** ขายชาติไหม? * กฟผ. ถือหุ้นโรงไฟฟ้าราชบุรีไม่ถึง 50% *

[สมชายสายชม]

ถ้าจำไม่ผิด ช่วงปี ๒๕๔๐ ที่โดนพิษต้มยำกุ้ง

ประเทศอยู่ในภาวะถังแตก .. ช่วงนั้น โรงไฟฟ้าราชบุรีกำลังอยู่ในระหว่างก่อสร้าง

นายทนง พิทยะ ต้องวิ่งหาเงินกู้ จนต้องออกจดหมาย ๑๔ สิงหา ให้ไอเอ็มเอฟ

ยอมรับสภาพการแปรรูปขายสมบัติของชาติ



ด้วยสภาวะถังแตก .. รัฐบาลชวน๒ จึงต้องขายโรงไฟฟ้าราชบุรี

...

[อะไรว้า]

โรงกลั่นน้ำมันระยองกำลังจะเข้าตลาด คุณว้าข้องใจอะไรกับหุ้นตัวนี้อีกไหม ผมจะได้ไปถามโบรเกอร์มาให้

โรงกลั่นระยองมีที่มายังไง ผมอ่านจากเอกสารที่ธนาคารได้ครับ ก่อนจองหุ้น รับทราบแล้ว

เดี่ยวผมจะลองยุให้ยายเพิ้ง (ศัพท์ของ killer)  เอา ratch ออกจากตลาดบ้าง  เพราะเริ่มต้นมาจาก กฟผ. ไม่ใช่การลงทุนสร้างใหม่

ย้ำ  Ratch  ไม่ใช่การลงทุนใหม่  เกิดจาก กฟผ. แล้วขายไปทำไม  เงินกู้ได้อยู่แล้ว กฟผ. เก่งจะตายไปเรื่องใช้หนี้

ดูซิว่ายายเพิ้งจะกล้าทุบหม้อข้าวพวกแมงสาปไหม  หรือก็แค่พวกเสียผลประโยชน์

[อะไรว้า]

:D1.ติดเพดาลหนี้สาธารณะของประเทศครับ

2.การระดมทุนจ่ายผลตอบแทนเป็นเงินปันผล ซึ่งต่ำกว่าดอกเบี้ยเงินกู้ครับ

3.การเจริญเติบโตขององค์กรจะสูงกว่ากู้มาก

4.ทุน10 +กู้10=20 ถ้าสัดส่วนทุน/หนี้=1:1 กว่าจะขยายกิจการเป็น30ได้ หลายปี และยังมีภาระต้องจ่ายดอกอีก

5.ถ้าระดมทุน กิจการขยายเป็น 30 หรือ40 หรือ 50 ได้ในเวลาไม่นาน

อยากให้พวกที่บอกว่า การแปรรูป กฟผ. แค่ 25% เป็นการขายสมบัติชาติมาอ่านคำตอบคุณจัง

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

:D1.ติดเพดาลหนี้สาธารณะของประเทศครับ

2.การระดมทุนจ่ายผลตอบแทนเป็นเงินปันผล ซึ่งต่ำกว่าดอกเบี้ยเงินกู้ครับ

3.การเจริญเติบโตขององค์กรจะสูงกว่ากู้มาก

4.ทุน10 +กู้10=20 ถ้าสัดส่วนทุน/หนี้=1:1 กว่าจะขยายกิจการเป็น30ได้ หลายปี และยังมีภาระต้องจ่ายดอกอีก

5.ถ้าระดมทุน กิจการขยายเป็น 30 หรือ40 หรือ 50 ได้ในเวลาไม่นาน

อยากให้พวกที่บอกว่า การแปรรูป กฟผ. แค่ 25% เป็นการขายสมบัติชาติมาอ่านคำตอบคุณจัง

ผมเข้าใจคุณนะ คุณว้า ว่ากำลังสื่อถึงอะไร แต่ กฟผ. ไม่จำเป็นต้องแปรรูปในตลาดหลักทรัพย์เพื่อให้คนหรือนายทุนใหญ่ๆเข้ามาถือครอง กฟผ.แปรรูปเฉพาะรูปแบบองค์กรก็พอแล้วครับ

[อะไรว้า]

:D1.ติดเพดาลหนี้สาธารณะของประเทศครับ

2.การระดมทุนจ่ายผลตอบแทนเป็นเงินปันผล ซึ่งต่ำกว่าดอกเบี้ยเงินกู้ครับ

3.การเจริญเติบโตขององค์กรจะสูงกว่ากู้มาก

4.ทุน10 +กู้10=20 ถ้าสัดส่วนทุน/หนี้=1:1 กว่าจะขยายกิจการเป็น30ได้ หลายปี และยังมีภาระต้องจ่ายดอกอีก

5.ถ้าระดมทุน กิจการขยายเป็น 30 หรือ40 หรือ 50 ได้ในเวลาไม่นาน

อยากให้พวกที่บอกว่า การแปรรูป กฟผ. แค่ 25% เป็นการขายสมบัติชาติมาอ่านคำตอบคุณจัง

ผมเข้าใจคุณนะ คุณว้า ว่ากำลังสื่อถึงอะไร แต่ กฟผ. ไม่จำเป็นต้องแปรรูปในตลาดหลักทรัพย์เพื่อให้คนหรือนายทุนใหญ่ๆเข้ามาถือครอง กฟผ.แปรรูปเฉพาะรูปแบบองค์กรก็พอแล้วครับ

เรื่องนี้คงเป็นความเห็นของคุณ  แต่การระดมทุนเพียง 25%  แล้วให้ต่างชาติถือแค่ 30% ของ 25% อีกที

มองกี่มุมก็ไม่เห็นทางที่นายทุนใหญ่จะมายึดกฟผ. ได้

ถ้าจะย้อนถามว่า แล้วทำไมไม่กู้ละ

ก็ต้องถามกลับแล้วทำไมที โรงไฟฟ้าราชบุรี ไม่กู้ละ  เอาไปขายทำไม แล้วตอนนี้ กฟผ. เหลือหุ้นแค่ 45% ด้วย 

และชัดเจนอยู่แล้วว่า โรงไฟฟ้าราชบุรี คือ สินทรัพย์ของกฟผ. มาก่อน   ไม่ใช่การสร้างโรงงานใหม่

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

คุณได้อ่านที่ผมตอบไป7-8กระทู้ด่านบนหรือยังเนี่ย

อ้างจาก: อะไรว้า ที่ 15-05-2006, 17:30
สรุปแล้วก็ตอบไม่ได้  ทำไมต้องขาย ราชบุรี ทั้งๆ ที่เริ่มต้นมาจาก กฟผ. ไม่ใช่การสร้างใหม่

ใบ้แดก ไปตามๆ กัน


ก่อนตอบคำถามที่คุณว้าถามต่อเนื่องจากกระทู้ด้านบน ผมต้องบอกออกตัวนิดนึง ตอนแรกกะว่าจะไม่ตอบเพราะตอบไปเยอะแล้ว
เรื่องผู้ถือหุ้น ผมอธิบายคร่าวๆแล้วจากกระทู้ด้านบน ส่วนคุณว้าถามว่าทำไมต้องขายในเมื่อเป้นของ กฝผ.อยู่แล้ว ขอให้คุณว้าเข้าใจว่ามันไม่ขายชาติเพราะไม่ได้มีส่วนเกี่ยวกับทรัพยากรบางอย่างที่ถูกประท้วงเช่น เขื่อนหรือป่าไม่ต่างๆนะครับ ส่วนที่ถามว่าขาย ratch ไปทำไม?
คำตอบก็คือ เป็นเรื่องของการกระจายความเสี่ยง โดยการให้ratch ช่วยผลืตไฟฟ้าส่งขายแก่ กฟผ.และกฟภ. โดยที่ กฟผ.ไม่ต้องลงทุนในเรื่องน้ำมัและก๊าซต่างๆเพี่ยงผู้เดียว ต้องเข้าใจก่อนว่าการผลิตไฟฟ้าจำเป้นต้องใช้น้ำมันในการผลิตใช่ไหมครับ แล้วน้ำมันบางส่วนก็ต้องซื้อใช่ไหมครับ ถ้าใช่ ก็มาถึงคำว่า ราคาผันผวน คุณ ว้ารู้ล่วงหน้าไหมครับว่าราคาน้ำมันจะขึ้นพรวดๆแบบนี้ การสต๊อกน้ำมันในการผลิตไฟฟ้าก็ต้องมี ถ้าสต๊อกแล้วราคาตกก็กลายเป้นต้นทุนสูงถ้าสต๊อกแล้วน้ำมันแพงก้กลายเป้นต้นทุนต่ำ เราจะบอกว่า กฟผ.กำไรดี ratch ที่เป้นลูกถ้าไม่แปรรูปก็จะดีกำไรเยอะขึ้นถูกไหม? คำตอบคือถูก แต่ถูกครึ่งเดียว เพราะเรามองว่าราคาน้ำมันที่แพงไปแล้ว เลยทำกำไรให้ กฟผ.มากขึ้น เพราะกฟผ.สต๊อกน้ำมันไว้แล้ว และราคาน้ำมันสูงขึ้นจึงเข้าหลักต้ำทุนต่ำลง แต่ถ้าราคาน้ำมันมันลดลงละ ผลจะต่างกัน แล้วratch ที่มีผู้ถือหุ้นหลายรายก็จะช่วยแบ่งเบาผลต่างของต้นทุนที่สูงขึ้น ก็จะทำให้ กฝผ.ไม่ต้องสูญเสียผลประโยชน์บางอย่าง

ผมอธิบายแบบชาวบ้านๆให้คนที่ไม่ค่อยรู้เรื่องได้เข้าใจแถ้จะเอาแบบเน้นๆใช้คำวิชาการผมคงต้องตามนักลงทุนมาตอบแทน แต่ที่ตอบไปหวังว่าคุณว้าคงมองเห้นภาพชัดเจนมากขึ้นนะครับ

[อะไรว้า]

คุณได้อ่านที่ผมตอบไป7-8กระทู้ด่านบนหรือยังเนี่ย

อ้างจาก: อะไรว้า ที่ 15-05-2006, 17:30
สรุปแล้วก็ตอบไม่ได้  ทำไมต้องขาย ราชบุรี ทั้งๆ ที่เริ่มต้นมาจาก กฟผ. ไม่ใช่การสร้างใหม่

ใบ้แดก ไปตามๆ กัน


ก่อนตอบคำถามที่คุณว้าถามต่อเนื่องจากกระทู้ด้านบน ผมต้องบอกออกตัวนิดนึง ตอนแรกกะว่าจะไม่ตอบเพราะตอบไปเยอะแล้ว
เรื่องผู้ถือหุ้น ผมอธิบายคร่าวๆแล้วจากกระทู้ด้านบน ส่วนคุณว้าถามว่าทำไมต้องขายในเมื่อเป้นของ กฝผ.อยู่แล้ว ขอให้คุณว้าเข้าใจว่ามันไม่ขายชาติเพราะไม่ได้มีส่วนเกี่ยวกับทรัพยากรบางอย่างที่ถูกประท้วงเช่น เขื่อนหรือป่าไม่ต่างๆนะครับ ส่วนที่ถามว่าขาย ratch ไปทำไม?
คำตอบก็คือ เป็นเรื่องของการกระจายความเสี่ยง โดยการให้ratch ช่วยผลืตไฟฟ้าส่งขายแก่ กฟผ.และกฟภ. โดยที่ กฟผ.ไม่ต้องลงทุนในเรื่องน้ำมัและก๊าซต่างๆเพี่ยงผู้เดียว ต้องเข้าใจก่อนว่าการผลิตไฟฟ้าจำเป้นต้องใช้น้ำมันในการผลิตใช่ไหมครับ แล้วน้ำมันบางส่วนก็ต้องซื้อใช่ไหมครับ ถ้าใช่ ก็มาถึงคำว่า ราคาผันผวน คุณ ว้ารู้ล่วงหน้าไหมครับว่าราคาน้ำมันจะขึ้นพรวดๆแบบนี้ การสต๊อกน้ำมันในการผลิตไฟฟ้าก็ต้องมี ถ้าสต๊อกแล้วราคาตกก็กลายเป้นต้นทุนสูงถ้าสต๊อกแล้วน้ำมันแพงก้กลายเป้นต้นทุนต่ำ เราจะบอกว่า กฟผ.กำไรดี ratch ที่เป้นลูกถ้าไม่แปรรูปก็จะดีกำไรเยอะขึ้นถูกไหม? คำตอบคือถูก แต่ถูกครึ่งเดียว เพราะเรามองว่าราคาน้ำมันที่แพงไปแล้ว เลยทำกำไรให้ กฟผ.มากขึ้น เพราะกฟผ.สต๊อกน้ำมันไว้แล้ว และราคาน้ำมันสูงขึ้นจึงเข้าหลักต้ำทุนต่ำลง แต่ถ้าราคาน้ำมันมันลดลงละ ผลจะต่างกัน แล้วratch ที่มีผู้ถือหุ้นหลายรายก็จะช่วยแบ่งเบาผลต่างของต้นทุนที่สูงขึ้น ก็จะทำให้ กฝผ.ไม่ต้องสูญเสียผลประโยชน์บางอย่าง

ผมอธิบายแบบชาวบ้านๆให้คนที่ไม่ค่อยรู้เรื่องได้เข้าใจแถ้จะเอาแบบเน้นๆใช้คำวิชาการผมคงต้องตามนักลงทุนมาตอบแทน แต่ที่ตอบไปหวังว่าคุณว้าคงมองเห้นภาพชัดเจนมากขึ้นนะครับ

คุณตอบมาก็ดีอะนะ 

แต่ลองเอาตรรกะของคุณไปอธิบายให้พวกทำลายชาติโดยไม่ยอมให้มีการขายหุ้นแค่ 25% ของกฟผ. เพื่อกระจายความเสี่ยงเหมือนกับที่คุณอ้างกับ ratch

ลองเอาไปอธิบายดูดิ

ไม่ถูกด่าด้วยคำว่า "ขายชาติ" "ขายสมบัติชาติ" หรือ "ขายหุ้นให้นายทุนมายึดไฟฟ้า"  แสดงว่าพระดี

[สมชายสายชม]

ปชป. แบ่งขายโรงไฟฟ้าราชบุรี 1 โรง

ส่วน ทรท. ขาย กฟผ. แบบเหมาเข่ง ..

ขายโรงไฟฟ้าทุกโรง ขายรวมที่ดินเวรคืน และขายรวมระบบสายส่งทั่วประเทศ
 

[ปีกซ้ายตัวจี๊ด(ล่ำจัง)]

คุณสมชายสายชล  ขยายความได้ดีครับ

[อะไรว้า]

การกระจายหุ้นเพียง 25%  อำนาจส่วนใหญ่ยังอยู่ที่รัฐ

ประโยชน์ที่เกิดขึ้นทำให้มีช่องทางเพิ่มอีกทางหนึ่งในการระดมทุนลดความเสี่ยง เช่นเดียวกับกรณีกระจายหุ้นของ ratch

ซึ่ง ratch ไม่ควรปล่อยให้ กฟผ. ถือหุ้นแค่ 45% คงต้องไปดูว่าใครทำให้เหลือแค่ 45%

แต่ก็น่าจะรู้ว่าเป็นใครที่เรียน ม.7

[jerasak]

เรื่องขายหุ้น กฟผ. ประเด็นที่คัดค้านกันไม่ใช่เรื่องรัฐยังถือหุ้นใหญ่หรือเปล่า แต่อยู่ที่ "จำเป็น" ต้องเข้าตลาดหุ้นหรือเปล่า
และควรแล้วหรือที่เอาผลประโยชน์จากเขื่อนของรัฐ และสายส่งไฟฟ้าที่เวนคืนที่ดินประชาชนนับหมื่นกิโลเมตรไปขายรวมด้วย

ส่วนเรื่อง กฟผ. ถือหุ้น ratch 45% ไม่ได้หมายความว่าไม่มีอำนาจบริหารเด็ดขาด
---------------------------------------------------------------------------------
ผู้ถือหุ้นรายใหญ่ 10 อันดับแรก บมจ.ผลิตไฟฟ้าราชบุรีโฮลดิ้ง
ข้อมูล ณ วันที่ 31 มีนาคม 2548

  1. การไฟฟ้าฝ่ายผลิตแห่งประเทศไทย            652,500,000 หุ้น  (45.00%)
  2. กลุ่มบริษัท บ้านปู จำกัด (มหาชน)              217,400,000 หุ้น  (14.99%)
  3. สำนักงานประกันสังคม                              42,025,600 หุ้น  ( 2.90%)
  4. ธนาคารออมสิน                                       38,000,000 หุ้น  ( 2.62%)
  5. อเมริกันอินเตอร์แนชชั่นแนลแอสชัวร์รันส์      20,798,600 หุ้น  ( 1.43%)
  6. เชส นอมินีส์ ลิมิเต็ด                                  19,299,690 หุ้น  ( 1.33%)
  7. กองทุนสำรองเลี้ยงชีพพนักงาน กฟผ.           18,286,800 หุ้น  ( 1.26%)
  8. Investor Bank and Trust Company           15,051,799 หุ้น  ( 1.04%)
  9. เอชเอสบีซี กรุ๊ป                                       13,189,200 หุ้น  ( 0.91%)
10. สเตท สตรีท แบงก์ แอนด์ ทรัสต์ คัมปานี       11,258,000 หุ้น  ( 0.78%)

รวมจำนวนหุ้นผู้ถือหุ้นรายใหญ่ 10 อันดับแรก   1,047,809,689 หุ้น  (72.26%)

ข้อมูลจาก : เว็บไซด์ บริษัท ผลิตไฟฟ้าราชบุรีโฮลดิ้ง จำกัด (มหาชน)
http://www.ratch.co.th/th/main_prf.htm?mnl=th/menu_th_pf_frame.htm&ctl=th/prf_shrehdr_th_content.htm
---------------------------------------------------------------------------------

จะเห็นว่าด้วยโครงสร้างผู้ถือหุ้นของ ratch แม้ กฟผ. ถือหุ้น 45% แต่ถือว่ามีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด
สังเกตว่าต่อให้รวมหุ้นจากผู้ถือหุ้นใหญ่อันดับ 2 ถึง 10 เข้าด้วยกันก็จะมีหุ้นเพียง 27.46%

หรือหากผู้ถือหุ้นใหญ่อันดับ 2 คือ บ้านปู ต้องการลงทุนครอบงำกิจการ ratch โดยสามารถซื้อหุ้นจากผู้ถือหุ้นรายย่อยอื่น
นอกจากรายใหญ่ 10 ราย ก็ยังมีหุ้นรวมเพียง 14.99+27.74 = 42.73% และต่อให้รวมหุ้น AIA เข้ามาอีกก็ยังเป็น 44.16%
ซึ่งน้อยกว่า กฟผ. จึงอาจกล่าวได้ว่า กฟผ. ยังมีอำนาจบริหารแบบเบ็ดเสร็จเด็ดขาด..

การนำโรงไฟฟ้าราชบุรีเข้าตลาดหุ้นครั้งนั้น เกิดขึ้นเนื่องจาก กฟผ. ต้องการนำเงินที่ได้ไปขยายระบบสายส่งไฟฟ้า
ในระหว่างเกิดวิกฤตเศรษฐกิจซึ่งอันดับความน่าเชื่อถือของรัฐบาลไทยขณะนั้นไม่สะดวกอย่างยิ่งในการค้ำประกันเงินกู้
โดยที่ระบบสายส่งไฟฟ้าเป็นภาระหน้าที่ของ กฟผ. ต้องลงทุนเอง 100% โดยตรง  ในขณะที่ระบบผลิตไฟฟ้าเป็นกิจการ
ที่สามารถให้เอกชนลงทุนได้ 100% อยู่แล้ว  กฟผ. จึงไม่จำเป็นต้องรักษาสัดส่วนการถือหุ้นทั้งหมด เพียงรักษาอำนาจ
การบริหารกิจการไว้ก็พอ

และท้ายที่สุดแล้วเงินที่ กฟผ. ได้รับจาก ratch ส่วนใหญ่ก็ไม่ได้มาจากการขายหุ้นเพิ่มทุน
จขกท. บอกแต่เพียงว่า กฟผ. ได้รับเงินจากการเพิ่มทุน 16,000 ล้านบาท แต่ไม่ได้บอก
ว่าในนั้นรวมเงินเพิ่มทุนจาก กฟผ. เองไว้ด้วยกว่า 7,000 ล้านบาท

เงินส่วนใหญ่มาจาก บมจ. ราชบุรีโฮลดิ้ง กู้เงินธนาคารไทย 8 แห่งรวม 44,000 ล้าน และได้จากหุ้นเพิ่มทุนให้เอกชน
จริงๆ เพียงไม่ถึง 1 หมื่นล้านบาท การแปรรูป ratch จึงทำให้ กฟผ. ได้รับเงินไปขยายระบบสายส่งไฟฟ้าที่ต้องลงทุน
100% เป็นเงินมากกว่า 50,000 ล้านบาท และยังคงรักษาอำนาจการบริหารใน ratch ได้ด้วย..

[อะไรว้า]

"จะเห็นว่าด้วยโครงสร้างผู้ถือหุ้นของ ratch แม้ กฟผ. ถือหุ้น 45% แต่ถือว่ามีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด "

อ่านแล้วอยากหัวเราะเป็นภาษากานา

จะแถก็ให้มันเนียนหน่อย พวก ม.7 and แก็งค์กู้ซาก ก็งี้  อะไรที่เป็นของพวกตัวเองทำ บอกดีหมด

มันต้อง 50 เปอร์เซนต์ขึ้นไปเฟ้ย เช่น 50.01%   ถึงจะเรียกว่า "มีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด"

แถไหม  เอาให้เนียนกว่านี้

[jerasak]

"จะเห็นว่าด้วยโครงสร้างผู้ถือหุ้นของ ratch แม้ กฟผ. ถือหุ้น 45% แต่ถือว่ามีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด "

อ่านแล้วอยากหัวเราะเป็นภาษากานา

จะแถก็ให้มันเนียนหน่อย พวก ม.7 and แก็งค์กู้ซาก ก็งี้  อะไรที่เป็นของพวกตัวเองทำ บอกดีหมด

มันต้อง 50 เปอร์เซนต์ขึ้นไปเฟ้ย เช่น 50.01%   ถึงจะเรียกว่า "มีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด"

แถไหม  เอาให้เนียนกว่านี้

บรรยายตั้งยาวยังอ่านไม่เข้าใจ ที่แท้ก็เผยตัวแล้วว่าเป็นพวกฝักใฝ่ภาษาต่างชาติ
เอาเข้าไป.. ดูซิจะไปได้อีกกี่น้ำ..

มาสังเกตเพิ่มเติมอีกหน่อยว่า หุ้นของผู้ถือหุ้นรายใหญ่อันดับ 2 ถึง 10 รวมกันมีเพียง 27.46%
ต่อให้เอามารวมกันหมดก็ยังน้อยกว่าหุ้น กฟผ. แบบสุดกู่  ต้องหาหุ้นจากรายย่อยอีกกว่า 20%
ถึงจะมากกว่า กฟผ. ซึ่งคิดว่าเป็นไปได้ง่ายๆ หรือ..

และต้องไม่ลืมว่าผู้ถือหุ้นใหญ่ อันดับ 3 และ 4 คือ สำนักงานประกันสังคม และธนาคารออมสิน
ถือเป็นหน่วยงานภาครัฐ เมื่อรวมหุ้น กฟผ. กับ สำนักงานประกันสังคม และธนาคารออมสินจะได้
45+2.90+2.62 = 50.52% มากกว่า 50.01% อีก พอใจหรือยัง?

หมายความว่าหุ้นภาครัฐทั้งหมด ซึ่งเป็นฐานอำนาจบริหาร ratch ของ กฟผ. มีสัดส่วนเกินครึ่งอยู่แล้ว
เป็นการแสดงว่า กฟผ. สามารถรักษาอำนาจบริหารจัดการใน ratch ไว้ได้อย่างมั่นคง แม้จะถือหุ้น 45%
และในการแปรรูปยังได้เงินอีก 5 หมื่นกว่าล้านไปขยายระบบสายส่งที่ กฟผ. เป็นเจ้าของ 100% อีกด้วย

[พังเภา]

คุณอะไรว้า ตอบไ ด้อะไรว้า อย่างคุณ นี้ ไม่เรียกว่าแถ แล้ว แต่ปลาหมอเรียก พี่

[อะไรว้า]

โถ  ยังอุตสาห์แถไปได้ เอาหน่วยงานรัฐมารวมกันได้เกิน 50%

แล้วตอนแรกไหงบอกละว่า 45% มีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด

ลื่นไหลไปได้เรื่อยๆ นะ

ที่การไฟฟ้ารัฐถืออยู่ตั้ง 75%  ทำท่าจะเป็นจะตาย

พวกค้านกฟผ. เข้าตลาดหุ้น ตอบได้ไหมละ โรงไฟฟ้าราชบุรีนะ "จำเป็น"  แค่ไหนต้องเข้าตลาดหุ้น

กู้ก็ได้นี่ เพราะ กฟผ. แจ๋วอยู่แล้ว

ทำไมต้องเข้าตลาดหุ้น

โรงไฟฟ้าราชบุรี  กฟผ. ถือ 45%  ไม่เป็นไร 
กฟผ. จะเข้าตลาด       ถือ 75%  จะเป็นจะตาย

รักชาติ 2 มาตรฐานหรือ 

หรือว่า ถ้าตรงข้ามพวกตัวเอง ทำอะไร ผิดหมด

[jerasak]

โถ  ยังอุตสาห์แถไปได้ เอาหน่วยงานรัฐมารวมกันได้เกิน 50%

แล้วตอนแรกไหงบอกละว่า 45% มีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด

ก็ไม่ได้บอกเลยว่า 45% ไม่มีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด
อะไรว้า ลองคิดซิว่าทำยังไงผู้ถือหุ้นอื่นๆ จะมีหุ้นมากกว่า กฟผ.

และ อะไรว้า ลองคิดซิว่าถ้าหน่วยงานรัฐถือหุ้นรวมกันเกิน 50%
แล้วจะมีใครที่ไหนมีสิทธิมีเสียงใน ratch มากกว่า กฟผ. ได้อีก?

ฉะนั้นออกเสียงอะไรก็ชนะหมด ไม่เรียกว่ามีอำนาจเด็ดขาดหรือ
ทำไมเข้าใจอะไรยากแบบนี้ ถ้ายังไม่เข้าใจอีกก็อย่าถามต่อเลยนะ
อายคนอื่นเขาบ้าง อะไรว้า ..

[jerasak]

โรงไฟฟ้าราชบุรีนะ "จำเป็น"  แค่ไหนต้องเข้าตลาดหุ้น

ความจริงตอนนั้นก็ต้องถือว่าจำเป็นเพราะ กฟผ. ต้องการเงินไปขยายสายส่งไฟฟ้า
ซึ่ง กฟผ. ต้องลงทุนเอง 100% และอันดับความน่าเชื่อถือของรัฐบาลในขณะนั้น
ซึ่งอยู่ในช่วงใกล้ล้มละลายก็ไม่สะดวกจะมาค้ำประกันเงินกู้จริงๆ

และประเด็นไม่ใช่แค่พิจารณาว่า ratch จำเป็น ต้องเข้าตลาดหุ้นหรือเปล่า
เพราะความจริง กฟผ. "ไม่จำเป็น" ต้องถือหุ้นในโรงไฟฟ้าเต็ม 100% อยู่แล้ว
เอกชนอื่นๆ สามารถลงทุนตั้งโรงไฟฟ้าได้เองถึงไม่มาซื้อหุ้น ratch 

แต่ปัญหาจะเกิดถ้า กฟผ. ไม่สามารถขยายระบบสายส่งไฟฟ้าให้ทันเวลาต่างหาก
เป็นคนละเรื่องกับการขาย กฟผ. ที่ไม่มีเหตุผลความจำเป็นรองรับในปัจจุบัน

[อะไรว้า]

สากเอ๋ย  หายาแดงทาสีข้างด้วยนะ  ยิ่งตอบยิ่งแถไปเรื่อยๆ

อ้างอิง ที่ตอบคร้งก่อนนะ

ตำราไหนสอนละว่า

ถือหุ้น 45% แต่ถือว่ามีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด

อายเขานะ อย่าเอาไปบรรยายให้ใครฟัง เขาจะงงกันทั้งโลก

ตอบมาคราวนี้ ได้หัวเราะแต่เช้าอีกแล้ว


ความจริงตอนนั้นก็ต้องถือว่าจำเป็นเพราะ กฟผ. ต้องการเงินไปขยายสายส่งไฟฟ้า
ซึ่ง กฟผ. ต้องลงทุนเอง 100% และอันดับความน่าเชื่อถือของรัฐบาลในขณะนั้น
ซึ่งอยู่ในช่วงใกล้ล้มละลายก็ไม่สะดวกจะมาค้ำประกันเงินกู้จริงๆ

ก๊ากๆ  บอกมาได้   กฟผ. นะเครดิตดีแค่ไหน ใครๆ ก็รู้  ไปกู้ใครๆ ก็ให้กู้เฟ้ย  นี่เป็นข้ออ้างหนึ่งของการที่ไม่อยากให้กระจายหุ้นแค่ 25%
อย่า "มั่ว" ซิ

ความจริง กฟผ. "ไม่จำเป็น" ต้องถือหุ้นในโรงไฟฟ้าเต็ม 100% อยู่แล้ว

อ้าว ตกลงไม่ห่วงแล้วหรือ  ราชบุรีนะ ตั้งบนแผ่นดินไทย เวรคืนโดยกฏหมายไทย  ต้องเป็นของคนไทย 100% ดิ

จะไม่ว่าอะไรเลย  ถ้า ราชบุรี  ตั้งโดยเอกชน 100%  ซื้อที่ดินโดยเอกชน 100%

ทำไมทีการไฟฟ้าละ แค่ 25% จะเป็นจะตาย 


แต่ปัญหาจะเกิดถ้า กฟผ. ไม่สามารถขยายระบบสายส่งไฟฟ้าให้ทันเวลาต่างหาก

คน กฟผ. ว่าไง  โดนดูถูกซะแล้วว่า ไม่สามารถขยายระบบสายส่งไฟฟ้าให้ทันเวลา 

[jerasak]

ทำไม อะไรว้า ช่างเข้าใจอะไรยากอย่างนี้..?

ตามที่เคยพบเจอมา อะไรว้า กำลังพยายามป่วนด้วยวิธี  "แกล้งโง่"
ไม่ว่าครูบาอาจารย์จะสั่งสอนอธิบายขนาดไหน ก็แกล้งเป็นไม่เข้าใจ
ถามคำถามเดิมตลอด ทั้งที่เพื่อนที่เรียนด้วยกันต่างก็เข้าใจหมดแล้ว
ถ้าอาจารย์ผู้สอนพาซื่อเชื่อว่า อะไรว้า โง่จริงก็จะพยายามอธิบายซ้ำ
ซึ่งไม่เกิดประโยชน์อะไรขึ้นมา ทั้งยังสิ้นเปลืองเวลาของเพื่อนคนอื่นๆ
ที่จะได้ศึกษาหาความรู้ในเรื่องอื่นต่อไป..

เนื้อความเท่าที่อธิบายมาก็พอสมควรที่คนทั่วไปจะเข้าใจได้ไม่ยาก
แต่ถ้า อะไรว้า ยังไม่รู้เรื่องจริงๆ ก็จงศึกษาพิจารณาเพิ่มเติมเอาเอง
หรือทำใจปล่อยวางเสียก็ได้ คนเราไม่ต้องเข้าใจอะไรทุกเรื่องหรอก

---------------------------------------------------------------------

ปล. กระทู้นี้ไม่มีใครเขาข้องใจแล้ว ควรหาประเด็นอื่นตั้งกระทู้ใหม่
      ดีกว่าวนเวียนแกล้งไม่รู้เรื่องอยู่กระทู้เดิมนะ อะไรว้า

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

คุณ จิรศักดิพึ่งจะเข้าใจเหรอครับ ผมไม่ตอบเค้าไปนานแล้ว พุดอะไรไปเหมือนเอาหินโยนลงบ่อไม่เห้นก้นบ่อและไม่รูว่าได้ประโยชน์อะไรด้วย
คุณ ไรว้าต้องกลับไปทบทวนว่าคำตอบของคนอื่นพอจะทำให้คุณรู้เรื่องอะไรมากขึ้นแล้วละ ถามย้ำแต่25% มันไม่เกิดกระบวนความคิดอื่นๆเพราะใครมาอธิบายอะไรคถณก้25%สวนมาอย่างเดียว เป็นคนสวนหรือเปล่าเนี่ย

[jerasak]

คุณ จิรศักดิพึ่งจะเข้าใจเหรอครับ ผมไม่ตอบเค้าไปนานแล้ว พุดอะไรไปเหมือนเอาหินโยนลงบ่อไม่เห้นก้นบ่อและไม่รูว่าได้ประโยชน์อะไรด้วย
คุณ ไรว้าต้องกลับไปทบทวนว่าคำตอบของคนอื่นพอจะทำให้คุณรู้เรื่องอะไรมากขึ้นแล้วละ ถามย้ำแต่25% มันไม่เกิดกระบวนความคิดอื่นๆเพราะใครมาอธิบายอะไรคถณก้25%สวนมาอย่างเดียว เป็นคนสวนหรือเปล่าเนี่ย

ก็พอรู้อยู่ล่ะครับ เห็นที่คุณ samepong พยายามอธิบายกับเขาแล้วเป็นอย่างไร
แต่จุดประสงค์จริงๆ ที่ผมมาตอบเพิ่มเติมก็เพื่อให้คนอื่นๆ ได้มาอ่าน
เผื่อว่าคนที่ยังไม่ทราบข้อมูลจะเข้าใจเรื่องนี้มากขึ้น

แต่เมื่อเกิดกรณี แกล้งโง่ ถามซ้ำซากก็ต้องอธิบายเพิ่มเติมให้อีกพอสมควร
ด้านหนึ่งเผื่อว่าเดิมอธิบายไว้ไม่ชัดเจน อีกด้านหนึ่งเพื่อเน้นให้เห็นว่าเมื่ออธิบายเพิ่มแล้ว
ยังมีการแกล้งโง่อยู่ทั้งที่น่าจะเข้าใจ พวกเราก็จะได้จบกระทู้นี้กันเสียทีไงครับ..

[อะไรว้า]

แหม พอมีเพื่อนมาถือหาง กะดิกดิกๆ เลยนะ

เอ้า สรุปไปเลยก็ได้ จะได้รู้ว่า คนที่เข้าใจแบบนี้ "แกล้งโง่" หรือ "โง่จริง"

กรณีโรงไฟฟ้าราชบุรี  ที่ "นาย" ตัวเองเป็นคนเอาไปขาย

1.  กฟผ. "ไม่จำเป็น" ต้องถือหุ้นในโรงไฟฟ้าเต็ม 100% อยู่แล้ว  (เอาสมองส่วนไหนคิด)
2.  ถือหุ้น 45% แต่ถือว่ามีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด (เอาสมองส่วนไหนคิด)
3.  กฟผ. "จำเป็น" ต้องขายเพราะ กฟผ. ต้องการเงินไปขยายสายส่งไฟฟ้า (เอาสมองส่วนไหนคิด)


กรณี กระจายหุ้น กฟผ.  25%  โดยที่เหลือ  75% รัฐยังถือหุ้น

1.  ทำไม่ได้ ห้ามขาย เป็นการขายสมบัติชาติ  เดี่ยวนายทุนมายึด  (ราชบุรีไม่กลัวโดนยึด)
2.  ถือหุ้น 75% ไม่ได้  เดี่ยวต่างชาติมาฮุป  ต้องถือ 100% (ราชบุรีไม่เป็นไรเหลือ 45% ได้)
3.  ไม่ต้องขายหุ้น กู้เงินได้ เพราะเก่ง เครดิตดี   (ราชบุรีไม่ได้ ต้องขายหุ้น)

สรุปแบบนี้  ถูกใจไหม หนูๆๆ   


ปล.  อยากตอบก็ตอบ ไม่อยากตอบก็ "ใบ้แดก" ไป  ยกเว้นแต่รับจ้างมา  ก็ต้องทำหน้าที่ใช่ไหมล่ะ  55555

[Bozo]

แหม พอมีเพื่อนมาถือหาง กะดิกดิกๆ เลยนะ

เอ้า สรุปไปเลยก็ได้ จะได้รู้ว่า คนที่เข้าใจแบบนี้ "แกล้งโง่" หรือ "โง่จริง"

กรณีโรงไฟฟ้าราชบุรี  ที่ "นาย" ตัวเองเป็นคนเอาไปขาย

1.  กฟผ. "ไม่จำเป็น" ต้องถือหุ้นในโรงไฟฟ้าเต็ม 100% อยู่แล้ว  (เอาสมองส่วนไหนคิด)
2.  ถือหุ้น 45% แต่ถือว่ามีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด (เอาสมองส่วนไหนคิด)
3.  กฟผ. "จำเป็น" ต้องขายเพราะ กฟผ. ต้องการเงินไปขยายสายส่งไฟฟ้า (เอาสมองส่วนไหนคิด)


กรณี กระจายหุ้น กฟผ.  25%  โดยที่เหลือ  75% รัฐยังถือหุ้น

1.  ทำไม่ได้ ห้ามขาย เป็นการขายสมบัติชาติ  เดี่ยวนายทุนมายึด  (ราชบุรีไม่กลัวโดนยึด)
2.  ถือหุ้น 75% ไม่ได้  เดี่ยวต่างชาติมาฮุป  ต้องถือ 100% (ราชบุรีไม่เป็นไรเหลือ 45% ได้)
3.  ไม่ต้องขายหุ้น กู้เงินได้ เพราะเก่ง เครดิตดี   (ราชบุรีไม่ได้ ต้องขายหุ้น)

สรุปแบบนี้  ถูกใจไหม หนูๆๆ   


ปล.  อยากตอบก็ตอบ ไม่อยากตอบก็ "ใบ้แดก" ไป  ยกเว้นแต่รับจ้างมา  ก็ต้องทำหน้าที่ใช่ไหมล่ะ  55555

Something's rotten in your brain.. heyyyyy... fucking smell!!!!

[อะไรว้า]

แหม พอมีเพื่อนมาถือหาง กะดิกดิกๆ เลยนะ

เอ้า สรุปไปเลยก็ได้ จะได้รู้ว่า คนที่เข้าใจแบบนี้ "แกล้งโง่" หรือ "โง่จริง"

กรณีโรงไฟฟ้าราชบุรี  ที่ "นาย" ตัวเองเป็นคนเอาไปขาย

1.  กฟผ. "ไม่จำเป็น" ต้องถือหุ้นในโรงไฟฟ้าเต็ม 100% อยู่แล้ว  (เอาสมองส่วนไหนคิด)
2.  ถือหุ้น 45% แต่ถือว่ามีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด (เอาสมองส่วนไหนคิด)
3.  กฟผ. "จำเป็น" ต้องขายเพราะ กฟผ. ต้องการเงินไปขยายสายส่งไฟฟ้า (เอาสมองส่วนไหนคิด)


กรณี กระจายหุ้น กฟผ.  25%  โดยที่เหลือ  75% รัฐยังถือหุ้น

1.  ทำไม่ได้ ห้ามขาย เป็นการขายสมบัติชาติ  เดี่ยวนายทุนมายึด  (ราชบุรีไม่กลัวโดนยึด)
2.  ถือหุ้น 75% ไม่ได้  เดี่ยวต่างชาติมาฮุป  ต้องถือ 100% (ราชบุรีไม่เป็นไรเหลือ 45% ได้)
3.  ไม่ต้องขายหุ้น กู้เงินได้ เพราะเก่ง เครดิตดี   (ราชบุรีไม่ได้ ต้องขายหุ้น)

สรุปแบบนี้  ถูกใจไหม หนูๆๆ   


ปล.  อยากตอบก็ตอบ ไม่อยากตอบก็ "ใบ้แดก" ไป  ยกเว้นแต่รับจ้างมา  ก็ต้องทำหน้าที่ใช่ไหมล่ะ  55555

Something's rotten in your brain.. heyyyyy... fucking smell!!!!

Really ?????   you too. 555555

[BoZo]

Are you a dog?? dont' bite into the good boy (like me)... Go to the hole with your whippersnapper, okay??? Jerk.

[อะไรว้า]

เหตุผลสู้ไม่ได้  ส่งหมาฝรั่งมาป่วนหรือไงว้า  หน้าไม่อายวะ   สมองคิดได้แค่นี้  55555

[BoZo]

I'm not mha farang... thanks for snub me. thanks for snub foreigner...yes, I'm foreigner but I'm not Farang.  And i'm not A DOG. I've worked at embassy of japan. If you have a problem about tribe, call to me now 0-2259-0444, 0-2259-0725 or 0-2258-9915 Called Mister BOB. I'm waiting you.

[ตลก]

เหตุผลสู้ไม่ได้  ส่งหมาฝรั่งมาป่วนหรือไงว้า  หน้าไม่อายวะ   สมองคิดได้แค่นี้  55555

พูดจาอย่างนี้ถือว่าก้าวก่ายเชื้อชาตินะครับ เล่นอะไรอย่าลามปามให้มากนัก จะเป็นฝรั่งหรือญี่ปุ่น แล้วไม่มีสิทธิแสดงความคิดเห็นหรือไง ต้องโดนจ้างมาหรือไง ต้องเป็นหมาหรือไง -*- โทดว่ะ ซีเรียส คุยกันเรื่องประเทศตัวเอง ก็คุยไป อย่าเอาเชื้อชาติมายุ่ง ไม่งั้นก็ดรอปแป้นคีย์บอร์ดภาษาอังกฤษไปเลยไป คนก็ไม่ต้องไปเรียนมันหรอก ภาษาอังกฤษน่ะ แล้วก็เลิกติดต่อกับหมาฝรั่งทุกตัวในประเทศไทยไปเลย ปิดประเทศไปเลยไอ้ทุเรศ

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

แหม พอมีเพื่อนมาถือหาง กะดิกดิกๆ เลยนะ

เอ้า สรุปไปเลยก็ได้ จะได้รู้ว่า คนที่เข้าใจแบบนี้ "แกล้งโง่" หรือ "โง่จริง"

กรณีโรงไฟฟ้าราชบุรี  ที่ "นาย" ตัวเองเป็นคนเอาไปขาย

1.  กฟผ. "ไม่จำเป็น" ต้องถือหุ้นในโรงไฟฟ้าเต็ม 100% อยู่แล้ว  (เอาสมองส่วนไหนคิด)
2.  ถือหุ้น 45% แต่ถือว่ามีอำนาจบริหารจัดการเด็ดขาด (เอาสมองส่วนไหนคิด)
3.  กฟผ. "จำเป็น" ต้องขายเพราะ กฟผ. ต้องการเงินไปขยายสายส่งไฟฟ้า (เอาสมองส่วนไหนคิด)
ตอบเป็นข้อ
1.ที่คนประท้วงเรื่อง100%หรือ25%ที่คุณว้าถามเนี่ย ผมก็บอกไปแล้วว่า ratchมีแค่โรงไฟฟ้าไม่ได้มีป่าไม้เขื่อนและสายไฟรวมถึงทรัพยากรของชาติ
2.ถือหุ้น45%+กองทุนประกันสังคม2.90%+ธนาคารออมสิน2.62%+กองทุนสำรองเลี้ยงชีพ1.26ได้เป้น51.78%
ถ้า51.78%ไม่มีอำนาจเด็ดขาด คุณว้าเอาสมองส่วนที่ดีที่สุดช่วยคิดด้วยนะ
3.ถ้าคุณคิดว่าไม่สมเหตุสมผลแล้วมันควรทำอย่างไร อย่างที่ผมเคยบอกเป็นเรื่องของการกระจายความเสี่ยงอีกทาง ถ้าคุณไม่รับเหตุผลคนอื่นก็อย่ามาถามให้เสียเวลา
กรณี กระจายหุ้น กฟผ.  25%  โดยที่เหลือ  75% รัฐยังถือหุ้น
1.  ทำไม่ได้ ห้ามขาย เป็นการขายสมบัติชาติ  เดี่ยวนายทุนมายึด  (ราชบุรีไม่กลัวโดนยึด)
2.  ถือหุ้น 75% ไม่ได้  เดี่ยวต่างชาติมาฮุป  ต้องถือ 100% (ราชบุรีไม่เป็นไรเหลือ 45% ได้)
3.  ไม่ต้องขายหุ้น กู้เงินได้ เพราะเก่ง เครดิตดี   (ราชบุรีไม่ได้ ต้องขายหุ้น)

ตอบ
1.เหตุผลเดียวกับด้านบน
2.ถ้าไม่แบ่งเลยจะดีกว่าไหม ทุกวันนี้กฟผ.ก็เป้นของคนไทยทุกคนอยู่แล้วแล้วจะกระจายให้คนอื่นมาเอาไปทำไม
3.ก้เข้าเรื่องที่เคยบอกไป ตอบไปแล้วไม่รับฟังก้แสดงว่าเป้นบัวใต้น้ำแต่อาจจะจมอยุ่ในโคลนเลยนะเนี่ย
สรุปแบบนี้  ถูกใจไหม หนูๆๆ   


ปล.  อยากตอบก็ตอบ ไม่อยากตอบก็ "ใบ้แดก" ไป  ยกเว้นแต่รับจ้างมา  ก็ต้องทำหน้าที่ใช่ไหมล่ะ  55555

ปล.ไม่ได้ใบ้แดกแต่คุยกันไม่รู้เรื่องคุณว้าพูดภาษาที่ไม่ใช่คนธรรมดาจะเข้าใจได้ผมขอยอมแพ้ ตอบครั้งสุดท้ายจะไม่มาคลิกอีกแล้ว คุณชนะนะผมยอมแพ้คุณ บายๆๆ