|
|
|
********Q********
|
 |
« ตอบ #401 เมื่อ: 07-01-2008, 18:30 » |
|
ปิดกระทู้นี้เถอะ ขอร้อง 
แต่เจ้าของกระทู้ผม ว่ายังพอคุยกันได้..  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
drop
|
|
« ตอบ #402 เมื่อ: 07-01-2008, 18:30 » |
|
เจอคนเลี้ยงแกะดำแล้วหรอ  ว่าใคร อะ ข้าพเจ้าหรือ หมายความว่า ไง มะเข้าใจ แกะดำ  เด๋ว เลือดสาด แน่  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
A Few Good Men
Downey: What did we do wrong? We did nothing wrong.
Dawson: Yeah, we did. We were supposed to fight for the people who couldn't fight for themselves. We were supposed to fight for Will.
************************
I only want to fight for my country as long as I ' m alive. I do nothing wrong . The tyrant is still the tyrant, I have to expel them in every step of life. When the time come, the tyrant will absolutely extinguish. That ‘ s the dharma truth.
|
|
|
|
หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ
|
|
« ตอบ #403 เมื่อ: 07-01-2008, 18:33 » |
|
ว่าใคร อะ ข้าพเจ้าหรือ หมายความว่า ไง มะเข้าใจ แกะดำ เด๋ว เลือดสาด แน่ เค้าไม่ได้ว่าตะเองนะ เค้าชม ตะหากเล่า  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #404 เมื่อ: 07-01-2008, 18:33 » |
|
ลองแยกธาตุนักการเมืองทีละคน แต่ละพรรคดูครับ.
เขตใดมีคนดีให้เลือก เลือกคนดีที่สุด ถ้าคิดว่าคนสำคัญกว่าพรรค
ส่วนใครคิดว่าพรรคสำคัญกว่าคน ก็ดูว่าประชาชนส่วนใหญ่เลือกพรรคไหนบ้าง..?ในส่วนตัวน่ะครับ การดีเบตเป็นประโยชน์แก่ประชาชนโดยรวม ให้รู้ถึงวิสัยทัศน์ ความรู้ทางเศรษฐกิจ ของคนที่จะ อาสามาเป็นนายก และ เหมือนกับที่คุณอภิสิทธิ์บอก ต้องพร้อมที่จะให้ สื่อมวลชนตรวจสอบ นายสมัครนี่แย่มาก วิสัยทัศน์ก็สั้น ใครถามอะไรไม่เข้าหูก็ด่าเค้าหมด วุฒิภาวะต่ำจริงๆ ประเทศอื่น เค้ามีการดีเบตกันหมด เช่น อเมริกา อังกฤษ ดูคนใกล้ตาย(เพราะปาก)กับ คนใกล้รุ่งครับ (ความเป็นประชาธิปไตยสูง) http://www.democrat.or.th/multimedia_page/multimedia.htm ลองเข้าไปฟังดูครับ "ประชาชนมีสิทธิ์รู้ผู้นำเป็นอย่างไร" ใครฟังแล้วช่วยมาบอกด้วยน่ะครับว่ารู้สึกอย่างไร
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ปรมาจารย์เจได
|
|
« ตอบ #405 เมื่อ: 07-01-2008, 18:35 » |
|
ปิดกระทู้นี้เถอะ ขอร้อง
เปิดมันไว้อย่างนี้แหละ
ให้ชาวบ้านที่เค้าผ่านมามันได้ดู
ครั้งหนึ่งเคยต้านเหลี่ยมมาด้วยกัน
คนอีสานยังจำใจไปกาพรรคที่ดูถูกคนอีสาน
ด้วยเหตุที่ว่าอุดมการณ์เดียวกันที่ต้องพร้อมใจกันล้มเหลี่ยม
แต่แล้วก็ไม่ได้เซอร์ไพรส์
หลังเลือกตั้งมาอ้างความเป็นสะตอข่มคนอื่น
กกต แจกใบแดง สส ประชาพิบัติในเขตบ้านกรูให้หมดทีเถอะ ให้มันหายไป
อีสานกว้างใหญ่ เสรือกมามี สส แมลงสาบ อยู่บ้านตรูตั้งหลายตัว
คนบ้านตรูไม่น่าหลวมตัวไปกามันเลยพับผ่า
พรรคเค้าตั้งมาดีๆ สะตอมาทำพรรคเค้าเสียหายหมด
คนใต้ทำตัวเป็นเจ้าข้าวเจ้าของ
โถ พรรคเป็นสถาบันการเมืองตายล่ะ
สุดท้ายปล่อยให้พรรคประชาพิบัติของมันอยู่คู่คนใต้ตลอดไป
ให้มันมีแค่ สส หลักสิบอยู่แค่นั้นแหละ ในสมัยหน้า
อย่าได้มาผุดมาเกิดในอีสานอีกเลย พรรคเวรตะไลนี่ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
drop
|
|
« ตอบ #406 เมื่อ: 07-01-2008, 18:36 » |
|
เค้าไม่ได้ว่าตะเองนะ เค้าชม ตะหากเล่า โห มุกอนาคิน ตามมะทัน โทษที ๆๆ  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
A Few Good Men
Downey: What did we do wrong? We did nothing wrong.
Dawson: Yeah, we did. We were supposed to fight for the people who couldn't fight for themselves. We were supposed to fight for Will.
************************
I only want to fight for my country as long as I ' m alive. I do nothing wrong . The tyrant is still the tyrant, I have to expel them in every step of life. When the time come, the tyrant will absolutely extinguish. That ‘ s the dharma truth.
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #407 เมื่อ: 07-01-2008, 18:40 » |
|
ไม่ต้องปิด
เปิดมันไว้อย่างนี้แหละ
ให้ชาวบ้านที่เค้าผ่านมามันได้ดู
ครั้งหนึ่งเคยต้านเหลี่ยมมาด้วยกัน
คนอีสานยังจำใจไปกาพรรคที่ดูถูกคนอีสาน
ด้วยเหตุที่ว่าอุดมการณ์เดียวกันที่ต้องพร้อมใจกันล้มเหลี่ยม
แต่แล้วก็ไม่ได้เซอร์ไพรส์
หลังเลือกตั้งมาอ้างความเป็นสะตอข่มคนอื่น
กกต แจกใบแดง สส ประชาพิบัติในเขตบ้านกรูให้หมดทีเถอะ ให้มันหายไป
อีสานกว้างใหญ่ เสรือกมามี สส แมลงสาบ อยู่บ้านตรูตั้งหลายตัว
คนบ้านตรูไม่น่าหลวมตัวไปกามันเลยพับผ่า
พรรคเค้าตั้งมาดีๆ สะตอมาทำพรรคเค้าเสียหายหมด
คนใต้ทำตัวเป็นเจ้าข้าวเจ้าของ
โถ พรรคเป็นสถาบันการเมืองตายล่ะ
สุดท้ายปล่อยให้พรรคประชาพิบัติของมันอยู่คู่คนใต้ตลอดไป
ให้มันมีแค่ สส หลักสิบอยู่แค่นั้นแหละ ในสมัยหน้า
อย่าได้มาผุดมาเกิดในอีสานอีกเลย พรรคเวรตะไลนี่
ไม่ใช่คนใต้ทั้งหมดหรอก เป็นที่พรรคมากกว่าตัวบุคคล มันฝังหัวกันมานาน..  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ
|
|
« ตอบ #408 เมื่อ: 07-01-2008, 18:46 » |
|
ไม่ต้องปิด
เปิดมันไว้อย่างนี้แหละ
ให้ชาวบ้านที่เค้าผ่านมามันได้ดู
ครั้งหนึ่งเคยต้านเหลี่ยมมาด้วยกัน
คนอีสานยังจำใจไปกาพรรคที่ดูถูกคนอีสาน
ด้วยเหตุที่ว่าอุดมการณ์เดียวกันที่ต้องพร้อมใจกันล้มเหลี่ยม
แต่แล้วก็ไม่ได้เซอร์ไพรส์
หลังเลือกตั้งมาอ้างความเป็นสะตอข่มคนอื่น
กกต แจกใบแดง สส ประชาพิบัติในเขตบ้านกรูให้หมดทีเถอะ ให้มันหายไป
อีสานกว้างใหญ่ เสรือกมามี สส แมลงสาบ อยู่บ้านตรูตั้งหลายตัว
คนบ้านตรูไม่น่าหลวมตัวไปกามันเลยพับผ่า
พรรคเค้าตั้งมาดีๆ สะตอมาทำพรรคเค้าเสียหายหมด
คนใต้ทำตัวเป็นเจ้าข้าวเจ้าของ
โถ พรรคเป็นสถาบันการเมืองตายล่ะ
สุดท้ายปล่อยให้พรรคประชาพิบัติของมันอยู่คู่คนใต้ตลอดไป
ให้มันมีแค่ สส หลักสิบอยู่แค่นั้นแหละ ในสมัยหน้า
อย่าได้มาผุดมาเกิดในอีสานอีกเลย พรรคเวรตะไลนี่
เฮ้อ คนเหมือนกัน คนไทยด้วยกันแท้ๆ ก็แบบนี้แหละ ต่างคนต่าคิดว่าที่ภาคของตัวเองดีที่สุด ขนาดคนภาคเดียวกันแท้ๆนะ มันก็ยัง ยกพวกตีกันระหว่างหมู่ บ้านเลย กรุงเทพ กาญขนบุรี ตรัง ชัยภูมิ สุพรรณ ฯลฯ มันก็เป็นเหมือนกันหมดนั่นหละ ไม่รู้จะพูดยังไง คุณตั้งแง่ เค้าก็ตั้งแง่ เค้าว่าเราโง่ เราก็ว่าเค้าโง่ เออ โง่ทั้งคู่  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ชัย คุรุ เทวา โอม
|
|
« ตอบ #409 เมื่อ: 07-01-2008, 18:49 » |
|
แนวคิดภาคนิยมมันติด สุดท้ายก็แตกกันเอง
ชัยภูมิอย่างนี้แหละหนา พวกนายทุนช๊อบ ชอบ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"...สิ่งที่มนุษย์เราหวงแหนที่สุดก็คือชีวิต และก็เป็นสิ่งที่ให้แก่เขาเพื่อดำรงอยู่ได้แต่เพียงครั้งเดียว เขาจักต้องดำรงชีวิตอยู่เพื่อที่ว่าจะไม่ต้องทรมานใจด้วยความโทมนัสว่าวันเดือนปีที่ผ่านไปนั้นปราศจากจุดหมาย จักต้องไม่มีความรู้สึกอับอายว่าตนมีอดีตอันต่ำต้อยด้อยคุณค่า ชีวิตเช่นนี้ เมื่อตายลงก็สามารถพูดได้ว่าชีวิตของฉัน และพลังกายพลังใจทั้งหมดของฉันได้อุทิศให้แก่อุดมการณ์ที่ดีงามที่สุดแล้วในโลกนี้ นั่นคือการต่อสู้เพื่อกอบกู้อิสรภาพของมนุษย์..." คำรำพัน ณ สุสานสหายผู้เสียสละในการต่อสู้ปฏิวัติ จากนวนิยายโซเวียตยอดนิยมเรื่อง เบ้าหลอมวีรชน (How the Steel Was Tempered) นิโคไล ออสตร๊อฟสกี้ เขียน ค.ศ.1933 ******************************* เชิญเยี่ยมชมบล็อคครับ http://www.oknation.net/blog/amalit1990 |
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #410 เมื่อ: 07-01-2008, 18:51 » |
|
แนวคิดภาคนิยมมันติด สุดท้ายก็แตกกันเอง
ชัยภูมิอย่างนี้แหละหนา พวกนายทุนช๊อบ ชอบ
เติมหน่อยได้ไหม? นายทุนเลวๆ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
GuoJia
|
|
« ตอบ #411 เมื่อ: 07-01-2008, 18:58 » |
|
อ่านไปอ่านมา
สรุปเนื้อหาได้ว่า "อีสานหลงทักษิณ เพราะปชปมันเลว"
คล้ายที่พปช.ตั้งรัฐบาลยังไม่ได้เพราะปชปมันชั่ว ยังไงยังงั้น
ดูหนังเรื่อง "Forest Gump" แม่พระเอกสอนว่า "คนโง่ จะแสดงออกมาอย่างโง่ ๆ่"
ไม่อยากเจาะจงพฤติกรรม ใคร ๆ ก็รักท้องถิ่นตัวเอง
ใครโง่หรือไม่โง่ ก็ว่าตามหนังก็แล้วกัน
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
พ่อ : ในทุก ๆ การแข่งขันนี่นะ
ผู้ชนะจะมีอยู่ 20%
ส่วนผู้แพ้จะมีอยู่ 80%
ลูกอยากจะอยู่ใน 20% หรือ อยากอยู่ใน 80%
ลูก : แปดสิบ
พ่อ : ทำไมล่ะลูก
ลูก : ก็มันเยอะกว่า
พ่อ : .........
