สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล คนๆนี้เอาอีกแล้วครับท่าน (เป็นอาจารย์ได้ยังไงครับเนี่ย)

[หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ]

ขอประทานโทษนะครับ ตอนนี้กี่โมงเอ่ย ข้าราชการเลิกงานแล้วหรือ ถึงได้มานั่งเล่นเน็ต เนี่ยฮะ  ผิดวินัย ขั้นร้ายแรงเลยนะเนี่ย 

[sanskritshower]

อืม... นั่นสินะ


คุณ sanskritshower เพิ่งเดินทางมาจากการทำไร่ที่หลังเขาหรือเปล่า ?

ถ้าไม่ใช่ก็นับว่าแปลกที่ไม่รู้เรื่องนี้
หรือมีเจตนาที่จะหาคุกมาให้ผม !!!! 

ผมไม่ได้เดินทางมาจากการทำไร่หรอกครับ  ผมสงสัยจริงๆตามที่ถามไปและไม่ได้มีเจตนาจะหาคุกมาใส่คุณหรอก  ผมก็แค่ถามด้วยความอยากรู้เหตุผลของคุณจริงๆ  ถ้าคุณไม่กล้าตอบ  ผมก็ไม่เซ้าซี้ละกัน

ผมเชื่อว่าเกี่ยวหรือไม่เกี่ยวมันก็เรื่องของผม คุณไม่ต้องทำมาเป็นทนายซักลูกความอย่างนั้น

ถ้าคิดว่าผมกลัวล่ะก็...ผิดแล้วเพื่อน

 

แต่เท่าที่คุณตอบคำถาม  ผมเข้าใจว่าคุณเชื่อฟ้าเดียวกันมากเลยนะครับแล้วผมก็คิดว่าคุณกลัวนะ  เพาะคุณยังกลัวว่าผมจะหาคุกมาให้คุณเลย

[meriwa]

ขอประทานโทษนะครับ ตอนนี้กี่โมงเอ่ย ข้าราชการเลิกงานแล้วหรือ ถึงได้มานั่งเล่นเน็ต เนี่ยฮะ  ผิดวินัย ขั้นร้ายแรงเลยนะเนี่ย 

สำหรับผมวันนี้ วันหยุดของผมครับ แต่คนอื่นไม่รู้ 

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

ผมอ่านความเห็นคุณหลายกระทู้ แล้ว จะตอบหลายทีก็ขี้เกียจ
ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่ความเห็นต่างหรอกครับ  แต่มันอยู่ที่จานโตนั้นไปละเมิดความคิดและดูถูกคนที่เห็นต่างก่อน เค้าถึงได้ด่ากัน

คุณ amalit1990 รู้จักก๊าซออกซิเจนมั้ยครับ คุณสมบัติของมันคือ เป็นตัวช่วยให้ไฟติด แต่ตัวมันไม่สามารถที่จะติดไฟได้เอง
พวกที่ไม่เปิดเผยตัวก็เปรียบเสมือนก๊าซออกซิเจนนั่นละครับ ที่มันก็อยู่รอบๆ ตัวเรา จะไปวิ่งไล่จับกันยังไง
ส่วนพวกเปิดเผยตัวก็เปรียบเสมือนตัวทำประกายไฟ  หากเกิดในที่ไม่เหมาะสมก็อาจเกิดอันตรายได้
คุณคิดว่าการควบคุมไม่ให้เกิดอุบัติเหตุทางด้านอัคคีไฟ ควรต้องควบคุมอะไรมันถึงจะง่ายกว่ากัน

ถ้าคุณคิดว่าประชาชนที่เสียชีวิตจากการเรียกร้องประชาธิปไตยนั้น มีความสำคัญแล้ว
ก็ไม่แปลกที่ทหารเค้าก็คิดว่า เค้าก็ทำประโยชน์ต่อประเทศชาติไปไม่น้อยกว่ากัน เพราะเค้าก็ต้องแลกด้วยชีวิตจำนวนมากกว่าไม่รู้กี่เท่า
ถ้าคุณคิดว่าทุกคนมีค่าเท่ากัน แต่กลับคิดว่าประชาชนที่เสียชีวิตมีค่ามากกว่าทหารที่ตายไปละก็  ผมว่าเลิกอ้างเถอะว่าเป็นนักประชาธิปไตย

ส่วนถ้าคุณจะคิดว่าเพราะทหาร หรือสถาบันปกครองประเทศมานาน มันถึงไม่เจริญ
อันนี้ก็อาจต้องไปถามทางบ้านของคุณว่า ไปทำอะไรกันอยู่จึงมีแต่ทหารปกครองประเทศ
ไม่ใช่ว่าตัวเองก็ไม่ยอมช่วย ไม่ยอมทำอะไร แต่ก็ไปโทษคนโน้นคนนี้ มันก็ไม่ได้ดีไปกว่ากันหรอกครับ

ทหารที่เสียชีวิตล้วนควรยกย่อง ยกเว้นเสียแต่เสียชีวิตด้วยความต้องการส่วนบุคคลของใครก็ตาม

แต่อย่างไรก็ดีการเสียชีวิตของประชาชนโดยการปราบปรามของทหารที่รักชาติ(รักกษัตริย์ แต่ตรูไม่รักประชาชน)
มันยิ่งใหญ่กว่าโดนส่งไปตายยิ่งนัก

ความล้าหลังของไทยมันก็มีเพราะทหารและความคิดแบบโซตัสอันนี้ละครับ

ประเทศนี้ของใครครับ คำถามผมีแค่นี้

[Priateľ]

ฯพณฯ สมัคร เคยให้สัมภาษณ์ไว้ว่า หากเมื่อใดที่มีการสร้างอนุสาวรีย์วีรชน ตัวเขาจะสร้างอนุสาวรีย์ทหาร

  ))))

(อืมมม มันไม่ค่อยจะเกี่ยวกับกระทู้นี้เท่าไหร่แฮะ แบบว่าอยากแสดงความเห็นน่ะฮะ คือเวลาเห็นพวกต่อต้านทหารกับหัวหน้าพวกนั้นแล้วอยู่ดีๆนึกถึงเรื่องนี้บ่อยครั้ง)

คือบางครั้งผมมองพวกต่อต้านสถาบันฯว่า ถ้าทักกี้ยังอยู่ในประเทศ เป็นนายกฯโดยไม่มีสนธิลิ้มฯ สถาบันฯจะโดนกระหน่ำอย่างนี้ไหม

สมัยก่อนพวกต่อต้านสถาบันฯมีกลุ่มน้อย อย่าง shiblee นั่นผมก็เคยโพสต์คุยในราชดำเนิน คนนั้นมีความแค้นกับตำรวจไทย วันดีคืนดีชื่อไปอยู่ใน list ของคุณญาณพล ก็น่าเสียดายทรัพยากร

แต่วันนี้ ต้องบอกว่าไม่รู้เป็นอะไร มาให้เห็นเยอะแยะไปหมด เมื่อเช้านี้เข้าไปอ่านเว็บฟ้าเดียวกัน เกี่ยวกับของพี่ของน้องแบ่งกันใช้ ไม่นึกว่าจะเป็นอย่างนี้กันได้

คนสร้าง 6 ตุลาน่ะไม่ใช่ใครนอกจากความถือดีไม่คิดประนีประนอมกัน

เวลาปลุกปีศาจขึ้นมา กรุณาไปปรากฏตัวในสมรภูมิด้วย สงสารชาวบ้านไม่รู้อิโหน่อิเหน่

[Can ไทเมือง]

โอมกับสหายดอกหญ้า น่าจะอยู่ในวัยเดียวกัน

ว่างๆ ไปอ่าน อ. นิธิ เอียวศรีวงศ์ วิจารณ์ The King Never Smiles (ฉบับเต็ม )

ในประชาไทสิ หน้าแรกนั่นแหละ

คนเราที่ยังเรียนไม่มาก ต้องหมั่นอ่าน หมั่นเรียนรู้

แต่อย่าไปยอมติดคุกเพราะความไม่รู้

ไม่ว่าคุกกรงขังมนุษย์ หรือ คุกกรงขังความคิด

อายุวัยนี้ ควรเปิดใจ ให้วิชาการ หลักคิดหลากหลายทิศทางหลั่งไหลเข้าสมอง

อย่าเพื่งเชื่ออะไรง่ายๆ ศึกษาให้ถ่องแท้ แล้วจะ "รู้" ด้วยตนเอง ไม่ต้องมีใครชี้นำ

ลอกมาให้อ่านที่นี่
http://weopenmind.com/blog/นิธิ-เอียวศรีวงศ์-วิจารณ/

[Apacer]

รัวมาเป็นชุดเลย

คุณมั่วแล้ว

เรื่องมุมมองต่อสถาบันถ้าคุณอยากเห็นมุมที่แตกต่างจากที่เคยรับรู้ ก็ให้ลองไปอ่านไปศึกษาดูที่ฟ้าเดียวกัน
ที่นั่นเขาเปิดกว้างพอสมควร ซึ่งจริงหรือไม่จริงก็ไม่มีใครรู้ คนอ่านก็ต้องใช้สติปัญญา ( เท่าที่ตัวเองมี ) ตรึกตรองเอาเอง
เชื่อหรือไม่เชื่อก็แล้วแต่คุณ ไม่ว่ากัน เป็นบรรยากาศของเสรีภาพทางความคิด

ความคิดมุมมองของ อ.สมศักดิ์ เขาก็โจ่งแจ้งออกอย่างนั้น เขาคิดอย่างไร เรื่องอะไร เพราะอะไร เขาก็บอกอย่างเปิดเผย
คุณก็น่าจะเข้าไปอ่านเอาเอง อย่าเพิ่งมาสรุปเอาในนี้


ผมเชื่อว่าเกี่ยวหรือไม่เกี่ยวมันก็เรื่องของผม คุณไม่ต้องทำมาเป็นทนายซักลูกความอย่างนั้น

ถ้าคิดว่าผมกลัวล่ะก็...ผิดแล้วเพื่อน

 

ที่ฟ้าเดียวกันเขามีสมศักดิ์เป็นศาสดาครับ ผมว่าคุณคงมาจากฟ้าเดียวกัน เลยอ้างแต่ข้อมูลจากฟ้าเดียวกัน เพราะคุณดูเชื่อข้อมูลที่นั้นเหลือเกิน ทั้งๆที่คุณ รู้ได้อย่างไรว่า ข้อมูลที่ได้จากคนที่มีอคติกับสถาบันมาชั่วชีวิตนั้น ถูกต้อง คุณเองต่างหากที่ไม่รู้จักศึกษาปูมหลังของข้อมูล ว่ามาจากใคร อะไร อย่างไร ถูกต้องแค่ไหน มีหลักฐานยืนยันไหม หากคุณจะบอกว่า คุณเองไม่ได้เป็นคนฟ้าเดียวกัน ผมคงไม่เชื่อ เพราะแนวคิดคุณ ลอกแบบจากในนั้นมาเดะๆ ผมจึงอยากถามคุณว่า มีข้อมูลไหนที่คุณยืนยันได้ว่า สิ่งที่คุณรับรู้และคิดว่าจริง มันคือ ข้อมูลที่ถูกต้อง ไม่ใช่ มาจาก อคติล้วนๆ ส่วนที่บอกฟ้าเดียวกันเปิดกว้าง ก็คงใช่ครับ แต่ถ้าบอกว่าคนในฟ้าเดียวกันเปิดกว้างผมว่าไม่ครับ เพราะหากคุณไปตอบโต้พวกเขา คุณจะโดนข้อหาว่าคลั่งเจ้าครับ

[หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ]

อ้าว พี่ ไฟ ไม่ ดาก เอ๊ย ฟ้า  ไปทำงานต่อ แล้วหรอครับ 

[ปรมาจารย์เจได]

เชื่อในสิ่งที่เห็นนะจ๊ะ ไม่ใช่ เค้าบอกว่า
1. ไอ้บังเป็นหัวหน้าปฏิวัติ มันปฏิวัติจริงๆ ไม่โม้
2. ตาแก่ไร้เม็ดละมุดนั่นมันพาเข้าเฝ้าจริงๆ มีรูปลงหนังสือพิมพ์
3. คณะปฏิวัติตั้งชื่อได้เกี่ยวข้องกะสถาบันจริงๆ และไม่ได้มีการเปลี่ยนชื่อแต่อย่างใด
4. หลังจากลงพระปรมาภิไธยแล้วการปฏิวัติก็เป็นเรื่องที่ถูกต้องตามกฎหมาย บ้านเมืองก็ไม่ใช่ประชาธิปไตยนับแต่นั้น
5. คณะปฏิวัติตั้งบ้าตั้งบอเพราะอำนาจเต็มมือ แล้วก็งอกกฎหมายที่ประชาชนไม่มีส่วนร่วมเต็มไปหมด
อันนี้เป็นข้อเท็จจริงล้วนๆ ใช่มั้ยจ๊ะ

ข้อ 1 ถ้าใช่ก็เลิกพาลไปใส่คนอื่น แล้วเล่นให้ถูกตัว
ข้อ 2 สมัยอาจารย์สัญญา ปี 2535 ก็พาเข้าเฝ้า แล้วไงต่อแถ
ข้อ 3 แม้รู้อยู่เต็มอกว่าไม่เกี่ยว แต่มันก็มีพวกคนบางจำพวก จะทำให้โยงให้ได้
ข้อ 4 ตามกระบวนการทุกอย่าง ก็ต้องลงพระปรมาภิไธย .. แม้ไม่ลง คณะปฏิวัติก็บริหารบ้านเมืองได้อยู่แล้ว ไปดูในอดีต
ข้อ 5 เออ

สรุปแล้ว หากจะแสดงตัวว่ามีปัญญา ก็เอาความจริงเข้าว่า อย่าตีความเข้าข้างในสิ่งที่ตัวเองไม่รัก

[ปรมาจารย์เจได]

แม้จะไม่เอ่ยออกมาตรงๆ
แต่ก็พอดูออกว่าคุณ amalit คิดอย่างไร

สังเกตุหลายทีแล้ว
เกลียดทหาร อย่าพาลไปใส่อย่างว่า

แม้ท่านผู้นั้นไม่ควรได้รับการชื่นชมจากใครที่ไม่รัก
แต่ผมก็ยังเห็นว่า ไม่มีเหตุอันสมเหตุสมผลไปด่าท่านผู้นั้นเช่นกัน

หัวอุดมการณ์แบบคุณ amalit น่ะก็ดี แต่ใจเย็นหน่อยละกันรูปหล่อ

 

[Can ไทเมือง]

ผมว่าพวกบ้าตำรา บ้ามาร์กซ์

ยอมให้นายทุนชั่ว โกงบ้านโกงเมือง

แต่ไม่ยอมให้สถาบันฯทำความดี ทำบุญคุณแก่ประเทศชาติ

พวกที่คิดอุบาทว์แบบนี้ มันต้องไปเกิดที่รัสเซีย

แต่ที่ไหนได้ เดี๋ยวนี้รัสเซียกลายเป็นพวกทุนนิยมกันไปหมด

แถมบ้าๆแบบประธานาธิบดีคนที่กำลังจะหมดไปและกำลังหาทายาททางการเมืองเป็นนอมินี

บางประเทศ รัฐธรรมนูญห้ามสืบทอดอำนาจ ก้ยังต่อสายกันไป ไม่สิ้นสุด บางทีขอแก้รัฐธรรมนูญดื้อ ๆ

จะว่าไปยังมีส่วนไหนของโลกที่เค้ายังบ้ามาร์กซ์กันอยู่ในโลก

หรือนักวิชาการเหลานี้มันกลัวหมดทางทำมาหากิน เพราะเรียนมา สอนมาอยู่แต่วิชาพวกนี้

ไปสอนวิชาอื่นก็ไม่มีความรู้ลึกซึ้ง เลยต้องสร้าง"เครื่องหมายการค้า" ติดตัวเอาไว้ ให้เด็กๆ เดินเข้าหา

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

แม้จะไม่เอ่ยออกมาตรงๆ
แต่ก็พอดูออกว่าคุณ amalit คิดอย่างไร

สังเกตุหลายทีแล้ว
เกลียดทหาร อย่าพาลไปใส่อย่างว่า

แม้ท่านผู้นั้นไม่ควรได้รับการชื่นชมจากใครที่ไม่รัก
แต่ผมก็ยังเห็นว่า ไม่มีเหตุอันสมเหตุสมผลไปด่าท่านผู้นั้นเช่นกัน

หัวอุดมการณ์แบบคุณ amalit น่ะก็ดี แต่ใจเย็นหน่อยละกันรูปหล่อ

 

ช่วงนี้เย็นเยอะแล้ว 5555555
แต่ผมเองไม่ได้ไปว่าท่านนะ แค่ว่า กรมทรัพย์สินส่วน นิดหน่อย กับทหารอีกหน่อยนึง 5555

ช่วงนี้ปฎิบัติธรรมแล้ว 555555

ว่าแต่เมื่อไหร่ท่านจะแบ่งสาวให้ผมมั่งละ อิอิ

[********Q********]

ใหม่**เจ้าหัวโต..แบบฉบับของคนหนักแผ่นดิน(ไทย)** « 1 2  ทั้งหมด »  *bonny  104  1159
http://forum.serithai.net/index.php?topic=681.0

[ปรมาจารย์เจได]

ช่วงนี้เย็นเยอะแล้ว 5555555
แต่ผมเองไม่ได้ไปว่าท่านนะ แค่ว่า กรมทรัพย์สินส่วน นิดหน่อย กับทหารอีกหน่อยนึง 5555

ช่วงนี้ปฎิบัติธรรมแล้ว 555555

ว่าแต่เมื่อไหร่ท่านจะแบ่งสาวให้ผมมั่งละ อิอิ

คุณ amalit เป็นคนที่ต่อต้านการรัฐประหาร

แต่สาวๆที่ผมได้มา กระผมทำตัวเป็นผู้มีบารมีนอกครอบครัวก่อการรัฐประหารเอามาน๊า
มันไม่ดีหรอก คุณ amalit ต้องไปลงสมัครรับเลือกตั้งให้สาวๆเค้าลงคะแนนให้ดีกว่า

ผมมะค่อยถนัดเรื่องเลือกตั้ง เลยต้องใช้รถถัง M41


หรือคุณ amalit จะมาปฏิวัติซ้อนผม 

[หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ]

ระวังโดนผมปฎิวัติทั้งคู่อะ 

[meriwa]

ทหารที่เสียชีวิตล้วนควรยกย่อง ยกเว้นเสียแต่เสียชีวิตด้วยความต้องการส่วนบุคคลของใครก็ตาม

แต่อย่างไรก็ดีการเสียชีวิตของประชาชนโดยการปราบปรามของทหารที่รักชาติ(รักกษัตริย์ แต่ตรูไม่รักประชาชน)
มันยิ่งใหญ่กว่าโดนส่งไปตายยิ่งนัก

ความล้าหลังของไทยมันก็มีเพราะทหารและความคิดแบบโซตัสอันนี้ละครับ

ประเทศนี้ของใครครับ คำถามผมีแค่นี้

ทหารที่เสียชีวิตล้วนควรยกย่อง ยกเว้นเสียแต่เสียชีวิตด้วยความต้องการส่วนบุคคลของใครก็ตาม

แต่อย่างไรก็ดีการเสียชีวิตของประชาชนโดยการปราบปรามของทหารที่รักชาติ(รักกษัตริย์ แต่ตรูไม่รักประชาชน)
มันยิ่งใหญ่กว่าโดนส่งไปตายยิ่งนัก

ความล้าหลังของไทยมันก็มีเพราะทหารและความคิดแบบโซตัสอันนี้ละครับ

ประเทศนี้ของใครครับ คำถามผมีแค่นี้

เวลาคิดจะพูดอะไรก็ควรแยกเป็นประเด็น สิ่งที่คุณกำลังจะบอกคือ ถ้าพ่อมันเลว ลูกมันก็เลวด้วย
ถ้ามองอย่างนี้ก็แย่หน่อยละ เพราะคุณจะไม่สามารถแก้ปัญหาที่มันเกิดขึ้นจริงๆได้เลย

การกล่าวอ้างก็คงไม่ใช่มีแต่ทหารเท่านั้น
กลุ่มที่อ้างว่าเป็นตัวแทนภาคประชาชนเองก็ชอบอ้างไม่ใช่หรือ ว่าทำเพื่อประชาธิปไตย แต่แท้จริงแล้วก็เป็นแค่เรื่องผลประโยชน์
ทั้งยังชอบเอาคนตายมาหากินอยู่บ่อยๆ เพื่อสร้างความดีความชอบให้กับตัวเอง แต่ก็ทำเป็นหูทวนลม ทำเป็นไม่รู้เรื่องซะงั้น
แต่ถ้าพูดกันเรื่องนี้ก็คงเถียงกันไม่จบ  เพราะต่างคนต่างก็ไม่ยอมรับในข้อผิดพลาดของตนเอง

ถามว่าประเทศไทยเป็นของใคร  ก็เป็นของใครล่ะ เป็นของคุณสร้างมันมาหรือไง
ตลกนะถามเรื่องนี้  สรุปประเทศไทยกำเนิดเมื่อปี 2475 หรือไง หรือเกิดเมื่อ 16 ต.ค. ดีล่ะ

ประเทศจะเจริญก้าวหน้าทุกคนมันก็ต้องช่วยกันอยู่แล้ว  ไม่ใช่ผิดมาก็ไปโทษใครคนใดคนหนึ่ง
อีกพวกก็เอาแต่พูด แต่ตัวเองก็ไม่เคยช่วยไม่เคยทำอะไรเลย  หน้าแดงแรงไม่ออก ก็ไม่รู้จะมาบ่นทำไม
ก็ถึงถามคุณไงว่าคุณน่ะทำอะไรให้คนอื่นบ้าง  อย่าบอกนะว่าฉันเสียภาษีให้ประเทศชาติ

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

เวลาคิดจะพูดอะไรก็ควรแยกเป็นประเด็น สิ่งที่คุณกำลังจะบอกคือ ถ้าพ่อมันเลว ลูกมันก็เลวด้วย
ถ้ามองอย่างนี้ก็แย่หน่อยละ เพราะคุณจะไม่สามารถแก้ปัญหาที่มันเกิดขึ้นจริงๆได้เลย

การกล่าวอ้างก็คงไม่ใช่มีแต่ทหารเท่านั้น
กลุ่มที่อ้างว่าเป็นตัวแทนภาคประชาชนเองก็ชอบอ้างไม่ใช่หรือ ว่าทำเพื่อประชาธิปไตย แต่แท้จริงแล้วก็เป็นแค่เรื่องผลประโยชน์
ทั้งยังชอบเอาคนตายมาหากินอยู่บ่อยๆ เพื่อสร้างความดีความชอบให้กับตัวเอง แต่ก็ทำเป็นหูทวนลม ทำเป็นไม่รู้เรื่องซะงั้น
แต่ถ้าพูดกันเรื่องนี้ก็คงเถียงกันไม่จบ  เพราะต่างคนต่างก็ไม่ยอมรับในข้อผิดพลาดของตนเอง

ถามว่าประเทศไทยเป็นของใคร  ก็เป็นของใครล่ะ เป็นของคุณสร้างมันมาหรือไง
ตลกนะถามเรื่องนี้  สรุปประเทศไทยกำเนิดเมื่อปี 2475 หรือไง หรือเกิดเมื่อ 16 ต.ค. ดีล่ะ

ประเทศจะเจริญก้าวหน้าทุกคนมันก็ต้องช่วยกันอยู่แล้ว  ไม่ใช่ผิดมาก็ไปโทษใครคนใดคนหนึ่ง
อีกพวกก็เอาแต่พูด แต่ตัวเองก็ไม่เคยช่วยไม่เคยทำอะไรเลย  หน้าแดงแรงไม่ออก ก็ไม่รู้จะมาบ่นทำไม
ก็ถึงถามคุณไงว่าคุณน่ะทำอะไรให้คนอื่นบ้าง  อย่าบอกนะว่าฉันเสียภาษีให้ประเทศชาติ

แล้วตลอดมาไทยเกิดมาได้เพราะสมุตติเทพ เหรอครับ ในสมัยอยุธยามันก็กัดกันจะตายชัก
แต่อย่างไรเสียมีคำว่าสมมุตติเทพมาค้ำคอไว้

คำว่าชาติ เองนั้นพึ่งเกิดขึ้นได้มาประมาณ 200กว่าปี โดยพวกล่าอาณานิคม อันนี้คือต้นกำเนิดชาติที่รักกันหนักหนา

แสดงได้ว่าคำว่าชาตินั้นก่อกำเนิดมาได้โดยความเห็นแก่ตัวของมนุษย์ และต่อมาสถาบันนำคำว่าชาติมารักษาตนเอง

แต่ที่จริงแล้วการเกิดมาของประเทศไทยนั้น ย่อมเกิดมาได้โดยคนไทยทุกคน ไม่ใช่เกิดจากต้นตระกูลคนแรกที่เอาท่อนจัน ไปทุบเพื่อนตายอย่างแน่นอน

**** วันที่ 16 ตุลา คือวันอะไรบอกข้าพเจ้าหน่อย 

[Priateľ]

ตีที่ตัวยังไม่เท่าไหร่ หากตีที่ท้ายครัวนี่เจ็บใจมาก

[Cherub Rock]

ไปกันใหญ่ ถ้าแบบนี้สงสัยพวกเราทุกคนคงมีบรรพบุรุษเป็นนักข่มขืน
เอาตะบองตีหัวผู้หญิงสลบ แล้วลากไปชำเราในถ้ำ

[หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ]

 

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

[Priateľ]

http://www.siamamulet.net/phpboard/qb.php?Qid=97758

ไม่เข้าใจอ่ะท่าน

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

[หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ]

จะสื่อถึงอะไรหรอ 

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

ไม่เกี่ยวกับเขาขายพระกันนะเด้อ ยืมรูปเขามาเฉยๆ

[หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ]

งงทำไมจะสื่อถึงอะไรกันหรอ ไหนๆเล่าให้ฟังบ้างดิ

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

อะๆ ยังไงพี่ชายเราก็งงกันไปแล้วถึง 2คน

ที่สื่อถึงคือเหรียญสองเหรียญนี้เป็นเหรียญพระราชทานจากพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว
ให้แก่ทหารที่ไปร่วม สงครามสองสงครามคือ สงครามเวียดนาม และ สงครามเกาหลี(ที่แบ่งแยกเกาหลีเป็นสองประเทศตอนนี้ มีตัวตั้งตัวตีของทั้งสองสงครามเหมือนกันคือ อเมริกา)

[meriwa]

คุณจะให้เป็นวันอะไรดีละ
ก็บอกแล้วความคิดของคุณก็คือถ้าคุณคิดว่าสิ่งไหนที่มันดีสำคัญสำหรับคุณ คุณก็ว่ามันก็ดีทั้งนั้น
แต่สิ่งไหนที่มันขัดกับความชอบของคุณมันก็ไม่ดีทั้งนั้น
แล้วคุณเคยคิดบ้างหรือเปล่าว่าสิ่งที่คุณไม่ชอบ แต่มันก็มีความหมายสำหรับคนอื่นไม่น้อยเช่นกัน

ผมถึงได้บอกไงว่าปัญหาตอนนี้มันไม่ได้อยู่ที่ความแตกต่างทางด้านความคิด
แต่มันอยู่ที่มีคนบางคนกำลังไปละเมิดดูถูกความคิดของคนอื่นอยู่  มันจึงเกิดปัญหา
นั่นก็คือคนเราเริ่มเห็นแก่ตัวกันมากขึ้น เริ่มคิดอะไรโดยเอาตัวเองเป็นที่ตั้ง

เหรียญที่คุณยกมาทั้งสองเหรียญมันอาจไม่มีความหมายสำหรับคุณ
แต่สำหรับคนที่ได้มันไป มันเป็นสิ่งที่มีค่าอย่างมาก
คุณกำลังบอกว่าสงครามทั้งสองนั้นสหรัฐเป็นผู้นำ แล้วสถาบันเราไปเกี่ยวอะไรด้วยใช่หรือเปล่า
ผมว่าคุณมองอะไรมันง่ายเกินไปนะ  หรือถ้าผมคิดผิดก็ขออภัยด้วยก็แล้วกัน

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

เหรียญสองเหรียญนี้มีความสำคัญกับผู้ได้รับมากละครับ อย่างน้อยเขาก็ได้รู้ว่าในหลวงพระราชทานให้
สำหรับเขาที่ไปรบ

แน่นอน สำหรับในตอนนั้น ตอนนี้เหรียญนี้ออกมามากมายในตลาดพระเครื่อง

การแสดวงว่าเราสนับสนุน อเมริกา ไม่ผิดหรอกครับ เพราะสมัยก่อน หนังสือออกมา คอมมิวนิสต์ก็เหมือนผีอยู่แล้ว

ทฤษฎี โดมิโน ช่างน่ากลัวและสั่นสะเทือนพระที่นั่งอะไรเช่นนี้

ถึงขนาดว่า คนเช่นสมัคร สุนทรเวช ยังได้รับเครื่องราช 55555555

คนเช่น ธานินทร์ กรัยวิเชียร เป็นได้ถึงองคมนตรี

การที่เข้าไปช่วยในสงครามเกาหลี ได้ประโยชน์มาก นอกจากช่วยให้ประเทศของเขาเป็นสองส่วนแล้ว

เรายังได้เปอร์เซ็นลดค่าอาหาร ในร้านอาหารเกาหลีใต้

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

อีกอย่างนึง เวียดนามตอนนี้พัฒนาอย่างก้าวกระโดด เพราะเขามีคนอย่างลุงโฮ

ไทยมีใคร??

ลุงโฮเองก็รักเมืองไทย รักผู้นำเช่นท่านปรีดี

น่าเสียดายที่คนดีๆ มักจะไม่ได้อยู่เมืองไทย ยกเว้นไอ้แม้วนะ

[เล่าปี๋]

*  ดูเหมือนว่า  จาน  สมศักดิ์  ก็แวะเข้ามาอ่านที่นี่เหมือนกัน  !!!

    ขอถามสั้น ๆ ว่า ..........

    "   การไว้ทุกข์   "   มันทำให้  จาน  เจ็บปวดรวดร้าว  ทุรนทุราย

    จนถึงขั้นต้องเอามาจุดประเด็น  .....  พูดคุยถกเถียง   เครียด  กันถึงขนาดนั้นเลยเหรอค่ะ  ???

     งั้นเอางี้นะ   ....  จาน  ไม่อยากแต่งไม่อยากใส่ชุดดำ  ก็ไม่ต้องไปใส่มัน

     ส่วนคนอื่นเค๊าอยากใส่ก็เป็นสิทธิ์ของเค๊า  ............  

     เถียงกันให้ตายด้วยเรื่องนี้  ก็คงไม่ทำให้เป็น   ศาสตราจารย์  ดร.  พณ ท่าน  ขึ้นมาได้หรอกค่ะ

 คุณ จขกท.ครับ เลิกพูดเรื่องนี้ได้เลยครับ

ใครจะไม่แต่งตัวไว้ทุกข์  คุณก็แต่งตามใจชอบไปเลย

ถ้าให้ดีลาออกไปตั้ง  มหาลัยใหม่เองไปนั่นเลย  อาจารย์อย่างคุณ

ผมก็อย่าว่าแต่จะไหว้ทักทายเลย ถ้าผมรู้จัก  คิดอยากว่าทราบว่าเป็นใคร ?

[ปรมาจารย์เจได]

เหรียญสองเหรียญนี้มีความสำคัญกับผู้ได้รับมากละครับ อย่างน้อยเขาก็ได้รู้ว่าในหลวงพระราชทานให้
สำหรับเขาที่ไปรบ

แน่นอน สำหรับในตอนนั้น ตอนนี้เหรียญนี้ออกมามากมายในตลาดพระเครื่อง

การแสดวงว่าเราสนับสนุน อเมริกา ไม่ผิดหรอกครับ เพราะสมัยก่อน หนังสือออกมา คอมมิวนิสต์ก็เหมือนผีอยู่แล้ว

ทฤษฎี โดมิโน ช่างน่ากลัวและสั่นสะเทือนพระที่นั่งอะไรเช่นนี้

ถึงขนาดว่า คนเช่นสมัคร สุนทรเวช ยังได้รับเครื่องราช 55555555

คนเช่น ธานินทร์ กรัยวิเชียร เป็นได้ถึงองคมนตรี

การที่เข้าไปช่วยในสงครามเกาหลี ได้ประโยชน์มาก นอกจากช่วยให้ประเทศของเขาเป็นสองส่วนแล้ว

เรายังได้เปอร์เซ็นลดค่าอาหาร ในร้านอาหารเกาหลีใต้

หากจะด่าเรื่องทหารเข้าไปช่วยชาวบ้านเขาแยกประเทศ
ไม่ต้องไปมองไกลหรอกจ้า

ใครกันน๊า ส่งทหารไทย ไปช่วยติมอร์แยกจากอินโดนีเซีย
แค้นนี้ ยังฝังหุ่นแน่นอน
อินโดถึงกับเคยประกาศไว้ว่า วันไหน ธง UN ปักรอบ 3 จว ชายแดนใต้เมื่อไหร่ อินโดนี่แหละ จะส่งทหารหน่วยลาดตระเวนมาเป็นหน่วยแรก

นายสมัคร สุนทรเวช หลายคนอาจไม่ทราบ ว่าทำไมเขาถึงได้เครื่องราชย์ระดับนั้น ทั้งๆที่ไม่เคยเป็นนายก
สมัยก่อน แขกย้านแขกเมืองมาพบท่าน.. นายสมัคร จะอยู่กับท่านเสมอ ในการนั่งโต๊ะ หรือสนทนากับแขกบ้านแขกเมืองครับ
น้อยคนที่จะทราบเช่นกัน เรื่องนี้ แต่ขอเฟิร์มว่าชัวร์ครับ

มากาเร็ต แธตเชอร์ ก็เคยเจอนายสมัครมาก่อนแล้ว ในสมัยก่อนที่แกมาเป็นแขกท่าน
ที่มาไทยอีกรอบมาพบสมัคร ก็ไม่ได้มีอะไร

ส่วนเรื่องสงคราม
การที่เราไปช่วยเกาหลีนั้น
เราไปช่วยเกาหลีใต้
ซึ่งประเทศได้แบ่งก่อนหน้านั้นแล้ว
โทษพี่ไทยไม่ได้
พี่ไทยทั้งซื้อเรือรบมือ 2 จากเมกา และเมกาบริจาคให้ เพื่อสงครามครั้งนี้โดยเฉพาะ
อาจารย์สอนฟิสิกส์ผมก็เคยไปรบมา

เรื่องนี้ เป็นเรื่องการเมืองระหว่างประเทศมากกว่าครับ
แต่ที่ผมแค้นที่สุดก็คือ ไอ้เกาหลี ที่เราเคยไปช่วยมันเอาไว้
ทุกวันนี้ มันตอบแทนอะไรเราบ้างครับ
แถมวัยรุ่นยุคใหม่ๆ บ้าดารา บ้าซีรีย์ส์เกาหลี เห่อไม่เข้าท่า
เจอเมื่อไหร่ ตบหัวทิ่ม

ญี่ปุ่น ที่เคยโดนพิษศรีธนญชัยของเรา แลดูและช่วยเหลือเรามากกว่าใครเป็นไหนๆ
เราเข้ากะญี่ปุ่นในสงครามโลกครั้งที่ 2 เหตุเพราะ เราก็พิพาทกะฝรั่งเศสอยู่แล้ว
ญี่ปุ่นเองก็ไม่อยากเปิดสงครามกับไทยอีก เพราะไม่อยากตีไทยแตกแล้วต้องมาตีกะฝรั่งเศสต่อ ญี่ปุ่นเลยขอเป็นมิตรยืมมือไทยไว้ตีฝรั่งเศสดีกว่า
สุดท้ายเราก็ไปอยู่ฝ่ายพันธมิตร ในตอนจบ
ปวดร้าวแค่ไหนนึกเอง

ผมมีความเห็นว่า การที่ไทยเข้าร่วมสงครามเวียดนามนั้น ผู้นำไทย มีวิสัยทัศน์ที่ดีครับ
ในยุคนั้น อำนาจทางทหาร เราเทพสุดๆในภูมิภาคนี้ แลกกับความ***มโหดในการสมคบศัตรูไปตีเพื่อนบ้าน

[meriwa]

อีกอย่างนึง เวียดนามตอนนี้พัฒนาอย่างก้าวกระโดด เพราะเขามีคนอย่างลุงโฮ

ไทยมีใคร??

ลุงโฮเองก็รักเมืองไทย รักผู้นำเช่นท่านปรีดี

น่าเสียดายที่คนดีๆ มักจะไม่ได้อยู่เมืองไทย ยกเว้นไอ้แม้วนะ

จะบอกว่าปรีดีทำเพื่อประชาชนอย่างแท้จริง  ส่วนสถาบันทำไปเพราะต้องการคงไว้ซึ่งอำนาจของตัวเองว่างั้นเถอะ
คนดีที่ว่านี่ก็คงต้องไม่ใช่ทหารหรือผู้ที่อยู่ในสถาบันใช่มั้ย  เพราะสิ่งที่เค้าทำก็แค่ต้องการสร้างภาพ
ถ้าคิดแบบนี้ก็จบครับ ไม่ต้องคุยอะไรกันมาก
คิดแบบเอาดีใส่ตัว เอาชั่วใส่คนอื่น ก็แค่นั้น

เวียดนามพัฒนาไปมากเพราะเค้ามีคนอย่างลุงโฮ
แต่ถ้าไปถามลุงโฮ เค้าก็ต้องบอกว่าเพราะมีประชาชนที่ดี เวียดนามถึงเป็นอย่างนี้ นี่คือหลักการตอบของผู้นำที่ดี

ส่วนประเทศไทยที่มันไม่พัฒนาก็เพราะอะไรดีล่ะ  จะเอาเทวดาที่ไหนมาเป็นดี
พัฒนานี่จะเอาแนวไหนล่ะ  เอาแบบจีน สิงคโปร์ หรือลองให้อเมริกา มันมาปกครองประเทศสักสิบปียี่สิบปีดี มันอาจจะดีได้
คนดีก็หาไม่ได้ยังไม่เกิด ตอนนี้ก็ทำลายไอ้ที่คิดว่ามันไม่ดีก่อนก็แล้วกัน 55555

[Priateľ]

ไม่เกี่ยวกับเขาขายพระกันนะเด้อ ยืมรูปเขามาเฉยๆ

อ้อ ตอนแรกผมนึกว่าท่านกำลังจะทำธุรกิจแข่งกับคุณแบ่งฝันฯเสียอีก เรื่องธุรกิจพระเครื่องเป็นธุรกิจที่ผมไม่มีวันเข้าใจในเรื่อง demand

ความสำคัญของเหรียญนั้นอยู่ที่ใด เท่าที่ผมทราบ สมเด็จจิตรลดานั้นราคาในตลาดสูงปริ๊ด แต่สูงเพราะพุทธคุณ นะครับ

เหรียญเมื่อกี๊เห็นแล้วก็เกือบประมูลเหมือนกัน ในฐานะของเก่า แต่คิดมาอีกที เราไม่ใช่คนที่ออกรบคนนั้น ครั้นจะเอามาแขวนมันก็กระดาก (ทั้งๆที่สะสมของอย่างดาบปลายปืนอันสองอันเหมือนกันอย่างไม่กระดาก เอ มันเกี่ยวไหมนี่)

ผมจำได้ว่าผมมีหนังสือที่ระลึกสงครามเกาหลีกับตัวไว้ จำได้ว่าที่พะหน้าเบ้อเริ่มเทิ่มไว้ คือจอมพลป. พิบูลย์สงคราม

  เยสเซ่อร์ อาจารย์สมศักดิ์เคยว่าไว้นี่นะ เกี่ยวกับอำนาจสองอันครึ่ง ใครเป็นแฟนน่าจะจำได้

อย่าโยงไปไกลเลย

ส่วนเรื่อง เวียดน้ามมมม.......โฮจีมินต์(ฟังพวกทหารเวียดนามมันร้องเพลงอย่างนี้อะ) ผมว่านะ

ที่มันเจริญอย่างนี้น่ะไม่ใช่เพราะลุงโฮ่ๆนั่นหรอกครับ น่าจะเป็นเปเรสทรอยก้าของน้าก๊อบบี้มากกว่า

วันก่อนผมจัดห้องเตรียมแต่งงาน เจอหนังสือรุ่นพ่อเก่าฝุ่นเขรอะ "คู่มือการลงทุนในเวียดนาม"

แผนการลงทุนเวียดนามมันทำกันมายี่สิบปีแล้ว เพราะตอนนั้นตลาดค่าแรงต่ำในจีนมันเริ่มอิ่มตัวครับ

ทุนนิยมล้วนๆ  

[ปรมาจารย์เจได]

จะบอกว่าปรีดีทำเพื่อประชาชนอย่างแท้จริง  ส่วนสถาบันทำไปเพราะต้องการคงไว้ซึ่งอำนาจของตัวเองว่างั้นเถอะ
คนดีที่ว่านี่ก็คงต้องไม่ใช่ทหารหรือผู้ที่อยู่ในสถาบันใช่มั้ย  เพราะสิ่งที่เค้าทำก็แค่ต้องการสร้างภาพ
ถ้าคิดแบบนี้ก็จบครับ ไม่ต้องคุยอะไรกันมาก
คิดแบบเอาดีใส่ตัว เอาชั่วใส่คนอื่น ก็แค่นั้น

เวียดนามพัฒนาไปมากเพราะเค้ามีคนอย่างลุงโฮ
แต่ถ้าไปถามลุงโฮ เค้าก็ต้องบอกว่าเพราะมีประชาชนที่ดี เวียดนามถึงเป็นอย่างนี้ นี่คือหลักการตอบของผู้นำที่ดี

ส่วนประเทศไทยที่มันไม่พัฒนาก็เพราะอะไรดีล่ะ  จะเอาเทวดาที่ไหนมาเป็นดี
พัฒนานี่จะเอาแนวไหนล่ะ  เอาแบบจีน สิงคโปร์ หรือลองให้อเมริกา มันมาปกครองประเทศสักสิบปียี่สิบปีดี มันอาจจะดีได้
คนดีก็หาไม่ได้ยังไม่เกิด ตอนนี้ก็ทำลายไอ้ที่คิดว่ามันไม่ดีก่อนก็แล้วกัน 55555

ไม่อยากเสี้ยมให้ทะเลากันนะ

ขอโทษ หากต้องบอกว่า ผมไม่เคยนับถือปรีดี
ลุงโฮ หาได้ทำอะไรให้เวียดนามก้าวกระโดดไม่
คนเวียดนามทั้งในประเทศและอีกฟากนึงของโลกเองนั่นแหละ ช่วยกัน

แม้ชาวเวียดนามอยู่ต่างประเทศ แต่พวกเขาไม่เคยลืมว่าบ้านเกิดเมืองนอนของตัวเองอยู่ในสภาวะสงคราม
ส่งเงิน ส่งความช่วยเหลือทุกอย่างกลับมาไม่ได้ขาดสาย
ถ้าเป็นคนไทยเหรอ ขอโทษ ป่านนี้แม่..ง ไม่สนอะไรแล้วครับ เอาแต่ตัวรอด

น่าเห็นใจครับ ขนาดว่าประเทศเรามีในหลวงที่หลายประเทศในโลกไม่มี
มันยังมีคนไปถวิลหาของที่มันไม่ใช่เลือด ไม่ใช่เนื้อของเราอีก

บูชา เช กูวาร่าแทนเถอะ
ปักธูปปักเทียนเซ่นไหว้ซะ

ขอโทษทิ้งท้าย
ผมต่อให้ไทยมี 100 ลุงโฮจิมิน
มันก็ได้แค่นี้แหละครับ

สันดานคนไทยกะคนเวียดนามมันต่างกัน

สุดท้ายนอกเรื่อง
สำหรับคนที่ชาวธรรมศาสตร์นับถือว่าเป็นโคตรอถิมหานักประชาธิปไตยนั้น
ผมละขำเนอะ สู้เขาตามระบอบประชาธิปไตยที่ตัวเองชอบสำรอกบ่อยๆไม่ได้ ก็ไปจับปืนจับอาวุธที่เหลือใช้จากกองทัพเสรีไทย จะมาล้มรัฐบาลจอมพล ป (ถึง ป จะเผด็จการก็เถอะ .. เออ สุดท้ายคนจะได้รู้ว่าประชาธิปไตย มันไม่มีจริง และไอ้ที่ชอบพูดๆน่ะแหกตา)

เผด็จการชั่วๆที่ปรีดีเขียนในหนังสือนี่แหละ
เป็นคนระลึกได้ว่า หลังจาก ร.7 สิ้นพระชนม์ที่อังกฤษแล้ว คนไทยได้ทอดทิ้งพระราชินิไว้ต่างแดน (เจ้ารำไพพรรณี)
เผด็จการชั่วๆอย่าง ป นี่แหละ เป็นคนส่งเรือรบไปรับพระองค์ท่านกลับมาอย่างสมพระเกียรติ

ผมไม่รู้สินะ หัวผมอาจเป็นพวกศักดินาคร่ำครึ ในสายตาของใครก็ไม่ทราบ

ไม่รู้สิ หากการที่ต้องเป็นคนรุ่นใหม่ทันสมัยและรักประชาธิปไตยต้องกล้าวิจารณ์เจ้า
ผมขอเป็นศักดินาเก่าๆคร่ำครึดีกว่าครับ เพราะกล้าด่าไป ก็ไม่เห็นมันประเทืองอะไร
อีกอย่าง พวกสมัยใหม่ที่ว่า มันก็ไม่ได้มาสอนผมให้รู้ว่าอะไรเจริญๆบ้าง ในศตวรรษที่ 21 ทั้งวิทยาศาสตร์ วิศวกรรม ฯลฯ
แถมโลว์เทคกว่าศักดินาอย่างผมอีก

อีกอย่าง
ถ้าไม่มีเจ้าสมัยก่อน
ป่านนี้คนหัวสมัยใหม่คงดีใจที่ไทยเป็นเมืองขึ้นเขาแล้วล่ะ

คนจำพวกนี้มองหาแต่ความเจริญด้านวัตถุ หลงไหลภาพลวงตา

และสุดท้ายก็ลืมรากเหง้าของตัวเอง

[Gemini]

ขอโทษเถิดนะ
ถ้าไม่มีนายปรีดี ก็คงไม่มี "เจ้า" มาให้เทิดทูนหรือด่า กันถึงทุกวันนี้ร้อกกก

เพราะ แกนนำปฏิวัติสายนายทหารหนุ่ม ที่มีหลวงพิบูลย์ฯเป็นหัวหน้า (จอมพล.ป ในเวลาต่อมา)
มีจุดมุ่งหมายจะโค่นระบบกษัตริย์ สถาปนาสยามเป็น สาธารณรัฐ อยู่แล้ว
(ส่วนหนึ่ง เพราะความเจ็บแค้นของทหาร สืบเนื่องมาจาก กรณีกบฏ รศ. 130)

แต่นายปรีดี กับสายพลเรือน อีกหลายคน ทัดทานไว้ ต่างหาก

[Priateľ]

ทัดทานตอนไหนฮะ? เห็นด่าเจ้าซะไฟแลบตอนเช้าวันปฏิวัติ

[ปรมาจารย์เจได]

ขอโทษเถิดนะ
ถ้าไม่มีนายปรีดี ก็คงไม่มี "เจ้า" มาให้เทิดทูนหรือด่า กันถึงทุกวันนี้ร้อกกก

เพราะ แกนนำปฏิวัติสายนายทหารหนุ่ม ที่มีหลวงพิบูลย์ฯเป็นหัวหน้า (จอมพล.ป ในเวลาต่อมา)
มีจุดมุ่งหมายจะโค่นระบบกษัตริย์ สถาปนาสยามเป็น สาธารณรัฐ อยู่แล้ว
(ส่วนหนึ่ง เพราะความเจ็บแค้นของทหาร สืบเนื่องมาจาก กรณีกบฏ รศ. 130)

แต่นายปรีดี กับสายพลเรือน อีกหลายคน ทัดทานไว้ ต่างหาก

อู๊ว เหร๊อ..

แสดงว่าระบอบสาธารณรัฐ ของตาปรีดีคนหนุ่มไฟแรง ก็มีคนใส่ร้ายแกนะสิ  

[ปรมาจารย์เจได]

ป่านนี้ ไม่ทราบว่าแกระลึกหรือนึกถึงโลกของพระศรีอริยะเมตไตร ได้หรือยัง

เหอๆ ได้อำนาจไปก็ฟัดกันยังกะหมา
นี่แหละโลกมนุษย์

เสียอำนาจไปแล้วยังหน้ามึนจับปืนจะมายึดคืนอีก
สู้แบบสันติตามที่ชอบสำรอกไปซี่

[Gemini]

ทัดทานตอนไหนฮะ? เห็นด่าเจ้าซะไฟแลบตอนเช้าวันปฏิวัติ

ด่าไม่ด่า ไม่เกี่ยวร้อกกก

ปฏิวัติ ยึดอำนาจเค้ามา จะไม่ให้ด่าเร้อ จะให้เทิดทูนเอาไว้ทำเจ้าอะไร
 

ถ้อยคำประวัติศาสตร์ จากหนังสืออย่างน้อย 3 เล่ม
ของ รท.ประยูร ภมรมนตรี (คนนี้ศัตรูตัวฉกาจของนายปรีดีอยู่แล้ว) ของนายตั้ว ลทานุกรม และบันทึกของท่านผู้หญิงพูนศุข ก็บอกไว้ตรงกันว่า
จากการประชุมที่ปารีส สายหลวงพิบูลย์ จะปฏิวัติโค่นกษัตริย์ ตั้งสาธารณรัฐ
แต่นายปรีดี คัดค้าน เพราะกลัวจะเกิดการต่อต้านถึงขั้นนองเลือด
และ นายทหารผู้ใหญ่ในประเทศที่คุมกำลัง พวกพระยาพหล พระยาทรงฯ จะไม่เอาด้วย

และที่สำคัญ นายปรีดี ไม่ได้เป็นนักปฏิวัติหัวรุนแรงถึงขนาดนั้น
ไม่เหมือนพวกทหาร ที่ผูกใจเจ็บระบอบกษัตริย์ มาแต่ครั้ง ร.6

เอ...มันไม่ได้เป็นประวัติศาสตร์ลึกลับอะไร ทำไมถึงไม่รู้กันนิ
 

[see - u]

*  พวกคุณพี่  ....  คุณน้อง   คห. ข้างบนหัวกบาลเดี๊ยนทั้งหลาย

    ทู้  นี้เค๊าจะ  " สรรเสริญเยินยอ "  จาน  สมศักดิ์ .... นะย่ะ  ขอบอก

    ไรกันคุยไปคุยมา  ....  กลายเป็นเรื่อง  ปรีดี  ซะแระ

    ปล.  ก็คุยไปเหอะ แวะแซวเล่นเฉย ๆ  ห้ามว่า  ด้วย  .... ขอบอก
           ไปนอนก่อนดีกั่ว  ....  เด๋วตื่นขึ้นมาจะได้มีแรงเถียงกะคุณ  ไฟไม่ฟ้า  ก็เซ็ง   

[ปรมาจารย์เจได]

 

เอาเถ๊อะ ... ไม่แตะไม่ต้องท่านพ่อปรีดีแล้วก็ได้
เซื่อในสิ่งที่เฮ็ด .. เฮ็ดในสิ่งที่เซื่อกะล่ะกันเด้อ

ส่วนที่บอกปฏิวัติ ยึดอำนาจเค้ามา จะไม่ให้ด่าเร้อ จะให้เทิดทูนเอาไว้ทำเจ้าอะไร
แล้วยังเชือว่ามันเทิดทูนเนอะ คนเรา กล้าคิดค้นคำด่าสารพัดมาด่าซะปานนั้นละ เหอๆ

เออ ไอ้หนังสือเฮงซวย 3 เล่มนั้น มันได้บอกอีกมั้ย ว่าจอมพล ป แกจะฟื้นระบอบศักดินาขึ้นมาอีกรอบน่ะ แต่สภาเค้าไม่เล่นด้วย

อ่านมาน้อยจริง 

แล้วแต่จะเทิดทูนก็แล้วกัน
คนเรามันมีด้านดีและด้านไม่ดี เข้าใจๆ

 

[Priateľ]

ด่าไม่ด่า ไม่เกี่ยวร้อกกก

ปฏิวัติ ยึดอำนาจเค้ามา จะไม่ให้ด่าเร้อ จะให้เทิดทูนเอาไว้ทำเจ้าอะไร
 

ถ้อยคำประวัติศาสตร์ จากหนังสืออย่างน้อย 3 เล่ม
ของ รท.ประยูร ภมรมนตรี (คนนี้ศัตรูตัวฉกาจของนายปรีดีอยู่แล้ว) ของนายตั้ว ลทานุกรม และบันทึกของท่านผู้หญิงพูนศุข ก็บอกไว้ตรงกันว่า
จากการประชุมที่ปารีส สายหลวงพิบูลย์ จะปฏิวัติโค่นกษัตริย์ ตั้งสาธารณรัฐ
แต่นายปรีดี คัดค้าน เพราะกลัวจะเกิดการต่อต้านถึงขั้นนองเลือด
และ นายทหารผู้ใหญ่ในประเทศที่คุมกำลัง พวกพระยาพหล พระยาทรงฯ จะไม่เอาด้วย

และที่สำคัญ นายปรีดี ไม่ได้เป็นนักปฏิวัติหัวรุนแรงถึงขนาดนั้น
ไม่เหมือนพวกทหาร ที่ผูกใจเจ็บระบอบกษัตริย์ มาแต่ครั้ง ร.6

เอ...มันไม่ได้เป็นประวัติศาสตร์ลึกลับอะไร ทำไมถึงไม่รู้กันนิ
 

ก็ไม่ได้มีทุกเล่มนี่คู้น ยังไงก็ขอบคุณฮะ (แก้เกี้ยว แต่ขอบคุณจริงๆ)

ทหารที่ผูกใจเจ็บตั้งแต่ร.6 นั่นไม่เชื่ออะ อันนั้นเขาโยงกันเฉยๆชัวร์ป้าด

[meriwa]

ผมก็ไม่อยากจะไปพูดเรื่องใครดีใครเลวหรอกครับ
หนังสือพวกนั้นผมก็อ่านผ่านๆ ไม่เก็บมาใส่ใจ
เพราะพวกใครก็พวกมัน มันก็เขียนเข้าข้างตัวเองกันทั้งนั้น
เถียงเรื่องพวกนี้ก็เหมือนเอานิ้วชี้ไปบนท้องฟ้า แล้วก็ถามว่าเมฆก้อนนั้นเหมือนอะไร
เรื่องประวัติศาสตร์มันก็มีคนหยิบเอามาเขียนกันมากมายต่างมุมมอง ขืนเขียนเหมือนกันหมดคนก็คงไม่ซื้อ

เวลาผมมองคนเมื่อก่อน ถ้าผมมองว่าใครไม่ดีแล้ว ไม่ว่าคนๆนั้นจะทำอะไรมันก็ไม่ดีสำหรับผม
แต่ปัจจุบันผมเปลี่ยนความคิดไปแล้ว เวลาผมมองใคร แม้คนนั้นมันจะเลวแค่ไหน ผมก็ต้องหาข้อดีของเค้าให้เจอก่อน
เพราะเคยอ่านเจอเห็นเค้าบอกว่า "ถ้าใครทำขยะให้เป็นทองได้ คนๆนั้นจะรวย"
ตอนนี้ผมอยากรวย ก็เลยพยายามมองพวกขยะว่าจะเปลี่ยนมันเป็นทองได้อย่างไร

[ปรมาจารย์เจได]

ผมก็ไม่อยากจะไปพูดเรื่องใครดีใครเลวหรอกครับ
หนังสือพวกนั้นผมก็อ่านผ่านๆ ไม่เก็บมาใส่ใจ
เพราะพวกใครก็พวกมัน มันก็เขียนเข้าข้างตัวเองกันทั้งนั้น
เถียงเรื่องพวกนี้ก็เหมือนเอานิ้วชี้ไปบนท้องฟ้า แล้วก็ถามว่าเมฆก้อนนั้นเหมือนอะไร
เรื่องประวัติศาสตร์มันก็มีคนหยิบเอามาเขียนกันมากมายต่างมุมมอง ขืนเขียนเหมือนกันหมดคนก็คงไม่ซื้อ

เวลาผมมองคนเมื่อก่อน ถ้าผมมองว่าใครไม่ดีแล้ว ไม่ว่าคนๆนั้นจะทำอะไรมันก็ไม่ดีสำหรับผม
แต่ปัจจุบันผมเปลี่ยนความคิดไปแล้ว เวลาผมมองใคร แม้คนนั้นมันจะเลวแค่ไหน ผมก็ต้องหาข้อดีของเค้าให้เจอก่อน
เพราะเคยอ่านเจอเห็นเค้าบอกว่า "ถ้าใครทำขยะให้เป็นทองได้ คนๆนั้นจะรวย"
ตอนนี้ผมอยากรวย ก็เลยพยายามมองพวกขยะว่าจะเปลี่ยนมันเป็นทองได้อย่างไร

โดนใจมาก

 

[Priateľ]

เพราะเคยอ่านเจอเห็นเค้าบอกว่า "ถ้าใครทำขยะให้เป็นทองได้ คนๆนั้นจะรวย"
ตอนนี้ผมอยากรวย ก็เลยพยายามมองพวกขยะว่าจะเปลี่ยนมันเป็นทองได้อย่างไร

http://yonghangrecycle.pantown.com/

วันก่อนพี่ชายภรรยาได้เครื่องจักรมาหลายกิโล เห็นแกะชิ้นส่วนสายไฟเอามาเผาเอาทองแดง ผมดูไปดูมาเลยอยากจะหลอมมันเป็นแท่งบ้าง เผื่อจะได้ราคามากขึ้น เข้าไปค้นในเน็ตเจอพวกฝรั่งคลั่งไคล้การหลอมโลหะเขาสร้างเตาเผาภายในบ้าน อ่านไปอ่านมาไม่เอาดีกว่าครับ รู้สึกว่าขืนเอาสายไฟทองแดงไปหลอมจากได้ราคามันจะเสียราคาเพราะมันจะไปผสมโลหะที่ทำเบ้าหลอมด้วย จากนั้นผมก็เลยอ่านมาเรื่อยๆจนไปเจอลิ้งข้างบนนี้แหละครับ ท่าทางคนเขียนเขา friendly ดี

อีกเจ้าหนึ่งคือเว็บของ วงษ์พาณิชย์ อันนั้นรู้สึกเขาจะทำแบบเป็นอุตสาหกรรมเลย อ่านแล้วก็ยังงงงง แต่เจ้านี้เขาดังมั้งครับ เห็นเขาว่าได้ออกทีวีตั้งหลายครั้ง

เอ้อ....ไม่เห็นด้วยกับอาจารย์สมศักดิ์ครับ 

[ไฟไม่ฟ้า]

ก็บอกแล้ว สิ่งต่างๆ มันก็ยังอยู่เหมือนเดิม

ถ้าก่อนหน้านั้นคุณบอกว่าเคารพยกย่องสถาบันเหนือสิ่งอื่นใด  โดยที่คุณเองก็ไม่รู้ว่าทำไมถึงต้องยกย่องมัน
แต่พอหลังจาก 19 ก.ย. คุณไม่พอใจรัฐประหาร นั่นก็เรื่องหนึ่งที่ทำให้คุณเร่ิมไม่พอใจทหาร
และเมื่อได้ไปรับรู้ข้อมูลอีกด้านที่ไม่ดีต่อสถาบัน มีการเขียนเชื่อมโยงระหว่างทหารกับสถาบัน ก็เลยทำให้คุณเร่ิมไม่ชอบสถาบันไปด้วย
กลายเป็นว่าคุณได้รับข้อมูลด้านไม่ดีของสถาบันด้านเดียว  ส่วนข้อดีคุณก็ไม่ได้รับรู้อะไรพิ่มเติม
ซึ่งก่อนหน้านั้นที่คุณก็ไม่ได้รู้เรื่องอะไรอย่างลึกซึ้งจริงๆนับถือก็เพียงเพราะทำตามคนอืนเค้า
กลายเป็นว่าสิ่งต่างๆ ที่เกี่ยวกับการกระทำของสถาบันคุณก็ต้องต่อต้านไปซะทั้งหมด
โดยไม่มองว่าสิ่งนั้นจะดีหรือไม่ 
และเหตุผลที่ง่ายที่สุดที่จะโจมตีคือเรื่องของสิทธิเสรีภาพ ที่ไม่จำเป็นต้องคำนึงว่ามันจะดีหรือเลว ไม่ต้องคิดถึงประเพณีวัฒนธรรมที่เค้าทำกันมา
กลายเป็นว่าการตัดสินปัญหาต่างๆ ทำโดยจิตใต้สำนึกที่แท้จริงของตัวเองอย่างเดียว

ผมยอมรับว่าผมถูกล้างสมองมาตั้งแต่เด็ก ๆ แล้ว ล้างแล้วยัดความโป้ปดมดเท็จเข้าไปในสมองผม
คุณ และ ใครก็คงเหมือนกัน เราไม่มีทางเลือกเราปฏิเสธไม่ได้
สิ่งนั้นเลยฝังอยู่ในหัวมาจนทุกวันนี้

เดี๋ยวนี้มันก็ยังล้างสมองลูกคุณอยู่ทุกวัน ทางโทรทัศน์ วิทยุ และสื่อทุกประเภท
และบ้าคลั่งยิ่งกว่าเดิม

โคมไฟที่มีหลายเหลี่ยมหลายสี เรากลับถูกบังคับให้ดูและเห็นแต่เพียงสีเดียว
ด้วย... ข้อกฏหมายและอำนาจมืด

คุณเลยเชื่อว่าโคมนั้นเป็นสีเขียว
คงคล้าย ๆ กับว่า ในเมื่อคุณได้แต่ยืนมองดูทะเล  คุณไม่เคยออกเดินเรือเลย  คุณก็ย่อมเชื่อว่าโลกแบน
ขืนมีใครมาบอกว่าโลกกลม คุณเป็นต้องเถียงขาดใจ 

ผมรู้และรู้ดีว่าโคมไฟใบนั้นเป็นสีเขียว อย่างที่คุณเห็น ( ซึ่งคุณไม่ต้องพยายามอธิบายก็ได้ เผลอ ๆ ผมอาจจะรู้ดีกว่าคุณด้วยซ้ำ )
แต่ทีคุณยังไม่รู้คือ โคมไฟนั้นมันมีหลายสี นอกจากสีเขียวแล้ว ยังมี สีแดง สีดำ สีเทา ฯลฯ

ทำไมคุณไม่ลองเดินสำรวจโคมไฟดวงนี้ดูบ้างล่ะ ?

[ไฟไม่ฟ้า]

อ้าว พี่ ไฟ ไม่ ดาก เอ๊ย ฟ้า  ไปทำงานต่อ แล้วหรอครับ 

ขอเถอะพี่  มุขต่ำ ๆ ฝืดๆ อย่างนี้ อย่าให้เห็นอีกเลย

ถ้าไม่มีความคิดก็นั่งอ่านเฉย ๆ ไม่ต้องโพสต์ก็ได้
คงไม่มีใครถามหาพี่หรอก 

[55555]

นั่นสิผมจะโศรกเศร้าเรื่องอะไร

แต่ที่น่าจะโศกคือผมเสียเงินหลายพันเพื่อซื้อเสื้อสีขาวสีดำ ไทด์ดำ
เพื่อใครหรือเพื่ออะไรก็ไม่รู้

และที่สำคัญมันไม่ได้เป็นตามความสมัครใจของผม
ใช่ .. ถ้าผมไปงานศพ ผมแต่งดำ เพราะนั่นเป็นความตั้งใจที่จะแต่งตัวอย่างนั้นเพื่อไว้อาลัยแก่ผู้เสียชีวิต



เรื่องเสื้อนี่ผมไม่เห็นด้วยมาตั้งแต่รัฐบาลทักษิณแล้ว

สงสัย คุณจะไปซื้อเสื้อ อามานี่ กับ ไทด์ เวอร์ซาเช่.....ถึงได้เสียเงินไปหลายพันบาท......เป็นข้าราชการต้องเจียมตัวหน่อยครับ...ใช้ของที่มันเหมาะกันฐานะมั่ง....

 

คุณคงคาดเดาได้ถูกแล้ว และมันเป็นอย่างนั้น...

ผมเพิ่งมีความคิดแบบนี้ หลังเกิดรัฐประหารมานี่เอง

ก่อนนั้นเทิดทูลสุดชีวิต ในฐานะคนที่ทำงานหนักมาชั่วชีวิตเพื่อประเทศชาติ ( ถึงจะแอบนินทาลูกหลานท่านอยู่บ้าง )
ใครแตะท่าน ( ในเวปบอร์ด ) เป็นเจอผม ตอกกลับชนิดไม่ไว้หน้า  คำหยาบพรั่งพรูชนิดขุดโคตรเหง้าสักหลาด เพราะผมเห็นว่าคนแบบนี้ไม่สมควรให้เกียรติด้วยประการทั้งปวง  ( เหมือนที่บางคนในนี้ทำกับผม )

รู้ว่าท่านมีอำนาจ สามารถใช้อำนาจนั้นผ่านสภาทั้งสาม
แต่ไม่เคยรับรู้หรือสัมผัสได้ว่ามีการใช้อำนาจนั้น
เข้าใจว่านั่นเป็นเพียงตัวหนังสือ แต่จริง ๆ แล้วประชาชนมีอำนาจเต็มที่ในระบอบการปกครองนี้

ประชาชนเลือกผู้แทน ผู้แทนเลือกนายก ฯ นายก ฯ เลือกคณะบริหาร ซึ่งตามนัยแล้วทั้งคณะนี้คือสิ่งที่ประชาชนเลือกมา 
ดีหรือเลว ก็ได้ชื่อว่าเป็นตัวแทนของประชาชน ประชาชนเลือกขึ้นมา
ไม่ดีประชาชนรับไม่ได้ ยุบสภาเลือกใหม่ หรือหมดวาระก็เลือกใหม่
เป็นกงล้อสั้น ๆ ง่าย ๆ ตามบริบทแห่งการเปลี่ยนแปลง

แต่ใครบางคนอยากทำให้มันเป็นเรื่องยุ่งยาก และเขาเคยทำมันมาตลอดในห้วงหลายสิปปีที่ผ่านมา

ตอนเช้ามืดวันที่ 20 กันยายน เพื่อนโทรมาจากกรุงเทพ ฯ ผมยังไม่อยากเชื่อเลย ไม่อยากเชื่อว่าทหารจะกลับมาทำรัฐประหารอีกครั้ง
คำถามต่อมาคือ คนอย่างพลเอกสนธิมีศักยภาพที่จะทำอย่างนั้นได้อย่างไร ? เขาทำเพื่ออะไร ? เขาทำเพื่อใคร ?
ทำไมต้องล้มรัฐบาลที่มีประชาชนเลือกอย่างสูงสุดท่วมท้นเป็นประวัติกาล
ทำไมต้องฉีกรัฐธรรมนูญฉบับที่ได้ชื่อว่าประชาชนมีส่วนร่วมในการบริหารประเทศมากที่สุดทิ้ง ...แล้วยังมีหน้ามาบอกอีกว่าคือฉบับที่เลวร้ายที่สุด
นี่คือการยึดอำนาจไปจากประชาชน หรือ ปล้นอำนาจจากประชาชน ... อำนาจนี้เอาไปให้ใคร มันเคยเป็นของใคร
ทำไมประชาชนจึงไม่มีสิทธิที่จะกำหนดชะตาชีวิตตัวเอง อยากได้อย่างนี้ทำไมไม่ได้อย่างนี้
ทำไมจะต้องมีคนอื่นมาคิดแทน ทำไมต้องให้มีคนอื่นมาเลือกให้ ที่คิดที่เลือกให้มันดีจริงไหม ?

และที่ทำเพราะเห็นแก่ประเทศชาติประชาชนจริง ๆ หรือแค่ต้องคงไว้ซึ่งอำนาจ แล้วหาเหตุผลร้อยแปดพันประการมาอ้างในการทำรัฐประหาร 

จะสบายใจกว่านี้ถ้าประกาศว่าประเทศไทยปกครองด้วยระบอบ....... ไม่ใช่ระบอบประชาธิปไตย
ใครมีอำนาจสูงสุดเอากันให้ชัดเจน ให้โลกได้รับรู้
ไม่ใช่เอาแค่ประชาธิปไตยมาบังหน้าเพื่อปิดบังอำนาจเผด็จการของตัวเอง

........................

มีอีกเยอะจาระนัยไม่หมด 

ไหน คุณลองอธิบายหน่อยสิครับ ว่า ตกลงไอ้ ประชาธิปไตย แบบทักษิณ กับ รัฐประหารแบบหน่อมแน้ม...มันแย่กว่ากันตรงไหน....

[ไฟไม่ฟ้า]

ที่ฟ้าเดียวกันเขามีสมศักดิ์เป็นศาสดาครับ ผมว่าคุณคงมาจากฟ้าเดียวกัน เลยอ้างแต่ข้อมูลจากฟ้าเดียวกัน เพราะคุณดูเชื่อข้อมูลที่นั้นเหลือเกิน ทั้งๆที่คุณ รู้ได้อย่างไรว่า ข้อมูลที่ได้จากคนที่มีอคติกับสถาบันมาชั่วชีวิตนั้น ถูกต้อง คุณเองต่างหากที่ไม่รู้จักศึกษาปูมหลังของข้อมูล ว่ามาจากใคร อะไร อย่างไร ถูกต้องแค่ไหน มีหลักฐานยืนยันไหม หากคุณจะบอกว่า คุณเองไม่ได้เป็นคนฟ้าเดียวกัน ผมคงไม่เชื่อ เพราะแนวคิดคุณ ลอกแบบจากในนั้นมาเดะๆ ผมจึงอยากถามคุณว่า มีข้อมูลไหนที่คุณยืนยันได้ว่า สิ่งที่คุณรับรู้และคิดว่าจริง มันคือ ข้อมูลที่ถูกต้อง ไม่ใช่ มาจาก อคติล้วนๆ ส่วนที่บอกฟ้าเดียวกันเปิดกว้าง ก็คงใช่ครับ แต่ถ้าบอกว่าคนในฟ้าเดียวกันเปิดกว้างผมว่าไม่ครับ เพราะหากคุณไปตอบโต้พวกเขา คุณจะโดนข้อหาว่าคลั่งเจ้าครับ

ผมเข้าฟ้าเดียวกันเพื่อเข้าไปอ่าน "ข้อเท็จจริง " ที่ อ.สมศักดิ์ และอีกหลาย ๆ ท่านนำเสนอ ไม่ใช่ความไปอ่าน "ความคิด" ของ อ.สมศักดิ์  
ก็อย่างที่ผมบอก ข้อเท็จจริงย่อมเป็นจริงวันยังค่ำมันโกหกใครไม่ได้ ส่วนใครจะมองข้อเท็จจริงไปในประเด็นไหน อย่างไร
นั่นเป็นเรื่องของตัวบุคคล ผม คุณ หรือใคร อาจเชื่อหรือไม่เชื่อ อ.สมศักดิ์ ก็ได้

นั่นไม่ได้หมายความว่าเข้าฟ้าเดียวกันแล้ว ต้องคิดเหมือนกันหมด แม้แต่ผมเองก็เบื่อหน่ายและอิดหนาระอาใจ กับคนประเภทที่เข้าไปก็มีแต่ ด่า ๆๆๆๆๆ อย่างเดียวเหมือนกัน

หรือแม้กระทั่งเวปใต้ดิน ( ที่ถูกแฮกไปแล้ว ) ผมก็เข้าไปทุกวัน และก็ไม่ได้แสดงความคิดอะไร เพียงแต่อยากเข้าไปดูในประเด็นที่มันเป็นข้อเท็จจริง ส่วนมันจะเชื่อมโยงอะไร อย่างไร นั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง  

อ.สมศักดิ์ ก็เหมือนกัน แกก็ไม่ได้ว่าแกถูก เพียงวิเคราะห์ไปตามข้อเท็จจริงที่เห็นและเป็นอยู่ ตราบใดที่ประเทศนี้ยังมีเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น ตราบนั้น อ.สมศักดิ์ ผม คุณ หรือใคร ก็ย่อมมีสิทธินำเสนอความคิดของตนเองในบอร์ดฟ้าเดียวกันได้ ( แน่นอนว่าแต่ละคนต้องรับผิดชอบในการนำเสนอความคิดของตนเองอยู่แล้ว )

นี่คือบรรยากาศแห่งเสรีภาพทางความคิด ไม่ใช่บรรยากาศของการล้มล้าง หรือต่อต้าน
อย่างที่หลาย ๆ คนเข้าใจ