** ขายชาติไหม? * กฟผ. ถือหุ้นโรงไฟฟ้าราชบุรีไม่ถึง 50% *

[อะไรว้า]

เปรตขายชาติยังเรียกพี่   ผีขี้โกงยังเรียกพ่อ

โรงไฟฟ้าราชบุรี  เดิมเป็นของ กฟผ. ร้อยเปอร์เซนต์  ใช้ที่ดิน  ทรัพยากรทุกอย่างของคนไทย

บริษัท ผลิตไฟฟ้าราชบุรีโฮลดิ้ง จำกัด (มหาชน) จัดตั้งขึ้นตาม

มติคณะรัฐมนตรีเมื่อวันที่ 30 พฤศจิกายน 2542

และแผนการแปรรูปกิจการไฟฟ้าของการไฟฟ้าฝ่ายผลิตแห่งประเทศไทย (กฟผ.)

โดยมีวัตถุประสงค์เพื่อระดมทุนจากภาคเอกชนในโครงการโรงไฟฟ้าราชบุรี

ออกหุ้นขายจำนวน 580 ล้านหุ้น ซึ่งเงินทุนจากการระดมทุนจำนวน 16,000 ล้านบาท ได้นำไปลงทุนในบริษัท ผลิตไฟฟ้าราชบุรี จำกัด เพื่อเป็น ทุนสำหรับรับโอนโครงการโรงไฟฟ้าราชบุรีจาก กฟผ. และอีก จำนวนหนึ่งใช้เป็นเงินทุนหมุนเวียนของบริษัทฯ


แบบนี้เรียกขายชาติไหม?


ปตท.  มีมติออกมาให้รัฐถือไม่ต่ำกว่า 51%  (แต่ความจริงเยอะกว่านั้น)

กฟผ. มีมติออกมาให้รัฐถือไม่ต่ำกว่า 75%

ถูกด่าว่าขายสมบัติชาติ ขายแผ่นดิน 

แต่ราชบุรี  ขายชาติ ขายสมบัติชาติหรือไม่   

พรรคแมงสาป กล้าขายนโยบายไหม  จะยึดโรงไฟฟ้าราชบุรีกลับมาเป็นของรัฐ 

หรือกลัวสิ่งที่เคยทำไว้ในอดีต



**ต้องขอตัดประโยคสุดท้ายออก เพราะเป็นการท้าทาย ไม่ก่อให้เกิดความสร้างสรรค์
และการตัดออก ได้พิจารณาแล้วว่าไม่กระทบต่อเนื้อหาสำคัญของกระทู้นี้แต่อย่างใด

[snowflake]

ไม่ได้เป็น ลิ่วล้อ ใคร
ที่มาตอบเพราะเห็นว่า คุณ อะไรว้า กำลังทำเหมือนเดิม อีกแล้ว
คือ หาเรื่องให้กระทู้โดนส่งไปห้องขัง
แล้วก็จะต้องมาเรียกร้องขอเหตุผลในการลบกระทู้อีก
สงสัยบุญที่ได้จากวัดเมื่อสองสัปดาห์ก่อนจะใช้ไปหมดเกลี้ยงแล้วสินะ
งั้นเอาที่บอกว่าเก็บมาฝาก คืนไปไหม รับมาแล้วยังไม่ได้ใช้ เพราะมีเยอะ

ขอทบทวนความจำ
"คำอย่าง พวก war room พวกลิ่วล้อ นั้นมันแสลงใจทุกคนค่ะ ไม่ว่าฝ่ายไหน
โดยเฉพาะถ้ามันไม่จริง ขอให้เลิกใช้ จะได้ไหม"
http://forum.serithai.net/index.php?topic=944.msg10696#msg10696

ย้ำอีกครั้งว่าถ้าเจตนาให้ผู้อื่นรับฟัง ก็ต้องไม่นำเสนอด้วยการด่า กระแนะกระแหน ประชดประชัน
ไม่งั้นสารที่ต้องการสื่อ มันจะไปไม่ถึงมือ เพราะผู้รับมัวไปมีอารมณ์กับเปลือกที่ห่อมา
แต่ถ้าความตั้งใจที่แท้จริงเป็นอย่างหลัง คืออยากยั่วโมโห โดยใช้สารมาบังหน้า
ก็คิดว่าคงสำเร็จสมดังเจตนา และขอให้โชคดี แล้วจะเอาข้าวผัดโอเลี้ยงไปเยี่ยม 

[นายท้ายเรือ]

ผมจำได้ตอนที่ พนง.กฟผ. เขาประท้วง เย้ๆๆๆๆ  ใส่เสื้อสีส้ม เดินแถวๆ
ลานพระรูปมายังทำเนียบ ..พอดีว่าอยู่ใกล้ที่ทำงานของผม จึงจำได้ดี
...
ณ เวลานั้น ประชาชนส่วนมาก รวมทั้งตัวผมเองด้วย ยังเห็นด้วยกับรัฐบาล
เกี่ยวกับนโยบายแปรรูปรัฐวิสาหกิจ ซึ่ง เขาชูประเด็น การปรับปรุงกิจการ
การแข่งขัน รวมถึง คิดดีใจว่า บางทีค่าไฟ คงจะถูกลงด้วย..
..
ตอนนั้น ปชช.เห็นด้วยกับรัฐ เพราะเห็น พนง.กฟผ. มีสวัสดิการดี เงินเดือนเยอะ
ค่าไฟฟ้าฟรี (10% ของเงินเดือน จ่ายเป็นเงินสด) แค่ พนง.ขับรถบางคนเงินเดือน
รวมค่าอื่นๆ แล้ว ได้ถึง 3 หมื่นบาท..ส่วนค่าไฟฟ้า ก็ขึ้นเอา ขึ้นเอา..

( เขียนแค่นี้ก่อน..เขียนยาวๆ เดี๋ยวมีคนแซงตัดหน้า  )

[Think Earth]

Ni sai mai dee,

[นายท้ายเรือ]

   ( มาเขียนต่อ กรณี กฟผ. )

หลังจาก พนง.กฟผ. ออกมาประท้วง การแปรรูป รวมทั้ง การโต้วาทีหรืออภิปรายในเวทีต่างๆ
รัฐบาลเข้าจัดการอย่างไร คุณอะไรว้า ก็น่าจะรู้ดี ...ผมขออนุญาตทบทวนสั้นๆ ว่า ขึ้นเงินเดือน 15%
และให้ซื้อหุ้นในราคาทุน...พนง.เกือบทั้งหมด หยุดประท้วง...กู้เงินซื้อหุ้นกันแล้ว.กำไรเห็นๆ เป็นเงินล้าน
..
ตอนนั้น ผมไปตั้งกระทู้ ใน รดน. หลายครั้ง เกี่ยวกับเรื่องนี้...มี พนง. ท่านหนึ่งตอบมาว่า
หากประท้วง ผู้บริหารก็เพ่งเล็ง ความดีความชอบก็ไม่ได้ อยู่เฉยๆ มีแต่ได้กับได้
แล้วจะให้ผมทำอย่างไรละครับ.. ....ผมตอบไปว่า ผมเข้าใจดี ..
...
หลักจากนั้น ประชาชน บางส่วนก็ออกมาประท้วง และมีจำนวนเพิ่มเรื่อยๆ
แล้วเกิดอะไรขึ้นละ..ศาลปกครองตัดสิน....ก็เพราะผิดไม่โปร่งใส ใช่ไหม ละ คุณอะไรว้า.
ยังมีหน้ามาบอกว่า ผิดพลาดทางเทคนิค  เฮ้อ...เวรกรรมประเทศไทย.

[davil amature]

เปรตขายชาติยังเรียกพี่   ผีขี้โกงยังเรียกพ่อ

โรงไฟฟ้าราชบุรี  เดิมเป็นของ กฟผ. ร้อยเปอร์เซนต์  ใช้ที่ดิน  ทรัพยากรทุกอย่างของคนไทย

บริษัท ผลิตไฟฟ้าราชบุรีโฮลดิ้ง จำกัด (มหาชน) จัดตั้งขึ้นตาม

มติคณะรัฐมนตรีเมื่อวันที่ 30 พฤศจิกายน 2542

และแผนการแปรรูปกิจการไฟฟ้าของการไฟฟ้าฝ่ายผลิตแห่งประเทศไทย (กฟผ.)

โดยมีวัตถุประสงค์เพื่อระดมทุนจากภาคเอกชนในโครงการโรงไฟฟ้าราชบุรี

ออกหุ้นขายจำนวน 580 ล้านหุ้น ซึ่งเงินทุนจากการระดมทุนจำนวน 16,000 ล้านบาท ได้นำไปลงทุนในบริษัท ผลิตไฟฟ้าราชบุรี จำกัด เพื่อเป็น ทุนสำหรับรับโอนโครงการโรงไฟฟ้าราชบุรีจาก กฟผ. และอีก จำนวนหนึ่งใช้เป็นเงินทุนหมุนเวียนของบริษัทฯ


แบบนี้เรียกขายชาติไหม?


ปตท.  มีมติออกมาให้รัฐถือไม่ต่ำกว่า 51%  (แต่ความจริงเยอะกว่านั้น)

กฟผ. มีมติออกมาให้รัฐถือไม่ต่ำกว่า 75%

ถูกด่าว่าขายสมบัติชาติ ขายแผ่นดิน 

แต่ราชบุรี  ขายชาติ ขายสมบัติชาติหรือไม่   

พรรคแมงสาป กล้าขายนโยบายไหม  จะยึดโรงไฟฟ้าราชบุรีกลับมาเป็นของรัฐ 

หรือกลัวสิ่งที่เคยทำไว้ในอดีต

ลิ่วล้อแมงสาป  ลิ่วล้อกู้ซาก เชิญแก้ตัวให้นายได้  (คำว่า ลิ่วล้อ ไม่หยาบ   สมาชิกชั้น 1 2 3 บางคนยังใช้)

เขาพูดถึง เรื่องโรงไฟฟ้าราชบุรีที่ยกเข่งขายไปน่ะครับ พรรคบาง พรรคตอนนี้ก้พยายามทำตัว"ความชั่วไม่มี ความดีไม่ปรากฎ" โดยตัดคนที่ชั่วและเอาคนที่ความดียังไม่ปรากฏขี้นมา ขอบอกตามตรงว่าพฤติกรรมนี้ผมยอมรับไม่ได้ เพราะมันผิดจริยธรรมมนุษย์ครับ

[Killer]

เรื่องนี้เป็นตัวอย่าง เป็นอีกวิธีที่นิยมใช้ในการแปรรูปฯ
พวกแมงสาป มันคิดอะไรเองเป็น เรื่องนี้ก็ทำตามกรรมวิธีของพวกนักวิชาการใน กฟผ.ทั้งนั้น

[แมงสาป]

นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า

"ดีแต่ด่า  ไม่เคยดูตัวเอง"

ชั่ว 100 เปอร์เซนต์

[อะไรว้า]

ดันกระทู้เล็กน้อย  มอบให้กับคนที่สงสัยว่า

ทำไมไม่กู้เงินแทนการขายหุ้นเข้าตลาดหลักทรัพย์


ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Killer]

คงมึนกันอยู่ ตอบไม่ได้ ...พูดง่ายๆ ใบ้แดก....

อย่าลืม EGCOMP อีกตัวเข้าตลท.มันหลายปีดีดักแล้ว...
ไม่เห็นไอ้วุฒิเพรียบ ไอ้นิติบวม มันออกมาโวยวายอะไรนี่เนอะ

[จูล่ง_j]

ขอข้อมูลอ้างด้วย เขียนเองแบบนี้ ไม่รู้ตัวเลขจริงรึเปล่า
แล้วตกลงที่ว่าขายชาติ ชาติไหนครับ ไม่เห็นบอกว่าชาติไหนมาซื้อ

[อะไรว้า]

ขอข้อมูลอ้างด้วย เขียนเองแบบนี้ ไม่รู้ตัวเลขจริงรึเปล่า
แล้วตกลงที่ว่าขายชาติ ชาติไหนครับ ไม่เห็นบอกว่าชาติไหนมาซื้อ

ไป search หาที่ web ของ โรงไฟฟ้าราชบุรี เอาเอง ไม่ยาก

แต่ถ้าหาไม่เจอ  อ้อนวอนมาละกัน  ถ้าอารมณ์ดีจะเอา link มาใส่ให้

[จูล่ง_j]

ในเมื่อคุณหาข้อมูลมาแล้ว ทำไมไม่ใส่ลิ้งค์มาด้วย จะต้องให้คนเข้ากระทู้คุณทุกคนไปหาข้อมูลเองเหรอ
แทนที่จะเสียเวลาคนเดียว แกล้งให้มันเสียเวลากันหมดทุกคน
ถ้าคิดจะทำนิสัยแบบนี้ตลอด ผมจะได้ไม่เข้ากระทู้คุณอีก

[512KB]

เรื่องนี้ ถ้าเห็นไม่สมควรจริง ก็ไปฟ้องครับ ฟ้องได้เหมือน ปรส.(เอาคำมาจาก pantip ชอบท้าว่าถ้า ทักษฺณผิดให้ไปฟ้อง)
เรื่องข้อมูล ไม่รบกวนละครับ
เพราะถ้าความจริง มี เพียงครึ่งเดียวคนในนี้ก็ไม่มีใครเชื่อ
ถ้ามีความจริงเต็ม 100 และ กล้าพอเอามาแสดงเมื่อไหร่ จะพิจารณาอีกที

[(ก้อนหิน) ละเมอ]

ถ้าคิดว่าผิดกฎหมาย ก็เอาไปฟ้องศาลครับ...
พอดีเมื่อก่อนไม่ได้ติดตามการเมืองก็เลยไม่ค่อยได้ทราบเรื่องเท่าไน

[อะไรว้า]

ถ้าคิดว่าผิดกฎหมาย ก็เอาไปฟ้องศาลครับ...

ใช่ครับ  เห็นด้วยครับ  ถูกต้องครับ  อย่ายอมให้กฏหมู่หรือมาม้อบกดดันครับ

บอกว่า ให้ลองไป search หาที่ web ของ โรงไฟฟ้าราชบุรี เอาเอง ไม่ยาก บอกขนาดนี้ยังไม่ยอมหา 

บอกวิธีหาปลาให้ไม่ชอบ   เอ้า ป้อนเข้าปากให้เลยก็ได้ 

http://www.ratch.co.th/th/main_prf.htm?mnl=th/menu_th_pf_frame.htm&ctl=th/prf_hstry_th_content.htm

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

งั้นผมจะบอกให้ว่าทำไมไม่ขายชาติ แต่ออกตัวนิดนึงเรื่องตัวเลขเพราะผมไม่ได้เจาะลึก เพียงเอาขัอมูลด้านตัวเลขแบบคร่าวๆมาให้ดู
ขอบอกถึงผู้ถือหุ้นของ ratch คราวๆมีดังนี้
1.กฝผ.40กว่า%
2.บ.บ้านปู(banpu)10กว่า%
3.องกรของรัฐประมาณ10กว่า%
4.รายย่อย30%โดยประมาณ
ข้อมูลนี้ผมถามมาจากบ.หลักทรัพย์ที่จังหวัดผม

ที่นี้เรามาเข้าเรื่องความแตกต่างของ ratch  และ กฟผ
ผมไม่ขออธิบายรูปแบบองค์กรของกฟผ.นะครับ เราคงเข้าใจกันดีเพราะรัฐถือครองอยู่100% แต่ratch เป้นบ.ในตลาดจึงมีถือหุ้นหลายราย
ratch เป้นเพียงย้ำนะครับเป้นเพียงโรงงานผลิตไฟฟ้าเท่านั้นแล้วทำการจำหน่ายไฟฟ้าที่ผลิต ไม่ได้ถือครองกรรมสิทธิ์ในทรัพยากรธรรมชาติใดๆเช่นเขื่อน สายไฟฟ้าทั้งบนดินบนฟ้าและใต้ดิน ไม่ได้เป้นเจ้าของหม้อแปลงไฟที่ทุกบ้านต้องมีซึ่งตรงนี้เป้นของ กฟผ.และกฟน. ตรงนี้คือความแตกต่างซึ่ง บ.แบบนี้ถ้าคุณ อะไรว้า คุณ killer มีเงินมากๆพอจะเปิดบริษัทิแบบ ratch ได้เลยครับ ซึ่งทำใก้การกระจายหุ้นของ ratch ซึ่งเป้นเพียงบ.ผลิตไฟฟ้าจึงไม่ถูกต่อต้านเพราะเอกชนก็สามารถเปิดได้อยู่แล้วครับซึ่งไม่ต้องฟ้องศาลครับเดี่ยวศาลจะหาว่าคุณมั่วมา

ถ้าแย้งประเนไหนก็แย้งมานะครับผมจะพยายามหาข้อมูลเรื่องนี้มาตอบ

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

อ้าวไม่แย้งแปลว่ายอมรับเหรอ

[Killer]

คุณคงทราบว่า การให้เอกชน ผลิตกระแสไฟฟ้าป้อนกฟผ.
นี่ก็คือส่วนหนึ่งของกระบวนการแปรรูปรัฐวิสาหกิจ ที่มีขั้นตอนของมันอยู่

แต่ปัญหามันอยู่ที่เรื่องของความมั่นคง ถ้าเอกชนผลิตป้อน 50%
กฟผ.ก็ต้องผลิตให้ได้ 50% เช่นกันเพื่อคานน้ำหนัก ไม่ให้ตกอยู่ในมือเอกชนทั้งหมด
ทีนี้ ปัญหามันก็อยู่ที่ จะเอาเงินที่ไหนมารักษากำลังการผลิตให้อยู่ในระดับนั้นต่างหาก

แปลว่าคุณไม่ได้ค้านการแปรรูปฯ ใช่หรือไม่ ผมถึงได้ถามไง...

[(ก้อนหิน) ละเมอ]

ถ้าคิดว่าผิดกฎหมาย ก็เอาไปฟ้องศาลครับ...

ใช่ครับ  เห็นด้วยครับ  ถูกต้องครับ  อย่ายอมให้กฏหมู่หรือมาม้อบกดดันครับ

บอกว่า ให้ลองไป search หาที่ web ของ โรงไฟฟ้าราชบุรี เอาเอง ไม่ยาก บอกขนาดนี้ยังไม่ยอมหา 

บอกวิธีหาปลาให้ไม่ชอบ   เอ้า ป้อนเข้าปากให้เลยก็ได้ 

http://www.ratch.co.th/th/main_prf.htm?mnl=th/menu_th_pf_frame.htm&ctl=th/prf_hstry_th_content.htm

ก็งง... ในเมื่อตนเองอยากให้เค้าอ่าน จะต้องให้คนอ่านลำบากไป search หาเอาเองด้วยเหรอ...

[jerasak]

ถ้าคิดว่าผิดกฎหมาย ก็เอาไปฟ้องศาลครับ...

ใช่ครับ  เห็นด้วยครับ  ถูกต้องครับ  อย่ายอมให้กฏหมู่หรือมาม้อบกดดันครับ

บอกว่า ให้ลองไป search หาที่ web ของ โรงไฟฟ้าราชบุรี เอาเอง ไม่ยาก บอกขนาดนี้ยังไม่ยอมหา 

บอกวิธีหาปลาให้ไม่ชอบ   เอ้า ป้อนเข้าปากให้เลยก็ได้ 

http://www.ratch.co.th/th/main_prf.htm?mnl=th/menu_th_pf_frame.htm&ctl=th/prf_hstry_th_content.htm

ก็งง... ในเมื่อตนเองอยากให้เค้าอ่าน จะต้องให้คนอ่านลำบากไป search หาเอาเองด้วยเหรอ...

ผมก็เพิ่งเจอมุกคล้ายๆ นี้จากคุณ อะไรว้า นี่เหมือนกันครับ

[สมชายสายชม]

อย่าซีเรียสครับ ขนาดที่รองนายกฯเซ็นต์แล้ว .. ยังบอกว่า เป็น"โมฆะ"ได้เฉยเลย

http://forum.serithai.net/index.php?topic=1090.0

[สมชายสายชม]

มติ ครม. ทักษิณ ให้สาธารณูปโภคไฟฟ้าและประปา จัดอยู่ในบัญชีหนึ่ง

รัฐ ต้องถือหุ้น 100%

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P4321129/P4321129.html

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

คุณคงทราบว่า การให้เอกชน ผลิตกระแสไฟฟ้าป้อนกฟผ.
นี่ก็คือส่วนหนึ่งของกระบวนการแปรรูปรัฐวิสาหกิจ ที่มีขั้นตอนของมันอยู่

แต่ปัญหามันอยู่ที่เรื่องของความมั่นคง ถ้าเอกชนผลิตป้อน 50%
กฟผ.ก็ต้องผลิตให้ได้ 50% เช่นกันเพื่อคานน้ำหนัก ไม่ให้ตกอยู่ในมือเอกชนทั้งหมด
ทีนี้ ปัญหามันก็อยู่ที่ จะเอาเงินที่ไหนมารักษากำลังการผลิตให้อยู่ในระดับนั้นต่างหาก

แปลว่าคุณไม่ได้ค้านการแปรรูปฯ ใช่หรือไม่ ผมถึงได้ถามไง...

เฉไฉอีกแล้วครับ กำลังพุดเรื่อง กฟผ.ถือหุ้นratch ผมก้อะบายเรื่อง ratch ซึ่งไม่เหมือนกับกฟผ ผมอธิบายตามหัวกรุทู้ครับให้คุณกับคุณอะไรว้า เข้าใจว่า การแปรกรูป ratch ไม่เหมือนกับการแปรรูป กฟผ.ครับ เพราะรูปแบบองค์กรผิดกันตั้งแต่ต้นแล้วครับ ไม่ได้ยอมรับการแปรรุป กฟผ. หรือว่าสงสัยอะไรเกี่ยวกับ ratch เหรอ เอาเรื่อง ratch อย่าเฉไปเรื่อง กฟผ.แปรรูปอีกละ

[jerasak]

เอกสารที่เห็น print screen มาจากลิงค์ที่คุณสมชายฯ แนะนำอีกทีครับ
ดูกันจะจะ ว่ารัฐวิสาหกิจอะไรบ้างอยู่ในบัญชี 1 .. ดูรายการแรกเลยครับ

โปรดสังเกตข้อความสำคัญ "รัฐต้องเป็นผู้ถือหุ้นร้อยละ 100" ในวรรคแรก
และ ในรายการที่ 1 สังเกตในวงเล็บ (สามารถร่วมทุนกับเอกชนในการผลิตไฟฟ้า
แต่ทรัพย์สินที่สำคัญ เช่น เขื่อน สายส่ง ยังเป็นของรัฐทั้งหมด)

..ดูหน้าแรกแล้ว กรุณาดูหน้าถัดไป..

[jerasak]

มาดูหน้าสุดท้ายกันต่อ

ดูชื่อด้านล่างครับว่าใครลงชื่อ "เห็นชอบในหลักการ" คุ้นๆ ไหมครับ
สังเกตว่า ลงวันที่ 23 พค 46 ก็อยู่ในสมัยรัฐบาลทักษิณ 1 นี่เอง
เวลาผ่านไปแค่ 2 ปีกว่า ไหงกลับหลักการเสียได้ ???

[ดินสอไม้]

ตอนนั้น ปชช.เห็นด้วยกับรัฐ เพราะเห็น พนง.กฟผ. มีสวัสดิการดี เงินเดือนเยอะ
ค่าไฟฟ้าฟรี (10% ของเงินเดือน จ่ายเป็นเงินสด) แค่ พนง.ขับรถบางคนเงินเดือน
รวมค่าอื่นๆ แล้ว ได้ถึง 3 หมื่นบาท..ส่วนค่าไฟฟ้า ก็ขึ้นเอา ขึ้นเอา..

( เขียนแค่นี้ก่อน..เขียนยาวๆ เดี๋ยวมีคนแซงตัดหน้า  )

ก็เงินเดือนสูงเหมือนกันหมดอะ  เเล้วเเต่อายุงาน  ไล่ระดับลงมา  ไม่เเปลกที่พนง ขับรถ จะได้เงินเดือนขนาดนั้น  อย่าดูถูกกันสิครับ  สูงโดยรวมทั้งหมด

ปล.ขออภัยนอกเรื่อง

[snowflake]

มาอ่าน และโหวต +1 ให้คุณ jerasak
(ชักคล้ายๆ พันทิพย์แล้ว)
ในความพยายามอธิบาย

แถมนิดนึงตามประสาลูกอีช่างติ
เห็นอะไรผิดแล้วอดแก้ไม่ได้
ข้อความใน signature อะค่ะ
เข้าใจว่าตก s ที่ live (ควรเป็น lives)
เติมหน่อยก็ดีนะคะ จะได้ไม่ตำตาใคร
ที่นิสัยอย่างข้าพเจ้า 

[Coolly_Jade]

กระทู้หลอกคนอ่านชัดๆ เบี่ยงเบนเอาจุลภาคมาให้ใหญ่มหึมาไปเปรียบเทียบกับมหภาค
ทั้งๆที่ความสำคัญและประเด็นนั้นคนละเรื่องคนละส่วนเลย พอมีคนตอบได้แฉออกมาก็เงียบหาย
แล้วไปตั้กระทู้หลอกคนต่อ ช่วยรับผิดชอบกับการตั้งกระทู้ด้วยก็ดีนะครับ ที่บ้านเมืองเราวุ่นวาย
ทุกวันนี้ ก็เพราะทั้งๆที่ผิดก็ไม่ยอมรับแต่อาศัยด้านเฉไฉมันไปเรื่อยๆนี่แหละ

[สี่หามสามแห่]

คุณว่าเค้าเลว คุณว่าเค้าชั่ว

แต่ ไอ้ที่ขาย ปตท. หล่ะครับไม่เห็นพูดถึงซักคำ

ไอ้่ที่ขาย บ.ที่หากินกับสัมปทานของรัฐ ก็ไม่พูดถึง

ไอ้ที่มันพยายามจะขาย กฟผ. ก็ไม่พูดถึงอีก (แต่ขายไม่สำเร็จเพราะอะไร ก็รู้ๆ กันอยู่)

อย่าคิดว่า ตัวเองเลว แล้วบอกว่าคนอื่นก็เลว แล้วตัวเองจะเป็นคนดี ขึ้นมา

เพราะสุดท้าย มันก็เลวเหมือนกัน อยู่ที่ว่าเลวมาก เลวน้อย เลวแบบจับได้ หรือเลวแบบจับไม่ได้

เลวแล้วยังเทิดทูลยิ่งกว่าำพ่อ หรือว่า เลวแล้วต้องจัดกาีร

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

คุณอะไรว้า หายไปเลย มีคนมาตอบให้เยอะแล้วนะ ว่าratch ไม่ขายชาตินะครับ

[Killer]

การแปรรูปฯโดยเอาเข้าตลท. มันมีหลายรูปแบบ
1. รัฐเอาหุ้นเข้าขายในตลท. โดยที่ยังถือหุ้นเกินกว่า 50% (ยังเป็นรัฐวิสาหกิจอยู่) อันนี้แหละที่กฟผ.ทำ
2. รัฐเอาหุ้นขายโดยที่รัฐถือหุ้นต่ำกว่า 50%(พ้นจากการเป็นรัฐวิสาหกิจ)
แต่นี้ต้องแปลงสภาพเป็นบมจ. ก่อน
3. รสก. ตั้ง บ.ย่อยเข้าไปขายหุ้นในตลท. อย่าง EGCO อันนี้ บ.แม่รสก.ไม่ต้องแปลงสภาพเป็น บมจ.

ส่วนราชบุรี เป็นการแปรรูปอีกวิธีหนึ่ง คือ กฟผ.ให้บ.เอกชน ตั้งโรงงานผลิตไฟฟ้าป้อนให้ทางกฟผ.

[jerasak]

มาอ่าน และโหวต +1 ให้คุณ jerasak
(ชักคล้ายๆ พันทิพย์แล้ว)
ในความพยายามอธิบาย

แถมนิดนึงตามประสาลูกอีช่างติ
เห็นอะไรผิดแล้วอดแก้ไม่ได้
ข้อความใน signature อะค่ะ
เข้าใจว่าตก s ที่ live (ควรเป็น lives)
เติมหน่อยก็ดีนะคะ จะได้ไม่ตำตาใคร
ที่นิสัยอย่างข้าพเจ้า 

ขอบคุณครับ ความจริงต้องขอบคุณ สมชายสายชม ผู้แนะนำแหล่งข้อมูลเป็นอันดับแรก
เรื่องตัว s แก้ไขแล้วครับ (ตอนแรกไปเจอที่อื่นแล้วก็อปมา ไม่ได้สังเกตว่าสะกดผิดครับ)

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

การแปรรูปฯโดยเอาเข้าตลท. มันมีหลายรูปแบบ
1. รัฐเอาหุ้นเข้าขายในตลท. โดยที่ยังถือหุ้นเกินกว่า 50% (ยังเป็นรัฐวิสาหกิจอยู่) อันนี้แหละที่กฟผ.ทำ
2. รัฐเอาหุ้นขายโดยที่รัฐถือหุ้นต่ำกว่า 50%(พ้นจากการเป็นรัฐวิสาหกิจ)
แต่นี้ต้องแปลงสภาพเป็นบมจ. ก่อน
3. รสก. ตั้ง บ.ย่อยเข้าไปขายหุ้นในตลท. อย่าง EGCO อันนี้ บ.แม่รสก.ไม่ต้องแปลงสภาพเป็น บมจ.

ส่วนราชบุรี เป็นการแปรรูปอีกวิธีหนึ่ง คือ กฟผ.ให้บ.เอกชน ตั้งโรงงานผลิตไฟฟ้าป้อนให้ทางกฟผ.

สุรปคุณ เค เข้าใจแล้วนะว่าทำไม ratch ไม่เป้นการขายชาติอย่างที่คุณอะไรว้าออกมาตั้งกระทู้ ตอนนี้ก็รอคุณอะไรว้ามาอ่านแล้วทำความเข้าใจซะใหม่

[Killer]

คุณอ่านกระทู้ยังไง ???

คุณว้า เค้าไม่ได้บอกว่า ราชบุรี เป็นการขายชาติ
เขาสงสัยว่า ทำไม ราชบุรี ทำอย่างนั้นได้ไม่เป็นการขายชาติ
แล้ว กฟผ.ทำมั่ง กลายเป็นการขายชาติ

เป็นเพราะ สมัยนั้น ปชป.เป็นคนทำใช่หรือเปล่า
พอ ทรท.มาทำ ก็มากล่าวหากัน ก็เท่านั้นแหละ 

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

คุณอ่านกระทู้ยังไง ???

คุณว้า เค้าไม่ได้บอกว่า ราชบุรี เป็นการขายชาติ
เขาสงสัยว่า ทำไม ราชบุรี ทำอย่างนั้นได้ไม่เป็นการขายชาติ
แล้ว กฟผ.ทำมั่ง กลายเป็นการขายชาติ

เป็นเพราะ สมัยนั้น ปชป.เป็นคนทำใช่หรือเปล่า
พอ ทรท.มาทำ ก็มากล่าวหากัน ก็เท่านั้นแหละ 

ผมอ่านดีแล้วครับ และตอบถูกแล้ว ไม่ได้ขายชาติครับ เพราะ ratch เป็นโรงงานผลิตไฟฟ่าเท่านั้น มีแค่ทำการผลิตอย่างเดียวแล้วก็ถือครองแค่โรงงานไฟฟ้าราชบุรี แต่กฟผ.มีทั้งเขื่อน ป่าไม้ สายไฟ หม้อไฟ ถ้าแปร สิทธิ์ในสิ่งต่างๆที่ถือว่าเป้นทรัพยากรอาจจะถูกต้อนไปเป้นกรรมสิทธิ์ของผู้ถือหุ้น แต่ratch ไม่มีอะไรเลยครับมีแค่รายได้จากการผลิตไฟฟ้าส่งขาย ไม่มีป่า เขื่อน อย่างที่ กฟผ.มีอยู่ คำตอบคือ องค์กรทั้งสองอย่างแตกต่างกันไม่เกี่ยวกับ ไทยรักไทย หรือปชป หรอกครับเว้นแต่คุณเคจะยังดันทุรังคิดว่าratchกับกฟผ.เป็นองค์กรที่มีรูปแบบเหมือนกัน และอย่างที่บอกถ้าคุณเคมีเงินมากๆๆๆก็สามารถลงทุนได้ครับเปิดโรงงานผลิตไฟฟ้าได้เองเลยครับแล้วออกขายแต่เมืองไทยสงสัยต้องไปขายให้ กฟผ.หรือกฟน.สองที่นะครับ

[Killer]

มิน่า ผู้รู้เค้าถึงได้ระอา ไม่อยากมา สาธยายอะไรให้ฟัง เพราะอย่างนี้นี่เอง...

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

มิน่า ผู้รู้เค้าถึงได้ระอา ไม่อยากมา สาธยายอะไรให้ฟัง เพราะอย่างนี้นี่เอง...

ก้ดีกว่าเฉไฉมั่วถั่วละครับคุณ เค ผมตอบไม่ตรงกระทู้ตรงไหนเว้นวงมาเลยก้ได้ครับ กระทู้ถามว่า ขายชาติไหม กฟผ.ถือหุ้น ratch ไม่ถึง50%
ผมก้ตอบแล้วว่าไม่ขาย หรือคุร เคคิดว่าเป็นอย่างอื่นก็ลองมาบอกซิว่าถ้าขายทำไมถึงคิดว่าขาย อย่าพุดแต่ถั่วๆเอา

[ฟ้าเข้ม]

อ่านแล้ว เข้าใจแล้ว เอ ก็ไม่ได้ยากเกินเข้าใจนะ 

[อะไรว้า]

กระทู้หลอกคนอ่านชัดๆ เบี่ยงเบนเอาจุลภาคมาให้ใหญ่มหึมาไปเปรียบเทียบกับมหภาค
ทั้งๆที่ความสำคัญและประเด็นนั้นคนละเรื่องคนละส่วนเลย พอมีคนตอบได้แฉออกมาก็เงียบหาย
แล้วไปตั้กระทู้หลอกคนต่อ ช่วยรับผิดชอบกับการตั้งกระทู้ด้วยก็ดีนะครับ ที่บ้านเมืองเราวุ่นวาย
ทุกวันนี้ ก็เพราะทั้งๆที่ผิดก็ไม่ยอมรับแต่อาศัยด้านเฉไฉมันไปเรื่อยๆนี่แหละ

มาตอบตลอดคร้าบ  แต่ต้องทำมาหากินบ้างซิจ๊ะ   ไปเที่ยวบางดิ 

แต่บางทีเห็บหมัดเยอะ  ก็ตอบข้ามๆ ไปนะ

ผิดแล้วไม่ยอมรับนี่  พวก ม. 7 อะป่าว 

[อะไรว้า]

มิน่า ผู้รู้เค้าถึงได้ระอา ไม่อยากมา สาธยายอะไรให้ฟัง เพราะอย่างนี้นี่เอง...

ก้ดีกว่าเฉไฉมั่วถั่วละครับคุณ เค ผมตอบไม่ตรงกระทู้ตรงไหนเว้นวงมาเลยก้ได้ครับ กระทู้ถามว่า ขายชาติไหม กฟผ.ถือหุ้น ratch ไม่ถึง50%
ผมก้ตอบแล้วว่าไม่ขาย หรือคุร เคคิดว่าเป็นอย่างอื่นก็ลองมาบอกซิว่าถ้าขายทำไมถึงคิดว่าขาย อย่าพุดแต่ถั่วๆเอา

Thank  คุณ sampong ตอบเข้าท่าหน่อย  เอางี้ละกันนะ  ถามหน่อย

เริ่มแรกของโรงไฟฟ้าราชบุรีนะ   สร้างขึ้นมาใหม่โดยเอกชน  หรือใช้ทรัพยากรและทุนของ กฟผ. ซึ่งเป็นของรัฐ?

ไปอ่านกระทู้ผมให้ดี เขียนไว้แล้วว่าเป็นการการกระจายหุ้นครั้งนี้เป็น

รับโอนโครงการโรงไฟฟ้าราชบุรีจาก กฟผ.

เป็นของ กฟผ. ตั้งแต่แรก  ใช่ไม่ใช่  (เลียนแบบเทพเจ้ากะธิของใครบางคน)

ถ้าใช่   แล้วเอาไปขายเข้าตลาดหลักทรัพย์ทำไม

กฟผ. เก่ง หนี้ลดทุกปี  แล้วเอาไปขายให้เกิดกำไรกับคนอื่นทำไม

ทำไมไม่เก็บกำไรไว้ให้ กฟผ. ทั้ง 100%  แบ่งคนอื่นทำไม

ไม่ต้องรีบตอบนะ  ไม่เร่ง ไม่กดดัน  ไม่ขาดคั้น

นิสัยข่มขู่คน เก็บไว้ให้กะธิแอนด์เดอะแก๊งค์ใช้พอ  สมุนไม่ควรเอาอย่าง

[ตลก]

มิน่า ผู้รู้เค้าถึงได้ระอา ไม่อยากมา สาธยายอะไรให้ฟัง เพราะอย่างนี้นี่เอง...

ไหนล่ะครับผู้รู้ ผู้รู้ที่ว่าเนี่ยลิ่วล้อคนประทับตรารับรองและเซ็นลายเซ้นรึเปล่าครับ เถียงไม่ได้แล้วก็เกิดอาการ ใบ้แดก กร๊ากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก 5555++++ ผู้อะไรดีมากเหรอครับ โห ถ้ามันเป็นการขายชาติจริง ฝ่ายค้านตอนนั้นอมอะไรอยู่ครับ ไม่มีใครมีหน้าที่ตรวจสอบหรือเกี่ยวข้องเลยเหรอครับ ไร้สาระไม่พอ อย่าไร้สมองด้วยสิครับ ผมอุตส่าห์เข้ามาอ่านนึกว่ามีอะไรเจ๋งๆ ที่แท้ก็แค่เนี้ยะ อยากบอกอะไรไว้อย่าง ฝ่ายที่ควรตรวจสอบหรือออกมาคดค้านกลับนิ่งเงียบ ส่อให้เห็นว่ามีพฤติกรรมกระทำร่วมกัน ถ้า ปชป ทำจริง ฝ่ายค้านคือว่าไร้ประสิทธิภาพและไม่มีน้ำยาเลยที่จัดการอะไรไม่ได้ กริ๊กๆๆๆๆๆ

[อะไรว้า]

สรุปแล้วก็ตอบไม่ได้  ทำไมต้องขาย ราชบุรี ทั้งๆ ที่เริ่มต้นมาจาก กฟผ. ไม่ใช่การสร้างใหม่

ใบ้แดก ไปตามๆ กัน

[ตลก]

ไม่ได้ใบ้แดก เผอิญไม่ได้สนใจกระทู้นี้ เอาเป็นว่า สรุป คุณมีข้อมูลสำคัญใช่มั้ยครับ ใครคือผู้ถือหุ้นส่วนใหญ่ กี่เปอร์เซนต์ มากกว่าทางรัฐเท่าไหร่ แล้วใครใรหน้าที่ตรวจสอบความถูกต้อง ของอย่างนี้มันสักแต่จะทำก็ทำไม่ได้หรอกครับ มันต้องมีผู้หลั่นกรอง เอาผิดเลยครับสำหรับคนละเลยหน้าที่ แล้วถ้าคุณมีหลักฐานอะไรก็ยื่นศาลไปเลยสิครับ ไม่มีใครว่าอยู่แล้วถ้าผิดจริง กล้าๆหน่อยนะครับ ศาลเปิดกว้างอยู่แล้วสำหรับความจริง

[อะไรว้า]

คุณ sampong ว่างเมื่อไหร่ ก็เรียนเชิญมาตอบนะคร้าบ 

[engg]

กฟผ.นำโรงไฟฟ้าราชบุรี ตั้งเป็นบริษัทระดมทุนจากตลาดหลักทรัพย์ เพื่อหาทุนไปลงในโครงการใหม่

กฟผ.เคยทำมาแล้วที่ระยองและขนอม

ผมขอตอบแทนครับ

[อะไรว้า]

กฟผ.นำโรงไฟฟ้าราชบุรี ตั้งเป็นบริษัทระดมทุนจากตลาดหลักทรัพย์ เพื่อหาทุนไปลงในโครงการใหม่

กฟผ.เคยทำมาแล้วที่ระยองและขนอม

ผมขอตอบแทนครับ

กฟผ. เครดิตดี แล้วทำไมไม่กู้เงินมาละครับ  ตั้งเป็นบริษัททำไม  แบ่งกำไรให้คนอื่นทำไม

[engg]

:D1.ติดเพดาลหนี้สาธารณะของประเทศครับ

2.การระดมทุนจ่ายผลตอบแทนเป็นเงินปันผล ซึ่งต่ำกว่าดอกเบี้ยเงินกู้ครับ

3.การเจริญเติบโตขององค์กรจะสูงกว่ากู้มาก

4.ทุน10 +กู้10=20 ถ้าสัดส่วนทุน/หนี้=1:1 กว่าจะขยายกิจการเป็น30ได้ หลายปี และยังมีภาระต้องจ่ายดอกอีก

5.ถ้าระดมทุน กิจการขยายเป็น 30 หรือ40 หรือ 50 ได้ในเวลาไม่นาน

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

สรุปแล้วก็ตอบไม่ได้  ทำไมต้องขาย ราชบุรี ทั้งๆ ที่เริ่มต้นมาจาก กฟผ. ไม่ใช่การสร้างใหม่

ใบ้แดก ไปตามๆ กัน

ก่อนตอบคำถามที่คุณว้าถามต่อเนื่องจากกระทู้ด้านบน ผมต้องบอกออกตัวนิดนึง ตอนแรกกะว่าจะไม่ตอบเพราะตอบไปเยอะแล้ว
เรื่องผู้ถือหุ้น ผมอธิบายคร่าวๆแล้วจากกระทู้ด้านบน ส่วนคุณว้าถามว่าทำไมต้องขายในเมื่อเป้นของ กฝผ.อยู่แล้ว ขอให้คุณว้าเข้าใจว่ามันไม่ขายชาติเพราะไม่ได้มีส่วนเกี่ยวกับทรัพยากรบางอย่างที่ถูกประท้วงเช่น เขื่อนหรือป่าไม่ต่างๆนะครับ ส่วนที่ถามว่าขาย ratch ไปทำไม?
คำตอบก็คือ เป็นเรื่องของการกระจายความเสี่ยง โดยการให้ratch ช่วยผลืตไฟฟ้าส่งขายแก่ กฟผ.และกฟภ. โดยที่ กฟผ.ไม่ต้องลงทุนในเรื่องน้ำมัและก๊าซต่างๆเพี่ยงผู้เดียว ต้องเข้าใจก่อนว่าการผลิตไฟฟ้าจำเป้นต้องใช้น้ำมันในการผลิตใช่ไหมครับ แล้วน้ำมันบางส่วนก็ต้องซื้อใช่ไหมครับ ถ้าใช่ ก็มาถึงคำว่า ราคาผันผวน คุณ ว้ารู้ล่วงหน้าไหมครับว่าราคาน้ำมันจะขึ้นพรวดๆแบบนี้ การสต๊อกน้ำมันในการผลิตไฟฟ้าก็ต้องมี ถ้าสต๊อกแล้วราคาตกก็กลายเป้นต้นทุนสูงถ้าสต๊อกแล้วน้ำมันแพงก้กลายเป้นต้นทุนต่ำ เราจะบอกว่า กฟผ.กำไรดี ratch ที่เป้นลูกถ้าไม่แปรรูปก็จะดีกำไรเยอะขึ้นถูกไหม? คำตอบคือถูก แต่ถูกครึ่งเดียว เพราะเรามองว่าราคาน้ำมันที่แพงไปแล้ว เลยทำกำไรให้ กฟผ.มากขึ้น เพราะกฟผ.สต๊อกน้ำมันไว้แล้ว และราคาน้ำมันสูงขึ้นจึงเข้าหลักต้ำทุนต่ำลง แต่ถ้าราคาน้ำมันมันลดลงละ ผลจะต่างกัน แล้วratch ที่มีผู้ถือหุ้นหลายรายก็จะช่วยแบ่งเบาผลต่างของต้นทุนที่สูงขึ้น ก็จะทำให้ กฝผ.ไม่ต้องสูญเสียผลประโยชน์บางอย่าง

ผมอธิบายแบบชาวบ้านๆให้คนที่ไม่ค่อยรู้เรื่องได้เข้าใจแถ้จะเอาแบบเน้นๆใช้คำวิชาการผมคงต้องตามนักลงทุนมาตอบแทน แต่ที่ตอบไปหวังว่าคุณว้าคงมองเห้นภาพชัดเจนมากขึ้นนะครับ

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

โรงกลั่นน้ำมันระยองกำลังจะเข้าตลาด คุณว้าข้องใจอะไรกับหุ้นตัวนี้อีกไหม ผมจะได้ไปถามโบรเกอร์มาให้