จากหนังเรื่อง Dreamteam
|
|
|
|
หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ
|
|
« ตอบ #412 เมื่อ: 07-01-2008, 19:00 » |
|
จะว่าไป เอาในกรุงเทพเป็นตัวอย่าง ศูนย์กลางเลย
เด็กที่ยกพวกตีกัน ลองไปดูได้เลย พ่อแม่ ก็คน อีสาน ใต้ กลาง เหนือ ทั้งนั้น
คลิปวีดีโอก็มีจาก อีสาน ใต้ กลาง เหนือ ทั้งนั้น
เหมือนกัน ใครจะโง่ จะเลวกว่าใครหละ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
อธิฏฐาน
|
|
« ตอบ #413 เมื่อ: 07-01-2008, 19:01 » |
|
ผมว่าประชาชน ระดับนายทุน อาจจะต้องพิจารณาความคิด และความเชื่อของคนไทยใหม่
พวกรายการทีวี ที่พยายามจัดเรตติ้ง และเวลา น่าจะเป็นสิ่งจำเป็นและควรใช้กับสิ่งพิมพ์ด้วย..
ส่วนในเรื่องความเป็นธรรม ก็มาจบที่ว่า ธัมมะชนะอธรรมอยู่ดี ในที่สุด ก็ต้องแยกแยะ
ที่สำคัญพูดได้ทุกคนครับ พูดดี พูดได้แน่นอน หากยึดประชาธิปไตยกันจริงๆ ไม่ปากว่าตาขยิบ เล่นเล่ห์ จิตสำนึกก็ตรวจสอบได้
กรรมชี้เจตนาครับ..
ธรรมะค่ะ เดี๋ยวอาจารย์ภาษาไทยมาตรวจ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ
|
|
« ตอบ #414 เมื่อ: 07-01-2008, 19:03 » |
|
ในเว็บบอร์ดนี่ก็เป็นสูนย์กลาง พอเกิด ข้อพิพาดระหว่างภาค ใคร ก็ว่าภาค ตัวเองดีทั้งนั้น นั่นหละ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ปรมาจารย์เจได
|
|
« ตอบ #415 เมื่อ: 07-01-2008, 19:03 » |
|
ถามหน่อย
เทพเทือกน่ะ ทำระยัมตำบอนให้รัฐบาลประชาธิปัตย์เสียหายไปขนาดไหน
ประชาธิปัตย์ทำอะไรไว้บ้าง
เรื่องเก่าๆเน่าๆ คนเขาก็ยังจำได้
โครงการโฮปเวล รถไฟรางคู่ สปก ปรส กฏหมายขายชาติ สนามบินหนองงูเห่า การบินไทย ฯลฯ
มันก็เลวเหมือนกัน แต่ทำไมคนใต้ยังก้มหน้าก้มตาเลือกประชาพิบัติเข้ามาอีก เลือกทั้งภาค
ถามว่าคนภาคอื่นเขาจะไม่คิดเหรอ เลวบัดซบขนาดนั้น ยังก้มหน้าก้มตาเลือกมันเข้ามาอีก
โถ จะด่าใครไม่มองตัว มาด่าอีสานว่าเลือกคนโกงเข้าสภา
โถ ภาคใต้น่ะไม่ค่อยจะทำเหมือนอีสานเลยนะครับ
หรือว่า เอกสิทธิ์การเลือกคนโกงแบบยกภาคเข้าสภา ทำได้แค่ภาคใต้ ??
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #416 เมื่อ: 07-01-2008, 19:04 » |
|
อ่านไปอ่านมา
สรุปเนื้อหาได้ว่า "อีสานหลงทักษิณ เพราะปชปมันเลว"
คล้ายที่พปช.ตั้งรัฐบาลยังไม่ได้เพราะปชปมันชั่ว ยังไงยังงั้น
ดูหนังเรื่อง "Forest Gump" แม่พระเอกสอนว่า "คนโง่ จะแสดงออกมาอย่างโง่ ๆ่"
ไม่อยากเจาะจงพฤติกรรม ใคร ๆ ก็รักท้องถิ่นตัวเอง
ใครโง่หรือไม่โง่ ก็ว่าตามหนังก็แล้วกัน
ระดับพรรคการเมือง มันเลวพรรคเดียว การเมืองไทยก็แย่แล้ว
คือนักการเมืองฉวยโอกาส พูดกล่าวหา ดิสเครดิตกันง่ายๆต้องเลิก.. |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #417 เมื่อ: 07-01-2008, 19:06 » |
|
ถามหน่อย
เทพเทือกน่ะ ทำระยัมตำบอนให้รัฐบาลประชาธิปัตย์เสียหายไปขนาดไหน
ประชาธิปัตย์ทำอะไรไว้บ้าง
เรื่องเก่าๆเน่าๆ คนเขาก็ยังจำได้
โครงการโฮปเวล รถไฟรางคู่ สปก ปรส กฏหมายขายชาติ สนามบินหนองงูเห่า การบินไทย ฯลฯ
มันก็เลวเหมือนกัน แต่ทำไมคนใต้ยังก้มหน้าก้มตาเลือกประชาพิบัติเข้ามาอีก เลือกทั้งภาค
ถามว่าคนภาคอื่นเขาจะไม่คิดเหรอ เลวบัดซบขนาดนั้น ยังก้มหน้าก้มตาเลือกมันเข้ามาอีก
โถ จะด่าใครไม่มองตัว มาด่าอีสานว่าเลือกคนโกงเข้าสภา
โถ ภาคใต้น่ะไม่ค่อยจะทำเหมือนอีสานเลยนะครับ
หรือว่า เอกสิทธิ์การเลือกคนโกงแบบยกภาคเข้าสภา ทำได้แค่ภาคใต้ ??
มันบาดใจหลายคนนะพูดแบบนี้ แต่ผมเห็นด้วย สนับสนุนครับ.. |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #418 เมื่อ: 07-01-2008, 19:08 » |
|
ธรรมะค่ะ เดี๋ยวอาจารย์ภาษาไทยมาตรวจ
น่าจะใช้ได้ทั้งสองอย่างนะครับ ขอบคุณที่ทักท้วง ไว้มายืนยันกันอีกที.. |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #419 เมื่อ: 07-01-2008, 19:13 » |
|
จะว่าไป เอาในกรุงเทพเป็นตัวอย่าง ศูนย์กลางเลย
เด็กที่ยกพวกตีกัน ลองไปดูได้เลย พ่อแม่ ก็คน อีสาน ใต้ กลาง เหนือ ทั้งนั้น
คลิปวีดีโอก็มีจาก อีสาน ใต้ กลาง เหนือ ทั้งนั้น
เหมือนกัน ใครจะโง่ จะเลวกว่าใครหละ
มันมีพลวัตรของความเปลี่ยนแปลง ต้องไม่เอียง..ความจริงถ้าแบ่งรับกันไปบ้าง ก็ไม่มีใครย้ำ ที่ย้ำเพราะไม่ยอมไปแก้ไขกันเลย
เอาแต่ป้าย พอถามหาวิธีแก้ไขปัญหาดินพอกหางหมู กลายเป็นคนถามไม่ดี ไม่ได้ดูที่มาที่ไปกันแล้ว นิสัยมักง่ายของคนไทยมันมีมากเหมือนกัน |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
jumjim
|
|
« ตอบ #420 เมื่อ: 07-01-2008, 19:14 » |
|
นี่ตกลง พวกเมิง จะเถียงกัน เอาถ้วยหรือไงว๊ะเนี่ย
คนแก่ ๆ เห็น อะไรไม่เหมาะ แทนที่ปรามเด็ก ๆ หรือ เตือน แม่ง เสือกลงไปทะเลาะ ซะเอง พวกมึงทำอะไรกันว่ะ กูงง เจง ๆ แล้ว ไอ้ แบบ ไปยุกัน หลังไมค์ หรือ แชท ตกลงกัน เลิกซะที เหอะ พวกเมิง จะ เถียงเอาอะไรกันแน่ว่ะ กูละเบื่อ ชิ บ ห ย
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
|
|
|
|
aiwen^mei
|
|
« ตอบ #423 เมื่อ: 07-01-2008, 20:36 » |
|
ปิดกระทู้นี้เถอะ ขอร้อง ตั้งสติให้มั่น เปิดใจให้กว้าง ลองอ่าน "ประเด็น" ที่หลาย ๆ ท่านต้องการสื่อ หรือใครที่มี "วาระซ่อนเร้น" แล้วจะสนุกค่ะ การขัดแย้งกันทางความคิด หรือมีมุมมองที่แตกต่างออกไป ย่อมเป็นสิ่งที่ดีในหลายกรณีค่ะ ขึ้นอยู่กับว่า เราจะมองแบบภาพรวม หรือมองในแง่ปัจเจก เมื่อมีคนคัดง้าง หรือชี้ให้เห็นมุมมองที่ต่างออกไป เราก็ควรรับฟังเด้อ  ปล. นี่แค่แบ่งภาค ยังจิ๊บ ๆ ค่ะ เจอออกบ่อย ประเภทยกกันมาทั้งชาติ ทั้งประเทศ ทั้งภูมิภาค ทั้งชนเผ่า ผิวเหลือง ผิวดำ ผิวขาว ฯลฯ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
|
|
Can ไทเมือง
|
|
« ตอบ #425 เมื่อ: 07-01-2008, 20:54 » |
|
ถ้าคิดจะสร้างพรรคภาคใต้ ก็เชิญย้ายตูด ออกไปจากปชป.
พวก 100 เสียง สส. เค้ากำลังจะทำงาน สร้างพรรคให้เป็น ปชป. ของคนทั้งประเทศ
พวก สส. 5-60 คน ลดบทบาท เปิดโอกาศให้ ปชป. ภาคอื่นๆ เค้าทำงาน
เข้าใจบ่
ก็บอกตั้งแต่ต้นว่า พรรค ปชป. เกิดจาก คน กทม. ผนวกกับ สส. อีสาน สส. เหนือ ก่อร่างสร้างพรรคกันมา
อยู่ดี ๆ ทำไมกลายเป็นพรรค สะตอสามัคคีไปได้
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
อธิฏฐาน
|
|
« ตอบ #426 เมื่อ: 07-01-2008, 20:57 » |
|
สรุปแล้วลุงแคนจะเอา ปชป.คืน ก็ไม่บอกตั้งแต่แรก
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #427 เมื่อ: 07-01-2008, 21:04 » |
|
ถ้าคิดจะสร้างพรรคภาคใต้ ก็เชิญย้ายตูด ออกไปจากปชป.
พวก 100 เสียง สส. เค้ากำลังจะทำงาน สร้างพรรคให้เป็น ปชป. ของคนทั้งประเทศ
พวก สส. 5-60 คน ลดบทบาท เปิดโอกาศให้ ปชป. ภาคอื่นๆ เค้าทำงาน
เข้าใจบ่
ก็บอกตั้งแต่ต้นว่า พรรค ปชป. เกิดจาก คน กทม. ผนวกกับ สส. อีสาน สส. เหนือ ก่อร่างสร้างพรรคกันมา
อยู่ดี ๆ ทำไมกลายเป็นพรรค สะตอสามัคคีไปได้
ภายในไม่เกินยีสิบปี ถ้ายังเป็นอย่างนี้ มีพรรคคนใต้ที่ดีกว่าเกิดขึ้นมา ปชป.จะมีปัญหาไปด้วย..เพราะวัฒนธรรมองค์กร
น่าเสียดายพรรคเก่าแก่ กองเชียร์ปชป.รักพรรคจริง ต้องกล้าตัด โดยโหวตแกนนำที่มีปัญหา ไร้ประสิทธิภาพหรือเลว ออกไปก่อนครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
เล่าปี๋
|
|
« ตอบ #428 เมื่อ: 07-01-2008, 21:05 » |
|
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ขงเบ้งดูดาว เฮอะเอ่อเอ้ย เมื่อดาวตก เสียวในหัวอกเมือเห็นดาว
ไม่พราวไสว หรือว่าตัวเราจะหมดบุญ จึงเป็นไป
ดาวที่สดใสเมื่อก่อนนั้น พลันมืดมัว....
|
|
|
|
Can ไทเมือง
|
|
« ตอบ #429 เมื่อ: 07-01-2008, 21:10 » |
|
ไม่ใช่ครับ ผมเห็นว่าแนวทาง สะตอสามัคคี ทำคือการขัดขวางความเจริญของพรรค
การสร้างศัตรูไปทุกภาค ไม่เป็นผลดีต่อพรรค
นายอภิสิทธิ์ มาเป็นหัวหน้าพรรค ไม่กี่ปี ก็สร้างพรรคให้ยิ่งใหญ่ได้ อย่างที่ไม่เคยมีมาก่อน
หากอยากเป็นรัฐบาลพรรคเดียว พวกปากเสีย เชือดเฉือนชาวบ้าน สมควรนั่งบนหิ้ง
ปล่อยให้คนรุ่นใหม่เค้าทำงาน ผสานผลประโยชน์ของคนไทยทั้งชาติ
ผมแค่อยากรู้ว่า สส. ปชป. 165 คน เป็น สส.สะตอสามัคคี 5-60 คน
พวก 100 คนที่เหลือ ไม่เอาด้วย จะเป็นยังไง
กลับไปคิดเอาว่า ทำไม เสธ.หนั่น ดันบรรหารไปรวม พปช.
ทำไมพวกเอนก ฯลฯ ไปรวม พปช.
เพราะเค้ารู้ว่า เข้าไปร่วมกับ สะตอสามัคคีเมื่อไหร่ ก็อยู่ภายใต้การกำกับ
ถ้า ปชป. อยากเป็นรัฐบาลพรรคเดียว สะตอสามัคคี นั่งเฉย ๆ
ถือเป็นฐานซึ่งคือต้นทุน
ถ้าเก่งจริง ต้องทำพรรคให้กระจายไปทั่วประเทศ
ฉลาดหรือโง่ ต่างคนต่างมีสมอง มีสองมือเท่ากัน
แต่ผมรู้ว่า พวกสะตอสามัคคีที่ควบคุมพรรค คงพอใจแค่นี้ เพราะถ้าโตไปกว่านี้
พวกสะตอสามัคคี ก้พวกเสียงส่วนน้อยในพรรคอยู่ดี
โตกว่านี้ ก็อดควบคุมพรรคใช่มั๊ยครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #431 เมื่อ: 07-01-2008, 21:15 » |
|
พรรคการเมืองเป็นของสาธารณชน นักการเมืองไปสร้างมายาคติกันเอง ลามมาถึงกองเชียร์
ว่าคนใต้เลือกมาก วิจารณ์ไม่ได้ คนหนึ่งแบ่งอีกคนพยายามแบ่งรับแบ่งสู้ตามความจำเป็น
หากหลงทางก็ตีกัน ไม่ทราบว่าใครได้ประโยชน์..คนได้ประโยชน์ ก็พวกเล่นกระแส..ทำลายคนอื่นนั่นแหละ
ว่ากันด้วยข้อเท็จจริง ผิดถูกแยกแยะ ไม่มีปัญหาใดที่คนสร้าง แล้วคนแก้ไขไม่ได้.
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-01-2008, 21:20 โดย ********Q******** »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
Can ไทเมือง
|
|
« ตอบ #432 เมื่อ: 07-01-2008, 21:23 » |
|
ปัญหาพื้นฐานของพรรค ปชป. คือ โตแล้วแตกแยก เพราะความเห็นแก่ตัวของคนบางจำพวก
ที่มาได้ขนาดนี้ คนอื่นที่อยู่สู้ ต่างอดออม ถนอมน้ำใจ ปักหลักไม่หนีไปไหน
เพราะเค้ารู้ว่า บรรพบุรุษของเค้า สร้างพรรคมากับมือ
ก็รอดูว่า ถ้าปชป. ยุคใหม่ จะปรับทิศทางอย่างที่ผมบอกหรือไม่
ถ้ายัง เป็นพรรคของคนภาคใต้ อยู่อีก ก็คงต้องเตี้ยลงสาละวันต่อไป
คนใต้ต้องปรับเปลี่ยนทัศนคติ อย่าดูถูกคนภาคอื่น
ในเมืองไทยไม่มีใครโง่กว่าใคร ที่คนใต้ขึ้นเป็นนายกได้ ก็คงขึ้นได้เท่าที่ได้
อีก 100 ปี ก็ไม่มี นายชวน คนที่ 2 ให้คนใต้กราบไหว้บูชา
เพราะอย่างมากก็ได้ สส. ไม่เกิน 60 คนจากภาคใต้
ถ้าจะทำพรรคภาคใต้ ก็คงเป็นได้ คือ พรรคฝ่ายค้านตลอดกาล
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
|
|
Can ไทเมือง
|
|
« ตอบ #434 เมื่อ: 07-01-2008, 21:30 » |
|
เด็กอายุ 43 ปี มาได้แค่นี้ก็นับว่าเก่ง
อีก 20 ปี เค้าก็ 60 ต้น ๆ เป็นนายกได้อีกนาน
ถ้าใช้เวลา 10 ปี ก็อายุ 53 พอๆ กับทักษิณที่เป็นนายกครั้งแรก
โลกยุคนี้เป็นยุคของ ผู้นำคนหนุ่ม พวกแก่ๆ เค้าเก็บขึ้นหิ้งหมดแล้ว
อีก 10 ปี พวกแก่ๆ ก็จะไปที่ 80- 90 ปี แล้ว คงไม่มานั่งบริหารพรรคให้เมื่อยตุ้ม
เว้นแต่กิเลสหนา ปัญญานิ่ม
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-01-2008, 21:36 โดย CanCan »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #435 เมื่อ: 07-01-2008, 21:34 » |
|
เด็กอายุ 43 ปี มาได้แค่นี้ก็นับว่าเก่ง
อีก 20 ปี เค้าก็ 60 ต้น ๆ เป็นนายกได้อีกนาน
แต่พวกแก่ๆ ก็จะไปที่ 80- 90 ปี แล้ว คงไม่มานั่งบริหารพรรคให้เมื่อยตุ้ม
เว้นแต่กิเลสหนา ปัญญานิ่ม
อภิสิทธิ์ อายุน้อย แต่ลึกๆ นิสัยความคิดเหมือนนักการเมืองพี่เลี้ยง ความเห็นส่วนตัวครับ.. |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
Cherub Rock
|
|
« ตอบ #436 เมื่อ: 07-01-2008, 21:34 » |
|
ปัญหาพื้นฐานของพรรค ปชป. คือ โตแล้วแตกแยก เพราะความเห็นแก่ตัวของคนบางจำพวก
เป็นปัญหาของทุกองค์กรนะครับ ไม่รู้เป็นแฉพาะคนไทยหรือเปล่า แต่ปัญหานี้ไม่เกิดกับ ทรท. ชท. (อันนี้ไม่โต) ปล. ตกลงกระทู้นี้เรื่อง ปชป. แล้วใช่มั้ย |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #437 เมื่อ: 07-01-2008, 21:42 » |
|
วัฒนธรรมองค์กรของปชป.มันหยั่งรากลึก เหมือนระบบราชการไทย
ถ้าจะแก้ต้องผ่าตัดใหญ่ ไม่แก้ก็เลี้ยงไข้..
ทรท.แค่ไม่กี่ปี ยังพิสูจน์ไม่ได้ครับ..
พลังประชาชนไม่แน่ ฐานเสียงมีมากฝ่ามรสุมได้แค่ไหน คงต้องดูต่อไป..
ถ้าจะพลาดก็เพราะแพ้ภัยตัวเอง ไม่กล้าจัดการกับพวกตัวแสบหรือคนนำ
ไม่ยืนระยะปรับตัวกันเอง อีกห้า หกปีพอจะคาดเดารู้ผลได้..
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #438 เมื่อ: 07-01-2008, 21:46 » |
|
เป็นปัญหาของทุกองค์กรนะครับ
ไม่รู้เป็นแฉพาะคนไทยหรือเปล่า
แต่ปัญหานี้ไม่เกิดกับ ทรท.
ชท. (อันนี้ไม่โต)
ปล. ตกลงกระทู้นี้เรื่อง ปชป. แล้วใช่มั้ย
ครับจบก็จบกันครับ
ขอสรุปว่าตกลงไม่มีคนภาคใดเลวกว่าภาคอื่น..
โง่หรือฉลาดขึ้นอยู่กับปัจจัยชีวัดโดยรวมของแต่ละภาค และผลงานที่เป็นรูปธรรมครับ.. |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-01-2008, 21:48 โดย ********Q******** »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
Can ไทเมือง
|
|
« ตอบ #439 เมื่อ: 07-01-2008, 21:46 » |
|
อภิสิทธิ์ อายุน้อย แต่ลึกๆ นิสัยความคิดเหมือนนักการเมืองพี่เลี้ยง ความเห็นส่วนตัวครับ.. นักการเมืองที่มีอนาคต ก็ต้องอดออม รู้จักเด็กรู้จักผู้ใหญ่ รู้จักประมาณตน
ต้องไปดูว่า "ทีมหนุ่ม" ของเค้า วางแผนอะไรในใจ อยากทำให้พรรคเป็นพรรค 60 เสียง หรือ 80 เสียงแค่นั้นหรือไม่
คนหนุ่มพวกนี้ รู้ทันผู้ใหญ่ แต่เค้าจะพูดหรือแสดงออกหรือไม่เท่านั้นเอง
ถ้าประสานเข้ากับพวก อภิรักษ์ คนรุ่นเดียวกัน ซึ่งเข้าใจทุนการเมือง
อีกหน่อยก็ไม่ต้องอาศัยพี่เลี้ยง
เพราะความฝันของเค้าคืออยากเป็นนักการเมือง
ที่สำคัญ เค้าไม่ได้ผูกพันกับภาคใต้ จนต้องเอนเอียงไปฝั่งนั้นจนสุดโต่ง
ยังมีเวลาสร้างพรรคให้ใหญ่ได้ในภาคกลาง เหนือ อีสาน
มาแค่นี้ เสียง สส.ในพรรค ปชป. 100 เสียง ก็ไม่ใช่คนใต้
จะว่าไป การที่เค้ารับคนเข้าพรรคใหม่หลายๆ คนในอีสาน ก็เกือบได้อยู่หลายเขต
โอกาสเติบโตยังมี แต่ ต้องบอกไว้ก่อน ความฝังใจในอดีต อีสานเค้าจะติดประกาศ
เขตปลอด "เทพเทือก" อิ อิ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
********Q********
|
|
« ตอบ #440 เมื่อ: 07-01-2008, 21:51 » |
|
นักการเมืองที่มีอนาคต ก็ต้องอดออม รู้จักเด็กรู้จักผู้ใหญ่ รู้จักประมาณตน
ต้องไปดูว่า "ทีมหนุ่ม" ของเค้า วางแผนอะไรในใจ อยากทำให้พรรคเป็นพรรค 60 เสียง หรือ 80 เสียงแค่นั้นหรือไม่
คนหนุ่มพวกนี้ รู้ทันผู้ใหญ่ แต่เค้าจะพูดหรือแสดงออกหรือไม่เท่านั้นเอง
ถ้าประสานเข้ากับพวก อภิรักษ์ คนรุ่นเดียวกัน ซึ่งเข้าใจทุนการเมือง
อีกหน่อยก็ไม่ต้องอาศัยพี่เลี้ยง
เพราะความฝันของเค้าคืออยากเป็นนักการเมือง
ที่สำคัญ เค้าไม่ได้ผูกพันกับภาคใต้ จนต้องเอนเอียงไปฝั่งนั้นจนสุดโต่ง
ยังมีเวลาสร้างพรรคให้ใหญ่ได้ในภาคกลาง เหนือ อีสาน
มาแค่นี้ เสียง สส.ในพรรค ปชป. 100 เสียง ก็ไม่ใช่คนใต้
จะว่าไป การที่เค้ารับคนเข้าพรรคใหม่หลายๆ คนในอีสาน ก็เกือบได้อยู่หลายเขต
โอกาสเติบโตยังมี แต่ ต้องบอกไว้ก่อน ความฝังใจในอดีต อีสานเค้าจะติดประกาศ
เขตปลอด "เทพเทือก" อิ อิ
เอาเทพเทือกออกได้ก่อนคนแรก แล้วมีโอกาสมาคุยกันต่อครับ.. |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
Can ไทเมือง
|
|
« ตอบ #441 เมื่อ: 07-01-2008, 21:54 » |
|
ผมทิ้งปัญหาไว้ให้คิดว่า
ถ้า อภิสิทธิ์ เป็นหัวหน้าพรรค
ถ้า อภิรักษ์ เป็นเลขาธิการพรรค
คุณคิดว่า ทิศทาง ปชป. คืออะไร
วัฒนธรรมองค์กรจะเปลี่ยนมั๊ย
ถึงที่สุด เมื่อบารมีบวกกับมือที่ไม่ใช่คนใต้ในปชป. มาอยู่ฝั่งอภิสิทธิ์
เทพเทือก ก็ม้วนเสื่อ
( วิฑูรย์ เด็ก อุบลที่ยืนหยัดอยู่ได้ ก็เพราะอยู่กับเทพเทือกมาตั้งแต่ คมนาคม )
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-01-2008, 22:01 โดย CanCan »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
personal jesus
|
|
« ตอบ #442 เมื่อ: 07-01-2008, 22:09 » |
|
ผมทิ้งปัญหาไว้ให้คิดว่า
ถ้า อภิสิทธิ์ เป็นหัวหน้าพรรค
ถ้า อภิรักษ์ เป็นเลขาธิการพรรค
คุณคิดว่า ทิศทาง ปชป. คืออะไร
วัฒนธรรมองค์กรจะเปลี่ยนมั๊ย
ถึงที่สุด เมื่อบารมีบวกกับมือที่ไม่ใช่คนใต้ในปชป. มาอยู่ฝั่งอภิสิทธิ์
เทพเทือก ก็ม้วนเสื่อ
( วิฑูรย์ เด็ก อุบลที่ยืนหยัดอยู่ได้ ก็เพราะอยู่กับเทพเทือกมาตั้งแต่ คมนาคม )
กะจะให้ไม่มีนักการเมืองภาคใต้เลยนะ CanCan
เรื่องดูถูกคนภาคไหนๆ ถ้าไม่มีใครเริ่ม รับรองคนเริ่มไม่ใช่เอ็นจ๊อย แน่นอน
ส่วนตัวเพราะเห็นกระทู้ ด่าคนใต้ บ่อยๆ สะกัดกลั้น
มาหลายครั้งแล้ว ที่จะไม่โต้ตอบ
กระทู้ห้องสวนลุม พันทิป ฟัดกันพักหนึ่ง ส่วนมากคนเริ่มมักจะสะบักสะบอม
ด่ากันได้ไม่นานขนาดนี้ โดนลบไป เอิ๊กกกกก
ฝากไว้เหมือนกัน ที่เขียนๆ ไปน่ะ แก้ไขด้วย ทางอีสานน่ะ ทำเหม็นไว้
ระดับโลกด้วย 
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07-01-2008, 22:11 โดย enjoy the silence »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
Puggi
|
|
« ตอบ #443 เมื่อ: 07-01-2008, 22:13 » |
|
ผมเห็นด้วยกับ ลุงแคน สุดๆ
ปชป หากว่าจัดการ พวก สะตอ ไม่ให้ซ่าส์ ได้ พรรคนี้ จะเป็นพรรคที่พึ่งพิง ของคนไทยได้เลย
คนรุ่นใหม่ หากถามว่า ลงเล่นการเมืองอยากเข้าพรรคไหน ส่วนใหญ่ เค้าอยากมา ปชป ก็เพราะความเป็นสถาบัน
แต่ ติด เรือง สะตอ กร่างไปทั่ว ปาก*** กัด กับเค้าไปทั่ว ทั้งในและนอกพรรค
ลึกๆ ผมว่า อภิสิทธ์ รู้ปัญหานะ แต่การ จะ แก้ปัญหา คงใช้เวลา พอสมควร แต่ พวก ใหม่ๆ ในพรรค ที่จะขึ้นมาในอนาคต
ผมว่า ผมยังพอไว้ใจ พรรคนี้ ได้ กรณ์ อภิรักษ์ หล่อจิ๋ว กอบศักดิ์ ดูแล้ว น่าจะใช้ได้
แต่ว่าจะทำยังไง ให้สะตอ เจือจางความซ่าส์ได้ แต่หากว่า อภิสิทธิ์ ทำไม่ได้ ก็คง คิดว่า ปชป ก็คงเป็นพรรค สะตอ ที่
พอใจ แค่นี้ แหละครับ ไม่ต้องหวังภาคอื่น อีกแล้ว
จะว่า ไป เหลี่ยม นี่ก็ทำให้ ปชป ต้องเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ เหมียนกันนะ ลุงแคน
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
Can ไทเมือง
|
|
« ตอบ #444 เมื่อ: 07-01-2008, 22:18 » |
|
ไม่ใช่ครับ สส.ใต้ เอาไว้เป็นฐานให้เหยียบไปสู่ความสำเร็จ
ให้ปิดป้ายนายหัวชวนไว้แบบนั้นแหละ เก็บขึ้นหิ้งเอาไว้
เพราะ สส. 60 คน ยังไงก็แค่แขนขา ไม่ใช่หัวใจของพรรค
ถ้าอภิรักษ์ คนเก่งการตลาด เค้าย่อมรู้ว่า ควรปรับทิศทางไปขายพรรคกับคนเหนือ-อีสาน-กลาง
หรือจะยอมให้พรรคที่เอา สส.แขนขา 60 เสียง มาเป็นสมองหรือหัวใจของพรรค
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
Can ไทเมือง
|
|
« ตอบ #445 เมื่อ: 07-01-2008, 22:57 » |
|
โอกาสที่ อภิสิทธิ์ ทำให้พรรคได้ สส.มากเป็นประวัติการณ์
ย่อมส่งผลให้ บารมีเกิดได้ในตัวอยู่แล้ว
ห้วงเวลาที่ชิงกันตั้งรัฐบาล ก็ให้เทพเทือกนั่นแหละทำงานไป
เมื่อทำไม่สำเร็จ ก็เฉดหัวลงมา ให้คนอื่นขึ้นไปทำหน้าที่แทน
เทพเทือกต้องรู้จักละอาย ที่เป็นเลขาธิการพรรคแล้วไม่สามารถจัดตั้งรัฐบาลได้
ปล่อยให้ ป๋าหมาก เป็นรัฐบาลไปซักพัก
ฝั่ง ปชป. "รีแบรนด์" ประกาศ "สมัชชา ปชป." ทั่วประเทศ
เชิญ สาขาพรรคมาทุกจังหวัด จัดทำนโยบาย ของคนไทยทั้งชาติ
อย่าไปเปิดร้านกาแฟ แบบคราวที่แล้วล่ะ เสียท่าหมด ร้านกาแฟนั่น เค้าใช้ที่ปักษ์ใต้
เอาไว้ใช้ที่ปักษ์ใต้ก็พอ
รถอีแต๋นก็เก็บเข้ากรุ คิดนโยบายด้วยนกแอร์ เป็นแผนลอยฟ้า
ภาคอื่นเค้าต้องไปไปจัดสมัชชาที่ โรงแรม หรือห้างสรรพสินค้าใหญ่ ๆ จัดที่สถาบันการศึกษา
พวกคดีความหรือการแตกแยกของพวกลิ่วล้อหน้าเหลี่ยม อย่าเข้าไปยุ่ง
เพราะมีกระบวนการจัดการอยู่แล้ว ไม่ต้องไปใส่สีตีไข่
แค่นี้มันก็อายแทบไม่มีแผ่นดินอยู่อยู่แล้ว เสียงมันแข็งมาก เดี๋ยวทหารจะเขกหัวมันเอง
สร้างพรรคการเมืองใหม่อย่างสร้างสรรค์ ไม่สร้างศัตรู
เปิดกว้างให้คนทุกภาค เข้ามามีส่วนร่วมอย่างจริงใจ
ถ้าสส. 60 เสียง พูดมาก ก็สั่งหุบปากซะ
อ้าง รู้รักสามัคคี ให้ สส. ปากเสีย อมน้ำเข้าสภา ใช้วิชาพระพยอม
ทำแบบนี้ ปีเดียว รับประกัน...คนภาคอื่นๆ หันมาเชียร์อีกตรึม
คัดเลือก สส. ถิ่นอื่น อย่าไปด่าเค้า อย่าไปตั้งแง่
เพราะตัวเองก็กางเกงตูดขาดให้เค้าด่าได้เหมือนกัน
ไหนๆ สส. ก็บินฟรีอยู่แล้ว รีบๆ ตระเวณไปสร้างเครือข่ายทั่วประเทศ
พวกค้านเก่งๆ ก็ทำงานไป ทีมสร้างพรรค รีแบรนด์พรรคก็ทำไป
ไปสร้างพันธมิตรกับคนทุกภาค
ทำแค่นี้ในห้วงประเทศชาติต้องการสามัคคี
ดีไม่ดี อภิสิทธิ์-อภิรักษ์ ทำได้ก่อน 10 ปีด้วยซ้ำ อิ อิ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
