เปิดโปงบิ๊กคมช.อยากเป็นนายกฯบีบคตส.ยุติดำเนินคดี"สุริยะ"

[ปุถุชน]

เปิดโปงบิ๊กคมช.อยากเป็นนายกฯบีบคตส.ยุติดำเนินคดี"สุริยะ"
 
โดย ผู้จัดการออนไลน์ 25 สิงหาคม 2550 13:45 น.
 
        นักวิชาการเปิดโปงบิ๊กคมช.ทำทุกทางเพื่อต่อท่ออำนาจเชื่อมต่อกับระบอบทักษิณ ล่าสุดถึงกับบีบคตส.ให้ยุติดำเนินคดีทุจริตซีทีเอ็กซ์กับ "สุริยะ" เพื่อแลกการสนับสนุนทางการเงินและกลุ่มก๊วนเพื่อผลักดันให้ตัวเองเป็นนายกฯ แต่ถูกตอกหน้าหงายไม่เล่นด้วย เชื่อจะมีอีกหลายคดีต้องจบลงดื้อๆและเอาผิดใครไม่ได้
       
       วันนี้(25 ส.ค.) นายชัชวาลย์ ชาติสุทธิชัย นักวิชาการอิสระ เปิดโปงในรายการ "สภากาแฟ" ทางเอเอสทีวี ว่า มีระดับบิ๊กคนหนึ่งในคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ(คมช.) ได้ขอร้องกับคณะกรรมการตรวจสอบการกระทำที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐ(คตส.) งดเว้นไม่ดำเนินคดีกับ นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ อดีตเลขาธิการพรรคไทยรักไทย และอดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมในโครงการทุจริตจัดซื้อเครื่องตรวจจับวัตถุระเบิดซีทีเอ็กซ์ เพื่อแลกกับการสนับสนุนจากกลุ่มการเมืองให้บิ๊กคมช.คนนั้นได้เป็นนายกรัฐมนตรี
       
       "ผมเจอ คตส.ท่านหนึ่ง เพื่อนผม ถ้าคุณรู้ คมช.ขออะไรกับพวกเขา แล้วคุณจะรู้สึกเจ็บปวดที่สุด มีผู้ใหญ่ใน คมช.ขอให้ คตส.ไม่ดำเนินการกรณีซีทีเอ็กซ์กับคุณสุริยะ แต่คตส.คนนั้นพูดว่าอย่างไรรู้ไหม คตส.คนนั้นบอกว่า ถ้าทำอย่างนี้เขามองหน้าคนในสังคมไม่ได้ แต่คนที่ขอสนใจอย่างเดียว กูจะเป็นนายกฯ ผมไม่บอกว่าใคร แต่ไปขอเขาแบบนี้เพราะอะไร เพราะคุณสุริยะจะให้เงินกับคนบางคนที่เป็นนักการเมืองเพื่อมาอุ้มเขาเป็นนายกฯ ผมว่าถ้าสังคมไม่ดูว่าอะไรคือคอร์รัปชั่น อะไรคือถูก คือผิด จะเอาแต่อำนาจกันอย่างเดียวอย่างนี้  " นักวิชาการผู้นี้ระบุ
       
       นายชัชวาลย์ ยังกล่าวอีกว่า ถ้ามีความเคลื่อนไหวอย่างนี้แล้วเชื่อว่า ยังมีการวิ่งเต้นอีกหลายคน ซึ่งในที่สุดอาจทำให้นักการเมืองที่ถูกตรวจสอบในคดีทุจริตอีกหลายคนจะหลุดคดีหมด
       
       "ด้วยเหตุที่คนบางคนอยากจะเป็นนายกรัฐมนตรี ผมถึงบอกว่า บ้านเมืองน่าเศร้า คนรัฐประหารขึ้นมา คนมาเป็นรัฐบาลเราก็คิดว่าเขาจะทำเพื่อบ้านเมืองอย่างเต็มที่" นักวิชาการผู้นี้ระบุ
       
       อย่างไรก็ตาม นายชัชวาลย์ กล่าวว่า เวลานี้ประชาชนส่วนใหญ่ฉลาดขึ้น โดยยกตัวอย่างกรณี พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ที่ตอนแรกๆ ทุกคนให้การสนับสนุน เพราะคิดว่าจะมาช่วยคนจน แล้วเขาก็มีนโยบายช่วยคนจน พอสักพักแล้วเห็นว่าเขาคอร์รัปชั่นคนก็เริ่มไม่สนับสนุน
       
       "แต่เรานึกว่าคนใหม่มา อย่างน้อยทำเพื่อประชาชน เราเห็นอยู่ว่าคุณคอร์รัปชั่น แต่อย่างน้อยก็ยังดีกว่าไอ้ทักษิณ พอดูไปดูมาชักไม่ดีเพราะมันแอบไปคบกันแล้ว แอบไปกินเงินกันเองแล้ว ใช้วิธีการ ถึงขนาดมีคนบอกเลยว่าจะไปพบคุณทักษิณเพื่อจะทำการเมืองด้วยกัน ผมว่ามันเกินไป" นักวิชาการผู้นี้ระบุ
     

 
http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9500000100083


คณะ คมช. มีไม่กี่คน คือ ผบ. สามเหล่าทัพ บก เรือ อากาศ ผู้ช่วย ผบ.ทบ. 2 คน และ ปลัดกระทรวงฯกห. เท่านั้น....
ถ้าข่าวนี้เป็นจริง ใครคือคนกระสันต์อยากเป็น นายกรํฐมนตรี.....

[ริวเซย์]

แบบนี้ต้องฟ้อง 

[snowflake]

เอารูปลูกชาย (คนดัง) มาประกอบกระทู้ค่ะ

[lekapuk]

เอารูปลูกชาย (คนดัง) มาประกอบกระทู้ค่ะ

มันเกี่ยวอะไรด้วยค่ะ !

[jerasak]

มันเกี่ยวอะไรด้วยค่ะ !

ที่เห็นในวงสีแดงคือน้องโน้ต-ยุรชัฏ ชาติสุทธิชัย ลูกชายของคุณชัชวาลย์ ชาติสุทธิชัย ครับ
คุณ snowflake คงพยายามจะลากโยงไปว่าคุณชัชวาลย์ เป็นพวกเดียวกับสนธิ ลิ้มฯ น่ะครับ

คุณชัชวาลย์ ชาติสุทธิชัย เป็นอดีตผู้นำนักศึกษาเดือนตุลา เดิมชื่อ ชัชวาลย์ ปทุมวิทย์ ครับ
เคยเป็นหนึ่งในทีมงานที่ปรึกษานายสุธรรม แสงประทุม รัฐมนตรีทบวงมหาวิทยาลัย ในสมัย
รัฐบาลทักษิณ 1

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

^
^
post ไปแล้วจะแก้อะไรนักหนา

ฮ่า ไอ้เด็กเวรนี่ที่แท้เป็นลูกของลิ่วล้อศาสดาหัวหมูแก้บน มิน่าแสดงได้สมบทบาท
จริงๆ คนเชื่อกันทั่วบ้านทั่วเมือง พ่อเป็นผู้เสียประโยชน์ในสมัยรัฐบาลทักษิณ 1
สมัยที่คนยอมรับว่าเป็นรัฐบาลในฝันที่มาแก้ปัญหาประเทศและแก้ได้สำเร็จ ตอนนี้
มาเสียประโยชน์อะไรอีกล่ะถึงจะต้องมาแฉพวกกันเอง ไม่ต้องบอกนะว่าไม่ใช่พวก
ไอ้แป๊ะหัวหมู นักวิชาการปกติเค้าไม่มาออกแอสโฮลทีวีเถื่อนไม่มีกฎหมายรองรับ
แต่ศาลคุ้มครองไม่มีระยะเวลาแบบนี้หรอก มันเสียชื่อ

[jerasak]

^
^
post ไปแล้วจะแก้อะไรนักหนา

ฮ่า ไอ้เด็กเวรนี่ที่แท้เป็นลูกของลิ่วล้อศาสดาหัวหมูแก้บน มิน่าแสดงได้สมบทบาท
จริงๆ คนเชื่อกันทั่วบ้านทั่วเมือง พ่อเป็นผู้เสียประโยชน์ในสมัยรัฐบาลทักษิณ 1
สมัยที่คนยอมรับว่าเป็นรัฐบาลในฝันที่มาแก้ปัญหาประเทศและแก้ได้สำเร็จ ตอนนี้
มาเสียประโยชน์อะไรอีกล่ะถึงจะต้องมาแฉพวกกันเอง ไม่ต้องบอกนะว่าไม่ใช่พวก
ไอ้แป๊ะหัวหมู นักวิชาการปกติเค้าไม่มาออกแอสโฮลทีวีเถื่อนไม่มีกฎหมายรองรับ
แต่ศาลคุ้มครองไม่มีระยะเวลาแบบนี้หรอก มันเสียชื่อ

ยังไม่มีใครตอบ อยากแก้อะไรผมก็แก้ไปเรื่อยๆ คุณอยากประหยัดฯ มีปัญหาอะไรหรือ 

และเด็กคนนี้ไม่ใช่เด็กไม่มีความคิด แต่เป็นหนึ่งในคณะกรรมการของกลุ่มแรงคิด
ซึ่งเป็นการรวมตัวของเยาวชนรุ่นใหม่ ที่ส่วนใหญ่เป็นทายาทของคนเดือนตุลา
ถ้าแวะไปดูเว็บของพวกเขาก็จะเห็นว่ามีกิจกรรมการแสดงออกทางประชาธิปไตย
ที่น่าส่งเสริมสนับสนุน

http://www.rangkids.com/aboutus.htm

พวกคุณต่างหากมีสำนึกบ้างไหมที่ไปใส่ร้ายเด็กๆ อย่างน้องยุรชัฏว่าจัดฉาก
ว่าถูกทำร้ายในที่สาธารณะขณะมีการต่อต้านทักษิณ ความจริงก็เห็นกันต่อมาแล้วว่า
มีการรุมทำร้ายร่างกายประชาชนจริงๆ จากฝ่ายสมุนทักษิณ

เรื่อง คมช. แทรกแซง คตส. ถ้าเป็นเรื่องจริงคนที่รักความถูกต้องก็ออกมาเปิดเผย
ความจริงได้ ไม่จำเป็นต้องเสียผลประโยชน์เสมอไปอย่างที่คุณกล่าวหาเขาหรอก
เรื่องที่เขาเป็นพวกใคร ถ้าเขาเลือกอยู่ฝ่ายตรงข้ามกับศัตรูแผ่นดินมันแปลกตรงไหน
และถ้าจะบอกว่าเขาเสียผลประโยชน์อย่างลอยๆ อย่ามาพูดดีกว่าครับ

เรื่องเอเอสทีวีถ้าผิดจริงป่านนี้โดนทักษิณปิดไปนานแล้ว และศาลท่านก็คงไม่คุ้มครอง
ให้สามารถดำเนินการออกอากาศมาโดยตลอด

..เข้าใจไหมครับว่าอะไรที่กฎหมายไม่ได้ห้ามไว้ประชาชนสามารถทำได้.. 

[jerasak]

บทสัมภาษณ์ของเขาหลังเหตุการณ์ถูกทำร้ายที่สยามพารากอน ที่เคยลงหนังสือมติชน

http://webboard.mthai.com/5/2006-09-01/263918.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
เสียงโจ๋...โจทย์แม้ว "ผมทำด้วยใจ ไม่ใช่ม็อบจัดตั้ง"

กลายเป็นที่รู้จักของคนเกือบทั้งประเทศไปแล้วสำหรับหนุ่มวัยเพียง 19 ปี "โน้ต" ยุรชัฏ ชาติสุทธิชัย นักศึกษาหนุ่มจากมหาวิทยาลัยเอกชนชื่อดังแห่งหนึ่ง เขาเป็นหนึ่งในกลุ่มคนที่ถูกทำร้ายร่างกายจากเหตุการณ์ที่มีกลุ่มบุคคลออกมาตะโกนขับไล่ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ที่ห้างสรรพสินค้าสยามพารากอน

หลังจากเหตุการณ์วันนั้นมีหลายคนได้รับฟอร์เวิร์ดเมลรูปภาพของโน้ตที่กำลังชูมือท่ามกลางกลุ่มคน พร้อมรูปที่ถ่ายกับนายสนธิ ลิ้มทองกุล

โน้ตถูกหลายคนมองว่าเป็นหนึ่งในพวกที่ถูกจัดตั้งจากกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย!!!

จริงแท้แค่ไหนมีโน้ตเท่านั้นที่รู้...

"ผมชอบการเมือง ติดตามเรื่องการเมืองมาตั้งแต่เด็ก เพราะตอนเรียนอยู่ประถมศึกษาพ่อกับแม่เคยพาไปดูเหตุการณ์พฤษภาทมิฬ เมื่อปี พ.ศ.2535 ผมยังช่วยพ่อแม่เดินแจกข้าวกล่องให้กับประชาชนที่มาชุมนุม และตอนเด็กๆ แม่เคยอุ้มไปเจอกับลุงจำลอง (พล.ต.จำลอง ศรีเมือง แกนนำกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย) ด้วย ซึ่งมันทำให้ผมซึมซับบรรยากาศของการเมืองมาตลอด"

เมื่อโตจนเข้ามหาวิทยาลัย หนุ่มวัย 19 ก็ได้ไปรวมตัวกับพี่ๆ กลุ่มแรงคิด ซึ่งสมาชิกในกลุ่มส่วนใหญ่จะเป็นลูกหลานของคนเดือนตุลาทั้งนั้น ซึ่งการทำงานของคนกลุ่มนี้จะติดตามการทำงานของรัฐบาลอย่างต่อเนื่อง มีการวิพากษ์วิจารณ์การทำงานของรัฐบาล รวมทั้งยังได้เสนอแนะเรื่องของความไม่เหมาะสมไม่ว่าจะเป็นเรื่องทางการศึกษา สังคม และการเมืองผ่านให้รัฐบาลมาโดยตลอด

"ผมและพี่ๆ กลุ่มแรงคิดจะรวมตัวกันเพื่อทำกิจกรรมและแสดงความคิดเห็นทางการเมือง อย่างที่ผ่านมาทางกลุ่มแรงคิดก็เคยเขียนจดหมายถึงนายกฯให้ทบทวนเรื่องระบบการคัดเลือกบุคคลเข้าศึกษาในสถาบันอุดมศึกษาที่ใช้อยู่ในปัจจุบัน คือ ระบบกลางการรับนิสิตนักศึกษาหรือแอดมิสชั่นส์ แต่ก็ไม่มีการอธิบายจากผู้ใหญ่กลับมา ซึ่งเหตุการณ์หลายครั้งที่เกิดขึ้นกับรัฐบาลชุดนี้ทำให้ผมรู้สึกว่าตัวของผู้นำไม่ยอมรับฟังความคิดเห็นของคนอื่น เชื่อแต่ตัวเอง คิดว่าตัวเองทำถูก สิ่งเหล่านี้จึงเป็นที่มาของปัญหาต่างๆ และมันก็เป็นเหมือนการจุดชนวนของคนในสังคมให้ต่อต้านนายกฯไปโดยปริยาย"

โน้ตบอกตรงๆ ตามประสาคอการเมืองว่า ถ้าต้องการให้บ้านเมืองดีขึ้น และยุติปัญหาต่างๆ ควรมีการเปลี่ยนตัวผู้นำ และผู้นำคนใหม่ต้องพร้อมที่จะให้ประชาชนตรวจสอบ

ส่วนข้อครหาที่ว่า โน้ตเป็นพวกที่ถูกจัดตั้งจากกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยนั้น เจ้าตัวอธิบายว่า

"ที่หลายฝ่ายออกมากล่าวหาว่าผมเป็นพวกม็อบจัดตั้งนั้น ความจริงแล้วไม่ใช่ มันเป็นเพียงการแสดงออกทางการเมืองที่ผมทำด้วยตัวของผมเอง ส่วนรูปที่ถ่ายคู่กับคุณสนธิ (นายสนธิ ลิ้มทองกุล แกนนำพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย) นั้นเป็นช่วงต้นปี เพราะผมได้ขึ้นพูดบนเวทีพันธมิตรประมาณ 4-5 ครั้ง ซึ่งเป็นการแสดงออกตามวิถีของประชาธิปไตยที่สามารถทำได้ อีกอย่างพ่อแม่ผมก็รู้จักกับคุณสนธิ ผมเองเคยเข้าไปดูการทำงานของหนังสือพิมพ์ผู้จัดการตอนเรียนอยู่มัธยม และยืนยันว่าไม่ได้เข้าไปฝึกงานที่ผู้จัดการแน่นอน เพราะผมไม่เคยคิดที่จะฝึกงานหรือทำงานที่หนังสือพิมพ์ผู้จัดการ เพราะแนวทางการทำงานดูสุดโต่งเกินไป"

แม้โน้ตจะบอกว่าตัวเองไม่ใช่เป็นพวกม็อบจัดตั้ง แต่ ณ เวลานี้โน้ตก็ต้องเจอกับเหตุการณ์แปลกๆ ไม่ว่าจะเป็นคนโทร.มาข่มขู่ไม่ให้แสดงออกทางการเมือง อย่างตอนเรียนก็มีผู้ชายแปลกหน้ามานั่งเรียนด้วย จนทุกวันนี้ไม่ว่าจะไปไหนมาไหนพ่อแม่ต้องขับรถไปรับไปส่งทุกครั้ง

"ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ผมขอยืนยันว่าจะไม่ถอดใจในการแสดงออกทางการเมืองแน่นอน เพราะผู้ใหญ่หลายคนได้โทร.มาให้กำลังใจมากมาย ซึ่งท่านบอกว่า "เจ็บครั้งนี้เพื่อชาติ" แต่รูปแบบการแสดงออกคงต้องหารูปแบบที่เหมาะสม และปลอดภัยกับตัวเอง"

กรณีของ "โน้ต" กับฝ่ายที่สนับสนุนนายกฯ ถือเป็นความคิดที่ต่างกันของคนในสังคม แต่มันควรจะเป็นความต่างที่อยู่บนพื้นฐานของสันติ

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

ยังไม่มีใครมาตอบอยากแก้อะไรผมก็แก้ไปเรื่อยๆ คุณอยากประหยัดฯ มีปัญหาอะไรหรือ 

และเด็กคนนี้ไม่ใช่เด็กไม่มีความคิด แต่เป็นหนึ่งในคณะกรรมการของกลุ่มแรงคิด
ซึ่งเป็นการรวมตัวของเยาวชนรุ่นใหม่ ที่ส่วนใหญ่เป็นทายาทของคนเดือนตุลา
ถ้าแวะไปดูเว็บของพวกเขาก็จะเห็นว่ามีกิจกรรมการแสดงออกทางประชาธิปไตย
ที่น่าส่งเสริมสนับสนุน

http://www.rangkids.com/aboutus.htm

พวกคุณต่างหากมีสำนึกบ้างไหมที่ไปใส่ร้ายเด็กๆ อย่างน้องยุรชัฏว่าจัดฉาก
ว่าถูกทำร้ายในที่สาธารณะขณะมีการต่อต้านทักษิณ ความจริงก็เห็นกันต่อมาแล้วว่า
มีการรุมทำร้ายร่างกายประชาชนจริงๆ จากฝ่ายสมุนทักษิณ

ถ้าวุฒิภาวะยังไม่พอ แถมยังมีความเกี่ยวข้องกับพวกพันธมิตร ไม่ควรออกมาหรอก การออกมา
แสดงอาการแบบนั้น ฝ่ายรักษาความปลอดภัยก็คงต้องทำตามหน้าที่ ไม่ใช่เรื่องแปลก ไม่เหมือน
กับประชาชนบริสุทธิ์ไปหน้าบ้านสี่เสา แล้วโดนตำรวจจู่โจมหรอก แบบนั้นถึงเรียกทำร้ายร่างกาย
ประชาชน แถมยังบิดเบือนหลักฐาน ไม่เชื่อคอยดูคดี นพรุจ ว่าจะจบยังไง

เรื่อง คมช. แทรกแซง คตส. ถ้าเป็นเรื่องจริงคนที่รักความถูกต้องก็ออกมาเปิดเผย
ความจริงได้ ไม่จำเป็นต้องเสียผลประโยชน์เสมอไปอย่างที่คุณกล่าวหาเขาหรอก
เรื่องที่เขาเป็นพวกใคร ถ้าเขาเลือกอยู่ฝ่ายตรงข้ามกับศัตรูแผ่นดินมันแปลกตรงไหน
และถ้าจะบอกว่าเขาเสียผลประโยชน์อย่างลอยๆ อย่ามาพูดดีกว่าครับ

เห็นหลักฐานแล้วเหรอ ออกมาพูดลอยๆ แบบนี้เรียกว่าหลักฐานเหรอ เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า
หรือข่าวจากแมเนเจอร์สัมภาษณ์คนที่พูดลอยๆ แบบนี้ก็เป็นหลักฐานได้  
ใครคือศัตรูแผ่นดินเหรอ คนที่คนหนึ่งในสี่ของผู้มีสิทธิอยากให้มาบริหารประเทศเรียกว่าเป็น
ศัตรูของแผ่นดินเหรอ เข้าใจอะไรผิดบ่อยจัง

เรื่องเอเอสทีวีถ้าผิดจริงป่านนี้โดนทักษิณปิดไปนานแล้ว และศาลท่านก็คงไม่คุ้มครอง
ให้สามารถดำเนินการออกอากาสมาโดยตลอด

อ้าว ยอมรับเองนะว่าสมัยทักษิณไม่ใช่เผด็จการ ไม่สามารถคุมศาลได้ ไม่เหมือนสมัยนี้
ที่ พีทีวี จะทำแบบเดียวกัน กลับไม่สามารถทำได้ นั่นแหละเรียกว่า เผด็จการทหาร

เข้าใจไหมครับว่าอะไรที่กฎหมายไม่ได้ห้ามไว้ประชาชนสามารถทำได้

กฎหมายไม่ได้ห้าม ก็สามารถนำกฎหมายในอนาคตมาขู่ได้ ไม่ใช่เหรอ  

[jerasak]

ถ้าวุฒิภาวะยังไม่พอ แถมยังมีความเกี่ยวข้องกับพวกพันธมิตร ไม่ควรออกมาหรอก การออกมา
แสดงอาการแบบนั้น ฝ่ายรักษาความปลอดภัยก็คงต้องทำตามหน้าที่ ไม่ใช่เรื่องแปลก ไม่เหมือน
กับประชาชนบริสุทธิ์ไปหน้าบ้านสี่เสา แล้วโดนตำรวจจู่โจมหรอก แบบนั้นถึงเรียกทำร้ายร่างกาย
ประชาชน แถมยังบิดเบือนหลักฐาน ไม่เชื่อคอยดูคดี นพรุจ ว่าจะจบยังไง

555 ประชาชนบริสุทธิ์หน้าบ้านสี่เสา .. แล้วพวกนั้นไม่มีความเกี่ยวข้องกับทักษิณหรือครับถึงออกมา 

( โอยย .. น่าจะมีตัว "ขำกลิ้ง" ให้ผมใช้ด้วยนะ แค่ตัวหัวเราะมันน้อยไป ..)

ถ้าอย่างนั้นที่หน้าบ้านสี่เสาน่ะเจ้าหน้าที่เขาก็ทำตามหน้าที่ ไม่ใช่เรื่องแปลกเหมือนกันครับ 

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

555 ประชาชนบริสุทธิ์หน้าบ้านสี่เสา .. แล้วพวกนั้นไม่มีความเกี่ยวข้องกับทักษิณหรือครับถึงออกมา 

( โอยย .. น่าจะมีตัว "ขำกลิ้ง" ให้ผมใช้ด้วยนะ แค่ตัวหัวเราะมันน้อยไป ..)

ถ้าอย่างนั้นที่หน้าบ้านสี่เสาน่ะเจ้าหน้าที่เขาก็ทำตามหน้าที่ ไม่ใช่เรื่องแปลกเหมือนกันครับ 

ก็เพราะตามข่าวด้านเดียวก็แบบนี้แหละ คนชุมนุมเป็นหมื่น ไม่ใช่มีพวกทักษิณพวกเดียว นักวิชาการที่ต้อง
การให้ระบบถูกต้องก็มี แล้วค่อยมารณรงค์ให้ไม่เลือกทักษิณทีหลัง แต่ก็ต้องตามกติกา คนบันทึกเหตุการณ์
เยอะแยะ ไม่ต้องห่วงหรอก ถ้าทหารหมดอำนาจเมื่อไหร่ มันจะถูกบันทึกไว้ในประวัติศาสตร์จนถึงรุ่นลูกรุ่นหลาน

[jerasak]

เห็นหลักฐานแล้วเหรอ ออกมาพูดลอยๆ แบบนี้เรียกว่าหลักฐานเหรอ เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า
หรือข่าวจากแมเนเจอร์สัมภาษณ์คนที่พูดลอยๆ แบบนี้ก็เป็นหลักฐานได้  
ใครคือศัตรูแผ่นดินเหรอ คนที่คนหนึ่งในสี่ของผู้มีสิทธิอยากให้มาบริหารประเทศเรียกว่าเป็น
ศัตรูของแผ่นดินเหรอ เข้าใจอะไรผิดบ่อยจัง

อ้าว ยอมรับเองนะว่าสมัยทักษิณไม่ใช่เผด็จการ ไม่สามารถคุมศาลได้ ไม่เหมือนสมัยนี้
ที่ พีทีวี จะทำแบบเดียวกัน กลับไม่สามารถทำได้ นั่นแหละเรียกว่า เผด็จการทหาร

กฎหมายไม่ได้ห้าม ก็สามารถนำกฎหมายในอนาคตมาขู่ได้ ไม่ใช่เหรอ  

ผมไม่ได้พูดถึงหลักฐานนะครับ ผมพูดว่าคุณอยากประหยัดฯ กล่าวหาคุณชัชวาลย์แบบลอยๆ
โดยบอกว่า "พ่อเป็นผู้เสียประโยชน์ในสมัยรัฐบาลทักษิณ 1" ไม่ได้มีเนื้อหาอะไรประกอบเลย
ว่าเสียประโยชน์อะไรตรงไหนกับใคร จึงเป็นการกล่าวหาลอยๆ ครับ

ผมยังไม่ได้บอกเลยว่าศัตรูแผ่นดินเป็นใคร คุณอยากประหยัดรู้จักด้วยหรือครับ คนที่คนหนึ่งในสี่
ของผู้มีสิทธิอยากให้มาบริหารประเทศเรียกว่าเป็นศัตรูของแผ่นดินได้หรือเปล่าล่ะครับ

(พิมพ์ประโยคขยายความอะไรซับซ้อนจริงๆ ผมก็เลยลอกมาตั้งคำถามต่อเข้าไปอีก .. หึหึ)

---
ผมบอกตรงไหนหรือว่าสมัยทักษิณไม่ใช่เผด็จการ .. คุณอยากประหยัดฯ มั่วใหญ่แล้วนะนี่  

พีทีวีจะทำแบบเดียวกันแล้วไม่สามารถทำได้แน่หรือครับ หรือว่าแกล้งไม่ทำแบบเดียวกัน
เพื่อให้ไม่สามารถทำได้ จะได้เอามาหาเหตุว่ารัฐบาลเป็นเผด็จการ .. คนละเรื่องเลยนะนั่น  

---

กฎหมายไม่ได้ห้าม ก็สามารถนำกฎหมายในอนาคตมาขู่ได้ครับว่าอย่าทำอะไรที่จะถูกอ้างอิงได้
หากต่อไปมีกฎหมายออกมาห้าม พฤติกรรมในอดีตสามารถเอามาประกอบเพื่อชี้เจตนาได้ครับ

อย่างไรก็ตาม..
..อะไรที่กฎหมายไม่ได้ห้ามไว้ ประชาชนสามารถทำได้ครับ..  

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

ผมไม่ได้พูดถึงหลักฐานนะครับ ผมพูดว่าคุณอยากประหยัดฯ กล่าวหาคุณชัชวาลย์แบบลอยๆ
โดยบอกว่า "พ่อเป็นผู้เสียประโยชน์ในสมัยรัฐบาลทักษิณ 1" ไม่ได้มีเนื้อหาอะไรประกอบเลย
ว่าเสียประโยชน์อะไรตรงไหนกับใคร จึงเป็นการกล่าวหาลอยๆ ครับ

เอ ลิงที่ไหนบอกว่า ชัชวาลย์ ปทุมวิทย์ ครับ เคยเป็นหนึ่งในทีมงานที่ปรึกษานายสุธรรม แสงประทุม
รัฐมนตรีทบวงมหาวิทยาลัย ในสมัยรัฐบาลทักษิณ 1
ในเมื่อสมัยต่อมาไม่ได้เป็น ไม่เรียกว่าเสียประโยชน์เหรอ ตำแหน่งที่ปรึกษามีเงินเดือนและหน้าตานะ ไม่ได้ทำฟรี

คนไม่ผิดไม่สามารถทำให้ผิดได้ จะเป็นเผด็จการตรงไหน ในเมื่อไม่สามารถจำกัดสิทธิไอ้หัวหมูได้จะเรียกเผด็จการได้ไง

อะไรที่กฎหมายไม่ได้ห้ามไว้ ประชาชนสามารถทำได้ครับ

ทำได้ตอนนี้ แต่เมื่อออกกฎหมายในอนาคตออกมาสามารถทำให้ผิดได้ แถมยังเพิ่มโทษได้อีก แล้วมันจะต่างอะไรกัน
พ่นมาเนี่ยคิดมั่งหรือเปล่า กระทู้ข้างๆ ก็เพิ่งมี ประเทศเผด็จการมันทำอะไรก็ได้อยู่แล้ว เพราะมันหน้าด้านไม่สนชาวโลก
ว่าจะไม่ยอมรับกัน ขอให้เอาชนะกำจัดฝ่ายตรงข้ามได้ ถามจริงๆ ว่า 110 คนนั่นเค้าทำผิดตรงไหน

[jerasak]

ก็เพราะตามข่าวด้านเดียวก็แบบนี้แหละ คนชุมนุมเป็นหมื่น ไม่ใช่มีพวกทักษิณพวกเดียว นักวิชาการที่ต้อง
การให้ระบบถูกต้องก็มี แล้วค่อยมารณรงค์ให้ไม่เลือกทักษิณทีหลัง แต่ก็ต้องตามกติกา คนบันทึกเหตุการณ์
เยอะแยะ ไม่ต้องห่วงหรอก ถ้าทหารหมดอำนาจเมื่อไหร่ มันจะถูกบันทึกไว้ในประวัติศาสตร์จนถึงรุ่นลูกรุ่นหลาน

อ้าว.. ยอมรับแล้วใช่ไหมว่ามีพวกทักษิณอยู่ด้วย

งั้นตามความเห็นคุณอยากประหยัดฯ ถ้ามีความเกี่ยวข้องกับทักษิณก็อย่าออกมาสิครับ
ปล่อยให้นักวิชาการผู้บริสุทธิ์เขาออกมาก็พอ พวกทักษิณอย่าออกมา..

และถ้าพวกต้านทักษิณไปตะโกนขับไล่แล้วถูกทำร้ายคุณอยากประหยัดฯ บอกเจ้าหน้าที่
เขาทำตามหน้าที่  พวกม็อบหน้าบ้านสี่เสาลงมือทำร้ายเจ้าหน้าที่ก็สมควรแล้วที่เจ้าหน้าที่
เขาต้องทำตามหน้าที่จริงไหมครับ

คนบันทึกเหตุการณ์มีเยอะแยะจริงๆ ด้วย ถูกบันทึกไว้ในประวัติศาสตร์เรียบร้อยแล้วครับ
ว่าเจ้าหน้าที่ทำตามหน้าที่ ไม่ต้องรอให้ทหารหมดอำนาจหรอกครับ .. โอยขำ  

[55555]

เอ้อ !  ......ถามคุณแก๊ส หน่อยดิ ....วันประชุมพรรค พปช. ตกลง...ประทีป อึ้งทรงธรรม ที่เข้าไปประชุมด้วย สมัครเป็น สมาชิกพรรคป่าว

 

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

อ้าว.. ยอมรับแล้วใช่ไหมว่ามีพวกทักษิณอยู่ด้วย

งั้นตามความเห็นคุณอยากประหยัดฯ ถ้ามีความเกี่ยวข้องกับทักษิณก็อย่าออกมาสิครับ
ปล่อยให้นักวิชาการผู้บริสุทธิ์เขาออกมาก็พอ พวกทักษิณอย่าออกมา..

และถ้าพวกต้านทักษิณไปตะโกนขับไล่แล้วถูกทำร้ายคุณอยากประหยัดฯ บอกเจ้าหน้าที่
เขาทำตามหน้าที่  พวกม็อบหน้าบ้านสี่เสาลงมือทำร้ายเจ้าหน้าที่ก็สมควรแล้วที่เจ้าหน้าที่
เขาต้องทำตามหน้าที่จริงไหมครับ

คนบันทึกเหตุการณ์มีเยอะแยะจริงๆ ด้วย ถูกบันทึกไว้ในประวัติศาสตร์เรียบร้อยแล้วครับ
ว่าเจ้าหน้าที่ทำตามหน้าที่ ไม่ต้องรอให้ทหารหมดอำนาจหรอกครับ .. โอยขำ  

คนรักทักษิณมีเป็นสิบล้านเป็นความผิดตามกฎหมายในอนาคตด้วยเหรอ
แล้วตำรวจปนทหารในสมัยเผด็จการเอากระบองไล่หวดประชาชนแถม
ด้วยตั้งข้อหาประชาชนด้วย มันน่าขำมากนักเหรอ จิตใจทรามดีจังแฮะ

[jerasak]

เอ ลิงที่ไหนบอกว่า ชัชวาลย์ ปทุมวิทย์ ครับ เคยเป็นหนึ่งในทีมงานที่ปรึกษานายสุธรรม แสงประทุม
รัฐมนตรีทบวงมหาวิทยาลัย ในสมัยรัฐบาลทักษิณ 1
ในเมื่อสมัยต่อมาไม่ได้เป็น ไม่เรียกว่าเสียประโยชน์เหรอ ตำแหน่งที่ปรึกษามีเงินเดือนและหน้าตานะ ไม่ได้ทำฟรี

คนไม่ผิดไม่สามารถทำให้ผิดได้ จะเป็นเผด็จการตรงไหน ในเมื่อไม่สามารถจำกัดสิทธิไอ้หัวหมูได้จะเรียกเผด็จการได้ไง

อะไรที่กฎหมายไม่ได้ห้ามไว้ ประชาชนสามารถทำได้ครับ

ทำได้ตอนนี้ แต่เมื่อออกกฎหมายในอนาคตออกมาสามารถทำให้ผิดได้ แถมยังเพิ่มโทษได้อีก แล้วมันจะต่างอะไรกัน
พ่นมาเนี่ยคิดมั่งหรือเปล่า กระทู้ข้างๆ ก็เพิ่งมี ประเทศเผด็จการมันทำอะไรก็ได้อยู่แล้ว เพราะมันหน้าด้านไม่สนชาวโลก
ว่าจะไม่ยอมรับกัน ขอให้เอาชนะกำจัดฝ่ายตรงข้ามได้ ถามจริงๆ ว่า 110 คนนั่นเค้าทำผิดตรงไหน

ผมบอกเองครับไม่ใช่ลิงที่ไหนบอก คุณอยากประหยัดอ่านกระทู้ไม่เป็นหรือถึงไม่รู้ว่าใครบอก  

แล้วคุณอยากประหยัดรู้ได้ยังไงครับว่าสมัยต่อมาเขาไม่ได้เป็น แล้วรู้ได้ยังไงครับว่าเขาเสียประโยชน์
ถ้าเขาไม่ได้เป็นก็อาจเป็นเพราะเขาไม่อยากเป็นเองก็ได้ หรือมีช่องทางไปทำอย่างอื่นได้มากกว่าก็ได้
ก็บอกแล้วว่าใน คคห. นั้นน่ะ คุณอยากประหยัดฯ กล่าวหาเขาลอยๆ ยังไม่ยอมรับอีก..

เรื่อง "เผด็จการ" น่ะคุณอยากประหยัดฯ มั่วสรุปมาว่า "ยอมรับเองนะว่าสมัยทักษิณไม่ใช่เผด็จการ"
ผมก็ถามว่า "ผมบอกตรงไหนหรือว่าสมัยทักษิณไม่ใช่เผด็จการ" .. คุณมั่วสรุปเองมาตั้งแต่แรกแล้ว
จะอธิบายทำไมว่าใครเป็นเผด็จการหรือเปล่า ผมไม่ได้ถามเลยครับ  

---

แล้วเรื่อง อะไรที่กฎหมายไม่ได้ห้ามไว้ ประชาชนสามารถทำได้ครับ

มันก็เป็นไปตามนั้นจะมาเถียงอะไรนักหนา ยกตัวอย่างเรื่องคดียุบพรรคกฎหมายเขาห้ามไว้ตั้งแต่
ตอนที่ทำผิดแล้วจึงไม่สามารถทำได้ พอไปทำเข้าก็ผิดไงครับ เรื่องนั้นเพียงแต่เมื่อทำผิดไปแล้ว
ต่อมามีการกำหนดให้ต้องถูกตัดสิทธิเลือกตั้งด้วย โดยกำหนดขึ้นก่อนที่จะมีคำพิพากษาเท่านั้นเอง

และความจริงเรื่องนี้ผมตั้งใจพูดถึงกรณีของ ASTV ว่าไม่ได้มีกฎหมายห้ามไว้จึงสามารถทำได้

อะไรที่กฎหมายไม่ได้ห้ามไว้ ประชาชนสามารถทำได้ครับ

[jerasak]

คนรักทักษิณมีเป็นสิบล้านเป็นความผิดตามกฎหมายในอนาคตด้วยเหรอ
แล้วตำรวจปนทหารในสมัยเผด็จการเอากระบองไล่หวดประชาชนแถม
ด้วยตั้งข้อหาประชาชนด้วย มันน่าขำมากนักเหรอ จิตใจทรามดีจังแฮะ

มีกฎหมายห้ามไม่ให้รักทักษิณไหมล่ะครับ ถ้าไม่มีก็สามารถรักได้ครับ  

เจ้าหน้าที่ที่เข้าปฏิบัติงานในครั้งแรกไม่มีกระบองมาไล่หวดประชาชนนะครับ
มีแต่โล่ห์อย่างเดียว ต่อมาชุดปฏิบัตการชุดแรกถูกประชาชนทำร้ายด้วยอาวุธ
ถึงได้มีการนำกระบองมาใช้ในชุดหลังๆ ครับ การตั้งข้อหาก็ตั้งตามการกระทำผิด
ส่วนที่ผมขำน่ะ .. ผมขำคุณอยากประหยัดฯ ต่างหากเล่า .. 

[varada]

ฟังหูไว้หู อย่าลืมว่าคมช.ใกล้จะไปแล้ว มีรัฐธรรมนูญมีเลือกตั้ง
คมช.ก็อยู่ไม่ได้แล้ว(เว้นเสียแต่ว่าจะมีปฏิวัติซ้อน)

ใอ้เรื่องจะมาเป็นนายกที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งหน่ะ มันเป็นไปไม่ได้แน่นอน
ทหารมีบทเรียนมาจากพฤษภาทมิฬมาแล้ว ไม่มีใครวิ่งลงเหวรอบสองแน่

ดูแต่ปฏิวัติครั้งนี้สิ ยังทำออกมาเหมือนเด็กโดนบังคับกินยา หน่อมแน้มซะไม่มี
ทำแบบกล้าๆกลัวๆไม่ลงมือจริงจัง(ไม่งั้นพวกนรกป่วนกรุงที่กลายร่างไปเป็น
นรกปนชั่วแล้วมันจะเหิมเกริมได้อย่างนี้หรือ)
ดังนั้นถ้าเรื่องนี้จะเป็นเรื่องจริงก็ควรดำเนินทางให้ถูกต้องอย่างที่ท่านจรัลเคย
ออกมาพูดเรื่องสินบนยุบพรรคจนเป็นที่มาของการสืบสาวเอาเรื่อง
มากกว่าการแค่พูดลอยๆ

ผจก.หน่ะเป็นสื่อทีเสนอข่าวไวก็จริง แต่ก็มั่วเยอะเช่นกัน อ่านแล้วต้องใช้ตะแกรง
กรองหลายๆชั้นหน่อย

[ScaRECroW]

ทิศทางของสื่อผู้จัดการดูไม่ยาก ถ้าได้ประโยชน์ก็ชมแหลก ถ้าเสียประโยชน์หรือโดนขัดผลประโยชน์ ก็ด่าเละ

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

ผมบอกเองครับไม่ใช่ลิงที่ไหนบอก คุณอยากประหยัดอ่านกระทู้ไม่เป็นหรือถึงไม่รู้ว่าใครบอก  

แล้วคุณอยากประหยัดรู้ได้ยังไงครับว่าสมัยต่อมาเขาไม่ได้เป็น แล้วรู้ได้ยังไงครับว่าเขาเสียประโยชน์
ถ้าเขาไม่ได้เป็นก็อาจเป็นเพราะเขาไม่อยากเป็นเองก็ได้ หรือมีช่องทางไปทำอย่างอื่นได้มากกว่าก็ได้
ก็บอกแล้วว่าใน คคห. นั้นน่ะ คุณอยากประหยัดฯ กล่าวหาเขาลอยๆ ยังไม่ยอมรับอีก..

คงจะรู้นะว่าตอนนี้ไม่มีทบวงมหาวิทยาลัยแล้ว ซึ่งเป็นผลจากการเปลี่ยนแปลงของรัฐบาล
ทักษิณ ตำแหน่งที่ปรึกษารัฐมนตรีประจำทบวงมันก็ต้องไม่มีสิ ไม่น่าโง่เลยนะ
ส่วนประโยชน์ใหม่แทนอันเก่า ได้มากได้น้อยคุ้มกันหรือเปล่าก็ไม่รู้แล้ว แต่ส่วนมากนะ
คนได้อะไรดีๆ เพิ่มเค้าไม่มาโวยกันหรอก นี่ส่งลูกมาด้วยคงต้องผิดหวังอะไรมาหนักแน่เรยย

เจ้าหน้าที่ที่เข้าปฏิบัติงานในครั้งแรกไม่มีกระบองมาไล่หวดประชาชนนะครับ
มีแต่โล่ห์อย่างเดียว ต่อมาชุดปฏิบัตการชุดแรกถูกประชาชนทำร้ายด้วยอาวุธ
ถึงได้มีการนำกระบองมาใช้ในชุดหลังๆ ครับ การตั้งข้อหาก็ตั้งตามการกระทำผิด

ครั้งแรกไม่มีกระบอง แค่เอารองเท้าคอมแบทเดินย่ำลงไปบนผู้ที่นั่งฟังประศรัยอยู่
รองเท้าคอมแบทมันก็ไม่ใช่อาวุธด้วยนะเนี่ย แค่ตอนคิดจะย่ำลงไปลืมบอกก่อนแค่นั้นเอง

110 คนนั่นเค้าไม่ได้ร่วมกระทำผิดซักนิด คนที่ทำผิดก็มาจากการเชื่อได้ว่าของตุลาการที่
ตัดสินเลียนแบบศาลการเมือง หวังว่าคงอ่านคำวินิจฉัยที่เป็นภาษาไทยออก ถ้าไม่มีกฎหมาย
ให้โทษที่ออกมาทีหลังแล้วเป็นไงเหรอ ป่านนี้ก็ลงสมัคร สส.กันแล้ว ยังจะตะแบงอีกมั้ยเนี่ย
ถ้าไม่มีบทลงโทษย้อนหลังมันก็จะไม่ใช่ความผิดร้ายแรงอะไร สำหรับกฎหมายในอนาคต
กระทู้นั้นก็มีคนวิเคราะห์ไว้แล้ว หวังว่าคงอ่านเข้าใจตอนนี้ประกาศเป็นนอมินี่ไม่ผิด แต่ใน
อนาคตอยู่เฉยๆ ไม่บอกว่าไม่ใช่นอมินี่ ก็จะยัดเยียดความผิดมาให้ แล้วแปลว่า กฎหมายไม่
ได้ห้ามประชาชนทำได้ด้วย เพียงแต่ทำตอนนี้รอดในอนาคตต้องติดคุกนะ เพราะถือว่าคำ
ประกาศว่าเป็นนอมินี่ในปัจจุบันมีผลไปถึงอนาคตถ้าในอนาคตอยู่เฉยๆ ไม่ปฏิเสธ เหตุผล
บ๊องส์ๆ ของใครหว่า

ก็ความผิดมันต่อเนื่อง ออกกฎหมายมาแล้ว ความเป็นนอมินี่ก็ต้องต่อเนื่องไปด้วยใช่ไหม
มันก็ต้องผิดเต็มประตูอยู่แล้ว นอกจากจะตัดความสัมพันธ์ทางการเมืองแบบตัวแทน เข้าใจไหม

[jerasak]

เฮ่อ.. ทั้งขำและทั้งเบื่อ

แล้วกระทรวงในประเทศไทยมันมีกระทรวงเดียวหรือครับคุณอยากประหยัดฯ
ประโยชน์ใหม่แทนอันเก่าได้มากได้น้อยคุ้มกันหรือเปล่าคุณก็ยอมรับว่าไม่รู้
ไม่รู้อะไรสักอย่างมั่วเอาลูกเดียว .. ฟุ้งซ่านนะครับ

เรื่องกรรมการบริหารพรรคก็ตัดสินกันไปตั้งนานแล้ว ตุลาการระบุความผิดแล้ว
ยังจะมาทำไร้เดียงสาไม่รู้เรื่องว่าผิดตรงไหน ถึงคุณไม่รู้แต่ก็ผิดไปแล้วล่ะครับ
ไม่งั้นป่านนี้คงยังมีสิทธิเลือกตั้งอยู่ ไปตั้งพรรคใหม่ไม่ต้องใช้นอมินีแบบนี้

ทนเบื่อและขำไม่ไหวแล้วล่ะครับ ไปคุยกระทู้อื่นดีกว่า 

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

เฮ่อ.. ทั้งขำและทั้งเบื่อ

แล้วกระทรวงในประเทศไทยมันมีกระทรวงเดียวหรือครับคุณอยากประหยัดฯ
ประโยชน์ใหม่แทนอันเก่าได้มากได้น้อยคุ้มกันหรือเปล่าคุณก็ยอมรับว่าไม่รู้
ไม่รู้อะไรสักอย่างมั่วเอาลูกเดียว .. ฟุ้งซ่านนะครับ

เรื่องกรรมการบริหารพรรคก็ตัดสินกันไปตั้งนานแล้ว ตุลาการระบุความผิดแล้ว
ยังจะมาทำไร้เดียงสาไม่รู้เรื่องว่าผิดตรงไหน ถึงคุณไม่รู้แต่ก็ผิดไปแล้วล่ะครับ
ไม่งั้นป่านนี้คงยังมีสิทธิเลือกตั้งอยู่ ไปตั้งพรรคใหม่ไม่ต้องใช้นอมินีแบบนี้

ทนเบื่อและขำไม่ไหวแล้วล่ะครับ ไปคุยกระทู้อื่นดีกว่า 

โถ สุดท้ายก็ยอมรับว่าเสียประโยชน์จากการไม่ได้เป็นที่ปรึกษารัฐมนตรีทบวงนี้
ข้อมูลก็ยกมาเองแท้ๆ เมื่อไม่ได้เป็นตำแหน่งเดิม ไปเป็นอะไรต่อไม่รู้ แล้วออก
มาโวยวายรวมทั้งส่งลูกชายออกมาป่วนด้วย ยังคิดว่าไม่เสียประโยชน์อีกหรือไง
สมองไว้ขั้นหูหรือเปล่าเนี่ย ทำเนียนกลัวหน้าแหกอะดิ ฟอร์มกลบเกลื่อน

แล้วไม่เห็นตอบเลยว่า 110 คนทำความผิดอะไร นอกจากอยู่รวมกับคนสองคนที่
โดนเชื่อได้ว่าแค่นั้นเอง เห็นอยู่แล้วว่ากระบวนการมันทำลายล้างโดยปราศจาก
ความยุติธรรมชัดๆ ทุกอย่างทหารที่ยึดอำนาจออกกฎกติกามาเพื่องานนี้โดยเฉพาะ
คนโง่เท่านั้นที่คิดว่ายุติธรรม ส่วนที่ว่าไม่มีกฎหมายก็ทำได้หมดปัญญาตอบแล้ว
เหรอในเมื่อนายริวเซย์นั่น บอกว่าทำไปก็ผิด แปลว่าถึงทำไปโดยที่กฎหมายไม่
ได้ห้ามแต่ในอนาคตก็โดนเอาผิดอยู่ดี จริงมั้ย ประเทศเดียวในโลกเลยมั้งนั่นที่จะ
ร่างกฎหมายอนาคตเพื่อเอาผิดในปัจจุบันให้ได้ น่าอายชาวโลกฉิบ

[jerasak]

โถ สุดท้ายก็ยอมรับว่าเสียประโยชน์จากการไม่ได้เป็นที่ปรึกษารัฐมนตรีทบวงนี้
ข้อมูลก็ยกมาเองแท้ๆ เมื่อไม่ได้เป็นตำแหน่งเดิม ไปเป็นอะไรต่อไม่รู้ แล้วออก
มาโวยวายรวมทั้งส่งลูกชายออกมาป่วนด้วย ยังคิดว่าไม่เสียประโยชน์อีกหรือไง
สมองไว้ขั้นหูหรือเปล่าเนี่ย ทำเนียนกลัวหน้าแหกอะดิ ฟอร์มกลบเกลื่อน

แล้วไม่เห็นตอบเลยว่า 110 คนทำความผิดอะไร นอกจากอยู่รวมกับคนสองคนที่
โดนเชื่อได้ว่าแค่นั้นเอง เห็นอยู่แล้วว่ากระบวนการมันทำลายล้างโดยปราศจาก
ความยุติธรรมชัดๆ ทุกอย่างทหารที่ยึดอำนาจออกกฎกติกามาเพื่องานนี้โดยเฉพาะ
คนโง่เท่านั้นที่คิดว่ายุติธรรม ส่วนที่ว่าไม่มีกฎหมายก็ทำได้หมดปัญญาตอบแล้ว
เหรอในเมื่อนายริวเซย์นั่น บอกว่าทำไปก็ผิด แปลว่าถึงทำไปโดยที่กฎหมายไม่
ได้ห้ามแต่ในอนาคตก็โดนเอาผิดอยู่ดี จริงมั้ย ประเทศเดียวในโลกเลยมั้งนั่นที่จะ
ร่างกฎหมายอนาคตเพื่อเอาผิดในปัจจุบันให้ได้ น่าอายชาวโลกฉิบ

คุณอยากประหยัดฯ ไม่รู้จริงๆ หรือว่าพวกนั้นผิดอะไร แอ๊บแบ๊วทำไร้เดียงสานะครับนั่น 

กรรมการบริหารพรรคน่ะ ก็เหมือนกับผู้บริหารองค์กรต่างๆ  ถ้าองค์กรทำผิดกฎหมาย
ผู้บริหารองค์กรก็ต้องรับผิดชอบสิครับ การที่พรรคไทยรักไทยถูกพิพากษาให้ยุบพรรค
กรรมการบริหารพรรคก็ต้องรับผิดชอบร่วมกัน เรื่องแค่นี้จะถามทำไมนี่? 

แล้วถ้าการทำผิดในปัจจุบัน (อย่างการทำตัวเป็นนอมินี) โดยที่กฎหมายยังไม่ได้ห้ามไว้
ก็สามารถทำได้ไงครับผมบอกตรงไหนว่าทำไม่ได้ แต่ก็เป็นที่รู้โดยสามัญสำนึกอยู่แล้ว
ว่าเป็นการกระทำที่ถูกต้องหรือเปล่า .. มันก็ไปเข้าข่ายเรื่องผิดคุณธรรมจริยธรรมนั่นเอง

ถ้าต่อไปจะโดนย้อนเล่นงานจากกฎหมายที่ออกใหม่ โดยถือเอาการกระทำในปัจจุบัน
เป็นหลักฐานประกอบเพื่อชี้เจตนามันก็น่าจะทำได้ เหมือนกับผู้ร้ายฆ่าคนตายแล้วมีการ
สืบพยานว่าก่อนหน้านี้เคยมีพฤติกรรมที่ส่อไปในทางปองร้ายผู้ตายมาก่อน

คุณอยากประหยัดฯ จะเล่นประเด็นอะไรช่วยให้มันประเทืองปัญญาหน่อยได้ไหมครับ
แบบที่คนถาม คนตอบ และคนอ่าน ได้แง่คิดได้มุมมองอะไรมากขึ้นหน่อยน่ะ
แกล้งทำไร้เดียงสาแบบนี้ แรกๆ ก็ดูขำดี .. แต่คุยต่อไปเรื่อยๆ มันน่าเบื่อไม่ได้อะไรนะครับ 

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

การรับผิดชอบร่วมกันคือการรู้เห็นหรือไม่ได้ห้ามปราม นี่คนที่เหลือไม่ได้รู้เห็นด้วย
ซ้ำการกล่าวโทษก็ใช้เพียงหลักเชื่อได้ว่า ซึ่งไม่ใช่เป็นวิธีพิจารณาโทษแบบศาลอาญา
ถ้าต้องยุบพรรคเดิมโทษก็สมควรแก่เหตุแล้ว คนที่ไม่ได้ร่วมรับรู้ด้วยไม่ควรต้องเสีย
สิทธิขนาดนั้น แต่การเพิ่มโทษด้วยกฎหมายย้อนหลังถือเป็นการเล่นงานทางการเมือง
แม้แต่ประธานศาลฏีกาที่ทำหน้าที่เป็นตุลาการยังไม่เห็นด้วย ไม่ทราบว่าวุฒิภาวะคุณ
jerasak มีแค่ไหนถึงแยกเรื่องการเมืองกับความยุติธรรมไม่ออก หรือทำเป็นไม่รู้เพื่อ
เอาชนะไปวันๆ อย่าลืมว่าบรรทัดฐานซังกะบ๊วยนี่จะอยู่คู่ประวัติศาสตร์ไปชั่วลูกหลาน

แม้กระทั่งกฎหมายที่จะออกใหม่นี่เช่นกัน มันก็เป็นแค่เกมส์การเมืองของผู้ละเมิดกติกา
นำรถถังมายึดอำนาจและออกกฎทำตามใจคณะเผด็จการคณะเล็กๆ เพื่อการทำลายล้าง
เท่านั้น อย่าทำไร้เดียงสาไม่รู้อะไรเป็นอะไรดีกว่า มันดัดจริตเกินเหตุนะคร้าบ

[meriwa]

การรับผิดชอบร่วมกันคือการรู้เห็นหรือไม่ได้ห้ามปราม นี่คนที่เหลือไม่ได้รู้เห็นด้วย
ซ้ำการกล่าวโทษก็ใช้เพียงหลักเชื่อได้ว่า ซึ่งไม่ใช่เป็นวิธีพิจารณาโทษแบบศาลอาญา
ถ้าต้องยุบพรรคเดิมโทษก็สมควรแก่เหตุแล้ว คนที่ไม่ได้ร่วมรับรู้ด้วยไม่ควรต้องเสีย
สิทธิขนาดนั้น แต่การเพิ่มโทษด้วยกฎหมายย้อนหลังถือเป็นการเล่นงานทางการเมือง
แม้แต่ประธานศาลฏีกาที่ทำหน้าที่เป็นตุลาการยังไม่เห็นด้วย ไม่ทราบว่าวุฒิภาวะคุณ
jerasak มีแค่ไหนถึงแยกเรื่องการเมืองกับความยุติธรรมไม่ออก หรือทำเป็นไม่รู้เพื่อ
เอาชนะไปวันๆ อย่าลืมว่าบรรทัดฐานซังกะบ๊วยนี่จะอยู่คู่ประวัติศาสตร์ไปชั่วลูกหลาน

แม้กระทั่งกฎหมายที่จะออกใหม่นี่เช่นกัน มันก็เป็นแค่เกมส์การเมืองของผู้ละเมิดกติกา
นำรถถังมายึดอำนาจและออกกฎทำตามใจคณะเผด็จการคณะเล็กๆ เพื่อการทำลายล้าง
เท่านั้น อย่าทำไร้เดียงสาไม่รู้อะไรเป็นอะไรดีกว่า มันดัดจริตเกินเหตุนะคร้าบ

ประหยัดแก๊สเลิกมั่วดีกว่า
ตอนศาลพิจารณาพิพากษา มัวไปทำไรอยู่ ไม่ได้ฟังละสิท่า
คำฟ้องเค้าฟ้องว่าอย่างไร  ทางไทยรักไทยแก้อย่างไร และศาลท่านตัดสินอย่างไร

สรุปก็คือตัวเองผิด แต่เสือกแก้ต่างว่า ศาลไม่มีอำนาจ แทนที่จะบอกว่าคนอื่นไม่รู้ไม่เห็น ส่วนคนผิดก็เสือกไม่ยอมรับ ก็สมควรแล้ว

[Kittinunn]

เอารูปลูกชาย (คนดัง) มาประกอบกระทู้ค่ะ

ยุรชัฎ เพื่อนผมเองครับ ...

รูปภาพที่ถ่ายคู่กับคุณสนธินี่ เป็นตอนที่กลุ่มเพื่อนของเขาที่เป็นกลุ่มกิจกรรมของลูกหลานคนเดือนตุลา
ไปเข้าเยี่ยมคุณสนธิที่บ้านพระอาทิตย์ เพื่อให้กำลังใจในการชุมนุมกู้ชาติ 4 กุมภาพันธ์ 2549
ซึ่งพวกเขาเป็นเพียงแค่ผู้ที่ไปร่วมชุมนุม ไม่ใช่ลูกน้องคุณสนธิแต่อย่างใด

เพราะฉะนั้น ก่อนที่จะกล่าวหาอะไร รูปถ่ายใบเดียวมันมีหลายนัยยะนะครับ  

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

ประหยัดแก๊สเลิกมั่วดีกว่า
ตอนศาลพิจารณาพิพากษา มัวไปทำไรอยู่ ไม่ได้ฟังละสิท่า
คำฟ้องเค้าฟ้องว่าอย่างไร  ทางไทยรักไทยแก้อย่างไร และศาลท่านตัดสินอย่างไร

สรุปก็คือตัวเองผิด แต่เสือกแก้ต่างว่า ศาลไม่มีอำนาจ แทนที่จะบอกว่าคนอื่นไม่รู้ไม่เห็น ส่วนคนผิดก็เสือกไม่ยอมรับ ก็สมควรแล้ว

ไม่รู้จริงอย่ามาโชว์โง่ดีกว่านะ แค่ขึ้นว่าศาลก็แสดงว่าไม่เข้าใจอะไรแล้ว
พวกเผด็จการตั้งกฎเองใช้ คณะตุลาการรัฐธรรมนูญขึ้นมาวินิจฉัยต่างหาก
ไม่มีศาลที่ไหนตัดสินอย่ามั่ว เอานี่ไปอ่านแก้โง่
http://www.nidambe11.net/ekonomiz/2007q3/2007june13p3.htm

[meriwa]

ไม่รู้จริงอย่ามาโชว์โง่ดีกว่านะ แค่ขึ้นว่าศาลก็แสดงว่าไม่เข้าใจอะไรแล้ว
พวกเผด็จการตั้งกฎเองใช้ คณะตุลาการรัฐธรรมนูญขึ้นมาวินิจฉัยต่างหาก
ไม่มีศาลที่ไหนตัดสินอย่ามั่ว เอานี่ไปอ่านแก้โง่
http://www.nidambe11.net/ekonomiz/2007q3/2007june13p3.htm

โถ่ไอ้งั่ง  บอกไม่ยอมรับศาล ที่มาไม่ถูกต้อง แล้วเสือกไปฟังศาลตัดสินทำไม ไอ้บ้า ปัญญาอ่อน

[jerasak]

การรับผิดชอบร่วมกันคือการรู้เห็นหรือไม่ได้ห้ามปราม นี่คนที่เหลือไม่ได้รู้เห็นด้วย
ซ้ำการกล่าวโทษก็ใช้เพียงหลักเชื่อได้ว่า ซึ่งไม่ใช่เป็นวิธีพิจารณาโทษแบบศาลอาญา
ถ้าต้องยุบพรรคเดิมโทษก็สมควรแก่เหตุแล้ว คนที่ไม่ได้ร่วมรับรู้ด้วยไม่ควรต้องเสีย
สิทธิขนาดนั้น แต่การเพิ่มโทษด้วยกฎหมายย้อนหลังถือเป็นการเล่นงานทางการเมือง
แม้แต่ประธานศาลฏีกาที่ทำหน้าที่เป็นตุลาการยังไม่เห็นด้วย ไม่ทราบว่าวุฒิภาวะคุณ
jerasak มีแค่ไหนถึงแยกเรื่องการเมืองกับความยุติธรรมไม่ออก หรือทำเป็นไม่รู้เพื่อ
เอาชนะไปวันๆ อย่าลืมว่าบรรทัดฐานซังกะบ๊วยนี่จะอยู่คู่ประวัติศาสตร์ไปชั่วลูกหลาน

แม้กระทั่งกฎหมายที่จะออกใหม่นี่เช่นกัน มันก็เป็นแค่เกมส์การเมืองของผู้ละเมิดกติกา
นำรถถังมายึดอำนาจและออกกฎทำตามใจคณะเผด็จการคณะเล็กๆ เพื่อการทำลายล้าง
เท่านั้น อย่าทำไร้เดียงสาไม่รู้อะไรเป็นอะไรดีกว่า มันดัดจริตเกินเหตุนะคร้าบ

แล้วเป็นกรรมการบริหารพรรคประสาอะไรถึงไม่รู้เรื่องล่ะครับ การไม่รู้เรื่องไม่ได้แปลว่า
ไม่ต้องรับผิดชอบนะครับ ต่อให้พิสูจน์ได้ว่าไม่รู้เรื่องด้วยก็ต้องรับผิดชอบร่วมกันอยู่ดี
ไม่งั้นจะเป็นกรรมการบริหารพรรคไปทำไมครับ

*เป็นหน้าที่ของกรรมการบริหารพรรคที่จะต้องสอดส่องดูแลไม่ให้พรรคทำผิดกฎหมาย*

ผมยกตัวอย่างมีบริษัทสักแห่งหนึ่งทำทุจริตฉ้อโกงประชาชน ถ้าเดิมกฎหมายระบุไว้ว่า
ให้ปิดกิจการบริษัท และต่อมามีกฎหมายเพิ่มโทษให้กรรมการบริหารบริษัทไม่สามารถ
ทำธุรกรรมทางกฎหมายได้ภายใน 5 ปีอีกด้วย ผมก็เห็นว่าสมควรแล้วที่จะเพิ่มโทษได้
เรื่องยุบพรรคแล้วโดนตัดสิทธิ 5 ปีผมยังคิดเลยว่าน้อยไป เพราะไม่มีอะไรยืนยันเลยว่า
พ้น 5 ปีไปแล้วผู้ถูกลงโทษจะกลับตัวเป็นคนดีขึ้นมาได้เอง

และเรื่องบรรทัดฐานการเพิ่มโทษย้อนหลังอะไรนี่ ผมเห็นดีด้วยซ้ำไปนะครับว่าต่อไป
หากคนทำผิดกฎหมายที่บัญญัติไว้ในขณะนั้นๆ จะต้องได้รับโทษเท่ากับที่กฎหมาย
ในขณะนั้นระบุไว้ หรือรับโทษมากกว่านั้น ตามกฎหมายที่จะระบุเพิ่มในอนาคต

ถ้าสามารถทำเป็นบรรทัดฐานแบบนี้ ก็จะช่วยป้องปรามพวกที่คิดว่าสามารถละเมิดกฎหมาย
ที่เห็นว่ามีกำหนดโทษเพียงเล็กน้อย ถ้าหากรู้ว่าต่อไปอาจได้รับโทษเพิ่มไม่จำกัดจะได้เลิก
นิสัยไม่แยแสสนใจกฎหมายเสียที

อย่างทำผิดกฎจราจรรู้ว่าจะมีโทษปรับยังไงก็ไม่เกินหลักหมื่นบาท (ความจริงส่วนใหญ่แค่ไม่กี่ร้อย)
ก็เลยไม่สนใจจะเคารพกฎจราจร แต่ถ้าเป็นว่าต่อไปอาจโดนปรับสักล้านบาท หรือติดคุกสัก 10 ปี
ก็จะได้เคารพกฎหมายมากกว่านี้

ผมว่ามันเป็นเรื่องดีนะครับคุณอยากประหยัดฯ และอยากให้บรรทัดฐานแบบนี้เป็นจริงด้วยซ้ำไป

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

ที่สรุปว่าทำเพียงแค่เชื่อได้ว่า จะทำจริงหรือไม่ต้องพิสูจน์ในศาลอาญาที่กำลังฟ้องอยู่ตอนนี้ไม่ใช่เหรอ
หวังว่าคงเข้าใจวิธีพิจารณาคดีอาญาของเมืองไทยนะ ที่พ่นๆ มานั่นมันวินิจฉัยแบบตลก.การเมืองไม่ใช่
ศาล ถ้าเข้าใจตรงนี้ได้ค่อยพูดถึงความยุติธรรม ในเมื่อกระบวนการมันไม่ยุติธรรมจะหาความยุติธรรมได้
ที่ไหน แล้วจะต่อยอดเพิ่มโทษจากกระบวนการที่ไม่ยุติธรรมไปเรื่อยๆ มันจะยุติธรรมได้มั้ย คิดดู อย่ามั่ว

[jerasak]

ที่สรุปว่าทำเพียงแค่เชื่อได้ว่า จะทำจริงหรือไม่ต้องพิสูจน์ในศาลอาญาที่กำลังฟ้องอยู่ตอนนี้ไม่ใช่เหรอ
หวังว่าคงเข้าใจวิธีพิจารณาคดีอาญาของเมืองไทยนะ ที่พ่นๆ มานั่นมันวินิจฉัยแบบตลก.การเมืองไม่ใช่
ศาล ถ้าเข้าใจตรงนี้ได้ค่อยพูดถึงความยุติธรรม ในเมื่อกระบวนการมันไม่ยุติธรรมจะหาความยุติธรรมได้
ที่ไหน แล้วจะต่อยอดเพิ่มโทษจากกระบวนการที่ไม่ยุติธรรมไปเรื่อยๆ มันจะยุติธรรมได้มั้ย คิดดู อย่ามั่ว

คดีนี้ไม่อยู่ในเขตอำนาจศาลอาญาครับ ไปพูดถึงวิธีพิจารณาคดีอาญาทำไมไม่เกี่ยวกัน
องค์คณะตุลาการก็มาจากองค์กรศาลทั้งหมด ผ่านกระบวนการสรรหาของที่ประชุมใหญ่
เขาคุยเรื่องพวกนี้กันจบไปนานแสนนานแล้ว ไม่มีประโยชน์จะมารื้อฟื้นอะไรหรอกนะครับ

..ดิ้นรนงอแงไม่ยอมรับคำพิพากษาก็เท่านั้น รังแต่จะทำให้คนเขาสมเพชเวทนา..

ไม่แปลกหรอกนะครับถ้าโจรจะไม่ยอมรับคำพิพากษา เพราะไม่ว่าโจรจะยอมรับหรือไม่
ก็ต้องรับโทษตามที่กฎหมายกำหนดไว้อยู่ดี ถ้าจะต้องให้โจรยอมรับก่อนแล้วถึงจะถือว่า
มีความยุติธรรมก็ไม่ต้องมีกระบวนการพิพากษาอะไรกันแล้วล่ะครับ

ผมคิดว่าไม่ต้องสนใจหรอกนะครับว่ากองเชียร์อย่างคุณอยากประหยัดฯ จะยอมรับไหม
ไม่ว่าอย่างไรก็ต้องรับโทษไปตามกฎหมายแต่โดยดี 

[Cherub Rock]

กระทู้เปลี่ยนประเด็นไปเรื่อยๆ 

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

คดีนี้ไม่อยู่ในเขตอำนาจศาลอาญาครับ ไปพูดถึงวิธีพิจารณาคดีอาญาทำไมไม่เกี่ยวกัน
องค์คณะตุลาการก็มาจากองค์กรศาลทั้งหมด ผ่านกระบวนการสรรหาของที่ประชุมใหญ่
เขาคุยเรื่องพวกนี้กันจบไปนานแสนนานแล้ว ไม่มีประโยชน์จะมารื้อฟื้นอะไรหรอกนะครับ

..ดิ้นรนงอแงไม่ยอมรับคำพิพากษาก็เท่านั้น รังแต่จะทำให้คนเขาสมเพชเวทนา..

ไม่แปลกหรอกนะครับถ้าโจรจะไม่ยอมรับคำพิพากษา เพราะไม่ว่าโจรจะยอมรับหรือไม่
ก็ต้องรับโทษตามที่กฎหมายกำหนดไว้อยู่ดี ถ้าจะต้องให้โจรยอมรับก่อนแล้วถึงจะถือว่า
มีความยุติธรรมก็ไม่ต้องมีกระบวนการพิพากษาอะไรกันแล้วล่ะครับ

ผมคิดว่าไม่ต้องสนใจหรอกนะครับว่ากองเชียร์อย่างคุณอยากประหยัดฯ จะยอมรับไหม
ไม่ว่าอย่างไรก็ต้องรับโทษไปตามกฎหมายแต่โดยดี 

อุตส่าห์ link มาให้ดูแก้โง่แล้วยังคิดว่าเป็นคำพิพากษาอีก เค้าเรียกคำวินิจฉัยต่างหาก เข้า
ใจผิดแบบนี้นั่นเองถึงจะตะแบงไม่ตกฟาก โธ่เอ๊ย ความเข้าใจระบบเบื้องต้นมันผิดนั่นเอง
คิดว่าคณะตุลาการสวมเสื้อธรรมดานี่จะพิพากษาได้ มิน่าเวลาเถียงถึงดูโง่ๆ แบบนี้นี่เอง

แหกตาดูหน่อยมั้ยว่ามันเป็นคดีอาญา เรื่องจ้างพรรคเล็กเนี่ย ไม่คิดว่าจะมั่วไหลไปขนาดนั้น
เพียงแค่จะเอาชนะ พอดีพวกทหารเผด็จการมันจัดให้ ตุลาการรัฐธรรมนูญวินิจฉัยก่อนเท่านั้น

นายสุทธิพล ทวีชัยการ เลขาธิการ กกต. แถลงหลังการประชุมว่า ที่ประชุมมีมติให้แจ้งความดำเนินคดีกับอดีตกรรมการบริหารพรรคไทยรักไทยและผู้ที่เกี่ยวข้องรวม 9 คน

ถ้าไม่งุบงิบเพราะมีเบื้องหลังอะไรอยู่แล้วศาลอาญาตัดสินว่าไม่ผิด ไม่รู้จะแปลว่าอะไร แต่
อย่างว่าคดีจ้างพรรคเล็กมันอาญาชัดๆ อาจมีคำสั่งเบื้องบนทำให้ กกต.แห้วก็ได้นะ

[The Last Emperor]

เรื่องปรกติแบบนี้มันไม่เห็นแปลกเลยเพราะการทำรัฐประหารที่ผ่านมาก็เพื่ออำนาจล้วนๆ...พอได้มีโอกาสนั่งเบ๊นซ์กันกระสุนหน่อยก็ย่อมเคลิมถึงตำแหน่งนายกฯตัวจริง


ล่อกันเละใน 9 คนนั่นก็เพราะมีเรื่องของอำนาจและผลประโยชน์ล้วนๆ...คนไทยโง่ๆบางคนคงยังหลับหูหลับตาเชื่อว่าที่เค้ารัฐประหารทักษิณก็เพราะทักษิณเลวจริงนี่ซิที่น่าสมเพชมากกว่า!!

[jerasak]

อุตส่าห์ link มาให้ดูแก้โง่แล้วยังคิดว่าเป็นคำพิพากษาอีก เค้าเรียกคำวินิจฉัยต่างหาก เข้า
ใจผิดแบบนี้นั่นเองถึงจะตะแบงไม่ตกฟาก โธ่เอ๊ย ความเข้าใจระบบเบื้องต้นมันผิดนั่นเอง
คิดว่าคณะตุลาการสวมเสื้อธรรมดานี่จะพิพากษาได้ มิน่าเวลาเถียงถึงดูโง่ๆ แบบนี้นี่เอง

แหกตาดูหน่อยมั้ยว่ามันเป็นคดีอาญา เรื่องจ้างพรรคเล็กเนี่ย ไม่คิดว่าจะมั่วไหลไปขนาดนั้น
เพียงแค่จะเอาชนะ พอดีพวกทหารเผด็จการมันจัดให้ ตุลาการรัฐธรรมนูญวินิจฉัยก่อนเท่านั้น

นายสุทธิพล ทวีชัยการ เลขาธิการ กกต. แถลงหลังการประชุมว่า ที่ประชุมมีมติให้แจ้งความดำเนินคดี
กับอดีตกรรมการบริหารพรรคไทยรักไทยและผู้ที่เกี่ยวข้องรวม 9 คน

ถ้าไม่งุบงิบเพราะมีเบื้องหลังอะไรอยู่แล้วศาลอาญาตัดสินว่าไม่ผิด ไม่รู้จะแปลว่าอะไร แต่
อย่างว่าคดีจ้างพรรคเล็กมันอาญาชัดๆ อาจมีคำสั่งเบื้องบนทำให้ กกต.แห้วก็ได้นะ

ถ้าคุณอยากประหยัดอยากคุยประเด็นไหนก็เอามาแสดงในกระทู้สิครับ ถ้าเอาแค่ลิงค์มาแปะ
ผมจะตามไปอ่านหรือไม่มันก็เรื่องของผมนี่นา ถ้าผมไม่สนใจก็ไม่เปิดอ่านนะครับ

.. แล้วตัวคุณอยากประหยัดฯ เองน่ะ อ่านที่ตัวเองเอาลิงค์มาแปะหรือเปล่า .. 

ผมเข้าไปอ่านแล้วได้ข้อความออกมาแบบนี้

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1.ข้อเปรียบเทียบกรณีการใช้อำนาจของศาลรัฐธรรมนูญตามรัฐธรรมนูญปี 2540 กับการใช้อำนาจ
ของคณะตุลาการรัฐธรรมนูญ ตามรัฐธรรมนูญปี 2549

1.1 ในขณะที่ศาลรัฐธรรมนูญตามรัฐธรรมนูญปี 2540 ใช้คำว่า "องค์คณะในการนั่งพิจารณาและในการทำคำวินิจฉัย"
แต่คณะตุลาการรัฐธรรมนูญตามรัฐธรรมนูญปี 2549 ใช้คำว่า "องค์คณะในการพิจารณาพิพากษา และการทำคำวินิจฉัย"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

จะเห็นว่าตามรัฐธรรมนูญ 2549 ใช้คำว่า "พิพากษา" กับ คณะตุลาการรัฐธรรมนูญนะครับ

ของคุณที่อุตส่าห์ link มาให้ดูแก้โง่ .. ผมหายโง่ไปเยอะเลย 555  

[jerasak]

กระทู้เปลี่ยนประเด็นไปเรื่อยๆ 

คุณอยากประหยัดฯ แกทำแบบนี้แหละครับ

ใช้วิธีใส่ความคิดเห็นโจมตีรัฐบาล คมช ไปเรื่อยๆ
เปลี่ยนประเด็นโจมตีกระจายไปเรื่อยๆ  ทั้งที่บางที
ไม่เกี่ยวอะไรกับประเด็นในกระทู้เลย

ถ้าไม่มีใครเข้าไปตอบก็จะบอกว่าไม่มีใครเถียง
แต่ถ้าเข้าไปตอบก็ไม่อยู่ในประเด็นแบบนี้แหละ
คุยกับเขาบางทีก็ต้องออกนอกกระทู้ครับ

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

โถ มั่วแล้วก็ตะแบงไปเรื่อยเลยนะ บอกเองแท้ๆ ว่า

..ดิ้นรนงอแงไม่ยอมรับคำพิพากษาก็เท่านั้น รังแต่จะทำให้คนเขาสมเพชเวทนา..

องค์คณะในการพิจารณาพิพากษา และการทำคำวินิจฉัย สรุปว่า คำพิพากษา ไม่มีนะคร้าบ เพล้ง  

[ปุถุชน]

^
^
post ไปแล้วจะแก้อะไรนักหนา

ฮ่า ไอ้เด็กเวรนี่ที่แท้เป็นลูกของลิ่วล้อศาสดาหัวหมูแก้บน มิน่าแสดงได้สมบทบาท
จริงๆ คนเชื่อกันทั่วบ้านทั่วเมือง พ่อเป็นผู้เสียประโยชน์ในสมัยรัฐบาลทักษิณ 1
สมัยที่คนยอมรับว่าเป็นรัฐบาลในฝันที่มาแก้ปัญหาประเทศและแก้ได้สำเร็จ ตอนนี้
มาเสียประโยชน์อะไรอีกล่ะถึงจะต้องมาแฉพวกกันเอง ไม่ต้องบอกนะว่าไม่ใช่พวก
ไอ้แป๊ะหัวหมู นักวิชาการปกติเค้าไม่มาออกแอสโฮลทีวีเถื่อนไม่มีกฎหมายรองรับ
แต่ศาลคุ้มครองไม่มีระยะเวลาแบบนี้หรอก มันเสียชื่อ

ผมเคยแสดงความคิดเห็นในกระทู้หนึ่งว่า
บริวาร คนรักเหลี่ยม ลี สิงกะโปโตก ไม่สามารถแสดงความคิดเห็นของตนเองได้
เมื่อจำเป็น(ภาระกิจ)ต้องพิมพ์กระทู้/คคห.นี้ จะใช้ข้อความใน"ใบบอก" เป็น"คู่มือ"
ในการพิมพ์กระทู้/คคห........
นี่เป็นตัวอย่างหนึ่งที่ยืนยันความคิดเห็นของผมได้......

ปล. สองคนผัวเมีย ถูก"หมามจับ" จากศาลยุติธรรมแล้ว
บริวาร ลิ่วล้อ คนรักเหลี่ยมฯ ยังไม่ยอมเชื่อถือ ยังต้อง"รอ"ให้สองผัวเมีย และ ลูก ๆ
อยู่ในเรือนจำ"คลองเปรม"ก่อน จึงจะยอมเชื่อ.....

ถ้าเป็นคนอื่น ๆ แค่ภาพถ่ายที่คุณ snowflake นำมาให้ชม
พวกบริวาร ลิ่วล้อ แสดงความเชื่อถือ อ้างอิงคุณ snowflake ทันที
เพราะเป็นข่าว เป็นภาพ เป็นประโยชน์ในการทำลายความเชื่อถือของฝ่ายต่อต้าน"นายผู้ชาย"  ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[jerasak]

โถ มั่วแล้วก็ตะแบงไปเรื่อยเลยนะ บอกเองแท้ๆ ว่า

..ดิ้นรนงอแงไม่ยอมรับคำพิพากษาก็เท่านั้น รังแต่จะทำให้คนเขาสมเพชเวทนา..

องค์คณะในการพิจารณาพิพากษา และการทำคำวินิจฉัย สรุปว่า คำพิพากษา ไม่มีนะคร้าบ เพล้ง  

คุณอยากประหยัด .. จะเล่นเรื่อง "การเลือกใช้คำพูด" หรือเรื่อง "เนื้อหา" ล่ะครับ?
ถ้าคุณจะบอกว่าผมใช้คำผิดแบบนั้นก็โอเค ผมใช้คำไม่ถูกตามที่ใช้กันทางกฎหมาย

แต่ถ้าคุณจะบอกว่าต้องเป็น "คำพิพากษา" จึงจะใช้บังคับได้ ถ้าเป็น "คำวินิจฉัย"
อย่างของคณะตุลาการรัฐธรรมนูญแล้วใช้บังคับไม่ได้ แบบนั้นคุณเข้าใจผิดนะครับ
ผมเอาจากลิงค์ของคุณอยากประหยัดฯ มาให้ดูอีกท่อนหนึ่งด้วยก็แล้วกัน 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
1.2 ในขณะที่รัฐธรรมนูญปี 2540 บัญญัติไว้ชัดเจนว่า "คำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญให้เป็นเด็ดขาด
มีผลผูกพันรัฐสภา คณะรัฐมนตรี ศาล และองค์กรอื่นของรัฐ" แต่มิได้มีบทบัญญัติในลักษณะดังกล่าว
ไว้รองรับคำวินิจฉัย ของคณะตุลาการรัฐธรรมนูญตามรัฐธรรมนูญปี 2549
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

เห็นไหมว่าต่อให้ไปเอาศาลรัฐธรรมนูญ ตาม รธน.40 มาตัดสินก็ใช้คำว่า "คำวินิจฉัย" อยู่ดี
และถึงใช้ว่า "คำวินิจฉัย" ก็มีสภาพบังคับตามกฎหมายเข้าใจไหมครับ

และ "คำวินิจฉัย" ข้างบนน่ะก็มาจากการพิจารณา "พิพากษา" ไปดูในลิงค์ที่คุณเอามาแปะสิ
จะดิ้นรนงอแงไปทำไม จะคำวินิจฉัย หรือคำพิพากษา ก็โดนยุบพรรค ตัดสิทธิไปแล้วนะครับ 

[jerasak]

เห็นคุณอยากประหยัดฯ โจมตีว่าคุณชัชวาลย์เสียผลประโยชน์
แล้วทำไมไม่ตั้งข้อสงสัยคุณคณินบ้างล่ะ ไปเชื่อเขาทำไม   

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

คุณอยากประหยัด .. จะเล่นเรื่อง "การเลือกใช้คำพูด" หรือเรื่อง "เนื้อหา" ล่ะครับ?
ถ้าคุณจะบอกว่าผมใช้คำผิดแบบนั้นก็โอเค ผมใช้คำไม่ถูกตามที่ใช้กันทางกฎหมาย

แต่ถ้าคุณจะบอกว่าต้องเป็น "คำพิพากษา" จึงจะใช้บังคับได้ ถ้าเป็น "คำวินิจฉัย"
อย่างของคณะตุลาการรัฐธรรมนูญแล้วใช้บังคับไม่ได้ แบบนั้นคุณเข้าใจผิดนะครับ
ผมเอาจากลิงค์ของคุณอยากประหยัดฯ มาให้ดูอีกท่อนหนึ่งด้วยก็แล้วกัน 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
1.2 ในขณะที่รัฐธรรมนูญปี 2540 บัญญัติไว้ชัดเจนว่า "คำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญให้เป็นเด็ดขาด
มีผลผูกพันรัฐสภา คณะรัฐมนตรี ศาล และองค์กรอื่นของรัฐ" แต่มิได้มีบทบัญญัติในลักษณะดังกล่าว
ไว้รองรับคำวินิจฉัย ของคณะตุลาการรัฐธรรมนูญตามรัฐธรรมนูญปี 2549
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

เห็นไหมว่าต่อให้ไปเอาศาลรัฐธรรมนูญ ตาม รธน.40 มาตัดสินก็ใช้คำว่า "คำวินิจฉัย" อยู่ดี
และถึงใช้ว่า "คำวินิจฉัย" ก็มีสภาพบังคับตามกฎหมายเข้าใจไหมครับ

และ "คำวินิจฉัย" ข้างบนน่ะก็มาจากการพิจารณา "พิพากษา" ไปดูในลิงค์ที่คุณเอามาแปะสิ
จะดิ้นรนงอแงไปทำไม จะคำวินิจฉัย หรือคำพิพากษา ก็โดนยุบพรรค ตัดสิทธิไปแล้วนะครับ 

ถามจริงๆ เหอะ ไม่รู้ความแตกต่างของคำว่าคำพิพากษาและคำวินิจฉัยเหรอ บอกให้รู้ก็ได้แก้โง่
คำพิพากษา คือ คำตัดสินของศาลโดยผู้พิพากษา ส่วนคำวินิจฉัยนั่น จะศาลหรือไม่ศาลตัดสินก็
ได้ ถ้าไม่ใช่ศาลจะไม่ใช้ คำพิพากษา และต้องระบุขอบเขตของคำวินิจฉัยด้วย เช่น รัฐธรรมนูญ
ทหารปี 2549 ไม่ได้มีบทบัญญัติไว้รองรับ คำวินิจฉัย ว่าเป็นเด็ดขาดมีผลผูกพัน รัฐสภา คณะรัฐ
มนตรี ศาล และองค์กรอื่นของรัฐ ส่วนของรัฐธรรมนูญปี 2540 ระบุ
ขอบเขตคำพิพากษาก็รู้อยู่แล้วตามระบบสากล จะไปสิ้นสุดที่ศาลไหนก็ตามกระบวนการ

เป็นนักวิชาการปลายแถวหรือป่าวเนี่ย ถึงคิดว่ามันเป็นคำที่มีความหมายเหมือนกัน โถ เถียงข้างๆ
คูๆ ก็เอาเว้ย คิดหน่อยสิ ถ้ามันเหมือนกันหรือความหมายเหมือนกัน จะแยกสองคำไปทำไม

[สมปอง]

มาช่วยแก้ให้หายโง่ครับ

สมปองเรียนนิติศาสตร์มีอะไรปรึกษาได้

คำว่า คำวินิจฉัย นั้นที่เอามาให้ชอบแถได้อ่าน คือ คำวินิจฉัย ที่เป็นส่วนหนึ่งของคำพิพากษา เข้าใจละยัง อย่าแกล้งโง่อีกนะ 

เพราะเวลาเค้าจะตัดสิน พิพากษา เค้าต้องอ่านคำวินิจฉัยก่อนครับ ฉะนั้น คำวินิจฉัย มันเป็นส่วนหนึ่งของคำพิพากษาครับ

มีอะไรไม่เข้าใจอีกไหม?

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

มาช่วยแก้ให้หายโง่ครับ

สมปองเรียนนิติศาสตร์มีอะไรปรึกษาได้

คำว่า คำวินิจฉัย นั้นที่เอามาให้ชอบแถได้อ่าน คือ คำวินิจฉัย ที่เป็นส่วนหนึ่งของคำพิพากษา เข้าใจละยัง อย่าแกล้งโง่อีกนะ 

เพราะเวลาเค้าจะตัดสิน พิพากษา เค้าต้องอ่านคำวินิจฉัยก่อนครับ ฉะนั้น คำวินิจฉัย มันเป็นส่วนหนึ่งของคำพิพากษาครับ

มีอะไรไม่เข้าใจอีกไหม?

แล้วไม่เข้าใจเหรอว่า ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญนี่ ไม่มีสิทธิเขียนคำพิพากษา เรียนแล้วไม่กล้าไปสอบหรือเปล่าเนี่ย

[สมปอง]

ฉะนั้น คำพิพากษา ที่ตัดสินเด็ดขาดไปแล้ว จะมีผลอย่างไร

คำวินิจฉัย ของคำพิพากษานั้น ก็จะมีค่าตามไปด้วย

เข้าใจยังครับ

[สมปอง]

แล้วไม่เข้าใจเหรอว่า ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญนี่ ไม่มีสิทธิเขียนคำพิพากษา เรียนแล้วไม่กล้าไปสอบหรือเปล่าเนี่ย

ไหนอะหนังสือเล่มไหน ของอาจารย์ชื่ออะไรเขียนไว้อะ

สงสัยคิดพลุ่งพล่านเอาเอง ไม่ได้มีหลักการและเหตุผลเลย

[สมปอง]

ช่วยตอบคำถามด้วยนะ ว่า หนังสือชื่ออะไร ของคนเขียนชื่ออะไร ที่บอกว่า

ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญนี่ ไม่มีสิทธิเขียนคำพิพากษา

ถ้าตอบไม่ได้ก็อย่ามาเถียง เอ้ย แถ ต่อเลย โชว์โง่เปล่าๆ

[สมปอง]

ชอบแถต้องไปศึกษาคำเหล่านี้ให้ได้คำนิยามที่ชัดเจนและถูกต้องนะครับ

สมปองแนะนำ

คำวินิจฉัย
คำพิพากษา
คำวินิจฉัยชี้ขาด

ศึกษาดีๆแล้วก็ท่องให้ขึ้นใจก่อนมาแขวะใส่คนอื่นจะดีมากเลย

 

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

ไหนอะหนังสือเล่มไหน ของอาจารย์ชื่ออะไรเขียนไว้อะ

สงสัยคิดพลุ่งพล่านเอาเอง ไม่ได้มีหลักการและเหตุผลเลย

เพราะ คณะตุลาการที่วินิจฉัย คดียุบพรรคนี่ไม่ใช่ ศาล ไงจ๊ะ ไม่น่าถาม โถ เรียนที่ไหนมาเนี่ย อายจัง 

[สมปอง]

เพราะ คณะตุลาการที่วินิจฉัย คดียุบพรรคนี่ไม่ใช่ ศาล ไงจ๊ะ ไม่น่าถาม โถ เรียนที่ไหนมาเนี่ย อายจัง 

ว่าแล้วต้องเถียงโง่ๆแบบนี้

อับอายไปถึงบรรพชนเลยนะเนี่ย ดีแต่ตัดแปะ ตัดแปะ พอจะเขียนอะไรเองก็โชว์โง่ตลอด ไม่มีหลักการ และเหตุผลเลย