พล.อ.เปรม โดนราชนิกูลติเตียนเรื่องอ้างพระราชดำรัส

[cameronDZ]

สงสาร
เจ้าของกระทู้
จนกรามค้าง
แล้วเนี่ย

[เล่าปี๋]

แล้วรู้หรือเปล่าว่า อาจารย์คึกฤทธิ์พูดถึงเรื่องอะไร

หรือรู้แค่ว่าเป็นพระราชดำรัส..ฯ

คุณกาลาฯชน   อย่าเล่นโมเมสิครับ อ่านไปขำไปอ่ะ

[Kittinunn]

เบื่อ..พวกนิทาน ตุ๊ดตู่.. สังค์ทอง..หรือ..พระทินวงค์..แก้วหน้าม๊า..หน้าเหลี่ยมฯลฯ
แบบประเภท..นางเอกถูกใส่ร๊าย ปายอยู่..ท๊ายวัง..
แบบหัวข้อกระทู้เนี่ย.. เช๊ย..เชย

 ตี 2 ..เพิ่งกลับบ้าน.. แหม.. กำลังจะนอนพอดีฮะ..

  เลยอยากฟัง..นิทาน..ก่อนนอน

เอา เรื่อง อื่น มีไหมฮะ?
 แบบ..SexStrory เนี่ย..เข้าบรรยากาศกว่า..
พี่เจ้าของ กระทู้..ช่วย เอามาเล่าให้ฟังหน่อยจิ...ฮะ

ตัวอย่าง

พ่อขา...เดียเสียวจังเลยค่ะ

ที่เหลือ แต่งเอง 

[ScaRECroW]

เหตุต่อจากนั้น พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ แต่งตั้งให้ พล.อ.เปรม ดำรงตำแหน่งองคมนตรี

[Cherub Rock]

ข้อกล่าวหาก็ประกาศไปหลายรอบแล้ว ประชาชนพิจารณาได้ว่าโกงจริงหรือถูกใส่ความ

เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า
ทำความผิดต้องให้ศาลตัดสินครับ

ไม่ใช่ทำความผิดแล้วเลือกตั้งให้ประชาชนตัดสิน

รู้จักแต่ประชาธิปไตยในซ่องโจรล่ะสิ
ถึงคิดอะไรแบบนี้ได้

[Pig.Army]

อันนี้หรือเปล่า?

[ตะนิ่นตาญี]

โดยส่วนตัวแล้วไม่เข้าใจสิ่งที่ คุณกาลามชน ต้องการที่จะสื่อออกมาในกระทู้นี้

เพราะเท่าที่เคยเห็น เท่าที่เคยอ่าน ความคิด ความเห็นของ คุณกาลามชน

พอที่จะบอกได้ว่า คุณกาลามชน ไม่ได้จงรักภักดีต่อ สถาบันพระมหากษัตริย์ เลย

แต่ทำไมวันนี้ถึง *ต้องแอบอ้าง* ทำทีเสมือนว่าตนนั้นจงรักภักดีต่อ สถาบันพระมหากษัตริย์ ด้วยเล่า?

หรือว่าทราบดีอยู่แล้วหากประชาชนคนไทยรู้ว่า *เหล่าคน* ที่คิดจะโค่นล้มถาบันพระมหากษัตริย์

สิงสถิตอยู่ในพรรคการเมืองที่ตนชอบตนเชียร์อยู่ ก็จะไม่เลือกพรรคการเมืองนั้นๆ

แค่นี้เองใช่ไหมครับ คุณกาลามชน

[เพื่อนร่วมชาติ]

ตกลง พล.อ. เปรม เป็นหัวหน้าพรรคไหนที่กำลังหาเสียงเลือกตั้งเหรอครับ     

เห็นโจมตีกันจัง 

[พรรณชมพู]

โดยส่วนตัวแล้วไม่เข้าใจสิ่งที่ คุณกาลามชน ต้องการที่จะสื่อออกมาในกระทู้นี้

เพราะเท่าที่เคยเห็น เท่าที่เคยอ่าน ความคิด ความเห็นของ คุณกาลามชน

พอที่จะบอกได้ว่า คุณกาลามชน ไม่ได้จงรักภักดีต่อ สถาบันพระมหากษัตริย์ เลย

แต่ทำไมวันนี้ถึง *ต้องแอบอ้าง* ทำทีเสมือนว่าตนนั้นจงรักภักดีต่อ สถาบันพระมหากษัตริย์ ด้วยเล่า?

หรือว่าทราบดีอยู่แล้วหากประชาชนคนไทยรู้ว่า *เหล่าคน* ที่คิดจะโค่นล้มถาบันพระมหากษัตริย์

สิงสถิตอยู่ในพรรคการเมืองที่ตนชอบตนเชียร์อยู่ ก็จะไม่เลือกพรรคการเมืองนั้นๆ

แค่นี้เองใช่ไหมครับ คุณกาลามชน

^^^^^เห็นด้วยค่ะ^^^^^   


เรื่องราวที่เจ้าของกระทู้ พยายามยกมานั้น เกิดขึ้นเมื่อง 20 ปีมาแล้ว จากการพิจรณาวัยวุฒิและคุณวุฒิของเจ้องของกระทู้ เข้าใจว่าในระยะเวลานั้น เจ้าของกระทู้ยังคงหัดอ่านกอไก่ขอไข่อยู่ เพราะดูจากความคิดในวันนี้แล้ว เด็กน้อยเหลือเกิน

ความพยายามในการพาดพิงเบื้องสูง ของเหล่าลิ่วล้อทรราช เป็นไปโดยต่อเนื่อง เป้าหมายการสถาปนาระบอบประธานาธิบดี เป็นจุดประสงค์หลักของพวกนี้มานานแล้ว บุคคลจำนวนมาก ที่เคยหลงเชื่อคำโกหกของทรราช เมื่อได้รับฟังความจริง ที่หลุดปากออกมาในเวลามันเมา ถึงกับตีกรรเชียงหนีออกจากกลุ่มของมันแทบไม่ทัน  ไม่ว่าจะเป็นอดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษา อดีตผู้จัดการโรงกลั่น อดีตนายทหารใหญ่ และแม้แต่นักธุรกิจดังๆ หลายคนถอยออกมาตั้งหลักแทบไม่ทัน เมื่อได้รู้ความในใจของทรราช

แต่ลิ่วล้อรับจ้างของมัน ยังคงทำหน้าที่ตามกำลังเงินค่ะ เงินมันตบกะลาบางใบได้เสมอ   

[ปุถุชน]

พล.อ.เปรม นิสัยชอบอ้างพระราชดำรัส และคุณสมัครผู้เกิดในตระกูลข้าราชสำนักเก่าแก่รู้จักที่ต่ำที่สูง ก็เคยติเตียน พล.อ.เปรม ตั้งแต่ครั้งคุณสมัครยังเขียนอยู่ใน นสพ.เดลิมิเรอร์ มิใช่เพิ่งจะมาติเตียนในตอนนี้ เพื่อหวังผลทางการเมืองเป็นการเฉพาะหน้า

มีกระทู้ในพันทิป http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6082553/P6082553.html นำบทความของ มรว.คึกฤทธ์ ปราโมช ราชนิกูลผู้ได้รับยกย่องให้เป็นเสาหลักประชาธิปไตย วิพากษ์ติเตียน พล.อ.เปรม เรื่องที่ยกพระราชดำรัสมาอ้างตีความเอาตามความคิดของตน เพื่อชี้นำสังคม.. คำวิพากษ์ของ มรว คึกฤทธิ์นั้นน่าสนใจมาก

ผู้ใช้นามแฝง'กาลามชน' มีความสามารถ'ขุดคุ้ย' ข่าวเก่าปี 2530
มาให้อ่านเพื่อร่วมกับ'หมัก เมถุน' วิพากษ์วิจารณ์ประธานองคมนตรี.....

ถ้า'กาลามชน' อยากวิพากษ์วิจารณ์อดีตนายกฯทักษิณฯ....
ค้นหาย้อนหลังไปแค่ปี 2548-2489 ก็จะได้ข่าวการเคลื่อนไหวของราชินิกุลร่วมสมัย
วิพากษ์วิจารณ์อดีตนายกฯทักษิณ จำเลยคดีทุจริตต่าง ๆของคณะกรรมการ คตส. ปปช. และ ดีเอสไอ.
รวมทั้งหนี"หมายจับ"ของศาลยุติธรรมไทย เพราะอะไร.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Can ไทเมือง]

ช่วงปลายพลเอกเปรม บ้านเมืองดีมากๆ เงินเหลือเยอะ พวกนักวิชาการ นักการเมืองกำลังฝันเฟื่อง

ก็มีเรื่องให้โจมตีกันเยอะ อย่างที่อาจารย์หม่อมเขียนนั่นแหละครับ ปลัดฮิตาชิ ( พิศาล มูลศาสตร์สาธร ) จัดม้อบเชียร์ป๋าไปทุกที่

มีสโลแกนจากหนังเรื่อง "คนภูเขา" ฝีมือ วิจิตร คุณวุฒิ ( มนตรี เจนอักษรเป็นพระเอก )

"น้ำเป็นของปลา ฟ้าเป็นของนก ภูเขาเป็นของหมู่เฮา" (ประมาณนี้ครับ )

เลยถูกนำมาดัดแปลงว่า "น้ำเป็นของปลา ฟ้าเป็นของนก นายกเป็นของป๋า"

บารมีของคนเราเกิดจากการยอมรับของสังคม ไม่มีใครจะสร้างขึ้นได้วยตนเอง แต่เป็นที่ยอมรับของสังคม

นั่นคือ "เสาหลักประชาธิปไตย" ก็ย่อมโอนเอนไปตามสภาวะจิตของมนุษย์ปุถุชน คนธรรมดา ที่ให้คำแนะนำอะไรไป (ป๋าเปรมก็เฉย)

ช่วงนั้นมีจดหมายเปิดผนึก จากนักวิชาการ 99 คน ( กลุ่มอาจารย์โต้ง - สุรเกียรติ - พันศักดิ์ ) ขอร้องให้นายกเปรมสละตำแหน่ง

( ก็กลุ่มลูกชาย นายกชาติชาย ไงครับ )

เพราะช่วงนั้น ป๋าเปรมทำท่าว่าจะได้รับตำแหน่ง "นายกรัฐมนตรี "(อีกครั้ง )

แต่ครั้งนั้น ป๋าเปรม ก็กล่าววาจาอมตะออกมาว่า

"ผมพอแล้ว" และตำแหน่ง "นายกรัฐมนตรี" จึงไปตกที่ "นายกชาติชาย" ตามความคาดหมาย

ต่อจากนั้น ป๋าก็ได้รับพระบรมราชโองการให้เป็น "รัฐบุรุษ" ที่น้อยคนนักในแผ่นดินนี้จะได้ตำแหน่งนั้น

การไปลากเอาบทความเพียงเรื่องเดียวมากล่าวอ้าง โดยไม่ศึกษาที่มาของข้อขัดแย้ง ดูจะเป็นการดูหมิ่นคนอ่าน

จะว่าไป เรื่องน้อมนำพระราชดำรัสฯ มาใส่เกล้าฯ รับไปปฎิบัติ คือเรื่องดีทั้งนั้น

การได้เข้าเฝ้าใกล้ชิดและ นำเอา พระราชดำรัสที่ดี ที่มีประโยชน์มาเผยแพร่ ก็เป็นเรื่องดี เรื่องชอบ

เพียงแต่ผู้ไม่ได้อยู่ใกล้ชิด เกิดจิตริษยา เพราะบารมีของ "พลเอกเปรม ติณสูลานนท์" ในห้วง 8 ปีที่อยู่ในอำนาจ

ได้รับการยอมรับทั้งฝ่ายซ้าย ฝ่ายขวา สร้างความสมานฉันท์ ให้เกิดขึ้น ปิดฉากสงครามประชาชนได้อย่างสิ้นเชิง

คุณงามความดีของ ป๋าเปรม เป็นที่ประจักษ์ไปทั่วประเทศ

จะมีคนอิจฉา ริษยา เพราะชอบเอาหัวไปชนกำแพงก็หัวแตกไปเอง

แม้ถูก มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมช เขียนต่อว่า

แต่จะไม่มีคำตอบโต้จากฝ่าย "ป๋าเปรม" แต่อย่างใด

นอกจากคำว่า "ผมพอแล้ว" คำเดียวสั้นๆ เท่านั้นพอแล้ว

แต่หลังจาก ประเทศไทยอยู่ภายใต้การดูแลของนายกคนซื่อ ที่ชื่อ "พลเอกเปรม" หลุดไปอยู่ภายใต้นายกชาติชาย

เราก็ได้ "ครม. บุฟเฟ่ต์ คาร์บิเนต"  ซึ่งเป็นที่มาของเหตุการณ์ รสช. ในเวลาต่อมา

[ปุถุชน]

  การไปลากเอาบทความเพียงเรื่องเดียวมากล่าวอ้าง โดยไม่ศึกษาที่มาของข้อขัดแย้ง ดูจะเป็นการดูหมิ่นคนอ่าน

จะว่าไป เรื่องน้อมนำพระราชดำรัสฯ มาใส่เกล้าฯ รับไปปฎิบัติ คือเรื่องดีทั้งนั้น

การได้เข้าเฝ้าใกล้ชิดและ นำเอา พระราชดำรัสที่ดี ที่มีประโยชน์มาเผยแพร่ ก็เป็นเรื่องดี เรื่องชอบ

เพียงแต่ผู้ไม่ได้อยู่ใกล้ชิด เกิดจิตริษยา เพราะบารมีของ "พลเอกเปรม ติณสูลานนท์" ในห้วง 8 ปีที่อยู่ในอำนาจ

ได้รับการยอมรับทั้งฝ่ายซ้าย ฝ่ายขวา สร้างความสมานฉันท์ ให้เกิดขึ้น ปิดฉากสงครามประชาชนได้อย่างสิ้นเชิง

คุณงามความดีของ ป๋าเปรม เป็นที่ประจักษ์ไปทั่วประเทศ

จะมีคนอิจฉา ริษยา เพราะชอบเอาหัวไปชนกำแพงก็หัวแตกไปเอง

แม้ถูก มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมช เขียนต่อว่า

แต่จะไม่มีคำตอบโต้จากฝ่าย "ป๋าเปรม" แต่อย่างใด....


ผู้ใช้นามแฝง'กาลามชน' อยากร่วมสนับสนุน'หมัก เมถุน'
ทำลายชื่อเสียง คุณงามความดีของประธานองคมนตรี ก็ต้องละเลยหลัก'กาลามสูตร'

เจตนาหยิบยกข้อเท็จจริงบางส่วนมาขยายความให้คนนิยมกินน้ำแกงจึดซี่โครงไก่ต้ม
ตาม'หมัก เมถุน' ไม่ต้องใช้หลัก'กาลามสูตร' ไม่มีความคิด คิดคล้อยตามไปด้วย....

[ปุถุชน]

ช่วงปลายพลเอกเปรม บ้านเมืองดีมากๆ เงินเหลือเยอะ พวกนักวิชาการ นักการเมืองกำลังฝันเฟื่อง

ก็มีเรื่องให้โจมตีกันเยอะ อย่างที่อาจารย์หม่อมเขียนนั่นแหละครับ ปลัดฮิตาชิ ( พิศาล มูลศาสตร์สาธร ) จัดม้อบเชียร์ป๋าไปทุกที่

มีสโลแกนจากหนังเรื่อง "คนภูเขา" ฝีมือ วิจิตร คุณวุฒิ ( มนตรี เจนอักษรเป็นพระเอก )

" น้ำเป็นของปลา ฟ้าเป็นของนก ภูเขาเป็นของหมู่เฮา" (ประมาณนี้ครับ )

เลยถูกนำมาดัดแปลงว่า "น้ำเป็นของปลา ฟ้าเป็นของนก นายกเป็นของป๋า"



5-6 ปีที่ผ่านมา...
ข้อความเชลียร์อย่างนี้คนรักจำเลยหนี"หมายจับ"ของศาลยุติธรรม
น่าจะคุ้นเคยและชอบมากกว่าชิงชัง...
เว้นแต่ว่าจะ'ริษยา'แทน"นาย"........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ScaRECroW]

โกวเล้งบอกว่า "งาย่อมไม่งอกออกมาที่ปากสุนับ"
ผมบอกว่า "ความคิดดี ๆ ย่อมจะไม่ปรากฏออกมาจากสมองคนชั่ว"

[กาลามชน]

เด็กสมัยนี้ไม่รู้ว่าในตอนนั้น ป๋าพอ เพราะเป็นต่อไม่ไหว ต่อให้ยังอยากเป็นนายกต่อ ก็ไม่มีทางเป็นนายกได้ เพราะในช่วงนาทีนั้นของเมื่อยี่สิบปีก่อน สังคมไม่เอาด้วยแล้ว ป๋าจำต้องถอย เป็นการจำใจถอย เพื่อความสง่างาม

สมัยนั้นแอ๊ด คาราบาวแต่งเพลงสรรเสริญป๋าไว้เพลงไว้หนึ่ง “สบายกว่ากันเยอะเลย อยู่เฉยๆดีกว่า”

ในสมัยนั้นคนไทยมักจะบ่นกันว่า ป๋าเป็นคนที่ไม่มีความคิดด้านพัฒนาประเทศเลย รัฐบาลเอาแต่เก็บเงิน เก็บภาษีเอาเงินมากองเข้าคลัง ทำตัวเป็นเศรษฐีขี้เหนียว ไม่ลงทุนที่เป็นการพัฒนาประเทศ เงินไหลเข้าคลังจริง แต่ก็ไปกองอยู่อย่างนั้น ไม่กลับคืนสู่ภาคเศรษฐกิจ เมื่อเงินไม่ย้อนกลับไปสู่ประชาชน บ้านเมือง ยากที่จะเจริญได้ ในยุคนั้นเรื่องที่ประชาชนเดือดร้อนมากที่สุดคือเรื่องของสาธารณูปโภค รัฐบาลมีเงิน แต่ไม่ยอมขยายสาธารณูปโภคให้เพียงพอกับความต้องการของประชาชน ขาดแคลนไปหมดในทุกเรื่อง น้ำประปา ถนน สมัยนั้นหมายเลขโทรศัพท์บ้านบางเขตต้องเซ้งต่อในราคาเจ็ดแปดหมื่นบาท นี่คือความไม่ได้เรื่องของ พล.อ.เปรม ที่คนไม่ชอบมาก จนคนไม่อยากให้เป็นนายกต่อ

บางคนวิจารณ์ว่าที่ป๋าไม่ยอมทำอะไร เพราะป๋าเป็นคนที่มีอีโก้สูง และเป็นคนที่วิตกจริต กลัวภาพพจน์ของตัวจะมัวหมอง ดังนั้นจึงไม่ชอบให้ทำโครงการใดๆ เพราะไม่ว่าจะทำอะไร พวกนักการเมืองก็มีวิธีที่จะหาแง่มุมมาโจมตีได้เสมอว่าทุจริต ทางที่ปลอดภัยที่สุดคือไม่ต้องทำอะไร และไม่ใช่เฉพาะเรื่องการเศรษฐกิจเท่านั้น เรื่องอื่นๆก็พยายามเลี่ยงที่จะทำ เพราะการมีแอ๊คชั่นใดๆออกมา คนที่คิดจะด่า ก็หาช่องโจมตีได้เสมอ ดังนั้นเพื่อรักษาภาพพจน์บุคคลอันประเสริฐ จึงนั่งนิ่งเป็นเจว็ด ทำตัวอยู่เหนือความขัดแย้งทั้งปวง

คุณอาจจะเห็นว่าป๋าดีกว่า บุฟเฟต์คาบิเนตในยุคต่อมา แต่ผมว่ามันไม่จริงดอก ผมว่าไม่ดีทั้งคู่ เพียงแต่ไม่ดีคนละด้าน

สาเหตุที่ป๋าได้เป็นองคมนตรี เป็นเพราะสมัยนั้น พรรคคอมมิวนิสต์แห่งปะเทศไทย ยังคงเป็นภัยคุกคามอยู่ และเวลานั้นหนึ่งในแนวทางการต่อสู้กับคอมมิวนิสต์ คือการเชิดชูสถาบันฯ และคนที่จะทำสิ่งนั้นได้ดีที่สุดในเวลานั้นก็คือ พล.อ.เปรม

[cameronDZ]

สาเหตุที่ป๋าได้เป็นองคมนตรี เป็นเพราะสมัยนั้น พรรคคอมมิวนิสต์แห่งปะเทศไทย ยังคงเป็นภัยคุกคามอยู่ และเวลานั้นหนึ่งในแนวทางการต่อสู้กับคอมมิวนิสต์ คือการเชิดชูสถาบันฯ และคนที่จะทำสิ่งนั้นได้ดีที่สุดในเวลานั้นก็คือ พล.อ.เปรม

ไอ้บ้า!!!!


แหม ไม่อยากด่าให้เสียปากเลย
แต่เห็นแล้ว อดไม่ไหวจริง ๆ

นโยบาย 66/2523 ของป๋า เห็นผลปีไหน
คนออกจากป่าจนหมด ปีไหน
พรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย สูญสลาย สิ้นซาก ปีไหน
ป่า ไม่เป็นนายกฯ ต่อ ปีไหน
ป๋า ได้รับแต่งตั้งเป็นองคมนตรี ปีไหน

ทำไมถึงได้กล้า "เขียน" อะไร ได้มั่วซั่ว ไร้สาระ ขนาดนี้
คนหนอคน

(ผมชักสงสัยว่า นายคนนี้ อายุถึง 15 ปี หรือยัง ต่อไป ใครจะเข้ามาเล่น ต้องตรวจบัตรแล้วมั้ง)

[Can ไทเมือง]

ผมเจอวิสา คัญทัพ ในกทม. ออกมาทำมาหากินเมื่อ 2525

แล้ว น้าหงา สุรชัย สามช่า ก็ออกจากป่าตามมา

การต่อสู้ทางอุดมการณ์ทางการเมืองสิ้นสุดลงเมื่อปี 2526 ประมาณนั้นครับ

ลองๆ หาอ่านเรื่องกระดูกเข้าบัว แถวๆ มติชนก็ได้

ช่วงนั้น พรรค ปชป. และ พรรคอื่นๆ ก็ยอมยกตำแหน่งให้อยู่แล้ว

แต่น้าชาติ ต้องการเป็นเอง จึงหาทางยก "ป๋าขึ้นหิ้ง"

ก็อยากถามพวกที่นินทาป๋าทุกวันนี้ ว่า ป๋ามีข้อบกพร่องอะไรให่สังคมต่อว่า

พวกที่บอกว่าป๋าทำให้ประเทศชาติร่ำรวยแล้วไม่ทำอะไร น่าจะลองกลับไปอ่านคำสดุดีดูใหม่นะครับ

พวกเอ็งบ้าแล้ว ประเทศชาติ มั่งคั่ง ยังโดนด่า เอ็งบ้าหรือเปล่าวะ

[กาลามชน]

คุณมีมุมมองที่แคบ .. นโยบาย 66/2523 เป็นนโยบายที่ได้ผล และมีสมาชิก พคท ค่อยๆกลับใจออกมาตามลำดับ แต่นั่นไม่ได้แปลว่าเราชนะเด็ดขาด เพราะพรรคคอมมินิสต์ในประเทศต่างๆนั้นยืนอยู่ด้วยระบบท่อน้ำเลี้ยงจากภายนอก และคอมมิวนิสต์นอกประเทศยังคงส่งน้ำเลี้ยงคุกคามประเทศโลกเสรีอยู่ เรายังวางใจไม่ได้ ถ้าสถานการณ์ทางสังคมอำนวย พคท ยังมีโอกาสฟื้นได้อีก จนกระทั่งคอมมิวนิสต์ที่เป็นต้นตอท่อน้ำเลี้ยง ล้มลงในปี 2534 เราจึงหมดภัยคุกคามจากคอมมิวนิสต์อย่างแท้จริง

ใครชอบบ้านเมืองสมัยป๋าเปรม คิดว่ามั่งคั่งดี อยากจะกลับไปอยู่ในยุคที่จองโทรศัพท์พื้นฐานห้าปีก็ยังไม่ได้ หรือต้องตื่นตอนตีสองเพื่อรองน้ำประปา ก็ตามใจ

ปล. ผมว่าประเทศไทยสมัยเปรม ไม่ได้มั่งคั่ง หรือร่ำรวยอย่างแท้จริงนะครับ เรามีรายได้น้อย และจัดว่ายากจนอยู่ แต่มีเงินเก็บแบบคนตระหนี่ไม่ยอมใช้เงิน แม้ในเรื่องที่จำเป็นก็ตาม

[สมชายสายชม]

คุณมีมุมมองที่แคบ .. นโยบาย 66/2523 เป็นนโยบายที่ได้ผล และมีสมาชิก พคท ค่อยๆกลับใจออกมาตามลำดับ แต่นั่นไม่ได้แปลว่าเราชนะเด็ดขาด เพราะพรรคคอมมินิสต์ในประเทศต่างๆนั้นยืนอยู่ด้วยระบบท่อน้ำเลี้ยงจากภายนอก และคอมมิวนิสต์นอกประเทศยังคงส่งน้ำเลี้ยงคุกคามประเทศโลกเสรีอยู่ เรายังวางใจไม่ได้ ถ้าสถานการณ์ทางสังคมอำนวย พคท ยังมีโอกาสฟื้นได้อีก จนกระทั่งคอมมิวนิสต์ที่เป็นต้นตอท่อน้ำเลี้ยง ล้มลงในปี 2534 เราจึงหมดภัยคุกคามจากคอมมิวนิสต์อย่างแท้จริง

ใครชอบบ้านเมืองสมัยป๋าเปรม คิดว่ามั่งคั่งดี อยากจะกลับไปอยู่ในยุคที่จองโทรศัพท์พื้นฐานห้าปีก็ยังไม่ได้ หรือต้องตื่นตอนตีสองเพื่อรองน้ำประปา ก็ตามใจ

ปล. ผมว่าประเทศไทยสมัยเปรม ไม่ได้มั่งคั่ง หรือร่ำรวยอย่างแท้จริงนะครับ เรามีรายได้น้อย และจัดว่ายากจนอยู่ แต่มีเงินเก็บแบบคนตระหนี่ไม่ยอมใช้เงิน แม้ในเรื่องที่จำเป็นก็ตาม

ปัจจุบันนี้ เป็นที่แน่ชัดว่า "พรรคคอมมิวนิสต์ในประเทศไทยนั้น ยืนอยู่ด้วยระบบท่อน้ำเลี้ยงจากลอนดอน"

 

...

[ปุถุชน]

คุณมีมุมมองที่แคบ .. นโยบาย 66/2523 เป็นนโยบายที่ได้ผล และมีสมาชิก พคท ค่อยๆกลับใจออกมาตามลำดับ แต่นั่นไม่ได้แปลว่าเราชนะเด็ดขาด เพราะพรรคคอมมินิสต์ในประเทศต่างๆนั้นยืนอยู่ด้วยระบบท่อน้ำเลี้ยงจากภายนอก และคอมมิวนิสต์นอกประเทศยังคงส่งน้ำเลี้ยงคุกคามประเทศโลกเสรีอยู่ เรายังวางใจไม่ได้ ถ้าสถานการณ์ทางสังคมอำนวย พคท ยังมีโอกาสฟื้นได้อีก จนกระทั่งคอมมิวนิสต์ที่เป็นต้นตอท่อน้ำเลี้ยง ล้มลงในปี 2534 เราจึงหมดภัยคุกคามจากคอมมิวนิสต์อย่างแท้จริง

ใครชอบบ้านเมืองสมัยป๋าเปรม คิดว่ามั่งคั่งดี อยากจะกลับไปอยู่ในยุคที่จองโทรศัพท์พื้นฐานห้าปีก็ยังไม่ได้ หรือต้องตื่นตอนตีสองเพื่อรองน้ำประปา ก็ตามใจ

ปล. ผมว่าประเทศไทยสมัยเปรม ไม่ได้มั่งคั่ง หรือร่ำรวยอย่างแท้จริงนะครับ เรามีรายได้น้อย และจัดว่ายากจนอยู่ แต่มีเงินเก็บแบบคนตระหนี่ไม่ยอมใช้เงิน แม้ในเรื่องที่จำเป็นก็ตาม

ใครชอบบ้านเมืองสมัยป๋าเปรม คิดว่ามั่งคั่งดี อยากจะกลับไปอยู่ในยุคที่จองโทรศัพท์พื้นฐานห้าปีก็ยังไม่ได้ หรือต้องตื่นตอนตีสองเพื่อรองน้ำประปา ก็ตามใจ
ผู้ใช้นามแฝงอยากยกย่อง 'นายพลเสื้อคับ' 'เหลิม ดาวเทียม' และ 'แม๊ว โกงแต่ทำงาน' มีส่วนทำให้คนไทยมีโทรศัพท์ใช้ได้รวดเร็ว......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

คนพวกนี้ไม่พูดถึงเงินสำรองจำนวนมากของประเทศปลายยุคนายกฯ เปรม
เหมือนไม่พูดถึงเงินสำรองจำนวนมากของประเทศปลายยุคนายกฯชวน.......

แอบอ้าง บิดเบือนว่า 'แม๊ว โกงแต่ทำงาน' หาเงินจ่ายไอเอ็มเอฟ.............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[RiDKuN]

คุณกาลามชนพูดมีเหตุผล นี่ถ้าเลือกสมัคร คงต้องกลับไปอยู่ในยุคที่ต้องต้มซี่โครงไก่กิน
หรือไม่ก็ยุค 6 ตุลา 19 ชัวร์เลย 

[cameronDZ]

โอยยยยยย กลุ้มใจ
ไม่นึกว่าจะต้องมาสอนวิชาประวัติศาสตร์ ประถม 4 ให้คนเล่นเวบ ปญอ. นะเนี่ย

- หลัง พล.อ.เกรียงศักดิ์ ชมะนันท์ ขึ้นเป็นนายกฯ ปลดล็อกเผด็จการรัฐบาลหอย ตั้งแต่ปี 2520 นักศึกษาส่วนหนึ่งที่หนีเข้าป่า ก็เริ่มทยอยกันออกมาจากป่า ตามนโยบายสมานฉันท์ของรัฐบาลนายกฯตาหวาน กันแล้ว
- ตั้งแต่ปี 2524 หลังการประกาศใช้นโยบาย 66/2523 ก็เกิดการ "ป่าแตก"
- พ.ศ. 2528 มีการประกาศอย่างเป็นทางการว่า พรรคคอมมิวนิวต์แห่งประเทศไทย ได้ยุติบทบาทลงอย่างสิ้นเชิง ไม่หลงเหลือ "คนป่า" อยู่ในเขตงานใด แม้แต่คนเดียว
- พ.ศ. 2531 หลังการยุบสภาแล้วเลือกตั้ง พล.อ.เปรม ประกาศวางมือทางการเมือง  ทำให้ พล.ต. ชาติชาย ชุณหะวัณ หัวหน้าพรรคชาติไทย ที่ได้คะแนนเสียงมากที่สุด ได้ขึ้นเป็นนายกรัฐมนตรี
- ปีเดียวกัน พล.อ.เปรม ได้รับโปรดเกล้าให้เป็นองคมนตรี

ทีหลังอย่าเอา ประวัติศาสตร์หญ้าปากคอก มามั่วที่เวบนี้นะหนู

[กาลามชน]

^
^
ยังคงมีความสามารถมองเห็นแต่ในมุมแคบๆเหมือนเดิม

พคท ไม่ได้ยืนได้ด้วยกำลังตัวเอง ตลอดเวลาต้องพึ่งน้ำเลี้ยงจากคอมมิวนิสต์สากล
ถ้าคิดว่าชนะแล้วในปี 2528  แล้วก็วางมือไป ถ้าปล่อยให้เกิดปัจจัยทางสังคมที่เอื้ออำนวยการแบ่งแยกชนชั้น อาจจะอีกไม่กี่ปี พคท ชุดใหม่ก็ก่อกำเนิดขึ้นมาได้อีก
จนกระทั่งคอมมิวนิสต์สากลล่มสลายในปี 2534 จึงจะพอวางใจได้

[********Q********]

ตกลงหัวกระทู้กับสิ่งที่จะสื่อคืออะไร สัมพันธ์กันไหม?


เปรม ไม่ได้เป็นเพียงองคมนตรี เปรมเป็นประธานองคมนตรีในเวลาต่อมา

เปรมเป็นรัฐบุรุษ เปรมได้เครื่องราชชั้นสูงสุดของสามัญชน

เปรมเป็นนายกฯ 8 ปี

เปรมจงรักภักดี

ฯลฯ


สรุป ว่าแนวคิดคอมมิวนิสต์ล้าสมัยที่สุด ไม่ได้ผลทั่วโลก แม้แต่ในจีน ก็แก้ปัญหาชนชั้นต่างๆไม่ได้..

ส่วนประชาธิปไตยแบบไทยๆ ก็มีมาเจ็ดสิบห้าปีแล้ว..

[Can ไทเมือง]

มันแปลกตรงที่ คนที่ราชนิกูลตำหนิ แต่ภายหลังได้รับโปรดเกล้าฯ ให้เป็น "ประธานองคมนตรี"

ตกลงให้ผมเชื่อ ราชนิกูลคนนั้นหรือเชื่อในสิ่งที่เห็นจริงแล้ว

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

พรรคคอมมิวนิสต์ไทย
แตกตั้งแต่ปี 2523แล้ว แต่ความจริงมันเป็นปัญหาตั้งแต่ปี 2519 ที่นักศึกษาเข้าไปเยอะ
แต่ทางฝ่ายนำ ไม่ยอมรับแนวคิดแบบลัทธิแก้
และฝ่ายนำเอง เลือกที่จะเคารพฝ่ายเหมาจนเกินพอดี
จึงทำให้พรรคคอมมิวนิสต์ไทยล่มสลาย
จบสิ้นสงครามประชาชน

[********Q********]

ถามว่าทุกวันนี้เอาคนแบบเปรมมาเป็นนายกฯดีไหม?

ผมว่าไม่ดี...ถือว่ายุคสมัยเปลี่ยนไปแล้ว

คนแก่อย่าง  เปรม สมัคร ชวน บรรหาร หากไม่วางมือ

อาจจะต้องตรอมใจตลอดไป..

[\(^_^)/]

ช่วงปลายพลเอกเปรม บ้านเมืองดีมากๆ เงินเหลือเยอะ พวกนักวิชาการ นักการเมืองกำลังฝันเฟื่อง

ก็มีเรื่องให้โจมตีกันเยอะ อย่างที่อาจารย์หม่อมเขียนนั่นแหละครับ ปลัดฮิตาชิ ( พิศาล มูลศาสตร์สาธร ) จัดม้อบเชียร์ป๋าไปทุกที่

มีสโลแกนจากหนังเรื่อง "คนภูเขา" ฝีมือ วิจิตร คุณวุฒิ ( มนตรี เจนอักษรเป็นพระเอก )

"น้ำเป็นของปลา ฟ้าเป็นของนก ภูเขาเป็นของหมู่เฮา" (ประมาณนี้ครับ )

เลยถูกนำมาดัดแปลงว่า "น้ำเป็นของปลา ฟ้าเป็นของนก นายกเป็นของป๋า"

บารมีของคนเราเกิดจากการยอมรับของสังคม ไม่มีใครจะสร้างขึ้นได้วยตนเอง แต่เป็นที่ยอมรับของสังคม

นั่นคือ "เสาหลักประชาธิปไตย" ก็ย่อมโอนเอนไปตามสภาวะจิตของมนุษย์ปุถุชน คนธรรมดา ที่ให้คำแนะนำอะไรไป (ป๋าเปรมก็เฉย)

ช่วงนั้นมีจดหมายเปิดผนึก จากนักวิชาการ 99 คน ( กลุ่มอาจารย์โต้ง - สุรเกียรติ - พันศักดิ์ ) ขอร้องให้นายกเปรมสละตำแหน่ง

( ก็กลุ่มลูกชาย นายกชาติชาย ไงครับ )

เพราะช่วงนั้น ป๋าเปรมทำท่าว่าจะได้รับตำแหน่ง "นายกรัฐมนตรี "(อีกครั้ง )

แต่ครั้งนั้น ป๋าเปรม ก็กล่าววาจาอมตะออกมาว่า

"ผมพอแล้ว" และตำแหน่ง "นายกรัฐมนตรี" จึงไปตกที่ "นายกชาติชาย" ตามความคาดหมาย

ต่อจากนั้น ป๋าก็ได้รับพระบรมราชโองการให้เป็น "รัฐบุรุษ" ที่น้อยคนนักในแผ่นดินนี้จะได้ตำแหน่งนั้น

การไปลากเอาบทความเพียงเรื่องเดียวมากล่าวอ้าง โดยไม่ศึกษาที่มาของข้อขัดแย้ง ดูจะเป็นการดูหมิ่นคนอ่าน

จะว่าไป เรื่องน้อมนำพระราชดำรัสฯ มาใส่เกล้าฯ รับไปปฎิบัติ คือเรื่องดีทั้งนั้น

การได้เข้าเฝ้าใกล้ชิดและ นำเอา พระราชดำรัสที่ดี ที่มีประโยชน์มาเผยแพร่ ก็เป็นเรื่องดี เรื่องชอบ

เพียงแต่ผู้ไม่ได้อยู่ใกล้ชิด เกิดจิตริษยา เพราะบารมีของ "พลเอกเปรม ติณสูลานนท์" ในห้วง 8 ปีที่อยู่ในอำนาจ

ได้รับการยอมรับทั้งฝ่ายซ้าย ฝ่ายขวา สร้างความสมานฉันท์ ให้เกิดขึ้น ปิดฉากสงครามประชาชนได้อย่างสิ้นเชิง

คุณงามความดีของ ป๋าเปรม เป็นที่ประจักษ์ไปทั่วประเทศ

จะมีคนอิจฉา ริษยา เพราะชอบเอาหัวไปชนกำแพงก็หัวแตกไปเอง

แม้ถูก มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมช เขียนต่อว่า

แต่จะไม่มีคำตอบโต้จากฝ่าย "ป๋าเปรม" แต่อย่างใด

นอกจากคำว่า "ผมพอแล้ว" คำเดียวสั้นๆ เท่านั้นพอแล้ว

แต่หลังจาก ประเทศไทยอยู่ภายใต้การดูแลของนายกคนซื่อ ที่ชื่อ "พลเอกเปรม" หลุดไปอยู่ภายใต้นายกชาติชาย

เราก็ได้ "ครม. บุฟเฟ่ต์ คาร์บิเนต"  ซึ่งเป็นที่มาของเหตุการณ์ รสช. ในเวลาต่อมา

อย่าลืมเด็ดขาดนะครับ  หลังจากนั้นเกิดอะไรขึ้น

เหตุการณ์หลังจากนั้นเป็นเป็นจุดเริ่มต้นที่ประเทศไทยของเรา

ได้ก่อกำเนิด "จอมมาร อสูร" ที่ชั่วช้าที่สุดในประวัติศาสตร์ชาติไทย

บุคคลแรกที่สมควรประนามก็คือ "เจ้าพ่อมาเฟียแห่งวิกหนองแขม"

ที่เป็นคนนำสัมปทานดาวเทียมไปเสนอให้จอมอสูรผู้นี้จนก่อกำเนิด

มนุษย์พันธุ์ประหลาดที่มีจิตใจวิปลาสขึ้นมาหนึ่ง "ตน"

จอมอสูรชั่วตนนี้สามารถสร้างความแตกแยกในหมู่คนไทยด้วยกัน

อย่างน่าพิศวง และยังมีความสามารถพิเศษที่ไม่มีผู้ใดลอกเลียนแบบได้

คือสามารถโกงกินประเทศชาติของตัวเองโดยที่แม้แต่ประชาชน

คนไทยที่เป็นเจ้าของประเทศจำนวนไม่น้อย ยอมที่จะให้มันโกงกิน

โดยไม่ตัดพ้อแถมยังไปสนับสนุนจอมอสูรตนนี้อีก....

ถ้าหากอาจารย์หม่อมยังมีชีวิตอยู่จนมาเห็นสิ่งที่ได้เกิดขึ้นทุกวันนี้

ท่านยังจะกล่าวตำหนิ พลเอก เปรม เหมือนเดิมหรือเปล่า..                      

[กาลามชน]

โดยรวมแล้ว มรว.คึกฤทธิ์ ก็มีศักดิ์ศรีเป็นปูชนียบุคคลทางการเมืองไม่ได้ด้อยกว่า พล.อ.เปรม

มรว.คึกฤทธิ์ ได้รับยศเป็น พล.ต. เป็นศิลปินแห่งชาติ เป็นปราชญ์รัตนโกสินทร์ เป็นเสาหลักประชาธิปไตย และหลังจากวางมือทางการเมืองก็มีคนเสนอจะให้เป็นรัฐบุรุษอาวุโสเช่นกัน แต่ติดขัดตรงตำแหน่งนี้ควรมีเพียงคนเดียว แล พล.อ เปรมยังนั่งคาตำแหน่งอยู่ มรว.คึกฤทธิ์ ก็เลยเป็นไม่ได้ พอท่านตายก็มีการเสนอจะแต่งตั้งให้ท่านเป็นรัฐบุรุษอาวุโสย้อนหลัง แต่ก็ติดขัดตรงที่โดยหลักการตำแหน่งนี้มีให้กับคนที่ยังมีชีวิตอยู่ 

ปล. รู้สึกว่าจะพูดกันจังว่าสมัย พล.อ.เปรม บ้านเมื่องมั่งคั่ง ... มันจริงหรือ ??
ผมว่าเหมือนคนมีรายได้น้อย บ้านช่องทรุดโทรม เสื้อผ้าเก่าปุปะ แต่รู้จักอดออม ทำให้มีเงินเก็บ ... ก็เท่านั้น

[พรรณชมพู]

โดยรวมแล้ว มรว.คึกฤทธิ์ ก็มีศักดิ์ศรีเป็นปูชนียบุคคลทางการเมืองไม่ได้ด้อยกว่า พล.อ.เปรม

มรว.คึกฤทธิ์ ได้รับยศเป็น พล.ต. เป็นศิลปินแห่งชาติ เป็นปราชญ์รัตนโกสินทร์ เป็นเสาหลักประชาธิปไตย และหลังจากวางมือทางการเมืองก็มีคนเสนอจะให้เป็นรัฐบุรุษอาวุโสเช่นกัน แต่ติดขัดตรงตำแหน่งนี้ควรมีเพียงคนเดียว แล พล.อ เปรมยังนั่งคาตำแหน่งอยู่ มรว.คึกฤทธิ์ ก็เลยเป็นไม่ได้ พอท่านตายก็มีการเสนอจะแต่งตั้งให้ท่านเป็นรัฐบุรุษอาวุโสย้อนหลัง แต่ก็ติดขัดตรงที่โดยหลักการตำแหน่งนี้มีให้กับคนที่ยังมีชีวิตอยู่ 

ปล. รู้สึกว่าจะพูดกันจังว่าสมัย พล.อ.เปรม บ้านเมื่องมั่งคั่ง ... มันจริงหรือ ??
ผมว่าเหมือนคนมีรายได้น้อย บ้านช่องทรุดโทรม เสื้อผ้าเก่าปุปะ แต่รู้จักอดออม ทำให้มีเงินเก็บ ... ก็เท่านั้น

สมัยพลเอกเปรมเป็นนายกรัฐมนตรี ขุนคลังคู่ใจคือปู่สมหมาย ได้ช่วยกันบริหารการคลังของประเทศจนพ้นภาวะวิกฤติ และเป็นเหตุให้รัฐบาลยุคต่อมาคือรัฐบาลชาติชาย สามารถลุงทุนในกิจการสาธารรูปโภคเพื่อหวังผลบางอย่างได้ ยุคฟองสบู่ของน้าชาติ จะเกิดไม่ได้หากการเงินการคลังไม่ได้ถูกสร้างมาอย่างมั่งคั่งในสมุยพลเอกเปรม

น่าเสียดาย หากในยุคต่อมาจากยุคพลเอกเปรม ประเทศเราจะยังดำเนินนโยบายรักษาวินัยทางการเงินการคลัง ไม่โกงกิน ประเทศเราจะไม่เดินไปสู่การปฎิวติ รสช.ค่ะ


เกิดไม่ทันหรือคะ ไปหาประวัติศาสตร์มาอ่านสิคะ เด็กน้อย 

[Kittinunn]

เจ้าของกระทู้พยายามอธิบาย หรือพยายามแถวะเนี่ย
ปวดหัวไอพวกตรรกะเหลี่ยม หวังเอาชนะโดยไม่ได้ดูเลยว่า
คนที่เล่นๆ กันอยู่เค้าผ่านอะไรมาบ้าง
ลิ่วล้อเหลี่ยม...
ไอ้อ่อนเอ๊ย
 

[login not found]

^
^
^
โถ่เอ๋ย ขี้ข้าก็เป็นได้แค่ขี้ข้าจริงๆ ไม่รู้ประวัติศาสตร์ ได้ใบบอกมายังไงก็มามั่วเอาอย่างนั้น
สมัยโน้นมันจะศก.ดีได้ไง ช่วงนั้นเกิดศก.ตกต่ำทั่วโลก 
ขืนใช้เงินเป็นเบี้ยหัวแตก ประเทศชาติก็ไได้ล่มจมกันพอดี
หลังจากนั้นศก.เริ่มฟื้น ก็ได้น้าชาติมาช่วยผลาญเงินทุนสำรองโดยการจะเป็นนิกส์
เป็นจุดเริ่มต้นของพัฒนาเร็วเกินไปโดยไม่มีฐานรองรับ จนเกิดเป็นวิกฤติ40

การพัฒนาแบบป๋าอาจจะช้าไปบ้าง แต่ช้าแล้วชัวร์ไม่ใช่ฟองสบู่แตะปุ๊บแตกปั๊บ
ยังไงก็ดีกว่าเอาเงินไปโปรยแล้วศก.โตก็ไม่โตได้แต่หนี้เน่ากลับมาอย่างแม้วเยอะ

มั่วเรื่องคอมมิวนิส มั่วเรื่องศก. มั่วเรื่องพระราชดำรัส มั่วเรื่องศาสนา
จนไม่มีใครเขาเชื่อแล้ว"ไอ้ขี้ข้ากามชนเอ๊ย"

[login not found]

ในสมัย"ไอ้ชั่ว"คนนึง ที่ทำให้เกิดเรื่องเลวร้ายกว่าคอมมิวนิส์
สมัยคอมมิวนิส คอมมิวนิสอยู่ข้างประชาชน ช่วยเหลือประชาชน
จะสู้กับเจ้าหน้าที่รัฐเท่านั้น ไม่เคยปล้นฆ่าแบบไม่เลือกคน
ด้วยวาจาและแนวคิดของ"ไอ้ชั่ว"คนนี้ ทำให้พื้นที่ที่สวยงามและมีมิตรภาพต่อกัน
กลายเป็นพื้นที่ที่คนในพื้นที่ไม่มองหน้ากัน คนนอกพื้นที่โดนเพ่งเล็ง
ศก.ในพื้นที่ย่ำแย่ ผู้คนโดนฆ่าตายโดยไม่มีสาเหตุทุกวัน

"ไอ้ชั่ว"ที่มันทำได้ขนาดนี้ไม่เรียกว่าโคตรเxี้ยก็ไม่รู้จะเรียกว่าอะไรแล้ว

[jerasak]

คุณกาลามชนคิดว่า ถ้า มรว.คึกฤทธิ์ ยังอยู่จนถึงป่านนี้
จะพูดถึง คุณทักษิณ และคุณสมัคร อย่างไรบ้างครับ
ผมว่าคงโดนหนักกว่าที่เคยเขียนถึง พล.อ.เปรม นะครับ 

[Can ไทเมือง]

มรว. คึกฤทธิ์ ท่านก็เป็นของท่านยังงั้นแหละ  ถ้าจะเอาเรื่องที่ท่านด่าสมัคร

ผมเคยนำมาเผยแพร่ใน บทความ "หมักมาแว้ว...แม้วมาวัก" ในหนังสือ "สันดานรัฐมนตรี ป.ม."

ลองๆ หาอ่านซีครับ ท่าน อาจารย์คึกฤทธิ์ พูดถึงสมัครว่ายังไง...

อาจารย์คึกฤทธิ์ยืนยันว่า "ทหารเก่าเขียนความจริง" ยืนยันความเลวของ สมัครไว้ให้ด้วย

แถวๆ บล็อคของผมก็เขียนให้อ่านแล้ว "อ้างอิงได้เลย"

จะว่าไป "ป๋าเปรม" นับเป็นนายกรัฐมนตรี ที่ผู้คนยอมรับนับถืออย่างจริงใจ เพราะอย่างน้อยก็เชื่อมั่นว่า "ป๋าไม่โกง"

[กาลามชน]

ไม่รู้ว่าโชคดีหรือโชคร้ายที่ได้อยู่ร่วมเห็นเหตุการณ์บิดเบือนประวัติศาสตร์

ผมมันคนเก่าตามหลังคนเดือนตุลาฯไม่นาน โตทันในยุคนั้น ได้เห็นเรื่องราวด้วยตนเอง
พล.อ.เปรม มีความสามารถในเรื่องเศรษฐกิจขนาดไหน คนสมัยนั้นรู้ดี
รัฐบาล พล.อ.เปรม ไม่เคยมีชื่อเสียงแม้แต่น้อยในด้านนี้
แต่พอถึงวันนี้ ต้องการฮีโร่สักคน มาคานอำนาจกับเงาของสำเร็จของทักษิณ
หมดท่า หมดปัญญาถึงขั้นต้องอุปโลกให้ พล.อ.เปรม เป็นฮีโร่ทางด้านการเงิน
นี่ถ้าในที่สุดอำนาจโบราณเป็นฝ่ายชนะ ก็คงจะมีประวัติศาสตร์อีกหนึ่งหน้าที่ถูกบิดเบือนไป

[55555]

ผมยังไม่เห็น ว่า ทักษิณ เก่ง ตรงไหน ทางด้านเศรษฐกิจ.....นอกจากขี้คุย โม้ สร้างภาพ ไปเรื่อย ๆ....

ถ้า ยังไม่เข้าใจ ก็ลองไปขุดทู้ ทีผมเคยเล่น มาค้านได้เลยครับ

จริง ๆ ผมว่า เอาทักษิณ มา เปรียบป๋าเปรม ผมว่า คนละเรื่องครับ

คนอย่างป๋าเปรม ไม่ต้องอิจฉา ทักษิณ แล้วครับ....

คนที่คิดว่าคนอื่นอิจฉาตัวเอง เนี่ย โบราณ เค้าพูดว่า เป็นคนขี้อิจฉาครับ

[อธิฏฐาน]

ตอนสมัยพลเอกเปรม ต้องโดนมรสุมเศรษฐกิจอย่างหนัก คนที่เป็นข้าราชการเขาเล่าให้ฟังว่า ชนิดต้องหักเงินเดือนด้วย
แต่พลเอกเปรม ก็สามารถนำนาวาประเทศฝ่ามรสุมมาได้

[Can ไทเมือง]

เค้าเป็นทหาร ก็เก่งด้านปกครอง

ขุนคลังคือ นายสมหมาย ฮุนตระกูล ผู้ที่ทำให้ประเทศชาติรอดพ้นวิกฤติ

สมัยก่อน พวกนักธุรกิจสู้สภาพัฒน์ไม่ได้หรอกครับ ตอนหลังข้าราชการสภาพัฒน์เกษียณไปเยอะ

เลยออกไปช่วยพวกธุรกิจ แล้วพวกที่จบการศึกษาในห้วงหลังๆ ก็กลับมาช่วยด้านธุรกิจมากขึ้น

เกิดทันจริงหรือเปล่าครับ

[Can ไทเมือง]

ถ้าอยากรื้อฟื้นความหลัง หรือความรู้เก่า ๆ ก็เข้าไปหาความรู้เรื่องการประกาศพระบรมราชโองการเรื่อง "รัฐบุรุษ" เค้าประกาศเกียรติคุณเอาไว้

อาจารย์คึกฤทธิ์ ที่เรียนด้านเศรษฐศาสตร์ ก็เป็นนายกได้แค่ 9 เดือน

ทั้งๆ ที่มี สส. 18 คน นี่คือประชาธิปไตยแบบคึกฤทธิ์ ชอบมั๊ยล่ะ เผื่อ ปชป. จะเอาไปอ้างในการตั้งรัฐบาลในครั้งนี้

อ้อ...อาจารย์หม่อม นอกจากจะได้ฉายา "เสาหลักประชาธิปไตย" แล้ว

อีกฉายาหนึ่งคือ "เฒ่าสารพัดพิษ" ไปคิดเอาเองครับ

[cameronDZ]

มามุขใหม่อีกแระ คราวนี้บอกเกิดทันรุ่นตุลา
 

พูดอะไรไป คงไม่มีใครเชื่อแล้วล่ะ

เอาแค่ แถลไถล เรื่องคอมมิวนิสต์ ก็รู้แล้วว่า "กลวง"
ถ้ารักจะเล่นเวบบอร์ดนี้ต่อไป
แนะนำให้สมัครใหม่ เปลี่ยนชื่อใหม่ดีกว่า

มันหลายครั้งเกินไปแล้ว
ชื่อนี้ หมดความน่าเชื่อถือ เป็นตัวตลกประจำเวบ ไปแล้ว

[Kittinunn]

มามุขใหม่อีกแระ คราวนี้บอกเกิดทันรุ่นตุลา
 

พูดอะไรไป คงไม่มีใครเชื่อแล้วล่ะ

เอาแค่ แถลไถล เรื่องคอมมิวนิสต์ ก็รู้แล้วว่า "กลวง"
ถ้ารักจะเล่นเวบบอร์ดนี้ต่อไป
แนะนำให้สมัครใหม่ เปลี่ยนชื่อใหม่ดีกว่า

มันหลายครั้งเกินไปแล้ว
ชื่อนี้ หมดความน่าเชื่อถือ เป็นตัวตลกประจำเวบ ไปแล้ว

กลายเป็น "กลวงชน" ไปเสียฉิบ
กี่เรื่องแล้ววะเนี่ย

[Can ไทเมือง]

ถ้าจำไม่ผิด นายสมหมาย ฮุนตระกูลคนนี้แหละ ที่โดนนายสมัคร อภิปรายพาดพิง ในสภาฯ ( หลังเหตุการณ์ 14 ตุลา 16 )

ไม่ทราบพาดพิงอีท่าใหน ข้าราชการหญิงจากกระทรวงการคลังคนที่โดนพาดพิง เดินทางมาที่สภายกรองเท้าจะตบหน้านายสมัคร

มันเป็นซะยังงั้น อยากรู้ก็หาอ่านจาก "สันดานรัฐมนตรี ป.ม." ของ "ทหารเก่า" ( หน้า 66/67 )

นายสมหมายเป็น รมต. มาตั้งแต่สมัย ท่านนายกพระราชทาน อาจารย์ สัญญา ธรรมศักดิ์ และมาร่วมรัฐบาล พลเอกเปรมอีก 2 ครั้ง

นายอำนวย วีรวรรณ ก็เป็นอีก 1 ขุนคลังสมัยนั้น

เด็กป๋า ก็มี ดร.โกร่ง อีกคน ที่มาได้ดีจากกระทรวงการคลัง

คนเป็นนายกรัฐมนตรี หากรู้จักใช้คนดี ก็ไม่น่าจะมีปัญหา

[กาลามชน]

สมหมาย ฮุนตระกูลเป็นคนเก่ง

ในสมัยของเปรมนั้น นสพ แบ่ง รมต ในคณะเป็นสองพวก คือลูกรัก กับลูกชัง
ลูกรักนั้นคือพวกที่ตามป๋าออกงาน ร้องเพลง รับบริจาค ร่วมกิจกรรมเชิดชูสถาบัน
ส่วนลูกชังก็คือพวก รมต ที่ทำงานงกๆ นำพารัฐนาวาให้ดำเนินต่อไป
สมหมายก็เป็นหนึ่งในนั้น

ผมก็เห็นว่าสมหมายเก่ง..

.. คนที่เก่งคือสมหมาย

อย่าพยายามโอนผลงานไปให้เปรมเลย

[Can ไทเมือง]

นายกกต้องเป็นรัฐมนตรีคลังด้วยเหรอ

ตกลงใช้อะไรคิดครับ คนที่เชิญผู้คนมาร่วมบริหารประเทศ ไม่ต้องรับทั้งผิด รับทั้งชอบเหรอครับ

อ้อ...ราชนิกูล จาก ราชสกุล "ปราโมช" ก็เป็น "องคมนตรี" ร่วมกับคณะของพลเอกเปรมนะครับ

ลองค้นดูสิ เผื่อว่ายังไม่รู้

[********Q********]

มันเป็นการตั้งกระทู้แบบที่น่าเบื่อที่สุดครับ

คือตั้งกระทู้แบบมีทักษิณเป็นศุนย์กลางความอุปทานของผู้ตั้ง

เวลามีกระทู้ว่าทักษิณก็ไปเรื่องอื่น เวลามีกระทู้พูดถึงคนอื่นก็จะวกเข้าหาทักษิณให้ได้

เหมือนระแวงว่าทุกคนจะว่าทักษิณเพราะความเกลียด


จริงแล้วหลายคน ไม่ชอบสิ่งที่ทักษิณทำลงไป ไม่สำนึก

จนในที่สุดความไม่ดีเหล่านั้นกลายเป็นสิ่งที่พวกเขาเชื่อกันว่า เป็นอันหนึ่งอันเดียวกันกับตัวทักษิณ

ซึ่งก็คือความชั่ว ที่ว่ากันอยู่


ถามว่าทักษิณเก่งไหม ผมว่าปานกลาง ยังไม่โดดเด่นมาก

ถ้าเก่งจริต้องสอนลูกให้ได้ดีในกรศึกษา เงินก็มากมาย..

พูดแล้ว นักการเมืองต้องหันไปมองลูกของตัวเอง..


ส่วนเปรมถ้ามีคนนับถือมาก ก็ถือเป็นกระจกสะท้อนได้อย่างหนึ่ง

เพราะทุกวันนี้ อายุขนาดนี้ก็ยังพอพูดแล้วมีคนฟัง..

[กาลามชน]

ผมก็เบื่อ แต่ตอนนี้ยอมรับว่าออกนอกประเด็น เพราะเบื่อความพยายามจะโยงให้เปรมเป็นฮีโร่ในเรื่องการบริหารการเงินการคลัง

แม้ว่าคุณสมหมาย ฮุนตระกูลจะเป็น รมต ในสมัยเปรม แต่คนที่มองเห็นความสามารถ และขุดคุณสมหมายข้ามอาวุโสคนมากมายให้ออกมาอยู่แถวหน้าคือ คุณบุญชู โรจน์เสถียร รองหัวหน้าพรรคกิจสังคม และคุณสมหมายก็เติบโตมาเรื่อยๆจนมีคุณสมบัติพอที่จะเป็น รมต ในสมัยป๋า

จบกระทู้เสียก็ดี

[ลับ ลวง พราง]

ถ้าไม่ได้รับการหนุนหลังจากป๋าเปรม คุณสมหมายจะทำงานได้เหรอ รัฐมนตรีที่ร่วมรัฐบาลสมัยนั้นมีไม่น้อย ที่ไม่ชอบคุณสมหมาย

[********Q********]

ถ้าคุยกันได้ประเด็นคมๆ และยอมรับกันบ้าง ผมก็ว่าสนุกดีครับ

คือเสียดสี เฉพาะอะไรที่มันจะทำร้ายกันมากเกินไป..

แต่ไม่เป็นพิษเป็นภัย ไม่ใส่ร้าย ก็ไม่ควรเสียดสีกัน..

พาดพิงโดยตรงไม่อ้างอิงพฤติกรรมก็ได้แต่เย้าแหย่กันมากกว่า 

[aiwen^mei]

...

จบกระทู้เสียก็ดี

เจ้าของกระทู้ ประสบความล้มเหลวอย่างสิ้นเชิง - แหม่...จะมาสอนหนังสือสังฆราชเสียให้ได้