ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
25-04-2024, 18:04
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  หันคูหากลับ จะป้องกันการโกงอย่างไร 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
หันคูหากลับ จะป้องกันการโกงอย่างไร  (อ่าน 1289 ครั้ง)
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« เมื่อ: 12-05-2006, 20:06 »

เทคโนโลยี ทำให้ต้องเกิดการเปลี่ยนแปลง

ถ้าฟังเหตุผลที่ กกต อธิบายต่อศาล รธน ว่าทำไมต้องหันคูหาออก.. จะรู้สึกตกใจ

กกต บอกว่าจัดตูหาแบบนี้ เพราะพบว่าสมัยนี้ การซื้อเสียง ใช้โทรศัพท์มือถือที่ถ่ายภาพได้เป็นอุปกรณ์
โดยหัวคะแนนจะส่งโทรศัพท์มือถือที่ถ่ายภาพได้ ให้คนที่ขายเสียง ถือเข้าคูหาไปด้วย
พอกาบัตรเสร็จ ก็ให้ใช้มือถือถ่ายรูปบัตรที่กาแล้ว
พอออกจาคูหา ก็เอามือถือมาส่งคืน ให้หัวคะแนน
หัวคะแนนจะตรวจดูรูปถ่ายว่า กาเลือกให้ ตามที่ตกลงหรือไม่
... ถ้าถูกต้อง ก็รับเงินไป

การหันคูหาออก จึงมีเจตนาให้เห็นพฤติกรรมของผู้เลือกตั้ง ป้องกันการใช้มือถือถ่ายรูปบัตรที่กาแล้ว

เรื่องนี้เป็นไปได้หรือไม่.. ถ้าใช่ ก็แปลว่า กกต มีเจตนาป้องกันการทุจริตในการเลือกตั้ง

ถ้า กกต มีเจตนาช่วยเหลือการทุจริต.. ก็ควรทำไม่รู้ไม่ชี้ ปล่อยทุกอย่างไว้ตามเดิม
ให้หัวคะแนนใช้โทรศัพท์มือถือ โกงเลือกตั้งต่อไปตามสะดวก

+ + + + + + +

เมื่อศาลมีคำสั่งให้ การเลือกตั้งเป็นโมฆะ เพราะไม่เป็นความลับ..
ต่อไป กกต อาจจะต้องจัดให้คูหามีลักษณะมิดชิด เป็นความลับมากกว่าเดิมอีก ...
ในอนาคต จะป้องกันได้ยากขึ้นไปอีก
บันทึกการเข้า
ผู้ทำลาย
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,496


lynnicky


เว็บไซต์
« ตอบ #1 เมื่อ: 12-05-2006, 20:09 »

ขอแนะนำว่า

ก่อนจะเข้าคูหา ไม่ควรพกมือถือ และอุปกรณ์สื่อสารชนิดใดเข้าไป เพราะแค่นี้ก็หมิ่นเหม่ และ ส่อต่อเจตนาการทุจริตแล้ว
บันทึกการเข้า

แสนยานุภาพผู้ยิ่งใหญ่เสมอฟ้าดิน
โกวเฮง
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 334



เว็บไซต์
« ตอบ #2 เมื่อ: 12-05-2006, 20:11 »

จะโกงเสียอย่าง หันอย่างไรก็โกงได้
เรื่องโกงล่ะเก่งนัก
บันทึกการเข้า

พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #3 เมื่อ: 12-05-2006, 20:22 »

หากฟังเหตุผลของ กกต.ในการหันคูหาโดยให้ด้านหลังของผู้เข้าไปใช้สิทธิ์หันออกสู่สายตาของบุคคลภายนอกแล้ว จะพบว่า ไร้สาระอย่างไม่น่าเชื่อ

กกต.อ้างว่าเทคนโลยีทันสมัย หัวคะแนนให้ชาวบ้านเอาโทรศัพท์มือถือ ไปถ่ายรูปัตรเลือกั้ง เพื่อมายืนยัว่าได้เลือกตามคำสั่งแล้วจึงะจ่ายเงิน แต่เมื่อมีการสอบถามว่า มีการับผู้กระทำผิดได้กี่ราย ในการณีดังกล่าว ปรากฎว่า  ไม่เคยมี

