีบัตรเสียภาษี     หรือ      เป็นผู้มีไอคิวขั้นต่ำ 100       
   
      หรือ     เป็นผู้มีการศึกษาขั้นต่ำ  ม.6         ( อย่างใดอย่างหนึ่ง )      คุณว่าประเทศ เราจะเจริญกว่านี้มั๊ย?????
 
 (   ย้ำอีกครั้ง   ถ้าเราไม่คำนึงถึงคำว่า  ประชาธิปไตย    ความเสมอภาค   ความเท่าเทียม    )    ผมขอถามว่า
 
   ประเทศเราจะเจริญกว่านี้มั๊ย        แค่นีเองครับ  ที่ผมต้องการทราบ

[ริวเซย์]

ขอตอบว่าไม่เจริญขึ้นครับ

เพราะการศึกษาหรือความฉลาดไม่ใช่สิ่งชี้วัดได้ว่าการเมือง สังคมไทยจะดีขึ้น

มันอยู่ที่จิตสำนึกร่วมกันทางสังคม จริยธรรม ของคนในชาติบ้านเมืองมากกว่า ซึ่งต้องใช้เวลาปลูกฝังกันนานแต่คุ้มค่า