++"ความจริงครึ่งเดียว" แบบมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ ที่ชาวไทยทุกคนควรรู้ทัน++

[soco]

ผมว่า คุณมิ่งขวัญ แกรับ สมัคร ไม่ได้ครับ

เลยหลุด ออกมาว่า เชียร์อภิสิทธิ์

เพราะแกน่าจะรู้ว่า ถ้า สมัคร มา

สถานการณ์ต่อไปจะเป็นไปต่อยังไง

* ผมว่าดีไม่ดี ตอนเลือกตั้งแก อาจกาเบอร์ 4 ก็ได้

 

อาจจะฝังใจเรื่อง วันที่ สิบเก้า กันยา ปีที่แล้วอยู่มังครับ บังเอิญป้าแกอยู่ในที่เกิดเหตุซ่ะด้วย

[Cherub Rock]

วันนี้ดูแกหงอยๆ แปลกๆ ผิดหูผิดตานะครับ

ผมว่าดูเหมือนไม่ค่อยมั่นใจนะครับ ยกเว้นเรื่องรถยนต์ประหยัดพลังงานอะไรซักอย่าง พูดได้เต็มเสียงมั่นอกมั่นใจ
คงกลัวพลาดแล้วโดนสับ (ถ้าพูดคนเดียวก็ว่าไปอย่าง)



แต่สุดท้ายก็ไม่รอด

[นทร์]

หลังจากโดนปฏิวัติ แล้วยังตั้งพรรคการเมือง ลงเลือกตั้งได้

แล้วยังได้เป็นทีมเศรษฐกิจหัวใจสำคัญของพรรคอีก

ผมว่า น้ำหนักเรื่อง 19 กย มันเบาลงไปมาก (คนปฏิวัติโดนด่าเสียเละทั้ง คนเชียร์ทั้งคนโดน)

ผมว่าตอนนี้น้ำหนักมันไปตกอยู่ที่ ตัวหัวหน้าพรรคแกเอง ...

[ปุถุชน]

คนกู้หนี้มาทำธุรกิจ กับคนที่เป็นหนี้บัตรเครดิต
ผมว่ามันคนละเรื่องโดยสิ้นเชิง

เคยดูรายการหลุมดำของพวกที่เป็นหนี้ประเภทนี้แล้วรันทดโคตรๆ



ปล.ผมลองเสิร์ชดูเดี๋ยวนี้มีชมรมลูกหนี้บัตรเครดิตกันแล้ว
เว็บไซต์เค้าคึกคักมาก น่าคิดว่าสมาชิกน่าจะมีไม่ใช่น้อยๆ
http://www.consumerthai.org/debt/about_us.shtml

คนกู้หนี้มาทำธุรกิจ กับคนที่เป็นหนี้บัตรเครดิต
ผมว่ามันคนละเรื่องโดยสิ้นเชิง.....

คนกู้หนี้มาทำธุรกิจ, ประชัย สวัสดิ์ สมศักดิ์ ฯลฯ ย่อมแตกต่างกับคนที่เป็นหนี้บัตรเครดิต
หรือพวกเอส เอม อี.......

[ปุถุชน]

ผมขอบคุณ คุณจีรศักดิ์สำหรับกระทู้นี้/คคห.นี้อย่างมาก....
ผมอยากจะรู้ว่าคนรักทักษิณ 'อีแอบ' จะแก้ตัว บิดเบือนข้อเท็จจริงอย่างไร.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ปุถุชน]

ผมคงอยู่หลังเขา.....
จึงไม่เคยรู้ว่าคุณมิ่งขวัญ ที่เคยรู้จักในฐานะนักการตลาด เป็นนักเศรษฐกิจด้วย

คนรักทักษิณถูก'ครอบงำ' อย่างไร....
จึงคิดว่าคุณมิ่งขวัญ เป็นนักเศรษฐกิจ เป็นหัวหน้าทีมเศรษฐกิจได้.........

ถ้าถามพวกเขาและ'อีแอบ' พวกเขาคงบอกว่า 'ใบบอก' บอกว่า......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Solidus]

ทำไมตัวเลขหนี้มันแปลก ๆ
ในรูปมันเป็น

2537   74,135
2539   109,482
2541   130,274
2542   128,076
2543   124,560
2544   121,864
2545   134,629
2547   160,781

แต่จาก http://service.nso.go.th/nso/lfsstat/graph4.html มันได้

2537   31,387
2539   52,001
2541   69,674
2542   71,713
2543   68,405
2544   68,279
2545   82,485
2547   104,571

[goolnw]

ผมก็พยายามอ่านกระทู้ยังงี้อยู่หลายครั้งแล้วนะครับ ความจริงคือ
มานไม่ได้มีอะไรอย่างที่คิดจริงๆด้วย คนป็นหนี้ทุกคนเขาย่อมรู้ตัว
เองดีและว่ากู้แล้วเอาไปทำอะไรได้ประโยชน์(เขาก็คนนะครับ)
ไอ้ตรงกราฟที่ว่า ประเทศอื่นเขาเป็นหนี้กันเยอะๆได้คุณจีก็สรุปว่า
ประเทศเขารวย งั้นแสดงว่าเราต้องเพิ่งให้คนเป็นหนี้มากๆประเทศ
จะได้เจริญงั้นหรอ คิดไปก็เท่านั้น แล้วหนี้อะให้มานอยู่ในระบบมากๆ
ก็ดีนี้ครับ เราห้ามไม่ให้เขาเป็นหนี้ไม่ได้หรอก แล้วก็ไม่มีใครทราบ
ด้วยว่าการกู้มาแล้วจากคนจนๆจะรวยได้ ใช่เรื่องแปลกแต่ก็ไม่มีใคร
หาข้อมูลอะไรได้ เป็นหนี้เกิดจากอะไร เราต้องการทำธุรกิจใช่ไหม
แล้วทำธุรกิจจะรวยไม่ได้เลยหรอ กราฟตรงที่ว่าคนจนคนรวย
ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

[sanskritshower]

ผมก็พยายามอ่านกระทู้ยังงี้อยู่หลายครั้งแล้วนะครับ ความจริงคือ
มานไม่ได้มีอะไรอย่างที่คิดจริงๆด้วย คนป็นหนี้ทุกคนเขาย่อมรู้ตัว
เองดีและว่ากู้แล้วเอาไปทำอะไรได้ประโยชน์(เขาก็คนนะครับ)
ไอ้ตรงกราฟที่ว่า ประเทศอื่นเขาเป็นหนี้กันเยอะๆได้คุณจีก็สรุปว่า
ประเทศเขารวย งั้นแสดงว่าเราต้องเพิ่งให้คนเป็นหนี้มากๆประเทศ
จะได้เจริญงั้นหรอ คิดไปก็เท่านั้น แล้วหนี้อะให้มานอยู่ในระบบมากๆ
ก็ดีนี้ครับ เราห้ามไม่ให้เขาเป็นหนี้ไม่ได้หรอก แล้วก็ไม่มีใครทราบ
ด้วยว่าการกู้มาแล้วจากคนจนๆจะรวยได้ ใช่เรื่องแปลกแต่ก็ไม่มีใคร
หาข้อมูลอะไรได้ เป็นหนี้เกิดจากอะไร เราต้องการทำธุรกิจใช่ไหม
แล้วทำธุรกิจจะรวยไม่ได้เลยหรอ กราฟตรงที่ว่าคนจนคนรวย
ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

ไม่รู้ว่าผมผิดปกติหรือเปล่า   ที่อ่านข้อความของคุณจีตั้งเยอะแยะแล้วเข้าใจ   

แต่ดันอ่านข้อความของคุณgoolnwสั้นๆแล้วไม่เข้าใจ

[jerasak]

ผมก็พยายามอ่านกระทู้ยังงี้อยู่หลายครั้งแล้วนะครับ ความจริงคือ
มานไม่ได้มีอะไรอย่างที่คิดจริงๆด้วย คนป็นหนี้ทุกคนเขาย่อมรู้ตัว
เองดีและว่ากู้แล้วเอาไปทำอะไรได้ประโยชน์(เขาก็คนนะครับ)
ไอ้ตรงกราฟที่ว่า ประเทศอื่นเขาเป็นหนี้กันเยอะๆได้คุณจีก็สรุปว่า
ประเทศเขารวย งั้นแสดงว่าเราต้องเพิ่งให้คนเป็นหนี้มากๆประเทศ
จะได้เจริญงั้นหรอ คิดไปก็เท่านั้น แล้วหนี้อะให้มานอยู่ในระบบมากๆ
ก็ดีนี้ครับ เราห้ามไม่ให้เขาเป็นหนี้ไม่ได้หรอก แล้วก็ไม่มีใครทราบ
ด้วยว่าการกู้มาแล้วจากคนจนๆจะรวยได้ ใช่เรื่องแปลกแต่ก็ไม่มีใคร
หาข้อมูลอะไรได้ เป็นหนี้เกิดจากอะไร เราต้องการทำธุรกิจใช่ไหม
แล้วทำธุรกิจจะรวยไม่ได้เลยหรอ กราฟตรงที่ว่าคนจนคนรวย
ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

คุณ goolnw ครับ..

วนกลับขึ้นไปใหม่นะครับ..

คนรวยกู้เงินไม่มีปัญหา เพราะมีช่องทางจะหาเงินมาจ่ายเงินต้นและดอกเบี้ย
ซึ่งตรงกับข้อมูลคุณมิ่งขวัญที่ว่า ยิ่งรวยยิ่งกู้ (ไม่ได้บอกว่ายิ่งกู้ยิ่งรวยนะครับ)

ที่คุณ goolnw ถามว่า "เราต้องให้คนเป็นหนี้มากๆประเทศจะได้เจริญเหรอ?"
เป็นการมองผิดทิศนะครับ "ความจริงคือรวยแล้วกู้ได้ไม่มีปัญหา" ครับ

แต่สำหรับคนจนแตกต่างกัน มีงานวิจัยหลายตัวที่สรุปออกมาตรงกันว่า
หนี้ส่วนบุคคลถ้าเป็นผู้มีรายได้เกิน 2 หมื่นบาทขึ้นไป จะไ่ม่ค่อยมีปัญหา
แต่จะเป็นปัญหาหนักกับกลุ่มรายได้ไม่ถึง 1 หมื่นบาท

ทีนี้ผมอยากให้ไปมองภาคชนบท มีงานวิจัยสรุปออกมาว่าความจริงแล้ว
คนในภาคชนบทของไทยมีทรัพย์สินมากกว่าคนในเมืองเสียอีกนะครับ
แต่ว่าอยู่ในรูปของที่ดิน ซึ่งไม่ค่อยให้ผลตอบแทนในรูปของเงิน

ดังนั้นภาคชนบทของไทยแม้จะมีทรัพย์สินมาก แต่มีเงินน้อย และเขาก็
อยู่มาได้โดยตลอดเพราะเขาไม่ต้องใช้เงินมาก ปัญหาคือระบบเศรษฐกิจ
สมัยใหม่ไปผลักให้ภาคชนบทต้องใช้เงินมาก แต่ในทางกลับกันเขาต้อง
วัดดวงในการหาเงินจากการทำเกษตร ซึ่งเมื่อล้มเหลวก็ต้องหลั่งไหล
เข้ามาในเมืองเกิดปัญหาตามมามากมาย และในที่สุดกลายเป็นปัญหา
ทางการเมือง ที่คนชนบทต้องตกอยู่ภายใต้ระบบอุปถัมภ์ ต้องพึ่งพิง
กลุ่มหัวคะแนน

ไม่มีอิสรภาพทางเศรษฐกิจ ก็ไม่มีอิสระภาพทางสังคม
และในที่สุดไม่มีอิสรภาพทางการเมือง

ถ้าคุณ goolnw ได้อ่านบทความของผมที่ลงในหนังสือ "ยังไงก็ไม่ชิน"
น่าจะเห็นภาพได้ชัดเจนขึ้น (ผมเดาว่าคุณ goolnw ยังไม่ได้อ่าน) 

[buntoshi]

ขอบคุณ คุณ จีรศักดิ์ มากๆ ครับ ยังสุดยอดเหมือนเดิมไม่เปลี่ยน แถมเพิ่มขึ้นอีกมั้ง 

ระดับเทพแบบนี้ มารอย่างผมขอคาระวะ 

[jerasak]

ผมก็พยายามอ่านกระทู้ยังงี้อยู่หลายครั้งแล้วนะครับ ความจริงคือ
มานไม่ได้มีอะไรอย่างที่คิดจริงๆด้วย คนป็นหนี้ทุกคนเขาย่อมรู้ตัว
เองดีและว่ากู้แล้วเอาไปทำอะไรได้ประโยชน์(เขาก็คนนะครับ)
ไอ้ตรงกราฟที่ว่า ประเทศอื่นเขาเป็นหนี้กันเยอะๆได้คุณจีก็สรุปว่า
ประเทศเขารวย งั้นแสดงว่าเราต้องเพิ่งให้คนเป็นหนี้มากๆประเทศ
จะได้เจริญงั้นหรอ คิดไปก็เท่านั้น แล้วหนี้อะให้มานอยู่ในระบบมากๆ
ก็ดีนี้ครับ เราห้ามไม่ให้เขาเป็นหนี้ไม่ได้หรอก แล้วก็ไม่มีใครทราบ
ด้วยว่าการกู้มาแล้วจากคนจนๆจะรวยได้ ใช่เรื่องแปลกแต่ก็ไม่มีใคร
หาข้อมูลอะไรได้ เป็นหนี้เกิดจากอะไร เราต้องการทำธุรกิจใช่ไหม
แล้วทำธุรกิจจะรวยไม่ได้เลยหรอ กราฟตรงที่ว่าคนจนคนรวย
ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

ที่คุณ goolnw บอกว่า "คนป็นหนี้ทุกคนเขาย่อมรู้ตัวเองดีและว่า
กู้แล้วเอาไปทำอะไรได้ประโยชน์"

ไม่จริงเสมอไปหรอกนะครับ เพราะคนเรายังรักสนุกรักความสบาย

และที่คุณ goolnw บอกว่า "เราห้ามไม่ให้เขาเป็นหนี้ไม่ได้"
ก็เป็นการมองกลับทิศอีก เพราะความจริงคือเราไปอำนวยความ-
สะดวก ให้คนเป็นเป็นหนี้ส่วนบุคคลได้ง่าย

ปัญหาของประเทศไทยคือ ไม่ควบคุมการปล่อยกู้สินเชื่อบุคคล
แต่กลับเข้มงวดกับการปล่อยสินเชื่อภาคธุรกิจ คนทำธุรกิจเล็กๆ
กู้เงินยากมาก ทำให้ต้องไปกู้สินเชื่อบุคคลดอกเบี้ยเกือบ 30%
ทั้งที่เขาเอาไปลงทุนทำธุรกิจที่ควรได้กู้สินเชื่อประเภทอื่น

หนี้ทั้ง 2 ประเภทนี้เราต้องแยกออกจากกัน และสินเชื่อธุรกิจที่สำคัญ
ที่เราควรส่งเสริมให้เกิดคือสินเชื่อสำหรับ SME รายใหม่ที่เพิ่งก่อตั้ง
เพราะผมดูเงื่อนไขการปล่อยกู้ SME ธนาคารมักระบุต้องดำเนินมาแล้ว
3 ปี 5 ปี ซึ่งเท่ากับเป็นกลุ่มธุรกิจที่ตั้งหลักได้แล้วและพอหมุนเงินได้

แต่กลุ่มที่ขาดเงินทุนคือธุรกิจเล็กๆ ที่เพิ่งก่อตั้ง ที่ต้องการทุนไม่มาก
อยู่ในระดับ 2-5 แสนบาท

ในขณะที่กลุ่มสินเชื่อบุคคล ที่ควรควบคุมกลับปล่อยให้มีการ
ถือบัตรเครดิตเป็นสิบใบ คิดเป็นวงเงินกว่า 20 เท่าเงินเดือน
คนเงินเดือนแค่ 7 พันบาทก็ทำบัตรได้แล้ว

จากงานวิจัยพบว่าการที่ถือบัตรมากขนาดนี้ เกิดจากหมุนเงิน
จ่ายบัตรเดิมไม่ทัน เมื่อสามารถทำบัตรใหม่ก็ทำเพื่อเอาวงเงิน
มาจ่ายบัตรเก่าวนไปเรื่อยๆ พอทำบัตรไม่ได้ยังมีสินเชื่อบุคคล
ทำเพิ่มอีก จนหนี้พอกพูนบางรายรวมดอกเบี้ยแล้วเป็นล้านบาท

ทั้งที่ถ้าเขามีหนี้เพียง 2-3 ใบแล้วทำบัตรเพิ่มไม่ได้ กู้สินเชื่อ
บุคคลไม่ได้ ก็จะมีหนี้เพียงไ่ม่กี่หมื่น หรือแค่แสนกว่าบาท

[jerasak]

และที่คุณ goolnw บอกว่า..

แล้วก็ไม่มีใครทราบด้วยว่าการกู้มาแล้วจากคนจนๆจะรวยได้
ใช่เรื่องแปลกแต่ก็ไม่มีใครหาข้อมูลอะไรได้ เป็นหนี้เกิดจากอะไร
เราต้องการทำธุรกิจใช่ไหมแล้วทำธุรกิจจะรวยไม่ได้เลยหรอ
กราฟตรงที่ว่าคนจนคนรวยก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

ถ้าปล่อยกู้แล้วไม่รู้ว่าเขาจะรวยหรือเปล่าก็เท่ากับ ปล่อยกู้ส่งเดช
เป็นสินเชื่ออเนกประสงค์ ซึ่งเอาไปใช้จ่ายเล่นฟุ่มเฟือยอะไรก็ได้

คนจะรวยต้องมีไอเดียก่อนแต่ขาดเงินครับ ซึ่งเรื่องแบบนี้สามารถ
ตรวจสอบได้แน่ว่าเขามีไอเดียหรือเปล่า สามารถตรวจสอบได้ว่า
เอาไปทำธุรกิจหรือไม่ ปัญหาคือเราปล่อยกู้ส่งเดชครับ

---

ผมว่าทางแก้เรื่องการปล่อยกู้ส่งเดชนั้นง่ายนิดเดียว
(แต่คงไม่มีใครกล้าทำอยู่แล้ว)

ก็คือ อย่าไปมีกฎหมายรับรองคุ้มครองเจ้าหนี้กลุ่มสินเชื่อบุคคล
แต่ให้เจ้าหนี้เสียเปรียบมากๆ ก็จะเกิดการชลอตัวของสินเชื่อส่งเดช

เพราะทุกวันนี้เจ้าหนี้ไม่ต้องรับผิดชอบอะไร ใครก่อหนี้เท่าไหร่ มากไปไหม
จะเกิดปัญหาสังคมหรือไม่ เจ้าหนี้ไม่ต้องสนใจ ปล่อยกู้อย่างเดียว

เพราะเจ้าหนี้เป็นฝ่ายร่ำรวยขึ้น โดยมีกฎหมายเป็นอาวุธ (ยิ่งกู้มากยิ่งรวยมาก)

ถ้าเราต้องควบคุมบ่อนการพนัน เราไม่รับรองหนี้จากการพนัน
เมื่อตีความอย่างกว้าง การปล่อยกู้ส่งเดช ก็ไม่สมควรได้รับ
การส่งเสริม และคุ้มครองจากรัฐครับ

ปัญหาสินเชื่อบุคคล และหนี้บัตรเครดิต เป็นความผิดรัฐบาล
ที่ปล่อยปละละเลยให้ปล่อยกู้กันโดยเสรี มองในแง่ร้ายก็คือ
เมื่อมีการใช้จ่าย สุดท้ายเงินก็จะไหลไปอยู่ในมือนักธุรกิจ
และรายใหญ่ๆ ก็อยู่ในรัฐบาลทั้งนั้น
เรื่องนี้ถ้าพูดให้ถึงที่สุดก็คือความผิด รัฐบาลไทยรักไทย 

[jerasak]

ทำไมตัวเลขหนี้มันแปลก ๆ
ในรูปมันเป็น

2537   74,135
2539   109,482
2541   130,274
2542   128,076
2543   124,560
2544   121,864
2545   134,629
2547   160,781

แต่จาก http://service.nso.go.th/nso/lfsstat/graph4.html มันได้

2537   31,387
2539   52,001
2541   69,674
2542   71,713
2543   68,405
2544   68,279
2545   82,485
2547   104,571

เข้าใจว่าเป็นการเก็บข้อมูลคนละชุดกันนะครับ
ข้อมูลพวกนี้ที่เห็นเกิดจากการสำรวจกลุ่มตัวอย่าง
ซึ่งถ้าเน้นพื้นที่ต่างกันเช่นเน้นเขตเมือง /เขตชนบท
ตัวเลขก็อาจฉีกจากกันมากๆ

ถ้าจะเปรียบเทียบจึงต้องเทียบแบบงานใครงานมัน
เพราะแต่ละหน่วยงานก็จะใช้วิธีเดิมของตัวในการทำ
สำรวจแต่ละปีครับ

เดาว่ากลุ่มข้อมูลที่มียอดหนี้น้อย อาจเน้นเก็บจาก
พื้นที่ชนบทมากกว่าในเขตเมือง
แต่จะให้แน่ก็ต้องไปดูเอกสารประกอบข้อมูลน่ะครับ 

[Solidus]

เข้าใจว่าเป็นการเก็บข้อมูลคนละชุดกันนะครับ
ข้อมูลพวกนี้ที่เห็นเกิดจากการสำรวจกลุ่มตัวอย่าง
ซึ่งถ้าเน้นพื้นที่ต่างกันเช่นเน้นเขตเมือง /เขตชนบท
ตัวเลขก็อาจฉีกจากกันมากๆ

ถ้าจะเปรียบเทียบจึงต้องเทียบแบบงานใครงานมัน
เพราะแต่ละหน่วยงานก็จะใช้วิธีเดิมของตัวในการทำ
สำรวจแต่ละปีครับ

เดาว่ากลุ่มข้อมูลที่มียอดหนี้น้อย อาจเน้นเก็บจาก
พื้นที่ชนบทมากกว่าในเขตเมือง
แต่จะให้แน่ก็ต้องไปดูเอกสารประกอบข้อมูลน่ะครับ 

นั่นแหละครับที่ผมสงสัยว่าตัวเลขถูกต้องหรือไม่ เพราะภาพบอกแหล่งที่มาจากสำนักงานสถิติแห่งชาติ แต่เมื่อไปดูที่สำนักงานสถิติแห่งชาติกลับพบว่าตัวเลขแตกต่างกัน ตกลงว่าคนทำแผนภาพเอาข้อมูลมาจากไหน แต่ถ้าดูจากข่าวหรือแหล่งอื่นก็เห็นว่าตัวเลขตรงกับสำนักงานสถิติแห่งชาติ
เช่น 
“ภาระหนี้เฉลี่ยต่อครัวเรือนกลับเพิ่มขึ้นต่อเนื่องจากร้อยละ 9.33 ต่อปี จาก 82,485 บาท ในปี 2545 เพิ่มเป็น 116,588 บาท ในปี 2549 จึงต้องเร่งแก้ปัญหาด้วยการยกระดับคุณภาพด้านการศึกษา สร้างครอบครัวให้อบอุ่น ให้ชุมชนรู้จักการบริหารจัดการระบบการเงินในชุมชน เพื่อให้มีความเข้มแข็งมากขึ้น” รองเลขาธิการ สศช. กล่าว
http://www.komchadluek.net/2007/07/03/a001_125392.php?news_id=125392

[jerasak]

นั่นแหละครับที่ผมสงสัยว่าตัวเลขถูกต้องหรือไม่ เพราะภาพบอกแหล่งที่มาจากสำนักงานสถิติแห่งชาติ แต่เมื่อไปดูที่สำนักงานสถิติแห่งชาติกลับพบว่าตัวเลขแตกต่างกัน ตกลงว่าคนทำแผนภาพเอาข้อมูลมาจากไหน แต่ถ้าดูจากข่าวหรือแหล่งอื่นก็เห็นว่าตัวเลขตรงกับสำนักงานสถิติแห่งชาติ
เช่น 
“ภาระหนี้เฉลี่ยต่อครัวเรือนกลับเพิ่มขึ้นต่อเนื่องจากร้อยละ 9.33 ต่อปี จาก 82,485 บาท ในปี 2545 เพิ่มเป็น 116,588 บาท ในปี 2549 จึงต้องเร่งแก้ปัญหาด้วยการยกระดับคุณภาพด้านการศึกษา สร้างครอบครัวให้อบอุ่น ให้ชุมชนรู้จักการบริหารจัดการระบบการเงินในชุมชน เพื่อให้มีความเข้มแข็งมากขึ้น” รองเลขาธิการ สศช. กล่าว
http://www.komchadluek.net/2007/07/03/a001_125392.php?news_id=125392

ผมไปพบว่าข้อมูลที่คุณมิ่งขวัญนำมาใช้ตรงกับเอกสารในชุดนี้ทุกประการ

http://poverty.nesdb.go.th/poverty_new/doc/NESDB/wanchat_20060130073545.pdf

และผมสังเกตว่าเอกสารที่ขึ้นชื่อว่า "wanchat" ที่พบในอินเตอร์เน็ตมีลักษณะแบบเดียวกัน
คือนำเสนอข้อมูลในแง่บวก จนเหมือนช่วยแก้ตัวให้กับรัฐบาลสมัยทักษิณ

..สำหรับข้อมูลที่ดูแปลกๆ คิดว่าคงมีข้อมูลสำรวจจริงไม่ได้ยกเมฆ แต่ไม่รู้ว่าเป็นของใครทำสำรวจ..
และผมไม่รู้ว่าเอกสารชุด "wanchat" ทั้งหมดใครเป็นคนทำ และใครเป็นคนสั่งทำครับ 

[truly]

ไม่รู้ว่าผมผิดปกติหรือเปล่า   ที่อ่านข้อความของคุณจีตั้งเยอะแยะแล้วเข้าใจ  

แต่ดันอ่านข้อความของคุณgoolnwสั้นๆแล้วไม่เข้าใจ

เข้าใจข้อมูลของคุณจี
แต่ไม่เข้าใจคนนี้เหมือนกัน
ดีใจจังที่มีเพื่อน
 

[Solidus]

ผมไปพบว่าข้อมูลที่คุณมิ่งขวัญนำมาใช้ตรงกับเอกสารในชุดนี้ทุกประการ

http://poverty.nesdb.go.th/poverty_new/doc/NESDB/wanchat_20060130073545.pdf

และผมสังเกตว่าเอกสารที่ขึ้นชื่อว่า "wanchat" ที่พบในอินเตอร์เน็ตมีลักษณะแบบเดียวกัน
คือนำเสนอข้อมูลในแง่บวก จนเหมือนช่วยแก้ตัวให้กับรัฐบาลสมัยทักษิณ

..สำหรับข้อมูลที่ดูแปลกๆ คิดว่าคงมีข้อมูลสำรวจจริงไม่ได้ยกเมฆ แต่ไม่รู้ว่าเป็นของใครทำสำรวจ..
และผมไม่รู้ว่าเอกสารชุด "wanchat" ทั้งหมดใครเป็นคนทำ และใครเป็นคนสั่งทำครับ 

นั่นสิครับเหมือนจัดทำขึ้นมาเฉพาะกิจเลย ถ้าคนไม่ติดตามหรือตรวจทานข้อมูล สงสัยน่าจะเข้าทาง 

แต่ดูแล้วข้อมูล 2 แหล่งนี่ค่างกันมากพอควรเลยทั้งรายได้และหนี้ 

[ปุถุชน]

ผมก็พยายามอ่านกระทู้ยังงี้อยู่หลายครั้งแล้วนะครับ  ความจริงคือ
มานไม่ได้มีอะไรอย่างที่คิดจริงๆด้วย คนป็นหนี้ทุกคนเขาย่อมรู้ตัว
เองดีและว่ากู้แล้วเอาไปทำอะไรได้ประโยชน์(เขาก็คนนะครับ)
ไอ้ตรงกราฟที่ว่า ประเทศอื่นเขาเป็นหนี้กันเยอะๆได้คุณจีก็สรุปว่า
ประเทศเขารวย งั้นแสดงว่าเราต้องเพิ่งให้คนเป็นหนี้มากๆประเทศ
จะได้เจริญงั้นหรอ คิดไปก็เท่านั้น แล้วหนี้อะให้มานอยู่ในระบบมากๆ
ก็ดีนี้ครับ เราห้ามไม่ให้เขาเป็นหนี้ไม่ได้หรอก แล้วก็ไม่มีใครทราบ
ด้วยว่าการกู้มาแล้วจากคนจนๆจะรวยได้ ใช่เรื่องแปลกแต่ก็ไม่มีใคร
หาข้อมูลอะไรได้ เป็นหนี้เกิดจากอะไร เราต้องการทำธุรกิจใช่ไหม
แล้วทำธุรกิจจะรวยไม่ได้เลยหรอ กราฟตรงที่ว่าคนจนคนรวย
ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

ผมไม่แน่ใจว่าผู้ใช้นามแฝงgoolnw ต้องการตะแบงไปเรื่อย ๆ
คนที่ไปกู้เงินด่วน ติดต่อกู้จากหมายเลขโทรศัพท์ตาม'เสาไฟฟ้า' หรือ 'ใต้สะพานลอย'
พวกนั้นรู้ว่าต้อง"ตกนรก" อัตราดอกเบี้ยมหาโหด...

ส่วนใหญ่เพื่อไปจ่ายหนี้นอกระบบอื่น ๆ หนี้การพนันต่าง ๆ
ที่'นักเลง'ทวงหนี้โหดแค่ไหน.....


ประเทศอื่นเขาเป็นหนี้กันเยอะๆได้คุณจีก็สรุปว่า
ประเทศเขารวย งั้นแสดงว่าเราต้องเพิ่งให้คนเป็นหนี้มากๆประเทศ จะได้เจริญงั้นหรอ

ฮืมม์...................ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ริวเซย์]

เลือกพปช.บ้านเมืองล่มจมแน่นอน ตอนนี้ทุกอย่างอยู่ที่จิตสำนึกของคนในชาติแล้ว 

[mebeam]

ถึงจังหวะนี้ อยากได้ นายอภิสิทธ์ เป็นนายกจริงๆครับ
ทำไงถึงจะได้ แม้ผมจะมีอคติ กับคนคนนี้ ขนาดไหน
จะได้จบจบไปเสียที  อยากเห็นตัวเลข ต่างๆ ในการบริหาร
งานของคุณอภิสิทธิ จริง ๆ ไอ้ที่ด่าเขาทับถมเขานะ มันดีแต่พูดหรือเปล่า
ถ้าทำได้ดี ก็ จะได้ยอมรับว่าผมดูคนผิดไป

แต่พวกคุณแน่ใจใช่ไหมว่าดูคนถูก 

กลัวแต่เข้าไปแล้วทำดีไม่ได้ จะโทษรัฐบาลเก่าๆ ตามนิสัยนี่สิ

     

     

[buntoshi]

ถึงจังหวะนี้ อยากได้ นายอภิสิทธ์ เป็นนายกจริงๆครับ
ทำไงถึงจะได้ แม้ผมจะมีอคติ กับคนคนนี้ ขนาดไหน
จะได้จบจบไปเสียที  อยากเห็นตัวเลข ต่างๆ ในการบริหาร
งานของคุณอภิสิทธิ จริง ๆ ไอ้ที่ด่าเขาทับถมเขานะ มันดีแต่พูดหรือเปล่า
ถ้าทำได้ดี ก็ จะได้ยอมรับว่าผมดูคนผิดไป

แต่พวกคุณแน่ใจใช่ไหมว่าดูคนถูก 

กลัวแต่เข้าไปแล้วทำดีไม่ได้ จะโทษรัฐบาลเก่าๆ ตามนิสัยนี่สิ

นักการเมืองที่ดี ต้องกล้ารับ ทั้งผิดและชอบ ครับ รัฐบาลที่แล้ว รับชอบเยอะแล้วเคยรับผิดอะไรบ้างไหมครับ

เอาข้อเท็จจริงมาคุยกัน ใครทำผิดก็ใช้กฎหมายลงโทษให้ถึงที่สุด ต้องลงโทษให้หนัก เพราะเมื่อคุณมีอำนาจกลับใช้อำนาจในทางที่ไม่ถูกต้องต้องรับผิดชอบกว่าประชาชนทั่วไปครับ

ส่วนใครจะได้เป็นนายก ก็ ว่ากันไปตามเนื้อผ้าครับ ทำชั่วก็ประนามและหาทางตรวจสอบเอาคนผิดมาลงโทษให้ได้ ทำดีก็ชื่นชม ถึงทำดีถ้าล้มเหลว ก็แล้วแต่จะวิจารณ์ครับ แต่ใช้สติและปัญหา ในการตัดสิน ไม่ใช่ใช้กิเลสรักโลภโกรธหลง ตัดสินคนครับ

[Cherub Rock]

ประชานิยมสูตรพิเศษ ที่จะทำให้รายจ่ายลดลง 4 เท่า และรายได้หลักเพิ่มขึ้น 4 เท่า ซึ่งจะเป็นจริงได้ โดยการสร้างรายได้ให้ประเทศจะมาจากภาคการท่องเที่ยวปีละประมาณ 350,000 ล้านบาท ซึ่งเป็นอันดับ 1 ของประเทศ  และจากการขยายสนามบินสุวรรณภูมิรายได้จะเพิ่มขึ้นประมาณ 1,500,000 ล้านบาท รวมกับการเป็นศูนย์กลางทางการแพทย์และการผลิตยาของโลกให้เป็นจุดขายใหม่ของประเทศที่จะมีโรงพยาบาลผู้เชี่ยวชาญโรคเฉพาะทางด้านต่างๆ  พัฒนาให้ไทยเป็นเมืองมหาวิทยาลัยทางการแพทย์ที่ผลิตบุคลากรทางการแพทย์โดยร่วมมือกันสถาบันชั้นนำของโลก ที่เราได้มีการเจรจากันไว้บ้างแล้ว โดยจะมีการใช้พื้นที่ 4,000 ไร่ในภาคกลางของประเทศสร้าง 10 โรงพยาบาลระดับโลก และ 4 มหาวิทยาลัยทางการแพทย์ มีเมืองอุตสาหกรรมยาของโลก มีการจัดตั้งศูนย์ค้นคว้าและพัฒนาเพื่อผลิตยาทั้งยาเคมีและยาสมุนไพร           นายมิ่งขวัญ กล่าวว่า นอกจากนี้จะมีการส่งเสริมผลไม้ไทยและผลิตผลทางการเกษตรออกสู่ตลาดโลกอย่างจริงจัง  เพื่อเป็นการป้องกันผักผลไม้ราคาตกต่ำในประเทศ  การสนับสนุนพลังงานทดแทนและพลังงานราคาถูก รวมไปถึงพลังงานธรรมชาติ  ขณะที่ด้านขนส่งมวลชน จะมีการสร้างระบบรถไฟ และการคมนาคมสำหรับคนทั้งประเทศที่จะมี 5 ระบบ คือ 1.รถไฟแบบไทยที่ยังใช้อยู่ เพื่อรองรับคนที่ทีรายได้น้อย 2.รถไฟความเร็วสูง 3.รถไฟใต้ดิน 10 สาย 4.รถไฟวงแหวน สำหรับกรุงเทพ สมุทรสาคร สมุทรสงคราม ปทุมธานี นนทบุรี รังสิต สมุทรปราการ หากเราได้ทำงานจะเริ่มภายใน 1 ปี 5.รถไฟก้างปลา สำหรับคนต่างจังหวัดทั่วประเทศ  ซึ่งจะมีการระดมการลงทุนในอุตสาหกรรมทั้งขนาดใหญ่และขนาดกลางเข้าสู่ประเทศไทยครั้งใหญ่ โดยเฉพาะอุตสาหกรรมขนาดกลาง เช่น กรณีการเซ็นต์สัญญาเจเทปป้าที่ไทยทำกับญี่ปุ่น ที่จะช่วยลดภาษีการส่งออก และสร้างโอกาสให้เกิดอุตสาหกรรมขนาดกลางและขนาดย่อมซึ่งจะเกิดผลการอพยพทุนครั้งใหญ่           นายมิ่งขวัญ กล่าวว่า ในส่วนของตลาดหลักทรัพย์ ตลาดเงิน ตลาดทุน จะมีการพารัฐวิสาหกิจและภาคเอกชนไปพบนักธุรกิจต่างประเทศ รวมไปถึงการเจรจาหาผู้ค้าใหม่ทางเศรษฐกิจ และจะมีการทบทวนฐานภาษีและโครงสร้างภาษีใหม่ทั้งหมด การอะไรติดขัดเราจะแก้ไขให้สะดวกหมด เพราะเรารู้ว่าระบบราชการติดขัดในส่วนใด รวมไปถึงแนวคิดลดค้าไฟฟ้าเป็นรูปธรรม เพื่อลดต้นทุนการผลิต เพราะการไฟฟ้าฝ่ายผลิตมีกำไร 2 หมื่นล้านบาทต่อปี คืนให้ประชาชนให้หมด            นอกจากนี้จะขอร้องให้ทุกคนใช้ก๊าซโซฮอลล์100%ซึ่งจะเห็นผลในพริบตาว่าลดค่าใช้จ่ายของประเทศได้ถึง 10,000–100,000 ล้านบาท ทั้งหมดนี้เราได้วางแผนการหาเงินออกเป็น 3 ระยะคือ ระยะสั้น กลาง และยาว โดยในระยะสั้นจะเน้นมากที่สุด ซึ่งทำได้ในระยะเวลาสั้นๆเพียง 1-1 ปีครึ่ง               นายมิ่งขวัญ กล่าวว่า วันนี้ทุกพรรคพูดกันแต่เรื่องประชานิยม แต่พรรคพลังประชาชนมีหนทางที่จะเอาเงินมาใช้สำหรับนโยบายที่ออกมาให้เป็นไปได้จริง ซึ่งตนใช้เวลาเป็นปีในการศึกษา และเชื่อมั่นว่าบางอย่างอาทิ เรื่องการท่องเที่ยวจะใช้เวลาเพียง 1 ปีก็จะเห็นผล           ผู้สื่อข่าวถามว่า จะมีการเพิ่มภาษีเพื่อนำมาเป็นรายได้สำหรับใช้ในโครงการนี้หรือไม่ นายมิ่งขวัญ กล่าวว่า ถ้าไม่จำเป็นเราจะไม่แตะตรงนี้ จะพยายามหาเงินมาจากที่อื่น  ส่วนถ้าหากได้เป็นรัฐบาลจะใช้นโยบายขาดดุลเพื่อนำงบประมาณมาใช้กับโครงการประชานิยมเหมือนที่บางพรรคมีแนวคิดออกมาหรือไม่ นายมิ่งขวัญ กล่าวว่า ขอยังไม่พูดถึงตรงจุดนั้นในเวลานี้  อย่างไรก็ตามการที่มาเปิดนโยบายช่วงนี้เพราะไม่ต้องการให้พรรคอื่นมาลอกการบ้าน

http://www.ppp.or.th/Application/life_lib/show.asp?lib_id=21&lib_Mode=G&lib_subGroup=1

แวะเข้าไปดูเว็บไซต์พลังประชาชน
เพิ่งเห็นชัดๆ กับเลข 4 ของยอดนักยุทธศาสตร์



ปล.อภิสิทธิ์ประกาศกำหนดเวลา 99 วันสู้มิ่งขวัญไม่ได้หรอกครับ
เพราะแกประกาศนโยบายกำหนดเวลาว่า เห็นผลในพริบตา

[jerasak]

นอกจากนี้จะขอร้องให้ทุกคนใช้ก๊าซโซฮอลล์100%ซึ่งจะเห็นผลในพริบตาว่าลดค่าใช้จ่ายของประเทศได้ถึง 10,000–100,000 ล้านบาท ทั้งหมดนี้เราได้วางแผนการหาเงินออกเป็น 3 ระยะคือ ระยะสั้น กลาง และยาว โดยในระยะสั้นจะเน้นมากที่สุด ซึ่งทำได้ในระยะเวลาสั้นๆเพียง 1-1 ปีครึ่ง

ครับคุณ Cherub Rock

ถ้าเราไม่สามารถทำให้ทุกคนใช้แก๊สโซฮอล์ 100% ได้ภายในพริบตา
แล้วค่าใช้จ่ายของประเทศจะลดลงเห็นผลในพริบตาได้ยังไง???
ก็ดีครับ.. จะไ้ด้รู้กันไปเลยว่าขี้โม้เก่งกว่าหัวหน้าพรรคนอกรัฐธรรมนูญอีก 

[Solidus]

นอกจากนี้จะขอร้องให้ทุกคนใช้ก๊าซโซฮอลล์100%ซึ่งจะเห็นผลในพริบตาว่าลดค่าใช้จ่ายของประเทศได้ถึง 10,000–100,000 ล้านบาท ทั้งหมดนี้เราได้วางแผนการหาเงินออกเป็น 3 ระยะคือ ระยะสั้น กลาง และยาว โดยในระยะสั้นจะเน้นมากที่สุด ซึ่งทำได้ในระยะเวลาสั้นๆเพียง 1-1 ปีครึ่ง

100% เลยรึ โม้สุด ๆ
1. รถผมใช้ดีเซลครับ แถมยังมีคนอื่นที่ใช้ดีเซลอีก จะทำยังไงให้ใช้ก๊าซโซฮอล์ได้ครับ
2. รถที่ใช้ก๊าซโซฮอลล์หลายเครื่องมีปัญหาโดยเฉพาะรถที่เก่าหน่อย ใครจะเป็นฝ่ายเสียค่าซ่อมครับหากใช้ก๊าซโซฮอลล์

[Cherub Rock]

ครับคุณ Cherub Rock

ถ้าเราไม่สามารถทำให้ทุกคนใช้แก๊สโซฮอล์ 100% ได้ภายในพริบตา
แล้วค่าใช้จ่ายของประเทศจะลดลงเห็นผลในพริบตาได้ยังไง???
ก็ดีครับ.. จะไ้ด้รู้กันไปเลยว่าขี้โม้เก่งกว่าหัวหน้าพรรคนอกรัฐธรรมนูญอีก 

นักโฆษณาชั้นเซียนเวลาโม้จะต้องมีช่องให้เอาตัวรอดได้เวลาที่ทำไม่ได้อย่างที่พูด
เจ๊แกเตรียมช่องไว้ให้ตัวเองเนียนใช้ได้ๆๆ

ต้องให้ อ.เสรี วงมณฑา มาดู รับรองได้คะแนนเต็ม

[แอ่นแอ๊น]

อ่านยังไม่หมดนะคะ แต่เห็นเอ่ยถึงหม่อมเต่า เลยจะมาบอกว่า วันก่อนได้ยินพี่มากให้สัมภาษณ์ว่า หม่อมเต่า ยินดีในคำปรึกษา แล้วก็ใครอีกคนน้า ตระกูล ล่ำซำ คือ เอ่ยชื่อมามีหลายคน อาจจะไม่ได้นั่งบริหาร

แต่เท่าที่ดูตรงเรื่องเศรษฐกิจ ปชป ทำการบ้านมาปึ๊กมากๆ อีกคนที่น่าชมเชยคือ อาจารย์เกษมสันต์

[mebeam]

100% เลยรึ โม้สุด ๆ
1. รถผมใช้ดีเซลครับ แถมยังมีคนอื่นที่ใช้ดีเซลอีก จะทำยังไงให้ใช้ก๊าซโซฮอล์ได้ครับ
2. รถที่ใช้ก๊าซโซฮอลล์หลายเครื่องมีปัญหาโดยเฉพาะรถที่เก่าหน่อย ใครจะเป็นฝ่ายเสียค่าซ่อมครับหากใช้ก๊าซโซฮอลล์

100% นี่เค้าคงหมายถึง ไม่มีรถคันไหนใช้ได้แล้วไม่ใช้
ใจคอจะให้รถดีเซล ไปใช้ก๊าซโซฮอลล์
ไอ้รถเก่าใช้ไม่ได้ก็ไม่ต้องใช้ก๊าซโซฮอลล์ ครับ
 

[Cherub Rock]

นโยบายเศรษฐกิจของพรรคประกอบด้วย 3 ส่วนคือ 1. ประชานิยมสูตรต้นตำรับ 2.ประชานิยมสูตรพิเศษ และ 3.การหารายได้เข้าประเทศ             โดยยุทธศาสตร์ที่พรรคพลังประชาชนจะนำมาใช้คือ 1.สานต่อนโยบายประชานิยมสู่ประชากรส่วนใหญ่  ซึ่งคำว่าประชานิยมหมายถึงสวัสดิการที่รัฐพึงให้แก่ประชาชน โดยเฉพาะคนยากจนเพื่อให้เขามีโอกาสโงหัวขึ้นมาได้  2.เพิ่มรายได้ ลดรายจ่ายถึงตัวประชาชนรากหญ้า ที่เป็นประชาชนส่วนใหญ่ของประเทศ  3.เห็นผลรวดเร็ว โดยแยกเป็นมาตรการระยะสั้น กลางและยาว  หากตนได้ทำงาน จะเริ่มงานเร็วที่สุดในเดือน ม.ค. 2551 และ 4.สร้าง มูลค่าเพิ่มผ่านทางนวัตกรรมทางความคิด เพราะวันนี้ไม่มีทางที่จะไปแข่งขันทางด้านเทคโนโลยีได้ทันกับประเทศที่พัฒนา เช่น เกาหลี ญี่ปุ่น ได้ทัน นโยบายประชานิยมสูตรต้นตำรับ อาทิ 30 บาทรักษาทุกโรค กองทุนหมู่บ้าน ธนาคารเพื่อประชาชน และ เอสเอ็มแอล รวมทั้งหวยบนดิน กองทุนเรียนก่อนผ่อนทีหลัง  การขจัดยาเสพติด โอท็อป

http://www.ppp.or.th/Application/life_lib/show.asp?lib_id=21&lib_Mode=G&lib_subGroup=1


ประชานิยมแบบดั้งเดิมยังไม่หนำใจยังจะเอาสูตรพิเศษมาซ้ำเติมกันเข้าไปอีก
ลองกลับไปดูดีๆ กับประชานิยมสูตรดั้งเดิมที่เจ๊มิ่งชื่นชอบ
มันเป็นของวิเศษอย่างที่โฆษณากันจริงหรือ

ประเด็นที่สามประชานิยมกรณี 30 บาทรักษาทุกโรค ดร.อัมมาร กล่าวว่า ต้องชื่นชมที่อย่างน้อยที่สุดรัฐบาลที่ก็ได้ทำให้เกิดหลักประกันสุขภาพถ้วน หน้าในระดับที่ไม่ว่ารัฐบาลไหนก็ไม่สามามรถปฏิเสธเรื่องนี้ได้ หากแต่รัฐบาลทักษิณเตรียมงานค่อนข้างจำกัด และเจียดงบประมาณมาให้โครงการนี้น้อยมากไม่เพียงต่อความต้องการของประชาชน เป็นการผลักภาระและปัญหาที่เกิดขึ้นให้กับหน่วยราชการ โดยปีแรกให้เงินเพิ่มจากงบประมาณปี 2544 (ก่อนเริ่มโครงการ) เพียง 7.8% เท่านั้นและไม่ได้เพิ่มงบให้ตามสัญญามาหลายปีแล้ว ดังนั้น คำถามคือ ทำไมรัฐบาลปล่อยให้นโยบายซึ่งคนส่วนใหญ่ชื่นชมนี้เป็นเหมือนลูกกำพร้าไม่ ได้รับการเอาใจใส่ “ผมสันนิษฐานว่า มันเป็นเพราะรัฐบาลได้ประโยชน์จากคะแนนนิยมไปแล้วในช่วง 1-2 ปีแรก การเติมเงินเข้าใจในส่วนที่ขาดอยู่อย่างมาก จะไม่ได้คะแนนเสียงเพิ่มมากเท่ากับการมีของเล่นใหม่ๆ โครงการใหม่ๆ” ดร.อัมมารกล่าว ประเด็นที่สี่ ประชานิยมกรณีกองทุนหมู่บ้านและจดทะเบียนคนจน ดร. สมชัย กล่าวว่า การศึกษานี้ใช้ข้อมูลใหม่ที่เก็บตัวอย่างรายรับรายจ่ายครัวเรือนอย่าง ละเอียด พบว่า นโยบายนี้ประสบความสำเร็จพอสมควรในการเข้าถึงกลุ่มผู้มีศักยภาพในการใช้ ประโยชน์เงินกู้กองทุน แต่ยังมีปัญหาการกู้ยืมซ้ำซ้อน และไม่ทั่วถึง ทำให้ไม่เกิดสภาพกองทุนหมุนเวียน ขณะที่การประเมินรายได้และการลดรายจ่ายดอกเบี้ยของประชาชนนั้น พบว่ามิได้มีผลทำให้รายได้ของผู้กู้เพิ่มสูงกว่าผู้มิได้กู้เงินจากกองทุน อย่างมีนัยสำคัญ “ที่สำคัญ ข้อมูลการจดทะเบียนคนจนมีปัญหาเรื่องความสมบูรณ์และแม่นยำ เพราะมีคนจนกว่าร้อยละ 70 ที่มิได้จดทะเบียน และผู้จดทะเบียนร้อยละ 85 ไม่ใช่คนจน ตรงนี้อาจทำให้เกิดปัญหาการละเลยคนจนที่แท้จริง” ดร.สมชัยกล่าว  ประเด็น สุดท้าย ประชานิยมกรณีการพักชำระหนี้ 3 ปี ดร.อัมมารกล่าวว่า ในส่วนนี้เป็นการรวบรวมงานวิจัยต่างๆ ที่มีผู้ทำมาในเวลาต่อเนื่อง ได้ข้อสรุปว่า การพักชำระหนี้ไม่มีผลตามที่คาดไว้ว่าจะกระตุ้นให้เกษตรกรใช้จ่ายเพื่อการ บริโภคหรือการลงทุนมากขึ้น ทำให้ไม่มีนัยสำคัญทางเศรษฐกิจ อีกทั้งเป้าหมายการลดภาระหนี้เกษตรกรที่เชื่อกันว่ามีมากเกินไปนั้น นโยบายพักชำระหนี้ไม่มีผลแต่อย่างใด เพราะเป็นเพียงการเลื่อนเวลาชำระคืนเท่านั้น นอกจากนี้รัฐบาลยังขยายหนี้ให้กับประชาชนด้วย เพราะขณะที่พักชำระหนี้ ธกส. รัฐบาลกลับแจกสินเชื่อในโครงการอื่นๆ อีกมากมาย ดร.อัมมาร สรุปสุดท้ายเกี่ยวกับประชานิยมว่า “โมเมนตัมที่มี อยู่มันหมดแล้ว ใน 2 ปีสุดท้ายจึงเกิดปัญหาหลายอย่าง แต่ต้องยอมรับว่าช่วงแรกเขาเก่งมากที่กะการณ์ได้ถูกว่าประเทศโดยรวมมีกำลัง การผลิต และเงินเหลือมาก เขายอมใช้จ่ายเงินจำนวนมากได้ และไม่เป็นภาระต่องบประมาณเท่าไร ส่วนภาระหนี้ต่างๆ ก็ไปซุกที่จุดอื่น หน่วยงานอื่น” ส่วน ดร.สมชัย ระบุว่า นโยบายประชานิยมนั้นโดยตัวมันเองจะมีระยะเวลาจำกัด ไม่สามารถไปได้ไกล ไม่เช่นนั้นทุกประเทศในโลกนี้คงใช้นโยบายนี้กันหมด อย่างไรก็ตาม ไม่ได้มองว่าประชานิยมจะเลวร้ายเสียทั้งหมด หากเปลี่ยนรูปแบบนิดหน่อยก็อาจจะดีขึ้น เช่น ในละตินอเมริการบางประเทศ ใช้เงินน้อยลง และเพิ่มเงื่อนไขการได้เงินของรัฐให้มากขึ้นพร้อมกับมีระบบตรวจสอบที่เข้ม งวด เช่น จะกู้เงินรัฐได้ต้องส่งลูกเรียนหนังสือ

http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=3211&SystemModuleKey=HilightNews&System_Session_Language=Thai

[Solidus]

100% นี่เค้าคงหมายถึง ไม่มีรถคันไหนใช้ได้แล้วไม่ใช้
ใจคอจะให้รถดีเซล ไปใช้ก๊าซโซฮอลล์
ไอ้รถเก่าใช้ไม่ได้ก็ไม่ต้องใช้ก๊าซโซฮอลล์ ครับ
 

งั้นมันก็ไม่ 100% ตามที่โม้ไว้ล่ะสิ  อีกอย่างใช่ว่าก๊าซโซฮอล์มันจะมีทุกปั๊ม ทำให้มีทุกปั๊มให้ได้ก่อนเถอะ แล้วเอทานอลที่มาผสม ภายในประเทศผลิตพอกับความต้องการแล้วหรือครับ ไม่ใช่ต้องไปสั่งซื้อจากต่างประเทศอีก ใครได้ประโยชน์ตรงนี้อีกครับ

[Solidus]

เรื่องราคาน้ำมันที่เบนซิน 95 แพงกว่าก๊าซโซฮอล์ไม่ใช้เป็นเพราะต้นทุนแต่เป็นเพราะ ภาษีสรรพสามิต   ภาษีเทศบาล กองทุนน้ำมันฯ กองทุนอนุรักษ์ ลองเก็บเท่ากันสิ

[ศก]

ไม่ทราบจขกท.ไปเอาสไลด์ที่มิ่งขวัญ present มาจากไหนครับ

เห็นด้วยครับว่าเป็นการให้ข้อมูลที่บิดเบือนกับประชาชน

ถ้าปล่อยให้พูดคนเดียว ไม่มีคนคอยมาเบรค ชาวบ้านตาดำๆ ก็คงฟังเพลินน่ะครับ

วันที่ TITV ถ่ายทอดสด เรื่องเพิ่มรายได้จากนักท่องเที่ยว เป็น 1.5 ล้านล้าน เจอคุณเกษมสันต์แย้ง ถ้าอย่างนั้นลงทุนสร้างสนามบินใหม่ 10 แห่งไม่ดีกว่าเหรอ

มิ่งขวัญเล่นเทียบบัญญัติไตรยางค์แบบเด็กป.1 ให้ดูเลย

ไม่น่าเชื่อว่า เคยเป็น MD Mcot

[jerasak]

ไม่ทราบจขกท.ไปเอาสไลด์ที่มิ่งขวัญ present มาจากไหนครับ

เห็นด้วยครับว่าเป็นการให้ข้อมูลที่บิดเบือนกับประชาชน

ถ้าปล่อยให้พูดคนเดียว ไม่มีคนคอยมาเบรค ชาวบ้านตาดำๆ ก็คงฟังเพลินน่ะครับ

วันที่ TITV ถ่ายทอดสด เรื่องเพิ่มรายได้จากนักท่องเที่ยว เป็น 1.5 ล้านล้าน เจอคุณเกษมสันต์แย้ง ถ้าอย่างนั้นลงทุนสร้างสนามบินใหม่ 10 แห่งไม่ดีกว่าเหรอ

มิ่งขวัญเล่นเทียบบัญญัติไตรยางค์แบบเด็กป.1 ให้ดูเลย

ไม่น่าเชื่อว่า เคยเป็น MD Mcot

ผมหาจาก google จากที่ได้ยินคำพูดคุณมิ่งขวัญทางทีวี
เพราะนั่งดูไปด้วยทำงานอยู่หน้าคอมพิวเตอร์ไปด้วยน่ะครับ

โดยใช้คีย์เวิร์ดที่ได้ยินแบบนี้ "หนี้ครัวเรือน 9.9 10.6"

ปรากฎว่าได้ไฟล์ข้อมูลดังกล่าวเป็นรายการแรกเลย
(ถ้าใช้คีย์เวิร์ดเดียวกันตอนนี้ จะเจอกระทู้นี้ในลำดับที่ 2)

และพอเปิดดูก็พบว่าได้มาครบทั้งชุดเสียด้วย

เท่ากับว่าในวันนั้นคุณมิ่งขวัญใช้ข้อมูลเพียงแค่ชุดเดียว

พอได้เห็นเอกสารผมก็พบว่าข้อมูลที่คุณมิ่งขวัญนำเสนอ
ใช้หักล้างเรื่องปัญหาหนี้คนยากจนไม่ได้

..ก็เลยคิดว่าต้องทำกระทู้อธิบายเรื่องนี้ให้มันถูกต้อง..

ผมนำกราฟในไฟล์ที่เจอมาขยายจับภาพบนจอ แล้วใช้
PhotoFiltre (เป็น Freeware แต่งรูปที่ใช้ดีมากครับ)
ทำการตัดขอบรูปให้พอดีกับหน้าจอบอร์ดเสรีไทย

ไม่กี่นาทีก็เอามาแปะทำกระทู้อย่างที่เห็นนี่แหละครับ

...

และพอผมไปค้นหาในฮาร์ดดิสค์ก็เจอไฟล์ชื่อคล้ายๆ กัน
ที่เคยโหลดมาเก็บไว้นานแล้ว ตั้งแต่สมัยทักษิณยังอยู่
ก็เลยตั้งข้อสังเกตเพิ่มเติมว่าเอกสารชื่อ wanchat ต่างๆ
มีเนื้อหาค่อนข้างเป็นประโยชน์กับรัฐบาลทักษิณ

...

เรื่อง 1.5 ล้านล้านตอนนี้ก็โดนยำใหญ่ไปแล้วทั่วประเทศ
ยิ่งไปเห็นแผนเก่าๆ ของ ททท. ก็ยิ่งชัดเจนว่าคุณมิ่งขวัญ
เอาแผนของ ททท. ที่เคยคิดไว้มาเล่าใหม่แทบทั้งหมด
ที่สำคัญแผน ททท.นั้นก็เคยทำไปแล้ว และไม่ถึงเป้า 

[ปุถุชน]

คนรัก'หมัก เมถุน' และ'เจ๊มิ่ง' ควรไปเล่าให้'เจ๊มิ่ง' ฟัง
สมาชิก'เสรีไทยเวบบอร์ด',คุณจีรศักดิ์ 'เปิดโปง' ความเป็นหัวหน้าทีมเศรษฐกิจของ พปช. ล่อนจ้อน......

ถ้าจะแสดงวิสัยทัศน์อีกครั้ง ต้องระมัดระวังมากกว่านี้...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[goolnw]

ก็ผมบอกแล้วไงว่าไม่มีอะไรอย่างที่ผมคิดที่จะทำให้คนอ่านจะเชื่อคุณจี ซะหมด
ก็ไม่เข้าใจว่าหมดเปลือกตรงไหนเอาไปเล่าให้เขาฟัง เกรงว่าจะหัวเราะถ้าเก่งจริงอะก็ไป
ลงทีมเศรษฐกิจเเข่งกับเขาไปเลย(หรือว่าลงไปแล้ว) ผมอาจจะไม่เก่งอย่างท่านแก็ส
ที่นำเสนอข้อมูลต่างเอามาแย้ง เพราะผมไม่ถนัด(ไม่เป็นเลย) แต่มานก็เว่อจัดถ้าแค่นี้จะทำ
ให้เขาเหลว อยากจะ... คนมีสมองอย่างเดียวไม่ได้หรอกมีดีอะไรทำไหมต้องรีบ
โชว์ คุณมิ่งขวัญ เขาก็มีสติปัญญาเก่งกว่าหลายคนไม่งั้นเขาจะลงพรรค. ที่โดนกล่าวหา
ว่าตัวทำลายประเทศแต่ยังมีคนยืนเขียงข้างอยู่หรอครับ
ปล.ใครอ่านแล้วงงให้ผ่านไปขี้เกรียจแก้

[jerasak]

ก็ผมบอกแล้วไงว่าไม่มีอะไรอย่างที่ผมคิดที่จะทำให้คนอ่านจะเชื่อคุณจี ซะหมด
ก็ไม่เข้าใจว่าหมดเปลือกตรงไหนเอาไปเล่าให้เขาฟัง เกรงว่าจะหัวเราะถ้าเก่งจริงอะก็ไป
ลงทีมเศรษฐกิจเเข่งกับเขาไปเลย(หรือว่าลงไปแล้ว) ผมอาจจะไม่เก่งอย่างท่านแก็ส
ที่นำเสนอข้อมูลต่างเอามาแย้ง เพราะผมไม่ถนัด(ไม่เป็นเลย) แต่มานก็เว่อจัดถ้าแค่นี้จะทำ
ให้เขาเหลว อยากจะ... คนมีสมองอย่างเดียวไม่ได้หรอกมีดีอะไรทำไหมต้องรีบ
โชว์ คุณมิ่งขวัญ เขาก็มีสติปัญญาเก่งกว่าหลายคนไม่งั้นเขาจะลงพรรค. ที่โดนกล่าวหา
ว่าตัวทำลายประเทศแต่ยังมีคนยืนเขียงข้างอยู่หรอครับ
ปล.ใครอ่านแล้วงงให้ผ่านไปขี้เกรียจแก้

คุณ goolnw พูดราวกับว่าคุณมิ่งขวัญเป็นคนนอกเพิ่งจะมาเข้ากลุ่มทักษิณ

ประวัติคุณมิ่งขวัญน่ะเขาเป็นคนของไทยรักไทยมานานนักหนากแล้วครับ
ได้ดิบได้ดีร่ำรวยมีชื่อเสียง ก็ด้วยเครือข่ายของไทยรักไทย

และที่ได้มาเป็นหัวหน้าทีมเศรษฐกิจก็เพราะพลังประชาชนไม่มีคนเหลือ
เพราะแยกย้ายกระจายไปอยู่พรรคอื่น กับโดนเว้นวรรคจน***น

ถ้านิรโทษกรรมกลับมาได้เมื่อไหร่ คุณมิ่งขวัญก็ตกกระป๋อง
คงได้กลับไปเป็นมือพีอาร์เหมือนเดิมครับ

เรื่องวิสัยทัศน์เพิ่มรายได้จากการท่องเที่ยว คุณมิ่งขวัญก็ทำงานด้านนี้
มาตั้งแต่ในรัฐบาลทักษิณ ก็ไม่เห็นเคยทำรายได้ 1.5 ล้านล้านบาท
่จากการท่องเที่ยวได้ ทั้งที่รัฐบาลทักษิณมีอำนาจล้นฟ้า

มาคราวนี้จะเพิ่มรายได้เป็น 1.5 ล้านล้านบาท ที่ผ่านมาทำไมไม่ทำ?

---

และปัญหาของคุณมิ่งขวัญที่ไปเถียงกับพรรคประชาธิปัตย์เรื่องหนี้
ก็คือไปหยิบเอาชุดข้อมูลที่ใช้แก้ต่างเรื่องหนี้ไม่ได้มาใช้นำเสนอ
เพราะส่วนใหญ่ของตัวอย่างในชุดข้อมูลเป็นหนี้คนรวย

ข้อมูลชุดนี้จงใจหาจุดนำเสนอเพื่อเข้าข้างทักษิณมาตั้งแต่แรก
เหมือนกับข้อมูลจากฝ่ายทักษิณมากมายที่ผมเคยเจอ

เช่นข้อมูลชุดนี้ให้ใครนำเสนอผลสรุปก็จะเหมือนกันอย่างที่ผมอธิบาย
คือตอบปัญหาเรื่องหนี้ภาคครัวเรือนในกลุ่มคนจนไม่ได้ครับ 

[goolnw]

เรื่องวิสัยทัศน์เพิ่มรายได้จากการท่องเที่ยว คุณมิ่งขวัญก็ทำงานด้านนี้
มาตั้งแต่ในรัฐบาลทักษิณ ก็ไม่เห็นเคยทำรายได้ 1.5 ล้านล้านบาท
่จากการท่องเที่ยวได้ ทั้งที่รัฐบาลทักษิณมีอำนาจล้นฟ้า

มาคราวนี้จะเพิ่มรายได้เป็น 1.5 ล้านล้านบาท ที่ผ่านมาทำไมไม่ทำ?

ขอตัดข้อความตรงนี้ละกันนะครับ ก็คุณมิ่งขวัญก็บอกอยู่ว่าสนามบิน สุวรรณภูมิเพิ่ง
เสร็จไม่ใช่หรอครับ เขาจึงมีแผนนี้ออกมาอะครับ ผมเคยฟังนะครับ แต่ทาง
ดอนเมืองรองรับนักท่องเที่ยวได้ไม่ถึง 45ล้านคน นี้ หรือว่าไม่เคยได้ยิน พูดออกบ่อย

[jerasak]

ขอตัดข้อความตรงนี้ละกันนะครับ ก็คุณมิ่งขวัญก็บอกอยู่ว่าสนามบิน สุวรรณภูมิเพิ่ง
เสร็จไม่ใช่หรอครับ เขาจึงมีแผนนี้ออกมาอะครับ ผมเคยฟังนะครับ แต่ทาง
ดอนเมืองรองรับนักท่องเที่ยวได้ไม่ถึง 45ล้านคน นี้ หรือว่าไม่เคยได้ยิน พูดออกบ่อย

เรื่องสนามบินเป็นหนึ่งในเรื่องที่ถูกสับแหลกคาเวทีไปแล้วครับ
ถ้าจะคิดง่ายๆ ว่าสนามบินรองรับได้มากขึ้น ก็เลยจะมีรายได้
เพิ่มขึ้น 4 เท่า เนื่องจากจะมีนักท่องเที่ยวเพิ่มขึ้น 4 เท่า

สงสัยคุณ goolnw จะไ่ม่ได้ดูช่อง 11 รายการวัดกี๋นฯ นะครับ
อภิสิทธิ์ เกษมสันต์ และ สุชาติ เชาว์วิสิษฐ์ สับละเอียดไปแล้วครับ 

[goolnw]

มานเป็นนโยบายนี้ครับถามว่าทำไหมไม่คิดตั้งนานไม่ใช่หรอ
ก็เลยตอบว่าตอนนั้นยังไม่มีสนามบินใหม่ ก็เลยยังไม่มีนโยบายนี้ไง ส่วนเรื่อง
ทำได้ไม่ได้ก็อีกเรื่อง มานก็มีทุกพรรค.และที่ทำไม่ได้ ตามที่ตน
เสนอ อย่างปชป. อย่าบอกนะว่านโยบายที่ทำมาตั้ง60กว่าปีนี้ใช่ได้หมดเลย

[jerasak]

มานเป็นนโยบายนี้ครับถามว่าทำไหมไม่คิดตั้งนานไม่ใช่หรอ
ก็เลยตอบว่าตอนนั้นยังไม่มีสนามบินใหม่ ก็เลยยังไม่มีนโยบายนี้ไง ส่วนเรื่อง
ทำได้ไม่ได้ก็อีกเรื่อง มานก็มีทุกพรรค.และที่ทำไม่ได้ ตามที่ตน
เสนอ อย่างปชป. อย่าบอกนะว่านโยบายที่ทำมาตั้ง60กว่าปีนี้ใช่ได้หมดเลย

กลายเป็นว่าสนามบินคือปัจจัยสำคัญ ที่ทำให้มีนักท่องเที่ยวมากขึ้นหรือครับ?

ก็ดีครับ.. ผมเลยได้ไปดูปริมาณผู้โดยสารของสนามบินสุวรรณภูมิ

ปัจจุบันนี้สนามบินสุวรรณภูมิมีปริมาณผู้โดยสารอยู่แล้ว 42 ล้านคน/ปี
สามารถรองรับได้ 45 ล้านคน/ปี ดังนั้นรับได้อีกแค่ 3 ล้านคน/ปี ครับ

ที่คุณมิ่งขวัญบอกว่าจะเพิ่มปริมาณนักท่องเที่ยวอีกมากมายเนื่องจาก
สนามบินสุวรรณภูมิเปิดใช้แล้ว จึงเป็นการมั่วอีกเรื่อง!!!!

...

นอกจากนี้ผมยังไปพบอีกว่า ที่คุณมิ่งขวัญอ้างรายได้การท่องเที่ยว
350,000 ล้านบาทต่อปี และจะเพิ่ม 4 เท่าเป็น 1.5 ล้านล้านบาท

..ก็มั่วอีก..

เพราะในปี 2550 นี้เราจะมีรายได้จากการท่องเที่ยวในส่วนนักท่องเที่ยว
ต่างประเทศอยู่ที่ กว่า 5 แสนล้านบาท แล้วครับ

ไม่ทราบไปเอาตัวเลขจากสมัยพระเจ้าเหามาหรืออย่างไร
จะให้สับแหลกนโยบายการท่องเที่ยวมิ่งขวัญต่ออีกเรื่องไหมครับ? 

[แอ่นแอ๊น]

สมมุติว่าทำได้นะคะ 45 ล้านคนนะคะ แล้วไปนอนตรงไหนดีคะ โรงแรมพอจะรองรับป่าว คิดหรือยัง 

หนูอุตส่าห์เอาใจช่วยเจ๊มิ่งแล้วนะคะ แบบว่า คิดว่า เจ๊มิ่งทำได้นะคะ

[jerasak]

สมมุติว่าทำได้นะคะ 45 ล้านคนนะคะ แล้วไปนอนตรงไหนดีคะ โรงแรมพอจะรองรับป่าว คิดหรือยัง 

หนูอุตส่าห์เอาใจช่วยเจ๊มิ่งแล้วนะคะ แบบว่า คิดว่า เจ๊มิ่งทำได้นะคะ

ประเด็นสำคัญคือคุณมิ่งขวัญเอาข้อมูลมั่วๆ มาทำนโยบายบริหารประเทศครับ

อ้างตัวเลขจากไหนไม่รู้ว่าไทยมีรายได้จากการท่องเที่ยว 350,000 ล้านบาท/ปี
แล้วเอามาเล่นว่าจะเพิ่มรายได้ 4 เท่าเป็น 1.5 ล้านล้านบาท โดยอ้างการเปิดใช้
สนามบินสุวรรณภูมิว่าจะทำให้รับนักท่องเที่ยวได้มากมาย

ความจริงรายได้จากนักท่องเที่ยวต่างประเทศของไทยเกิน 5 แสนล้านบาทแล้ว
และสนามบินสุวรรณภูมิก็รับผู้โดยสารเกือบเต็มความสามารถแล้วด้วย คือเหลือ
ความสามารถรับได้อีกเพียง 3 ล้านคน

ผมไปดูข้อมูลรายได้การท่องเที่ยวของไทยที่เว็บการท่องเที่ยวแห่งประเทศไทย
จากหน้านี้แสดงข้อมูลย้อนหลังไปถึงปี 2540 ไม่มีปีไหนอ้างอิงเลข 3.5 แสนล้าน
และรายได้จากการท่องเที่ยวของนักท่องเที่ยวต่างประเทศก็เลยยอดคุณมิ่งขวัญ
ไปตั้งหลายปีแล้ว

http://www2.tat.or.th/stat/web/static_index.php

[แอ่นแอ๊น]

แหม คุณจีฯ ก็ หนูแอนอุตส่าห์ทำตัวเป็นคนดี

ที่จริง ได้ยินตัวเลข 45 ล้านคนครั้งแรก แอนก็ขำกลิ้งตกเก้าอี้แล้ว   

[jerasak]

ตอนนี้ผมรู้สึกแย่กับคุณมิ่งขวัญมากๆ ถึงขนาดโมโห และรับไม่ได้

ไม่ว่าเขาจะจงใจใช้ข้อมูลการท่องเที่ยวผิดๆ หรือไ่ม่รู้จริงๆ ว่า
ตัวเองใช้ข้อมูลผิด เพราะมันแสดงว่าแค่ระดับเด็กประถมเดี๋ยวนี้
ก็สามารถค้นข้อมูลได้ดีกว่าคุณมิ่งขวัญ ที่เคยไปทำงานถึงระดับ
ที่ปรึกษารองนายกรัฐมนตรี และที่สำคัญเคยทำงานเกี่ยวข้องกับ
ททท. มาเป็นเวลานาน

ถ้าคุณ goolnw ยังดูอยู่หรือกลับมาดูอีกช่วยตอบคำถามผมด้วย
ว่าคุณเห็นอย่างนี้ยังไว้ใจคุณมิ่งขวัญให้เป็นหัวหน้าทีมเศรษฐกิจ
ของประเทศอีกหรือไม่

ถ้าผมรู้ข้อมูลมาก่อนหน้านี้ คุณมิ่งขวัญไม่มีโอกาสช่วยพรรค พปช.
ชนะเลือกตั้งคราวนี้อย่างแน่นอน เพราะผมต้องส่งเรื่องนี้ให้สื่อต่างๆ

นี่หรือคนที่เรียกตัวเองตลอดเวลาว่าเป็น "นักยุทธศาสตร์"???

เรากำลังเสี่ยงให้คนแบบนี้เข้าไปบริหารประเทศได้ยังไง???

[แอ่นแอ๊น]

อย่าโมโหเลยค่ะ แอนค่อนข้างจะเห็นใจแกเหมือนกัน ไม่แน่ว่า ไปๆ มาๆ แกรู้เช่นเห็นชาติคนในพรรคแล้ว แกอาจจะอยู่ไม่ได้อีกคนก็ได้นะ 

[jerasak]

อย่าโมโหเลยค่ะ แอนค่อนข้างจะเห็นใจแกเหมือนกัน ไม่แน่ว่า ไปๆ มาๆ แกรู้เช่นเห็นชาติคนในพรรคแล้ว แกอาจจะอยู่ไม่ได้อีกคนก็ได้นะ 

ผมไม่เข้าใจอีกคนคือ คุณจุฑามาศ อดีตผู้ว่าฯ ททท. น่ะครับ

คุณมิ่งขวัญแกออกมามั่วข้อมูลอยู่เป็นเดือนๆ แล้ว
คุณจุฑามาศก็ลงเลือกตั้งคราวนี้ เป็น สส.สัดส่วน
ของพรรคเพื่อแผ่นดิน และเป็นรองหัวหน้าพรรคด้วย
ทำไมไม่ออกมาทักท้วงกันสักหน่อย
หรือคุณจุฑามาศก็จำข้อมูลไม่ได้เหมือนกัน.. งงครับ??? 

[แอ่นแอ๊น]

ผมไม่เข้าใจอีกคนคือ คุณจุฑามาศ อดีตผู้ว่าฯ ททท. น่ะครับ

คุณมิ่งขวัญแกออกมามั่วข้อมูลอยู่เป็นเดือนๆ แล้ว
คุณจุฑามาศก็ลงเลือกตั้งคราวนี้ เป็น สส.สัดส่วน
ของพรรคเพื่อแผ่นดิน และเป็นรองหัวหน้าพรรคด้วย
ทำไมไม่ออกมาทักท้วงกันสักหน่อย
หรือคุณจุฑามาศก็จำข้อมูลไม่ได้เหมือนกัน.. งงครับ??? 

ตอนนี้ชนักติดหลังอันเบ่อเร่อแล้วค่ะ ไม่มีเวลาสนใจคนอื่น 

[ปุถุชน]

กลายเป็นว่าสนามบินคือปัจจัยสำคัญ ที่ทำให้มีนักท่องเที่ยวมากขึ้นหรือครับ?

ก็ดีครับ.. ผมเลยได้ไปดูปริมาณผู้โดยสารของสนามบินสุวรรณภูมิ

ปัจจุบันนี้สนามบินสุวรรณภูมิมีปริมาณผู้โดยสารอยู่แล้ว 42 ล้านคน/ปี
สามารถรองรับได้ 45 ล้านคน/ปี ดังนั้นรับได้อีกแค่ 3 ล้านคน/ปี ครับ

ที่คุณมิ่งขวัญบอกว่าจะเพิ่มปริมาณนักท่องเที่ยวอีกมากมายเนื่องจาก
สนามบินสุวรรณภูมิเปิดใช้แล้ว จึงเป็นการมั่วอีกเรื่อง!!!!

...

นอกจากนี้ผมยังไปพบอีกว่า ที่คุณมิ่งขวัญอ้างรายได้การท่องเที่ยว
350,000 ล้านบาทต่อปี และจะเพิ่ม 4 เท่าเป็น 1.5 ล้านล้านบาท

..ก็มั่วอีก..

เพราะในปี 2550 นี้เราจะมีรายได้จากการท่องเที่ยวในส่วนนักท่องเที่ยว
ต่างประเทศอยู่ที่ กว่า 5 แสนล้านบาท แล้วครับ

ไม่ทราบไปเอาตัวเลขจากสมัยพระเจ้าเหามาหรืออย่างไร
จะให้สับแหลกนโยบายการท่องเที่ยวมิ่งขวัญต่ออีกเรื่องไหมครับ? 

โชคดีที่คุณมิ่งขวัญ ไม่พูดถึง 'อิลิทการ์ด'....
มิฉนั้นผู้ใช้นามแฝง'goolnw' คงอ้างอิงและสนับสนุนตาม......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ปุถุชน]

อย่าโมโหเลยค่ะ แอนค่อนข้างจะเห็นใจแกเหมือนกัน ไม่แน่ว่า ไปๆ มาๆ แกรู้เช่นเห็นชาติคนในพรรคแล้ว แกอาจจะอยู่ไม่ได้อีกคนก็ได้นะ  

1.คุณมิ่งขวัญอยู่กับ ทรท.มานานแล้ว...
2.ข้อมูลต่างๆ เป็นคนอื่น ๆ ป้อนให้ 'หัวทีมเศรษฐกิจ'สด ๆ ร้อนๆ
   ยังไม่ได้ย่อยข้อมูลเลย.....
3.ถูกอุปโหลกให้เป็น'หัวหน้าที่มเศรษฐกิจ' คิดว่าคงแสดงวิสัยทัศน์ผ่านง่าย ๆ

[ScaRECroW]

เก่งขนาดนี้ ต้องให้บริหาร การรถไฟ กับ รื้อฟื้น รสพ.แถม ขสมก.เข้าไปด้วย