เทคโนโลยีที่ก้าวหน้า ย่อมต้องใช้โดยผู้ที่ก้าวหน้า  อ้างว่ามีการซื้อเสียงแล้วใช้กล้องถ่ายรูปในโทรศัพท์มือถือบันทึกภาพ ทำราวกับว่า ผู้ขายเสียงทุกคนต้องถ่ายรูปด้วยโทรศัพท์มือถือเป็น  อ้างเทคโนโลยีส่งเดช ท้งๆที่รู้ว่าเป็นไปไม่ได้

ซื้อเสียง ซื้อกันทีละเสียงสองเสียงหรือ เขาซื้อกันเป็นร้อยเป็นพันเสียง ลงสมมุติตัวเองเดินเข้าคูหา กาบัตร ถ่ายรป เอากลับไปส่งให้หัวคะแนน  ตรวจสอบรูป รับเงิน  หนึ่งเสียง ใช้เวลาในกระบวนการนี้เท่าไหร่  ถ้ารู้จักวิชา Motion and Time Study  ไม่คิดระบบปัญญาอ่อนขนาดนี้

แต่ที่ชัดเจนกว่า  กกต.ไม่ได้โง่อะไรอย่างนั้น ที่ให้หันหลังให้ผู้ชม เป็นเพราะ หัวคะแนนยืนดูจากด้านหลัง ง่ายกว่าให้ปถ่ายรูปบัตรเลือกตั้ง  กระบวนการถ่ายเรูปบัตรลือกตั้งเอามาแลกเงิน มันใช้การไม่ได้ เสียเวลาค่าใช้จ่ายแล้วยังไม่ได้ผล  ลุงป้าน้าอา ถ่ายรูปไม่เป็น สอนไปก็เงอะงะ โดนจับได้ ซวยกันทั้งขบวนการ สู้ให้หันหลังมาดูกันชัดๆไม่ได้  ง่ายกว่าเยอะ

จะป้องกันไม่ให้ถ่ายรูปบัตร แทบไมต้องป้องกัน  กล้องติดโทรศัพท์มือถือ ถ้าเคยใช้จะรู้ แสงน้อยมันถ่ายไม่ติด  มือสั่นมันถ่ายไม่ชัด แสงน้อยบวกมือสั่นถ่ายมาไม่ได้เรื่อง จะใช้แฟลช กรรมการเลือกตั้งเห็นแน่นอน  

อ่อนเหตุผล อ่อนตรรกะค่ะ
บันทึกการเข้า
Ziggy Stardust
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 321


สมาชิกขบวนการหมายเลข 354


« ตอบ #4 เมื่อ: 12-05-2006, 20:28 »

ในคำวินิฉัยก็ระบุไว้ว่าการที่ กกต หันคูหา (ให้ก้น)ออกเพื่อป้องกันการทุจริตดังที่ กกต ได้ชี้แจง ศาลรธน.ระบุว่าเป็นเจตนาสุจริต แต่เนื่องจากในรัฐธรรมนูญกำหนดว่าการเลือกตั้งต้องเป็นการเลือกโดยตรงและเป็นความลับ ถึงแม้จะเป็นเจตนาสุจริตแต่เป็นการจัดเลือกตั้งที่ไม่เป็นไปตามข้อกำหนดของรธน.( hence--- โมฆะ)

กกต จึงควรหาวิธีที่จะมาป้องกันการทุจริต(ด้วยมือถือถ่ายภาพ etc.) โดยที่ไม่ทำให้ผิดไปจากข้อกำหนดของ รธน ที่ให้การเลือกตั้งต้องเป็นความลับ

วิธีการรับฝากอุปกรสื่อสารไว้ที่ จนท ก่อนเข้าคูหาก็น่าจะใช้ได้
บันทึกการเข้า

A tiger can smile
A snake will say it loves you
Lies make us evil
เจนจิรา
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 127


ราชาวดี


« ตอบ #5 เมื่อ: 12-05-2006, 20:41 »

ถ้าจะหันคูหากลับข้างแบบนี้ ต่อไปก็ไม่ต้องทำเป็นคูหาสิค่ะ มีโต๊ะตัวเดียว
แล้วก็จะยืนกาด้านใดก็ได้ จะหันหน้าหันหลังรึว่าหันข้างก็ได้  Razz  Razz Smile
บันทึกการเข้า

ความอดทนเป็นคุณสมบัติของนักปราชญ์
ลูกไทย หลานไทย
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,196


วันนี้วันดี วันที่เป็นไท


« ตอบ #6 เมื่อ: 12-05-2006, 21:46 »

การหันคูหาแบบที่เป็นปัญหาในวันที่ 2 นี่ยิ่งไปกันใหญ่ครับ หัวคะแนนสามารถที่จะตรวจสอบได้ง่ายกว่า

ข้อแก้ตัวว่ามือถือสามารถถ่ายรูปได้ อย่าลืมความจริงอย่างหนึ่งคือ เหล่าประชาชนที่ยอมรับเงินจากหัวคะแนนเขายังไม่มีเงินที่จะซื้อมือถือแบบที่ถ่ายรูปได้ครับ

ผมเชื่อว่ามีส่วนน้อยเท่านั้นที่เป็นประเด็น และประเด็นนี้ก็โดนเอามาครอบคลุมว่าคนส่วนใหญ่ที่รับเงินเขาต้องใช้มือถือถ่ายรูปใบเลือกตั้งที่กา
บันทึกการเข้า

Ŋēmŏ mē ĩmρưŋē ĺдċęşšįҐ
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #7 เมื่อ: 12-05-2006, 22:26 »

เทคโนโลยี ทำให้ต้องเกิดการเปลี่ยนแปลง

ถ้าฟังเหตุผลที่ กกต อธิบายต่อศาล รธน ว่าทำไมต้องหันคูหาออก.. จะรู้สึกตกใจ

กกต บอกว่าจัดตูหาแบบนี้ เพราะพบว่าสมัยนี้ การซื้อเสียง ใช้โทรศัพท์มือถือที่ถ่ายภาพได้เป็นอุปกรณ์
โดยหัวคะแนนจะส่งโทรศัพท์มือถือที่ถ่ายภาพได้ ให้คนที่ขายเสียง ถือเข้าคูหาไปด้วย
พอกาบัตรเสร็จ ก็ให้ใช้มือถือถ่ายรูปบัตรที่กาแล้ว
พอออกจาคูหา ก็เอามือถือมาส่งคืน ให้หัวคะแนน
หัวคะแนนจะตรวจดูรูปถ่ายว่า กาเลือกให้ ตามที่ตกลงหรือไม่
... ถ้าถูกต้อง ก็รับเงินไป


การหันคูหาออก จึงมีเจตนาให้เห็นพฤติกรรมของผู้เลือกตั้ง ป้องกันการใช้มือถือถ่ายรูปบัตรที่กาแล้ว

เรื่องนี้เป็นไปได้หรือไม่.. ถ้าใช่ ก็แปลว่า กกต มีเจตนาป้องกันการทุจริตในการเลือกตั้ง

ถ้า กกต มีเจตนาช่วยเหลือการทุจริต.. ก็ควรทำไม่รู้ไม่ชี้ ปล่อยทุกอย่างไว้ตามเดิม
ให้หัวคะแนนใช้โทรศัพท์มือถือ โกงเลือกตั้งต่อไปตามสะดวก


+ + + + + + +

เมื่อศาลมีคำสั่งให้ การเลือกตั้งเป็นโมฆะ เพราะไม่เป็นความลับ..
ต่อไป กกต อาจจะต้องจัดให้คูหามีลักษณะมิดชิด เป็นความลับมากกว่าเดิมอีก ...
ในอนาคต จะป้องกันได้ยากขึ้นไปอีก



ผมถามคุณกาลามชนตรงๆ ว่า

ระหว่างหันคูหาออก(คนกาบัตรหันหลังให้ประชาชน)กับหันคูหาเข้า(คนกาบัตรหันหน้าให้ประชาชน) สองอย่างนี้ อย่างไหน โกงง่ายกว่ากัน โกงได้มากกว่ากัน และโกงรวดเร็วกว่ากัน.....?


ปล. ขอแดกดันตอบ  เสี่ยทักษิณไม่อยากใช้ "หันคูหาออก" เพราะเปลือง"มือถือ" หรือไม่  ?


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12-05-2006, 22:29 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ตลก
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 686


ไปมาไร้ร่องรอย


« ตอบ #8 เมื่อ: 14-05-2006, 12:04 »

ถ้าจะเปลี่ยนแปลงการหันคูหา น่าจะแจ้งล่วงหน้านะ แล้วการเลือกตั้งประเทศไหนบ้างที่เค้าให้เอาโปสเตอร์หาเสียงเข้าไปติดได้ จะบุกเบิกก็ขอให้ทำในทางที่ดีหน่อย
บันทึกการเข้า

ผ่านฟ้าแล้วเลยไปนรกเลยรึเปล่าครับ.........
กิ๊กบนเรือ บนเครื่องบิน กิ๊กบนรถ ทุกอาชีพกิ๊กกันหมดอนาคตจะเป็นไง?
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #9 เมื่อ: 14-05-2006, 12:35 »

การเปลี่ยนแปลงอะไรก็ตาม สมควรประกาศให้ทราบล่วงหน้าครับ
โดยเฉพาะประเด็นเรื่องการป้องกันการทุจริต ว่าจะเปลี่ยนวิธีอย่างไร
ถ้ามีการประกาศล่วงหน้าก็คงมีคนค้านตั้งแต่ต้นไปแล้ว

เพราะเหตุผลเรื่องใช้มือถือถ่ายรูป ว่าเป็นเทคโนโลยีใหม่ต้องหาวิธีป้องกัน
แล้วพอหันคูหาถูกใช้กล้องซูมไปว่าเขาวิปริต (ว่าอะไรเขาต่ออีกจำไม่ได้)
ผมว่ามันตลกมาก ทีอย่างนี้ทำไมไม่คิดว่ากล้องซูมก็เป็นเทคโนโลยีล่ะครับ
ไปหันคูหาออกก็เข้าทางกล้องซูมพอดี กล้องมือถือเดี๋ยวนี้ก็ซูมได้แล้วด้วย
กกต. ไม่กลัวจะโดนว่าปรับคูหารับเทคโนโลยีใหม่บ้างหรือครับ

ต่างประเทศเขามีปิดม่านกั้นด้วยซ้ำ ไม่รู้เลยว่าผู้ลงคะแนนเข้าไปทำอะไร
อย่าว่าแต่เอามือถือถ่ายรูป เขาถือเป็นอิสระของผู้ลงคะแนนครับ
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
PJSOFT
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 154


« ตอบ #10 เมื่อ: 14-05-2006, 20:01 »

ป้องกันใช้มือถือถ่ายรูป ฟังกี่รอบก็ยังขำครับ....

พันธุ์ทิพย์ช่วงเลือกตั้ง หลายคนก็พูดครับ ว่าไม่ต้องซูมหรอก มันเห็นๆกันอยู่แล้ว....

ก็อ้างไป ว่า Research กันมาแล้วว่าดีกว่าจริง แต่พอมาสว. ก็เปลี่ียนไปหันหลังออก....

วอร์รูมก็ยังไม่วายต่อว่า ไหนไม่ยอมรับผล สส. แต่ยอมรับ สว. มันก็ กกต. ชุดเดียวกัน จะลาออกทำไม....

ไปดูละครหลังข่าวต่อเถอะครับ....
บันทึกการเข้า
batman
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 158


« ตอบ #11 เมื่อ: 14-05-2006, 22:11 »

ก็น่าจะเป็นแค่ข้ออ้างของ กกต. เพื่อให้ตัวเองดูดีว่ามีเจตนาสุจริตเท่านั้นเองล่ะครับ

ถ้าผมเป็นหัวคะแนนจะซื้อเสียงจากชาวบ้าน
การให้ชาวบ้านใช้มือถือถ่ายรูปออกมา ความน่าจะเป็นของการเกิดความผิดพลาดสูงเหลือเกิน
- ชาวบ้านจะเอามือถือมาจากไหน (ตอบ. ใช้มือถือจากหัวคะแนนเวียนเทียน)
- ชาวบ้านจะมีความชำนาญในการใช้มือถือถ่ายรูปได้ดีแค่ไหน เช่นไม่เคยใช้มือถือถ่ายรูปเลย ต้องอธิบายกันปากแฉะ (คุณแม่ผมก็ใช้ไม่เป็น) , เคยใช้ยี่ห้อ A แต่หัวคะแนนเตรียมยี่ห้อ B มา , ถ่ายไม่ติด ไม่ชัด โดยชาวบ้านยืนยันว่าถ่ายแล้ว, ฯลฯ

ผมเลือกใช้อิทธิพลมืดบีบเหมือนเดิมดีกว่า ไม่ปวดหัว

สรุปว่าการลงคะแนนควรเป็นเรื่องรู้เฉพาะตัวจริงๆ
ในสังคมบ้านเรา การหันคูหาให้เห็นด้านหลังผู้ลงคะแนนมีความเสี่ยงสูงกว่าการหันให้คูหาบังผู้ลงคะแนน
บันทึกการเข้า
PJSOFT
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 154


« ตอบ #12 เมื่อ: 14-05-2006, 23:19 »

ถ้าชาวบ้านใช้มือถือถ่ายรูปไม่เป็น หมดสิทธิ์ซื้อเสียงครับ....

ถ้าชาวบ้านใช้เป็น ก็ถ่ายไว้ซัก 7-8 รูป เอาไปก๊อปให้คนอื่นๆ ก๊อปกันทั้งหมูบ้าน จะมั่นใจได้ยังไงครับว่าซื้อเสียงได้จริงๆ....

คนที่ซื้อเสียง คงไม่ใช้วิธีตื้นๆแค่นี้แน่ครับ วิธีเขายากกว่าเยอะ เช่น 30 บาท, กองทุนหมู่บ้าน (แล้วให้บริษัทตัวเองออกโปรโมชั่นแลกไข่ไก่ ไม่ได้ทุจริตครับ มันบังเอิ๊ญ บังเอิญออกมาพร้อมกัน), วัวล้านตัว แล้วได้ข่าวว่ามีโปรเจคใหม่ วัว 16 ล้านตัวอีก....

(เหตุเกิดที่เนปาล ประเทศไทยไม่มีหรอกครับ)
บันทึกการเข้า
::วิญญาณห้อง2::
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 656



เว็บไซต์
« ตอบ #13 เมื่อ: 15-05-2006, 08:53 »

ผมว่า วิธีแก้ไข เรื่องโทรศัพท์มือถือของ กกต.

"ไม่ถูกต้องโดยสิ้นเชิง" ตรรกะการบอกว่า ถ้ายังงั้น กกต.มีสิทธิตรวจพฤติกรรมผู้กาในคูหาได้ คือเรื่องปกติ เพราะข้าฯเป็นหัวหน้าห้อง ข้าฯมีสิทธิจับผิดใครก็ได้

การแก้ไขเรื่องโทรศัพท์ ผมเห็นว่า มีแนวทางเยอะแยะ
เช่น ไม่ให้นำโทรศัพท์เข้าคูหา เป็นต้น ซึ่งเป็นวิธีการที่ "เกาให้ถูกที่คัน" มากกว่า
บันทึกการเข้า

--------this is the world-------
cha_srt
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 276



« ตอบ #14 เมื่อ: 15-05-2006, 09:25 »

กกต.หันคูหาออกข้างนอก แล้วยังย้ายช่องกาไม่ประสงค์ลงด้านล่าง
ในสถานะการที่ีมีการแข่งขันพรรคเดียว ที่ทางพรรคไทยลักไทยต้อง
แข่งกันno vote  อะไรมันจะบังเอิญขนานนานนนนนนนนทางผู้ชม
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
    กระโดดไป: