ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
14-05-2025, 23:14
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ถ้าร่างกฎหมายนี้ผ่าน ชาวราชดำเนินจะทำยังไง...เพิ่มโทษอีกต่างหาก 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
ถ้าร่างกฎหมายนี้ผ่าน ชาวราชดำเนินจะทำยังไง...เพิ่มโทษอีกต่างหาก  (อ่าน 2759 ครั้ง)
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« เมื่อ: 08-10-2007, 23:14 »

ถ้าร่างกฎหมายนี้ผ่าน ชาวราชดำเนินจะทำยังไง...เพิ่มโทษอีกต่างหาก
http://www.senate.go.th/agenda57-50/8.pdf



* 00.JPG (55.36 KB, 714x276 - ดู 426 ครั้ง.)
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #1 เมื่อ: 08-10-2007, 23:18 »

ระวางโทษ
********


* 0.JPG (50.05 KB, 756x406 - ดู 439 ครั้ง.)
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #2 เมื่อ: 08-10-2007, 23:24 »

จากเลขาธิการ ถึงประธาน สนช. ตั้งแต่ 24 กันยายน 2550

รอว่าจะบรรจุเข้าระเบียบวาระเมื่อใดเท่านั้น


* 01.JPG (40.8 KB, 839x475 - ดู 437 ครั้ง.)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2007, 23:26 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

Anthony
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 296



« ตอบ #3 เมื่อ: 08-10-2007, 23:27 »

ปัญหาคือ มันจะบังคับใช้ได้จริงเหรอครับ เดี๋ยวนี้ทั้งพวกเหลี่ยมดำเนิน และประชาถุย มันล่อในหลวงอยู่กันทุกวันโดยไม่สะทกสะท้านกันอยู่แล้ว ขนาดมี กม.หมิ่นพระบรมเดชานุภาพอยู่แล้วนะเนี่ย
บันทึกการเข้า

ขอต่อต้านสื่อชั่วอย่าง ไทยรัฐ โลกวันนี้ และประชาทรรศน์

คนไทยจะฉลาดขึ้นต้องเลิกบริโภคสื่อในเครือเหล่านี้ทั้งหมด
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #4 เมื่อ: 08-10-2007, 23:31 »

ถ้าเป็นกฎหมายอาญาประเภทนี้ เจ้าพนักงานมีหน้าที่ดำเนินการ

ไม่ต้องรอให้มี "ผู้ร้อง" หากเพิกเฉย ถือว่า ละเว้นฯ


ไม่เหมือน คดีหมิ่นประมาทโดยทั่ว ๆ ไป
บันทึกการเข้า

ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #5 เมื่อ: 08-10-2007, 23:33 »

ก็ตามที่รู้กัน
พวกที่ด่าป๋า ก็มีแต่พวกรักทักษิณ

โดยหาว่าป๋าอยู่เบื้องหลังการรัฐประหาร
โดยอ้าง 3 สิ่งคือ
1. รูปถ่ายวันเข้าเฝ้าพร้อม ผบ เหล่าทัพ (ซึ่งพวกนั้นจะโมเมให้ป๋าผิดให้ได้)
2. บทสัมภาษณ์ของสุริยะใส (ไอ้นี่ก็มั่วพอๆ กับ ธิ ลิ้ม)
3. ผมเห็นแว๊บๆว่าพวกนั้นเคยเอามาโชว์ รู้สึกจะเป็น หนังสือพิมพ์ คม ชัด ลึก ซึ่งไม่ในใจว่าพวกนั้นตกแต่งกันเองหรือไม่ (ทีงี้ละพวกนั้นมันแอ๊บแบ้วเชื่อสื่อชั่วกัน)

สามสิ่งนี้ ผมว่ามันยังไม่หนักแน่นพอที่จะเอาผิดป๋าตามกฏหมายได้ โดยพวกนั้นห้ามใครกล่าวหาทักษิณ โดยที่ศาลยังไม่ได้ตัดสิน
แต่พวกนั้นละเที่ยวกล่าวหาชาวบ้านเขาไปทั่ว แถมเล่นแรงด้วย

พวกนั้นโกรธเป็นไฟ ที่เค้าโค่นหน้าเหลี่ยม แต่พวกนั้นทำไมถึงไม่ไปอาฆาตคนที่เอาดอกไม้ให้ทหารก็ไม่ทราบ

เห็นแบบนี้แล้ว ผมก็นึกแค้นใจเหลือเกิน ที่ทักษิณทำให้ประเทศมาถึงจุดแบบนี้ได้

ส่วนความเห็นของผม เกี่ยวกับ กฏหมายฉบับนี้
ผมก็ไม่เห็นด้วยที่จะให้ออกกฏนี้ออกมาหรอกครับ

ออกไปมันก็แค่นั้น

ลูกหาบแม้วที่กระจายอยู่ตามแหล่งซ่องสุมเน่าๆ แบบประชาไท nocoup มันถึงกับละเมิดจาบจ้วงสิ่งที่ไม่บังควรอยู่ทุกวี่ทุกวัน
ตำรวจยังไม่เห็นทำอะไรกะมันเลย

กฏหมายห้ามด่าองคมนตรีนี้ออกมา มันก็คงด่าเหมือนเดิมแหละครับ แถมออกแนวกวนตีนกว่าเดิมด้วย

แต่ก็คงมีข้อดีอยู่บ้าง ที่เว็บมาสเตอร์บางเว็บ จะได้ควบคุมดีๆหน่อย


บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #6 เมื่อ: 08-10-2007, 23:40 »



ผมไม่เห็นด้วยครับ ข้อหาหมิ่นฯต้องให้ชัดเจน เพราะจะกลายเป็นเครื่องมือกล่าวหากันไปมาของคนทั่วไปในทางการเมือง

ตรงนี้ถ้าผู้เสียหายไม่แจ้งความ หรือไม่มีใครแจ้งความแบบที่แล้วมา ก็ล้าช้าในการเอาเรื่องเอาราว

อีกอย่างโทษเท่ากับคนสามัญก็หนักพอสมควรถ้าหากเจ้าหน้าที่เด็ดขาดในการดำเนินคดีถึงที่สุด ประชาธิปไตยก็ควรมีความเท่าเทียมกัน ยกเว้นองค์พระประมุขตามรัฐธรรมนูญ


ปัญหาอยู่ที่การบังคับใช้กฎหมาย  เรื่องอย่างนี้ยิ่งบังคับโทษความผิดต่างกันยิ่งทำให้มีความกดดันในสังคม


บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #7 เมื่อ: 08-10-2007, 23:42 »

ก็ไม่ต้องมากเรื่องไงครับ ตำรวจสอบสวน สืบสวน เชิญตัวมาให้ปากคำได้เลยครับ

ถ้าเจ้าของเว็บทำไม่รู้ไม่ชี้ ก็โดนก่อนครับ นอนเล่น ๆ ซัก 48 ชั่วโมง

ในฐานะสมรู้ร่วมคิด


ถ้าเชิญแล้วไม่มาก็ทำสำนวนขอหมายจากศาล...

พูดง่าย ๆ ตำรวจมีอำนาจดำเนินการทันทีครับ

ไม่ต้องรอเจ้าทุกข์


ส่วนจะประกันตัวยังไงก็ไปว่ากันที่ศาล
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08-10-2007, 23:45 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,131


กูรู้มึงต้องอ่าน ฮ่าๆ ขำขำนะจ๊ะ


เว็บไซต์
« ตอบ #8 เมื่อ: 08-10-2007, 23:43 »

ขอให้ทำสักทีเหอะ แต่ทุกวันนี้ลิ่วล้อฝ่ายหมิ่น หายไปทีละตัวสองตัวแระไม่รู้หายไปไหนเอิ๊กๆ
บันทึกการเข้า

ขอมอบ เพลงนี้ให้กับพี่น้อง พันธมิตรทุกคนฮะ


http://www.imeem.com/sakujo/music/04_GaHIQ/09_avenged_sevenfold_strength_of_the_worldmp3/

strength of the world
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: 08-10-2007, 23:57 »

ไปอุดหนุนเพื่อนหน่อยนะครับ

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P5897887/P5897887.html


* 20.JPG (55.29 KB, 797x428 - ดู 414 ครั้ง.)
บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #10 เมื่อ: 09-10-2007, 00:19 »


นี่ก็คิดว่ามากไป..กฎหมายแบบนี้จะทำให้กระบวนการยุติธรรมมีปัญหาไปด้วย

คือประเด็น ห้ามวิจารณ์คดี มันอยู่ใน file นี้   http://www.prachatai.com/webboard/topic.php?id=485781#486171
http://www.senate.go.th/agenda57-50/7.pdf
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09-10-2007, 00:41 โดย ********Q******** » บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 09-10-2007, 00:35 »

ปกติเมื่อคดีความขึ้นสู่ศาล สื่อหรือประชาชนก็จะให้เกียรติไม่วิจารณ์คดี

จะว่าไป หากคดีใดที่ศาลเห็นว่าจะเสียรูปคดี หรือจะก่อให้เกิดความวุ่นวายในคดี

ก็อาจใช้อำนาจศาล เรื่อง "ละเมิดศาล" ได้อยู่แล้ว
บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #12 เมื่อ: 09-10-2007, 00:43 »



ผมว่ามันจะมีผล หลังคดีสิ้นสุดด้วยสิครับ

อะไรที่พูดถึงไม่ได้เลย มันจะเเป็นความห่างเหิน และความแตกแยกที่มากขึ้น..

เหมือนห้ามไม่ให้คิดอะไรกันเลย
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #13 เมื่อ: 09-10-2007, 01:51 »

ไม่น่าจะใช่นะครับ เมื่อขึ้นศาล ทุกอย่างก็ต้องหยุดวิพากษ์วิจารณ์ เหมือนคดี ASTV ที่อยู่ที่ศาลนั่นแหละครับ

ปกติหากพูดในแง่วิชาการ ศาลก็มักปล่อยผ่าน แต่ถ้าศาลสั่งแล้วยังไม่เชื่อก็อาจโดนศาลเรียกไปถาม

โดนกันมาเยอะแล้วครับ ถึงบอกว่า การฟ้องร้องให้ศาลพิจารณาคดี ก็คือให้คนกลางตัดสิน

ส่วนระหว่างที่ยังสอบสวนกันอยู่วิพากษ์ได้ครับ แต่หากศาลประทับรับฟ้องแล้ว ปกติก็เป็นประเพณี

สื่อจะหยุดนำเสนอข่าวหรือการวิพากษ์วิจารณ์ การนำเสนอข่าวสารก็จะเป็นการนำเสนอใคร อะไรที่ใหน ไม่ลงลึกครับ

ยิ่งถ้าศาลตัดสินไปแล้ว ส่วนที่ศาลพิจารณาก็ต้องถือตามนั้น ใครจะไปวิจารณ์ก็อาจโดนข้อหาได้ง่าย ๆ

ที่สำคัญ คำสั่งศาลกรณีละเมิดศาลแบบนี้เร็วครับ...แม้โทษไม่มาก แต่ก็จะเป็นใบแดงติดตัวตลอดชีวิต


สส.เก่า อายุมากแล้วจากบุรีรัมย์ก็โดนศาลเรียกไปถามแล้ว ดีว่าศาลปรานี ไม่ลงโทษ เพียงแต่เรียกไปเตือนให้ระวังปากคำ

ร่างขอแก้ไข ป.วิอาญา
http://www.senate.go.th/agenda57-50/7.pdf

มาตรา14/1
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09-10-2007, 02:04 โดย CanCan » บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #14 เมื่อ: 09-10-2007, 02:57 »

จะว่าไปแล้ว มันเป็นการเพิ่มฐานความผิด และโทษครับ

คือห้ามพูดถึงหรือบอกกล่าวหากมีคำสั่งห้าม แม้จะเป็นข้อเท็จจริง..


ไม่เห็นด้วยกับกฎหมายแบบนี้  ให้อำนาจศาลมากไป 

คนทั่วไปไม่มีโอกาสได้รับรู้ข้อเท็จจริงด้วย

และไม่คิดว่าจะหยุดประเด็นวิพากษ์วิจารณ์ใหม่ๆได้ รวมทั้งความรู้สึกต่อต้านห่างเหินกับสถาบันมากขึ้นอย่างที่ยกขึ้นมาแล้วได้

ต้องระลึกไว้เสมอ สถาบันกับความประพฤติของบุคคลต่างๆต้องแยกออกจากกัน หากเป็นแบบนี้ จะเกิดความสับสนและเสื่อมได้ง่าย

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09-10-2007, 03:15 โดย ********Q******** » บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #15 เมื่อ: 09-10-2007, 03:53 »




สนช.ท่านอื่น โปรดระวังกระแสทางการเมืองตีกลับให้ดีครับ..

โปรดชักม้า หันมาบังคับใช้กฎหมายที่มีอยู่ก็เพียงพอแล้ว..

                                                                                   

บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #16 เมื่อ: 09-10-2007, 04:40 »

ดูรายชื่อผู้เสนอ ก็มีนักหนังสือพิมพ์อยู่หลายคน ไม่น่าจะมีปัญหา

เพราะเรื่อง เสรีภาพนั้น พวกทำหนังสือพิมพ์จะกระทบมากที่สุด

หากเป็นเรื่องป้องกันเกี่ยวกับบุคคลที่เกี่ยวข้องกับสถาบันฯ น่าจะถูกใจประชาชนมากกว่า

หากเรื่องนี้ เข้าสภาวันพุธ แล้ว ไปอภิปรายรัฐบาลวันพฤหัสบดี

ผมมองว่าผู้คนจะไปสนใจเรื่องวันอภิปรายรัฐบาลมากกว่า

เราจะมาดูกันว่า เสียงตอบรับของประชาชนจะเห็นด้วยกับการอภิปรายของ สนช.มากน้อยแค่ใหน

หรือแค่ออกมาด่า ๆ กัน สุดท้ายก็ไปสู่การเลือกตั้ง โดยที่ปัญหาที่ สนช. หยิบยกมา ยังไม่ได้รับการแก้ไข

เพราะถึงยังไง รัฐบาลนี้ก็เร่ง พรฎ.เลือกตั้งออกมาในกลางเดือน ถึงตอนนั้นก็เข้าสู่สภาพ รัฐบาลรักษาการไปโดยปริยาย
บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #17 เมื่อ: 09-10-2007, 08:14 »




กฏหมายลักษณะนี้ ผมว่าเกินจากรัฐธรรมนูญครับ..

หมวกนั้นสวมกันเฉพาะเวลาจำเป็นอยู่ในการปฏิบัติหน้าที่ เท่านั้น

ขยายกันแบบนี้ ไม่มีที่สิ้นสุด ผิดหลักครับ  ประชาชนทำผิดเจตนารมณ์ของกฎหมาย มันก็เป็นกฎหมู่

กฏหมายเลือกปฏิบัติโดยไม่จำเป็นไม่ได้ สิทธิหน้าที่ และการลงโทษต้องสมดุลย์กัน

สนช.กลุ่มเสนอกฎหมายยกร่างแบบนี้ ทำหลักเสื่อมหรือเปล่า?? เป็นเรื่องที่จะมีปัญหาระยะยาวแน่นอน หากรวบรัดผ่านกันออกมา


บันทึกการเข้า

sensei
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 721



« ตอบ #18 เมื่อ: 09-10-2007, 11:11 »

จับไอ้พวกหนักแผ่นดินไม่รู้จักที่ต่ำที่สูง มาประจาน-ขังกรงให้ดูหน่อยเร็ว - ราชดำเนินมีเพียบเลย   
บันทึกการเข้า

Kittinunn
Aloha007
Global Moderator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,127


ไปได้สวย...ด้วยเกียร์ต่ำ!!!


เว็บไซต์
« ตอบ #19 เมื่อ: 09-10-2007, 11:13 »

สงสัยผมต้องคอยมอนิเตอร์หนักกว่าเดิม โดยเฉพาะ แก๊สโซฮอลล์

เหนื่อยโว้ยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย 
บันทึกการเข้า

“ผมเขียนไปในบล็อกนั้น แบบข้างบนนี้เหมือนกัน นึกว่า จะโพสต์ ปรากฏว่า เขาบอกว่า ต้อง สมัครสมาชิกก่อน ผมขี้เกียจ เลยมาโพสต์ที่นี่แทน อ้อ ตอนเขียน ผมใส่คำว่า ทุเรศ และ น่าสมเพช ไปด้วย” (อ.สมศักดิ์ เจียมธีระสกุล-เว็บบอร์ดฟ้าเดียวกัน - ข้อความในเสรีไทย โดย Snowflake)

ริวเซย์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4,637


Worrior in The Blue Armor


เว็บไซต์
« ตอบ #20 เมื่อ: 09-10-2007, 11:43 »

เห็นด้วยครับถ้าร่างกฎหมายนี้จะผ่านออกมาบังคับใช้ทั้งเรื่องดูหมิ่น ฯ และเรื่องวิจารณ์คดี

การใช้สิทธิบางครั้งมันก็ต้องมีขอบเขตเหมือนกัน บางครั้งเราก็ใช้สิทธิเกินขอบเขตไปละเมิดสิทธิผู้อื่น

ยิ่งเป็นผู้หลักผู้ใหญ่ในบ้านเมืองที่เป็นที่สักการะเทิดทูน ก็ยิ่งไม่สมควร การออกกฎหมายอาญาแบบนี้ออกมาจึงเห็นด้วยอย่างยิ่ง เพื่อป้องกันพวกบ่อนทำลายสถาบันครับ
บันทึกการเข้า

ถ้ามีแฟนแบบนี้เอาไหมครับ^^


Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #21 เมื่อ: 09-10-2007, 14:09 »

ถ้าสังคมไม่ร่วมปกป้องคนดี แล้วจะยังเหลือคนดีไว้ให้กราบไหว้อยู่อีกหรือครับ

คือบางเรื่องเป็นเรื่องของจิตใจ ใจเค้าใจเรา หากบุคคลที่ขึ้นถึงการยอมรับของสังคม

ได้รับการยอมรับเป็นอย่างสูง แล้วยังมาโดนพวกปากหอยปากปู ย่ำยีโดยอ้างเสรีภาพ

ผมคิดว่าบ้านเมืองนี้ไปไม่รอดครับ ...พวกที่ชอบอ้างว่า...ถ้าผิดก็ไปฟ้องศาลสิ แบบนี้ท่าทางจะเป็นพวกเกเร

เมื่อรู้อยู่แล้วว่า การหมิ่นประมาทนั้นผิดกฎหมาย...ทำไมไม่ทำตาม...เพราะกฎหมายบางทีก็ตราขึ้นเพื่อการปราม

ไม่ใช่การปราบ

เราต้องไม่ลืมว่า กฎหมาย หรือ ศาล หรือ คำพิพากษา บางครั้งก็มิใช่ "ความยุติธรรม"

เพราะตัว "ความยุติธรรม" มันเป็นนามธรรม ศาล เป็นเพียงผู้ใช้กฎหมาย ตีความตามกฎหมาย

ค่าแห่งความเสียหายทางด้านจิตใจ บางทีตีค่าเป็นเงิน ตีค่าเป็นการลงโทษก็ไม่ควรครับ

มันตีความตรงนี้ยากซะด้วย ว่า เพิ่มโทษ ลดโทษ หรือไม่เอาโทษ แค่ใหนคือ "ความพอดี เหมาะสม"

แบบใหนจะทรงไว้ซึ่ง "ความยุติธรรม"
บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #22 เมื่อ: 09-10-2007, 14:23 »



ทุกอย่างต้องเดินสายกลาง 

การบังคับตามกฎหมายของสังคมเราอ่อนไป ตั้งแต่ไหนแต่ไรครับ..

เพียงแต่กฎหมายลักษณะที่ว่า ผมว่าผิดทั้งหลักรัฐศาสตร์และนิติศาสตร์

ชาวบ้านและชาวโลกคงไม่เอาด้วย ..

มารอดูครับ..สนช.จะล้ำเส้นหรือเปล่า..?
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #23 เมื่อ: 09-10-2007, 14:31 »

เสรีภาพโดยไม่มีขอบเขต ย่อมไม่ได้รับการยอมรับในรัฐธรรมนูญ

ความเหมาะสมหรือรายละเอียด นอกจากจะมีบัญญัติในประมวลวิธีพิจารณาความอาญาแล้ว

ยังไปมีความผิดทางแพ่งอีกต่างหาก

ไม่ได้ผิดหลักนิติศาสตร์หรือรัฐศาสตร์เลยครับ

การกำหนดโทษเพื่อการปราม คือหลักรัฐศาสตร์เราดี ๆ นี่เอง

เพราะหลักรัฐศาสตร์ย่อมต้องการให้สังคมอยู่กันอย่างสงบ ไม่ก้าวก่ายในเรื่องอันเป็นส่วนตัวของผู้อื่น
บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #24 เมื่อ: 09-10-2007, 14:35 »



ถ้าหากบ้านเมืองวุ่นวายภายหลัง กฎหมายไม่ศักดิ์สิทธิ์ก็ผิดแน่นอนครับ

กฏหมายหลายมาตรฐาน คงมีแต่เมืองไทย..
บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #25 เมื่อ: 09-10-2007, 14:46 »




ที่ใกล้เคียงกับระบอบการเมืองการปกครองของเรามากที่สุด คงจะเป็นอังกฤษ
บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #26 เมื่อ: 09-10-2007, 14:48 »




แต่รากวัฒนธรรมของเรากลับรับมาจากแขกอินเดียค่อนข้างมาก

สมัยใหม่ก็รับมาจากฮอลลีวูด และสื่อต่างๆ
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #27 เมื่อ: 09-10-2007, 14:52 »

หลักรัฐศาสตร์ในกฎหมายนี้ก็คือ การห้ามการวิพากษ์วิจารณ์ต่อเนื่อง หรือนำไปเสนอต่อประชาชน

ซึ่งอาจนำมาซึ่งความไม่สงบเรียบร้อยในบ้านเมือง นี่คือหลักรัฐศาตร์โดยแท้

การเทียบเคียงกับสังคมหนึ่งสังคมใด ต้องดูด้วยว่า "พื้นฐานของประชาชน" แต่ละประเทศเป็นอย่างไร

คงเทียบเคียงกันไม่ได้ทั้งหมด


สิ่งสังคมเราบอกว่าไม่ดี ไม่เหมาะสม ฝั่งตะวันตกบอกว่าไม่เป็นไร ไม่เห็นแปลก

แต่ละสังคม ยังมีวัฒนธรรม ความเชื่อ ทัศนคติที่แตกต่างกัน เทียบกันยากครับ


ความเจริญของไทย มีมาก่อนพวกพริมีทีฟ พวกนั้นอีกครับ...อย่าไปหลงทาง
บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #28 เมื่อ: 09-10-2007, 15:00 »



เอาแค่กฎหมายหมิ่นนพระบรมเดชานุภาพ

ผมว่ายังมีตัวอย่างให้เห็นได้ตลอดเวลาในทัศนะของหลายคน

ตรงนี้คงขวางกระแสได้ยาก

เจริญได้ก็เสื่อมได้ โลกาภิวัฒน์ถ้ารับมือไม่ดีพอ ก็ต้องไปตามกระแสอย่างเดียวครับ

พม่าเคยเจริญมาก่อนเหมือนกัน..ก็ต้องปิดประเทศ
บันทึกการเข้า

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #29 เมื่อ: 09-10-2007, 15:45 »

มันขึ้นกับว่า ประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศนั้น ๆ คิดอย่างไรมากกว่า

อย่าลืมว่า เมื่อใดที่มีเหตุร้ายเกิดขึ้นในประเทศ ต่างประเทศมักจะชำเลืองมาทางสถาบันฯ

แม้แต่จีน ซึ่งให้การรับรองรัฐบาลทหารไทยเป็นประเทศแรก เมื่อ 19 กย. 49

ยังต้องถามมาว่า "ท่าทีสถาบันฯเป็นอย่างไร"

การปรับตัว หรือ การตามกระแส ก็ต้องดูว่าเป็นกระแสดี หรือกระแสที่ถูกต้องกับความเชื่อของประชาชนหรือไม่

ไม่เช่นนั้น คงไม่มีคำพูดว่า "กิจการภายใน"

เดินตามก้นต่างชาติมาก ๆ อีกหน่อยก็ไม่มีเอกลักษณ์ของความเป็นไทย

แถมยังจะกลายเป็น "ผู้ซื้อ" ทุกอย่างที่ขวางหน้าเพราะเราก้าวไปในทางของเค้าซึ่งไม่ใช่ทางของเรา

ที่สำคัญ "คุณค่าทางจิตใจ" ของแต่ละสังคมไม่เหมือนกัน ไม่เช่นนั้นคงไม่มีความแตกต่างทางชาติ ศาสนา

ไม่มีประเทศ ไม่มีอะไรเลย มีแต่เงินที่ลอยไปลอยมาในบัญชี ซึ่งไม่รู้ว่ามันเป็น "มายา" แค่ใหน

เรามี "ของดี" อยู่ในตัว แล้วใยจะไปให้คนคิดชั่ว ๆ เอาของดี ๆ มาลบหลู่ ดูหมิ่น หรือกล่าวร้ายโดยไม่มีมูลความจริง

การหมิ่นประมาทนั้น หากไม่เจอกับตนเอง ก็จะไม่รู้สึก

แค่การกล่าวร้ายสมาชิกในเว็บบอร์ดด้วยกัน เรายังรู้สึกเลือดขึ้นหน้า

อย่าว่าแต่ การดูถูกดูหมิ่น หรือหมิ่นประมาทบุคคลอันเป็นที่รักและนับถือของคนส่วนใหญ่

ศึกษาได้เป็นกรณีศึกษาคือ สมัครด่าป๋า ด่าองคมนตรี หาว่าไม่เป็นกลาง

ผลคืออะไรก็น่าจะรู้ ๆ กันอยู่ หากละเว้นไปเสีย ก็จะไม่เกิดการกระทบกระทั่ง

การที่ศาลสามารถออกคำสั่งศาล ไม่ให้มีการวิพากษ์วิจารณ์ต่อ ย่อมเป็นผดีต่อสังคมมากกว่าผลเสีย

ผิดถูกกฎหมายอย่างไร ให้ศาลเป็นผู้พิจารณา

บางเรื่องมันต้องรู้จักหยุด รู้จุดสิ้นสุดและรู้ว่า อะไรควรหรือไม่ควร


ผมสนับสนุนกฎหมายนี้ครับ
บันทึกการเข้า

********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #30 เมื่อ: 09-10-2007, 16:01 »



กฏหมายลักษณะนี้ ผมว่าเกินจากรัฐธรรมนูญครับ..

หมวกนั้นสวมกันเฉพาะเวลาจำเป็นอยู่ในการปฏิบัติหน้าที่ เท่านั้น

ขยายกันแบบนี้ ไม่มีที่สิ้นสุด ผิดหลักครับ  ประชาชนทำผิดเจตนารมณ์ของกฎหมาย มันก็เป็นกฎหมู่

กฏหมายเลือกปฏิบัติโดยไม่จำเป็นไม่ได้ สิทธิหน้าที่ และการลงโทษต้องสมดุลย์กัน

สนช.กลุ่มเสนอกฎหมายยกร่างแบบนี้ ทำหลักเสื่อมหรือเปล่า?? เป็นเรื่องที่จะมีปัญหาระยะยาวแน่นอน หากรวบรัดผ่านกันออกมา




ผมค้านกฎหมายนี้ครับ รอดูกันยาวๆดีกว่า  
บันทึกการเข้า

Anthony
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 296



« ตอบ #31 เมื่อ: 09-10-2007, 17:35 »

ผมเองก็ค้านครับ กม.นี้ ผมว่ายังไง องคมนตรีก็เป็นบุคคลสาธาณะ ควรวิพากษ์วิจารณ์ได้(แต่ไอ้ถ่***ๆแบบที่พวกลิ่วล้อแม้วมันด่านี่ เห็นด้วยครับว่าควรจัดการให้เด็ดขาด)

ผมว่า น่าจะออก กม.ดำเนินคดีกับเจ้าของเว็บไซด์และผู้ดูแลที่ให้การสนับสนุนการหมิ่นเบื้องสูงดีกว่าครับ

ผมอยากเห็น ไอ้วันฉัตร วรพจน์ บก.ลายเหลี่ยม พวกนี้มันนอนคุกบ้างครับ
บันทึกการเข้า

ขอต่อต้านสื่อชั่วอย่าง ไทยรัฐ โลกวันนี้ และประชาทรรศน์

คนไทยจะฉลาดขึ้นต้องเลิกบริโภคสื่อในเครือเหล่านี้ทั้งหมด
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #32 เมื่อ: 09-10-2007, 17:37 »



สนช.ขอถอนร่างพ.ร.บ.องคมนตรีออกจากการพิจารณา     http://www.innnews.co.th/Politic.php?nid=66144
   
  โดยทีมข่าว INN News 09 ตุลาคม 2550 17:08:54 น.     
 
   
     
  คลิกที่ภาพเพื่อดูขนาดใหญ่ขึ้น
 


"พรเพชร วิชิตชลชัย" สนช. ขอถอนร่างกฎหมายคุ้มครอง พระบรมวงศ์ษานุวงศ์และร่างกฎหมายองคมนตรี ออกจากการพิจารณาของสภาแล้ว

นายพรเพชร วิชิตชลชัย สมาชิกสภานิติบัญญัติแห่งชาติ (สนช.) เพื่อเสนอร่างพระราชบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติมประมวลกฎหมายอาญาและร่างพระราชบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติม ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา ซึ่งมีเนื้อหาสำคัญในการคุ้มครองพระบรมวงศ์ษานุวงศ์และคณะองคมนตรี หลังจากที่ ร่างกฎหมายดังกล่าว ปรากฎเป็นข่าวออกไปทำให้องคมนตรี เกิดความไม่สงบในใจและไม่ขอที่จะรับความหวังดีในการให้มีกฎหมายคุ้มครอง ในเชิงขององคมนตรีเป็นพิเศษ แต่สนับสนุนให้มีกฎหมายที่จะคุ้มครองพระบรมวงศ์ษานุวงศ์อื่น อย่างไรก็ตาม ในฐานะของผู้เสนอกฎหมายดังกล่าวนั้นจึงขอถอนร่างกฎหมายทั้ง 2 ฉบับ ออกมาพิจารณาให้รอบคอบก่อน

อย่างไรก็ตาม นายพรเพชร ระบุว่า ทางสมาชิกสนช.และรัฐบาลเอง มีความเห็นตรงกันในการที่จะให้มีกฎหมายขึ้นมาคุ้มครองพระบรมวงศ์ษานุวงศ์อื่นด้วย โดยจะมีการหารือในการที่จะยกร่างกฎหมายต่อไป
     
   
 
   
 
 
บันทึกการเข้า

::วิญญาณห้อง2::
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 656



เว็บไซต์
« ตอบ #33 เมื่อ: 09-10-2007, 18:43 »

ผมเองก็ค้านครับ กม.นี้ ผมว่ายังไง องคมนตรีก็เป็นบุคคลสาธาณะ ควรวิพากษ์วิจารณ์ได้(แต่ไอ้ถ่***ๆแบบที่พวกลิ่วล้อแม้วมันด่านี่ เห็นด้วยครับว่าควรจัดการให้เด็ดขาด)

ผมว่า น่าจะออก กม.ดำเนินคดีกับเจ้าของเว็บไซด์และผู้ดูแลที่ให้การสนับสนุนการหมิ่นเบื้องสูงดีกว่าครับ

ผมอยากเห็น ไอ้วันฉัตร วรพจน์ บก.ลายเหลี่ยม พวกนี้มันนอนคุกบ้างครับ

เห็นด้วยๆๆๆๆๆๆๆๆ
บันทึกการเข้า

--------this is the world-------
แอบอ่าน ซุ่มเงียบ
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 249


stand, fight, live or die for what?


« ตอบ #34 เมื่อ: 09-10-2007, 19:49 »

ถ้ากฎหมายนี้ผ่าน ที่จะเสื่อมที่สุด คือ สถาบัน 

จะมีคำถามมากมายที่หาคำตอบที่ชัดเจนไม่ได้ ต้องไปฟังเอาจากข่าวลือ เขาเล่าว่า

นับถอยหลัง รอการเปลี่ยนผ่านได้เลย
บันทึกการเข้า

IF YOU DON'T STAND FOR SOMETHING, YOU MIGHT FALL FOR ANYTHING.
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #35 เมื่อ: 09-10-2007, 20:42 »

ก็ต้องบันทึกเอาไว้ว่า มี สนช. และประชาชนส่วนหนึ่ง

เต็มใจที่จะให้มีกฎหมายคุ้มครองเป็นพิเศษ

แต่เจ้าตัวเองขอไม่รับการคุ้มครองนั้น

นั่นแสดงว่า คณะของท่านองคมนตรี พร้อมที่จะเผชิญกับปัญหา เหมือนประชาชนทั่ว ๆ ไป

แต่ถึงอย่างไร เหตุการณ์ที่ สมาคมนายทหารนอกราชการ กดดันให้นายสมัคร สุนทรเวช ขอโทษป๋าเปรม

เมื่อครั้งนายสมัคร จาบจ้วงป๋า ปีก่อนนั้นก็จะยังคงมีอยู่เรื่อย ๆ

ผมเกรงว่าซักวัน อีโอ๊บ จะโดนปากคนปากเสียนะซีครับ


ความอดทนของแต่ละคน ไม่เท่ากันซะด้วย

แต่ถ้าหากทำฟันคนปากเสียร่วงจากปากซะบ้าง...อย่างมากก็โดนเล่นแค่ทะเลาะวิวาท
บันทึกการเข้า

หน้า: [1]
    กระโดดไป: