ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
29-03-2024, 21:08
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  คนเกลียด อดีต ท่านนายกชวน มาทางนี้ครับ ผมอยากรู้ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 [2]
คนเกลียด อดีต ท่านนายกชวน มาทางนี้ครับ ผมอยากรู้  (อ่าน 4244 ครั้ง)
chubpong
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 11


« ตอบ #50 เมื่อ: 20-05-2006, 14:35 »

ขออนุญาตท่าน จขกท ก่อนปิดกระทู้นี้นะครับ.

ขอแจมคิดเห็นในประเด็น คุณชวน

ผมรู้จักท่าน และได้มีโอกาสได้พูดคุยกับท่านอยู่บ้าง ถึงจะไม่มากนักแต่สิ่งที่ จขกท พูดถึง เรากำลังพูดถึงตัวท่านใช่มั้ยครับ...ไม่ใช่พรรค

ถ้าโดยส่วนตัวใครที่รู้จักท่าน จะรู้ว่า คุณชวนเป็นคนที่ดูเหมือนจะเชื่องช้า คิดช้า พูดช้า และบางทีก็ไม่พูด...

รู้มั้ยครับสิ่งนี้คือเสน่ห์ที่ทำให้ พรรคประชาธิปัตย์อยู่มาได้ถึง 60 ปี  โดยเฉพาะคุณชวนที่มักพูดเสมอว่า "ถ้ามันจะช้าไปซักหน่อย..แต่เราได้ตรึกตรองและพินิจพิเคราะห์อย่างถี่ถ้วน โดยเฉพาะสิ่งที่พูดนั้น ถ้าพูดจากคนที่เป็นผู้นำ ที่จะต้องรับผิดชอบบ้านเมือง ต้องยิ่งคิดให้นาน ๆ ..."

เรื่องนิสัยส่วนตัว ผมชอบท่านตรงที่ มีบุคลิกที่สอดคล้องกับสังคมไทย (โดยเฉพาะปัจจุบัน) ความสมถะ,เรียบง่ายและวางตัวให้อยู่ในกรอบของความซื่อสัตย์ ช่วยให้หลายคนในพรรค เกรงใจ และไม่กล้ากินแบบตระกละตระกราม จนเกินไป

ท่านเองก็ออกจะดูยอมรับว่า พรรคการเมือง มันมีทั้งคนเลว และไม่ดีอยู่ทุกพรรค แต่ถ้าหัวมันดี หางมันก็กระดิกเบา ๆ แบบเกรงใจหัว......

สมัยที่คุณชวนเดินทางไปมาเลย์ฯ เรื่องของการเจรจาก๊าซ ไทย-มาเลย์ มีม๊อบไปขวางถนน แต่บรรยกาศที่เห็นก็คือ เมื่อคุณชวนลงไป ม๊อบหลายคนยกมือไหว้ และพูดคุยกันอย่างเรียบร้อยและให้ท่านเดินทางออกไปได้...

แน่นอนว่า บรรยากาศ ความขัดแย้งมันมีอยู่...แต่ความเกรงใจ และรักในตัวท่านก็มีอยู่สูง ทุกอย่างก็ไม่มีอะไรที่จะทำให้เกิดความร้าวฉาน.

..ผมชื่นชมในความเรียบง่าย, พูดจาสุภาพ (ถึงแม้จะตอบโต้อย่างเผ็ดร้อน แต่ก็อยู่ในกรอบการพูด และท่าทีที่รับได้)

เรากำลังคุยกันเรื่อง คุณชวนนะครับ....ไม่ใช่เรื่องพรรค หรือบางคนในพรรค นั่นมันอีกเรื่องนึงครับ.
บันทึกการเข้า
ไทยถีบ
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4


« ตอบ #51 เมื่อ: 23-05-2006, 06:48 »

    รักอดีต ท่านนายก ชวน    แต่ เกลียด หัวข้อ กระทู้ และ เกลียด ทักษิน เข้าใส้
บันทึกการเข้า
นายเกตุ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,289



« ตอบ #52 เมื่อ: 23-05-2006, 07:15 »

รักและชอบคุณชวนไหม โดยส่วนตัวก็ตอบว่าใช่

แต่โดยภาพรวมถ้าพูดถึงการกลับมาบริหารประเทศอีกครั้งคงไม่ทันเหตุการณ์แล้วครับ

แต่ถ้าพูดถึงอีกคนคือท่านเหลี่ยมละก็.....บรื๊อ....เพียงแค่คิดก็เสียวแล้ว..ไป ไป
บันทึกการเข้า
ข้าวมันไก่
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 18


อร่อย


« ตอบ #53 เมื่อ: 23-05-2006, 09:32 »

เฉยๆ

แต่ไม่เข้าใจ ทำไมพูดถึงทักษิณ ต้องพูดถึงชวน พูดถึงชวน ต้องพูดถึงทักษิณ

เจ้าของกระทู้เกลียดชวนเพราะอะไร
บันทึกการเข้า

อยู่เพื่อกิน
ผู้ทำลาย
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,496


lynnicky


เว็บไซต์
« ตอบ #54 เมื่อ: 23-05-2006, 09:35 »

ขออนุญาตท่าน จขกท ก่อนปิดกระทู้นี้นะครับ.

ขอแจมคิดเห็นในประเด็น คุณชวน

ผมรู้จักท่าน และได้มีโอกาสได้พูดคุยกับท่านอยู่บ้าง ถึงจะไม่มากนักแต่สิ่งที่ จขกท พูดถึง เรากำลังพูดถึงตัวท่านใช่มั้ยครับ...ไม่ใช่พรรค

ถ้าโดยส่วนตัวใครที่รู้จักท่าน จะรู้ว่า คุณชวนเป็นคนที่ดูเหมือนจะเชื่องช้า คิดช้า พูดช้า และบางทีก็ไม่พูด...

รู้มั้ยครับสิ่งนี้คือเสน่ห์ที่ทำให้ พรรคประชาธิปัตย์อยู่มาได้ถึง 60 ปี  โดยเฉพาะคุณชวนที่มักพูดเสมอว่า "ถ้ามันจะช้าไปซักหน่อย..แต่เราได้ตรึกตรองและพินิจพิเคราะห์อย่างถี่ถ้วน โดยเฉพาะสิ่งที่พูดนั้น ถ้าพูดจากคนที่เป็นผู้นำ ที่จะต้องรับผิดชอบบ้านเมือง ต้องยิ่งคิดให้นาน ๆ ..."

เรื่องนิสัยส่วนตัว ผมชอบท่านตรงที่ มีบุคลิกที่สอดคล้องกับสังคมไทย (โดยเฉพาะปัจจุบัน) ความสมถะ,เรียบง่ายและวางตัวให้อยู่ในกรอบของความซื่อสัตย์ ช่วยให้หลายคนในพรรค เกรงใจ และไม่กล้ากินแบบตระกละตระกราม จนเกินไป

ท่านเองก็ออกจะดูยอมรับว่า พรรคการเมือง มันมีทั้งคนเลว และไม่ดีอยู่ทุกพรรค แต่ถ้าหัวมันดี หางมันก็กระดิกเบา ๆ แบบเกรงใจหัว......

สมัยที่คุณชวนเดินทางไปมาเลย์ฯ เรื่องของการเจรจาก๊าซ ไทย-มาเลย์ มีม๊อบไปขวางถนน แต่บรรยกาศที่เห็นก็คือ เมื่อคุณชวนลงไป ม๊อบหลายคนยกมือไหว้ และพูดคุยกันอย่างเรียบร้อยและให้ท่านเดินทางออกไปได้...

แน่นอนว่า บรรยากาศ ความขัดแย้งมันมีอยู่...แต่ความเกรงใจ และรักในตัวท่านก็มีอยู่สูง ทุกอย่างก็ไม่มีอะไรที่จะทำให้เกิดความร้าวฉาน.

..ผมชื่นชมในความเรียบง่าย, พูดจาสุภาพ (ถึงแม้จะตอบโต้อย่างเผ็ดร้อน แต่ก็อยู่ในกรอบการพูด และท่าทีที่รับได้)

เรากำลังคุยกันเรื่อง คุณชวนนะครับ....ไม่ใช่เรื่องพรรค หรือบางคนในพรรค นั่นมันอีกเรื่องนึงครับ.


ตอบได้โดนใจ เอาไป 5 ดาว  Mr. Green  Mr. Green ในเหตุผลของผมก็คล้ายๆ กันกับคุณ chubpong แหละครับ ผู้นำจำเป็นต้องคิดเร็ว แต่ควรคิดให้นานๆ เพราะการบริหารประเทศไม่ใช่การทำธุรกิจ ประเทศไทยจะล้มเพราะการตัดสินที่เร็วแต่ผิดพลาดของผู้นำไม่ได้เด็ดขาด  Mr. Green
บันทึกการเข้า

แสนยานุภาพผู้ยิ่งใหญ่เสมอฟ้าดิน
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #55 เมื่อ: 23-05-2006, 10:17 »

ผมมีความเห็นว่า....
ดังนั้นคนที่ต้องการ"ข้อมูลอ้างอิง"ทางการเมืองที่จะส่งผลร้ายแก้พรรคประชาธิปัตย์ คงจะนำไปใช้ได้ระดับหนึ่งกับคนอ่าน คนที่รับฟังที่ไม่มีปัญญา คนหูเบา หรือพร้อมจะพอใจจะรับฟังแล้วเท่านั้น  ส่วนคนที่ได้รับข้อมูลหลายด้าน จะเห็นว่า ข้อมูลในนั้น half-truth (ฮาล์ฟ'ทรูธ)การหลอกลวงที่มีความจริงเป็นส่วนหนึ่งเท่านั้น.
คนที่ต้องข้อเท็จจริงเพื่อความเข้าใจ เพื่อการศึกษา หรืออ้างอิงเพื่อการศึกษาและบันทึกข้อเท็จจริงนั้น ต้องตรวจสอบ แยกแยะให้ถูกต้อง และควรประเมินโดยรวมว่า ข้อมูลที่ถูกต้องไม่บิดเบือนนั้นมีมากกว่า หรือน้อยกว่า.....

เรียน คุณปุถุชน
ขอบคุณอีกครั้งที่เน้นในเรื่องหลักการที่จะ เชื่อถือ หรือ ไม่เชื่อถือ ข้อมูลจาก website วิกิพีเดีย

ผมยอมรับในความไม่รอบคอบของตนเอง ที่มิได้เน้นให้ชัดเจนว่า ข้อมูลจาก วิกิพีเดีย ไม่สามารถเชื่อถือได้ 100%
เพราะความคุ้นเคยของตนเอง ที่มิได้เชื่อถือ 100% ในข้อมูลไม่ว่าจาก website ใดๆ
ด้วยเหตุนี้ จึงมิได้ copy ข้อความที่ตนเองไม่เชื่อถือมาเผยแพร่อีก
เพียงแปะ link ไว้ ถ้าใครสนใจเปิดไปอ่านดู จะเชื่อ จะคิด อย่างไร ก็เป็นเรื่องของผู้อ่าน

เพื่อความเชื่อมั่นว่าตนเองมิได้ละเมิดศีลข้อ 4
ด้วยเหตุผล.... ที่ขออ้างอิง ความคิดเห็นของคุณ snowflake
 (ในที่กระทู้หนึ่งที่ mod ปิดไปเสียแล้ว ขออนุญาตยกข้อความมา ... เพื่อแสดงว่าผมเคารพความคิดเห็นของเธอ)
"คนทำกรรมใดไว้ สักวันก็ย่อมได้รับผลกรรมตอบแทน... "

นั่นคือ ในกรณีของคนที่คิด พูด ทำ ในทางลบ กับท่านนายกชวน จะเป็นเพราะอ่านคำวิจารณ์จาก website นั้นหรือไม่ก็ตาม
ก็จะประสบผลแห่งการคิด พูด ทำ นั้นเอง ....

สำหรับกลุ่มที่คิด พูด ทำ ในทางบวก กับท่าน อยู่แล้ว ย่อมไม่เชื่อทันทีที่ได้อ่าน
แต่อย่างน้อย ก็จะได้รู้ว่า มีคนวิจารณ์ ท่านไว้อย่างไร 
ควรจะสืบค้น เพื่อยืนยัน หรือ ไม่ยืนยัน คำวิจารณ์นั้น หรือไม่ อย่างไร
ไม่หน้ามืด ตาบอด หลงรัก ศรัทธากันอย่างฟุ่มเฟือย

ประเทศไทยน่าจะเจริญก้าวหน้าในทางที่ถูกต้อง หากคนไทยเห็นว่า
ผู้ที่ขึ้นมาเป็นนายกรัฐมนตรี สมควรอย่างยิ่งที่ต้องพร้อมต่อการตรวจสอบ ทั้งก่อน ระหว่าง และ หลังจากนั้น

ขออนุญาตท่าน จขกท ใช้พื้นที่สรุปว่า ผมชื่นชมความคิดเห็นและการกระทำของคุณปุถุชน
ทั้งในส่วนที่ชี้แนะเพื่อการตรวจสอบข้อมูลที่ถูกต้องในกระทู้นี้
และในกระทู้นี้ก็ชอบมากนะครับ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=1870.0

ลป. ที่สรุปนี่ก็ไม่ใช่ใช้คำชมมากลบเกลื่อนใดๆ
หากยังมีสิ่งใดที่จะชี้แนะเพิ่มเติมก็ยินดีครับ

เพิ่งมาอ่านกระทู้นี้
ที่ไม่เข้าเพราะหัวข้อ ไม่ได้เชิญเรา ผู้ไม่เกลียดท่านชวน
เลยเพิ่งมาเห็นว่ามีผู้พาดพิงถึง (#32)

ก็ขออนุญาตใช้สิทธิ์พาดพิงนะคะ ท่าน จขกท.
ขอบคุณ คุณ enjoylife ที่บอกให้ทราบว่ารับฟังความคิดเห็นที่เสนอ
แต่อย่าถึงกับ “เคารพ” เลยค่ะ มิกล้ารับไว้ เกรงจะทำให้สูงวัยในอัตราเร่ง
ขอนำ link กระทู้ที่กล่าวถึงมาใส่ไว้ ประกอบข้อความ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=1744.0

ไม่เข้าใจเหตุผลการปิดกระทู้เท่าไหร่ แต่ก็ให้เกียรติ moderator
ที่จะใช้วิจารณญาณส่วนตัว จึงไม่ไปทวงถาม
แค่ไม่โดนลบ/ “อุ้ม” หายไป ก็พอใจในระดับหนึ่ง

และเพิ่งได้ตามไปอ่านกระทู้คุณ enjoylife เรื่องเยี่ยมบ้านท่านชวน
http://forum.serithai.net/index.php?topic=1668.0
เขียนได้ดีค่ะ น่าอิจฉาจัง ได้พบคนที่ชื่นชม อย่างใกล้ชิดและเป็นกันเอง
(up close and personal) พลอยรู้สึก “ปลื้ม” ไปด้วย  Very Happy
บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
enjoylife
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 114



« ตอบ #56 เมื่อ: 26-05-2006, 06:53 »

ผ่านมาเห็นชื่อคุณ snowflake
ขออนุญาตใช้พื้นที่กระทู้นี้อีกครั้ง
เพื่อบอกว่า
ยินดีที่ได้คุยกันอีกครับ
บันทึกการเข้า
โกวเฮง
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 334



เว็บไซต์
« ตอบ #57 เมื่อ: 26-05-2006, 07:17 »

ขออนุญาตท่าน จขกท ก่อนปิดกระทู้นี้นะครับ.

ขอแจมคิดเห็นในประเด็น คุณชวน

ผมรู้จักท่าน และได้มีโอกาสได้พูดคุยกับท่านอยู่บ้าง ถึงจะไม่มากนักแต่สิ่งที่ จขกท พูดถึง เรากำลังพูดถึงตัวท่านใช่มั้ยครับ...ไม่ใช่พรรค

ถ้าโดยส่วนตัวใครที่รู้จักท่าน จะรู้ว่า คุณชวนเป็นคนที่ดูเหมือนจะเชื่องช้า คิดช้า พูดช้า และบางทีก็ไม่พูด...

รู้มั้ยครับสิ่งนี้คือเสน่ห์ที่ทำให้ พรรคประชาธิปัตย์อยู่มาได้ถึง 60 ปี  โดยเฉพาะคุณชวนที่มักพูดเสมอว่า "ถ้ามันจะช้าไปซักหน่อย..แต่เราได้ตรึกตรองและพินิจพิเคราะห์อย่างถี่ถ้วน โดยเฉพาะสิ่งที่พูดนั้น ถ้าพูดจากคนที่เป็นผู้นำ ที่จะต้องรับผิดชอบบ้านเมือง ต้องยิ่งคิดให้นาน ๆ ..."

เรื่องนิสัยส่วนตัว ผมชอบท่านตรงที่ มีบุคลิกที่สอดคล้องกับสังคมไทย (โดยเฉพาะปัจจุบัน) ความสมถะ,เรียบง่ายและวางตัวให้อยู่ในกรอบของความซื่อสัตย์ ช่วยให้หลายคนในพรรค เกรงใจ และไม่กล้ากินแบบตระกละตระกราม จนเกินไป

ท่านเองก็ออกจะดูยอมรับว่า พรรคการเมือง มันมีทั้งคนเลว และไม่ดีอยู่ทุกพรรค แต่ถ้าหัวมันดี หางมันก็กระดิกเบา ๆ แบบเกรงใจหัว......

สมัยที่คุณชวนเดินทางไปมาเลย์ฯ เรื่องของการเจรจาก๊าซ ไทย-มาเลย์ มีม๊อบไปขวางถนน แต่บรรยกาศที่เห็นก็คือ เมื่อคุณชวนลงไป ม๊อบหลายคนยกมือไหว้ และพูดคุยกันอย่างเรียบร้อยและให้ท่านเดินทางออกไปได้...

แน่นอนว่า บรรยากาศ ความขัดแย้งมันมีอยู่...แต่ความเกรงใจ และรักในตัวท่านก็มีอยู่สูง ทุกอย่างก็ไม่มีอะไรที่จะทำให้เกิดความร้าวฉาน.

..ผมชื่นชมในความเรียบง่าย, พูดจาสุภาพ (ถึงแม้จะตอบโต้อย่างเผ็ดร้อน แต่ก็อยู่ในกรอบการพูด และท่าทีที่รับได้)

เรากำลังคุยกันเรื่อง คุณชวนนะครับ....ไม่ใช่เรื่องพรรค หรือบางคนในพรรค นั่นมันอีกเรื่องนึงครับ.[/color]

ตอบได้โดนใจ เอาไป 5 ดาว  Mr. Green  Mr. Green ในเหตุผลของผมก็คล้ายๆ กันกับคุณ chubpong แหละครับ ผู้นำจำเป็นต้องคิดเร็ว แต่ควรคิดให้นานๆ เพราะการบริหารประเทศไม่ใช่การทำธุรกิจ ประเทศไทยจะล้มเพราะการตัดสินที่เร็วแต่ผิดพลาดของผู้นำไม่ได้เด็ดขาด  Mr. Green

ถ้าน้าแม้วมีข้อนี้ ก็หมดข้อที่ต้องโดนด่าไปอีกหนึ่งข้อ
แต่ก็ยังเหลืออีกบาน ไม่ต้องห่วง อิ อิ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-05-2006, 07:20 โดย โกวเฮง » บันทึกการเข้า

หน้า: 1 [2]
    กระโดดไป: