ถ้าให้ในแต่ละภูมิภาค ปกครองตัวเอง

[บ้านรามอินทรา]

 
อะไรจะเกิดขึ้น
ในแต่ละภาค เก็บภาษีเอง พัฒนาท้องที่เอง
โดยต้องกันส่วนหนึ่งเข้าส่วนกลาง

คงได้เห็น กทม. ล่มสลาย ก็คราวนี้แน่ๆ
 

[Solidus]

ตอนนี้กรุงเทพฯ ก็เป็นเขตปกครองพิเศษอยู่ไม่ใช่รึและบรรดาธุรกิจต่าง ๆ ส่วนใหญ่ก็อยู่ที่กรุงเทพไม่ใช่รึ จึงไม่น่ามีปัญหาเท่าไหร่แต่จะมีปัญหในาบางจังหวัดที่ไม่ค่อยมีทรัพยากรอะไรนะสิ

[ลับ ลวง พราง]

http://www.rd.go.th/publish/33268.0.html

ลองเข้าไปดูตัวเลขสิครับ กทม.มีแต่จะสบาย

[หน้าเหลี่ยมด้าน ณ ประชาไท]

โฮๆๆ  ใจเย็นๆๆ ครับ

[บ้านรามอินทรา]

งั้นคงต้องยอมรับว่า คนกรุงเทพ เป็นผู้สร้างประเทศหรือเปล่าครับ
 

เราควรฟังเสียงคนกรุงเทพให้มากๆ
หรือ ใต้1คน 1เสียง คนกรุงเทพ 1คน 1 เสียง เช่นกัน ไม่ต้องไปฟังมัน

[บ้านรามอินทรา]

และในเมื่อท่านไม่สามารถให้องค์ความรู้ที่เท่ากันได้ทั้งประเทศ
หรือบาง จังหวัดมีความฉลาดและเป็นตัวของตัวเองมาก
ก็ปกครองตัวเอง น่าจะเจริญกว่า จัดเก็บภาษีเอง พัฒนาพื้นที่เอง

กรูเลือก มรึงไล่ ไม่มีวันจบ
คนกรุงเทพ โง่จริงๆ สร้างมาเท่าไร ให้คนอื่น แดกหมด

ในอีก1 แง่มุม
ในบางจังหวัดที่ไม่เคยทำรายได้เข้ารัฐ หรือทำรายได้ น้อยกว่าที่ขอจากรัฐ
จะได้เจียมตัว มุ่งมั่น ช่วยกันสร้างจังหวัดให้มีองค์กร เข็มแข็ง

[หน้าเหลี่ยมด้าน ณ ประชาไท]

และในเมื่อท่านไม่สามารถให้องค์ความรู้ที่เท่ากันได้ทั้งประเทศ
หรือบาง จังหวัดมีความฉลาดและเป็นตัวของตัวเองมาก
ก็ปกครองตัวเอง น่าจะเจริญกว่า จัดเก็บภาษีเอง พัฒนาพื้นที่เอง

กรูเลือก มรึงไล่ ไม่มีวันจบ
คนกรุงเทพ โง่จริงๆ สร้างมาเท่าไร ให้คนอื่น แดกหมด

ในอีก1 แง่มุม
ในบางจังหวัดที่ไม่เคยทำรายได้เข้ารัฐ หรือทำรายได้ น้อยกว่าที่ขอจากรัฐ
จะได้เจียมตัว มุ่งมั่น ช่วยกันสร้างจังหวัดให้มีองค์กร เข็มแข็ง

เป็นเอามาก     - - .

[นทร์]

แบ่งแยกไม่ได้ครับ

เพราะการปกครองจะมองแบบแบ่งแยกไม่ได้

ขัดกับหลักการปกครอง..

ว่าไงดี ต้องหาหนังสือเกี่ยวกับ รัฐ มาอ่านดูแล้วกัน

... สิ่งที่เป็นจุดด่างที่สำคัญของการเมืองแบบทักษิณคือจุดนี้ด้วยครับ

การแบ่งแยกแล้วปกครอง(อย่างรุนแรง)

[Solidus]

ลองเปลี่ยนเป็นมีจำนวน สส ตามการเสียภาษีสิ

[ปรมาจารย์เจได]

ผมพูดอยู่เสมอครับ ว่าประเทศไทยสมควรอย่างยิ่งที่จะปกครองแบบสหพันธรัฐ

เราหลอกตัวเองว่าเราอยู่ด้วยกัน
จริงๆเราไม่เลย...

[ลับ ลวง พราง]

ลองเปลี่ยนเป็นมีจำนวน สส ตามการเสียภาษีสิ

ไม่ดีครับ เพราะว่ากรุงเทพฯจะมี สส.เยอะสุด  อีสานกับใต้ จะมีส.ส.พอๆกัน

แต่ถ้าทุกคนมี 1เสียงเท่ากันเป็นพื้นฐาน  ใครเสียภาษีเท่านี้ได้เพิ่มอีกหนึ่งเสียง  ถ้าเสียอีกเท่านี้ได้เพิ่มอีกหนึ่งเสียง ตามขั้นบันไดไป แต่ก็ต้องกำหนดว่าจะไม่เกินกี่เสียงก็ว่ากันไป 

มันน่าจะเกิดสมดุลย์กว่านะ

[Solidus]

คิดว่าภาคไหนจะได้รับผลกระทบมากสุดถ้าแต่ละภาค เก็บภาษีเอง พัฒนาท้องที่เอง

[ปรมาจารย์เจได]

คิดว่าภาคไหนจะได้รับผลกระทบมากสุดถ้าแต่ละภาค เก็บภาษีเอง พัฒนาท้องที่เอง

มันคงต้องดิ้นกันไปแหละครับ

ตัวเลขนี้อาจจะทำให้เสทือนใจ ในอนาคต แต่ละภาค ต้องหาทางทำมาหากินให้หนักขึ้น

[กระทืบไอ้สมชายชาติชั่วจมขี้(ตีน)]

ให้ปรกครองตนเอง อนาคต อิสานเหนือ ก็จะเป็นเมืองขึ้นของลาว อิสานไต้ ก็เป็นเมืองขึ้นเขมร

[see - u]

* ไม่รู้สิค่ะ ............... 

   ไม่เคยมานั่งนึกว่าจะต้องมาแยกภาค - แยกจังหวัดในการปกครองอะไร

   ก็เลยไม่มี  ....   ไอเดีย

   แต่ที่รู้สึกตอนนี้ก็คือ ... กระทู้  แยกภาคแต่ละภาคเป็นโน้น  นี่   ในเสรีไทยมีหลาย ทู้ จัง

   เป็นเพราะผลในการลงมติที่ผ่านมา... เพราะ  บางภาคเค๊าออกเสียงแล้วไม่เป็นอย่างที่เราคาดหวังหรือเปล่า ??

   เราก็เลย ... จัดการแบ่ง ระดับ ความแตกต่างให้เขาซะเลย

[The Last Emperor]

แสดงว่านโยบายสมานฉันท์ของรัฐไร้ประสิทธิภาพใช่ไหมเอ่ย? ตอนนี้ไปที่ไหนก็มีแต่คนพูดกันมากเรื่องการแยกเขตปกครองพิเศษในแต่ละภาค...ความจริงในเมื่อคนในแต่ละภาคก็ไม่อยากอยู่ร่วมกันแล้ว ก็น่าจะมีการแบ่งเขตปกครองและกระจายอำนาจเลียนแบบอเมริกาไปเลยก็น่าจะดี

การรวมศูนย์อำนาจโดยเฉพาะทางทหารทำให้เกิดการรัฐประหารที่ง่ายและไม่มีการคานอำนาจใดๆ!!

[บ้านรามอินทรา]

คิดว่าภาคไหนจะได้รับผลกระทบมากสุดถ้าแต่ละภาค เก็บภาษีเอง พัฒนาท้องที่เอง

ภาคอีสานเก็บภาษีได้เท่านี้ หัก30% เข้ารัฐ
คงเหลือ70% เอาให้ไปบริหารกันเอง

จะสงสารก็นักการเมืองพื้นที่ จะเอาอะไรกิน
เพราะทุกวันนี้ เห็นภาษี คน กทม. แล้วน้ำลายไหล
ใช่เหตุผลนี้หรือเปล่า

[บ้านรามอินทรา]

แสดงว่านโยบายสมานฉันท์ของรัฐไร้ประสิทธิภาพใช่ไหมเอ่ย? ตอนนี้ไปที่ไหนก็มีแต่คนพูดกันมากเรื่องการแยกเขตปกครองพิเศษในแต่ละภาค...ความจริงในเมื่อคนในแต่ละภาคก็ไม่อยากอยู่ร่วมกันแล้ว ก็น่าจะมีการแบ่งเขตปกครองและกระจายอำนาจเลียนแบบอเมริกาไปเลยก็น่าจะดี

การรวมศูนย์อำนาจโดยเฉพาะทางทหารทำให้เกิดการรัฐประหารที่ง่ายและไม่มีการคานอำนาจใดๆ!!

ปกครองตนเองในแง่การบริหารท้องถิ่นและภูมิภาคครับ
ไม่ใช่การปกครอง

[glock19]

  เจ้าของกระทู้ คิดเหมือนผมเลย

[พรรณชมพู]

การกระจายอำนาจ เป็นพื้นฐานของประชาธิปไตย  ในเมื่อประชาธิปไตย คือการปกครองโดยมวลชน การปกครองตนเองจึงเป็นส่วนหนึ่งของรากฐานประชาธิปไตย

มีการต่อต้านการกระจายอำนาจมาในทุกยุคทุกสมัยของประชาธิปไตยในประเทศไทย เพราะผู้ที่ได้อำนาจในการปกครอง มักไม่ยอมแบ่งอำนาจให้กับผู้ใด เราจึงจะพบปัญามากมายในการปกครองประเทศ ตัวอย่างเช่น รถเมล์ รถไฟฟ้า บริการขนส่งมวลชนของคนกรุงเทพ คนกรุงเทพเองไม่ได้ดูแล เราอาจจะได้รัฐมนตรีแสนฉลาดชาวอีสาน มาดูแลกิจการขนส่งมวลชนของคนกรุงเทพ ส่วนผู้ว่ากรุงเทพมหานครที่คนกรุงเทพเลือกเองนั้น เขาให้ดูเรื่องดูดส้วม ขยะ จนมีผู้ว่าบางคนไปกินขยะเข้า

ไม่เพียงควรจะให้แต่ละภูมิภาคปกครองตนเอง เราควรแบ่งเขตการปกครองท้องถิ่นออกเป็นส่วนๆ ให้ประชาชนในท้องถิ่นนั้นๆปกครองตนเองให้มากที่สุด เว้นแต่เรื่องส่วนรวมของประเทศ เช่นการทหาร การต่างประเทศ การคลังของประเทศ เจ้าหน้าที่ตำรวจส่วนกลาง คือถ้านึกภาพนี้ไม่ออกก็ดูสหรัฐอเมริกาเป็นตัวอย่าง รัฐบาลกลางและรัฐบาลท้องถิ่น แยกจากกัน แต่มีกลไกในการควบคุม เยอรมันก็ปกครองเช่นนี้ ฝรั่งเศสก็เช่นเดียวกัน อาจมีรายละเอียดปลีกย่อยที่แตกต่างกัน แต่ภาพโดยรวมคือ ท้องถิ่นต้องปกครองกันเอง

ระบบภาษีอากร ก็มีตัวอย่างให้ดูมากมาย ภาษีแบบใดเป็นของท้องถิ่น ภาษีแบบใดเป็นของรัฐบาลกลาง และจะจ่ายงบประมาณอุดหนุนจุนเจือกันอย่างไร ควบคุมดูแลการใช้เงินภาษีอากรของประชาชนกันอย่างไร เขาทำกันมาได้แล้ว ที่ประเทศของเรายังไม่ได้ทำกันเท่านั้นเองค่ะ ไม่ใช่ทำไม่ได้

การปกครองตนเองในแต่ละท้องถิ่นหรือภูมิภาค จะเป็นการดัดสันดานประชาชนในท้องถิ่นนั้นๆไปด้วย เพราะท้องถิ่นที่เลือกผู้บริหารเลวเข้ามา จะด้วยการขายเสียงหรือระดับสติปัญญา ท้องถิ่นนั้นก็จะได้รับผลร้ายนั้นเอง เข้าทำนองเลือกสามีผิดคิดจนสามีตาย นั่นแหละค่ะ กรรมของประชาชนในท้องถิ่นนั้นเองที่เลือกแบบนั้นเองรับกันไปเอง

คราวนี้ก็ไม่ต้องไปตำหนิผลประชามติหรือการเลือกตั้ง เพราะความเจริญในท้องถิ่นก็ของใครของมัน เลือกดีก็ได้ดี เลือกชั่วก็ได้ชั่วค่ะ 

[THE THIRD WAY]

เมื่อตอนที่เรียนหนังสืออยู่
ผมก็คิดแบบนี้แหละครับ

จนบัดนี้ความคิดนี้ก็ยังอยู่
ไม่มีนักปกครองที่ไหน
จะทำให้ท้องถิ่นสมบูรณ์
เท่ากับให้คนท้องถิ่นรับผิดชอบตนเอง
ผมคิดอย่างนี้

[Coolly_Jade]

แก้ปัญหาด้วการแบ่งแยกงั้นหรือ

ต่อไปต้องมีหนังสือเดินทาง ต้องขอวีซา ในการเดินทางบนผืนแผ่นดินไทยของคนไทยด้วยไหม

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

โถ อย่ามาพูดเรื่องของแสลงของศักดินาสิ เค้าอุตส่าห์เอารถถังยึดอำนาจร่าง รธน. ฉบับถอยลงเหว
ใหม่แล้วนะ ยังจะพูดถึงกระจายอำนาจปกครองเป็นมลรัฐเก็บภาษีใช้เองอีก แบบนั้นถ้าจะทำให้ได้
มันต้องกระจายรายได้ให้ท้องถิ่นอยู่ได้ด้วยตัวเองก่อน ให้รัฐสวัสดิการให้ทุนอุดหนุนประชาชนท้อง
ถิ่นให้ตั้งตัวได้อยู่ได้ด้วยตัวเอง พอท้องถิ่นเข้มแข็งแล้วเค้าคงไม่อยากเอาภาษีเค้ามาอุดหนุนส่วน
กลางหรอก การเรียกร้องให้กระจายอำนาจตามระบบก็จะเกิดขึ้นโดยธรรมชาติ แต่เอมันเหมือนจะเป็น
เรื่องที่รัฐบาลที่แล้วทำนี่หว่า ไม่ใช่ไอ้พวกขิงเน่าศักดินาไดโนเสาร์ตกยุคนี่

รัฐบาลนี้นะเหรอ ยกเลิกผู้ว่าซีอีโอ ฟังคำสั่งส่วนกลางอย่างเดียว ตัดทุนตัดงบไปท้องถิ่นเหี้-ยน แหม
ก็ส่วนกลางยังจะไม่มีแดรก ให้กำนันผู้ใหญ่บ้านเป็นหูเป็นตาให้ส่วนกลางจนแก่งั่กคนท้องถิ่นไม่ต้อง
ไปเลือกกันหละ พรบ.ชุมชนนั่นก็ทะเลาะไม่เลิก แบบนี้เรียกกระจายอำนาจเหรอ ก็รัฐบาลที่แล้วพวก
ศักดินาเค้าไม่ปลื้มอ่ะ เหอ เหอ หาว่าเป็นปฏิญญาฟินแลนด์ซะด้าย พวกควายๆ ยังเชื่ออีก 

[see - u]

แก้ปัญหาด้วการแบ่งแยกงั้นหรือ

ต่อไปต้องมีหนังสือเดินทาง ต้องขอวีซา ในการเดินทางบนผืนแผ่นดินไทยของคนไทยด้วยไหม

*  นั่นสิ .....  เห็นด้วยค่ะ 

[********Q********]

การปกครองส่วนท้องถิ่น ควรแยกออกจากภาพรวมซึ่งเป็นเรื่องระดับชาติ เช่นเรื่องกฎหมาย

ขอบเขตของท้องถิ่นมีอยู่เพียงเทศบาล การคมนาคมภายในท้องถิ่น การศึกษาพื้นฐาน การสาธารณสุข

รวมถึงการจัดการเรื่องรายรับรายจ่ายในการจัดการเรื่องดังกล่าวภายในท้องถิ่นเอง


สรุปคือเห็นด้วย รัฐบาลการควรผลักดันให้ท้องถิ่นเติบโต ท้องถิ่นต้องขึ้นกับรัฐบาลกลาง

[isa]

จริงๆแล้วคนกรุงเทพฯปัจจุบันจะเหลือกรุงเทพฯแท้ๆกี่เปอร์เซ็นต์เชียวครับ
ผมว่าเป็นคนต่างจังหวัดซะกว่าครึ่ง ลองดูตอนวันหยุดยาวๆสิ
กรุงเทพฯแทบจะร้าง

เหนื่อยใจตอนที่ม็อบชนบทถูกปลุกระดมให้ตั้งตัวเป็นศัตรูกับคนกรุงนี่สิ
เอ็งจะฆ่าลูกหลานตัวเองหรือยังไง? จะทำลายแหล่งรายได้ของลูกหลานเอ็ง
งั้นเหรอ???

ความจริงถ้าแบ่งเป็นมณฑลแล้วเก็บภาษีบริหารตามมณฑลก็ดีเหมือนกันนะ
แต่ผมว่าสามจังหวัดภาคใต้จะหนีไปอยู่กับมาเลย์น่ะสิ เพราะไล่ฆ่าคนจีนกับไทยพุทธซะจน
ไม่มีใครจ่ายภาษี

แต่เห็นตัวเลขที่ยกมาแล้วรู้สึกอยากเปลี่ยนคำว่า "ที่ไหนเลือกเรา เราช่วยที่นั่นก่อน"
เป็น "ที่ไหนจ่ายภาษีเยอะ เราช่วยที่นั่นก่อน" จริงๆเล้ย จะวิ่งรถไฟฟ้าสักยี่สิบสายให้ทั่วกรุงเชียว

 

[Can ไทเมือง]

แค่รวมเสียง อีสานกับเหนือ ก็กินทั้งประเทศแล้วครับ

[********Q********]

ต่อไปการออกคะแนนเสียงระดับชาติคงจะแยกภาคยาก

ยิ่งหากการคมนาคมและการสื่อสารเจริญ..มีระดับรายได้รายภาคที่ไม่ต่างกันมาก

[Şiłąncē Mőbiuş]

จริงๆแล้ว ผมเห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้นะครับ

แบ่งไปเลย ให้เป็นมลฑลไป แล้วมีองค์กรบริหารส่วนท้องถิ่นของแต่ละมลฑล

ทีนี้ แต่ละมลฑล จะได้แข่งกันพัฒนา มลฑล ของตัวเองไป ใครบริหารแย่ ประชากรในมลฑลนั้นๆ ก็จะได้รู้กันไปเลย

ส่วนเรื่องของการคัดเลือก สส ผมว่า น่าจะทำเป็นลักษณะว่า มลฑล แต่ละมลฑล ส่งตัวแทนมา ให้คนทั้งประเทศเป็นผู้พิจารณา

เนื่องจาก สส ต้องเข้ามาบริหารประเทศ ไม่ใช่บริหาร มลฑล

มลฑลไหน ส่ง ตัวแทนห่วยๆ มา ก็จะได้รู้กัน

แล้วภาษีที่แต่ละมลฑลเก็บได้ ก็ให้ส่งเข้าส่วนกลาง 30% ของทั้งหมด

[login not found]

ผมว่ามันจะยิ่งทำให้ช่องว่าง ยิ่งห่างออกไปมากกว่า
ภาคไหนมีทรัพยากรมาก็จะเจริญมาก
ภาคไหนที่"ขาย"ทรัพยากรมาก็ยิ่งเสื่อมโทรม
ภาคไหนที่ไม่มีอะไรก็จะยิ่งจน
ผลที่ได้นอกจากสะใจแล้ว ผมยังไม่เห็นว่าจะได้อะไรเลย
แก้ทั้งระบบถึงจะช้าไม่ทันใจแต่ยั่งยืนกว่าครับ

[********Q********]

ปัญหาของแต่ละท้องถิ่นต่างกัน เหมือนคนที่ป่วยคนละโรค จะแก้ด้วยมาตรการเดียวกันคงไม่ได้

แต่หากต่างมาตรการกันก็จะเกิดปัญหาความไม่ไว้วางใจ หรือความไม่เข้าใจกันได้อีก

ยกตัวอย่างครอบครัว แต่ละครอบครัวมีลักษณะต่างกัน นั่นเป็นหน่วยย่อยที่สุดของสังคม

ปัจเจกบุคคลที่ไม่กระทบใครเลย ก็เหลือเพียงคุณธรรมจริยธรรม คงไม่จำเป็นต้องมีกฎหมายและการควบคุมดูแล หากไม่มีครอบครัวอื่นๆหรืออยู๋กันเป็นสังคมใหญ่

[บ้านรามอินทรา]

ถ้าทักษิณ อยากยึดพื้นที่ ที่ภาคใต้ หรือเหนือ หรืออีสาน
ก็ย้าย Ais และบริษัทในเครือ ไปสิครับ
ภาคนั้นๆ จะได้มีรายได้มากขึ้น

ใครอยากจะพัฒนาภาคไหน ก็ไปภาคนั้น
ใครจะไปรู้อีกหน่อย อาจจะเห็นภาคอีสานเติบโต ยิ่งกว่า กทม.ก็เป็นได้

สมมุติว่าเป็นจริง
ผู้ใดจะได้ผลกระทบ จากวิธีการนี้
คำตอบ
นักการเมืองท้องถิ่น ครับ เพราะรายได้ส่วนภูมิภาค มันคงน้อยมากเกินกว่าที่จะ คอรัปชั่น
และท้องถิ่นจะค่อยๆเติบโต แบบยั่งยืน

[********Q********]

รัฐบาลกลางไม่จำเป็นต้องจัดสสรเงินให้แต่ละท้องถิ่นเท่ากัน ผมว่านับหัวในแต่ละโครงการก็น่าจะได้.

[irq5]

ลองให้โหวตกันดีกว่า

ว่าคนส่วนใหญ่ยอมให้แยกเหรอป่าว

[บ้านรามอินทรา]

ผมว่ามันจะยิ่งทำให้ช่องว่าง ยิ่งห่างออกไปมากกว่า
ภาคไหนมีทรัพยากรมาก็จะเจริญมาก
ภาคไหนที่"ขาย"ทรัพยากรมาก็ยิ่งเสื่อมโทรม
ภาคไหนที่ไม่มีอะไรก็จะยิ่งจน
ผลที่ได้นอกจากสะใจแล้ว ผมยังไม่เห็นว่าจะได้อะไรเลย
แก้ทั้งระบบถึงจะช้าไม่ทันใจแต่ยั่งยืนกว่าครับ

เมืองไทย ในน้ำมีปลา ในนามีข้าว
ท้องถิ่นที่จะเจริญ คงไม่ได้หมายถึงต้องมีทรัพยากรขายอย่างเดียว
สิงคโปร์เป็นเกาะเล็กๆไม่เห็ฯมีทรัพยากรอะไรเลย ทำไมไม่เห็นจน

จนจากความ จำนน ของตัวเองมากกว่าครับ

[login not found]

เมืองไทย ในน้ำมีปลา ในนามีข้าว
ท้องถิ่นที่จะเจริญ คงไม่ได้หมายถึงต้องมีทรัพยากรขายอย่างเดียว
สิงคโปร์เป็นเกาะเล็กๆไม่เห็ฯมีทรัพยากรอะไรเลย ทำไมไม่เห็นจน

จนจากความ จำนน ของตัวเองมากกว่าครับ

ใช่ครับ แต่ละพื้นที่มีทรัพยากรต่างกัน
ทรัพยากรแต่ละอย่างก็มีลักษณะของการใช้ และการทำเงินต่างกัน
หากเป็นทรัพยากรที่ใช้แล้วหมดไป การ"ขาย"ทรัพยากรชนิดนั้นย่อมทำให้เกิดความเสื่อมโทรม
ทรัพยากรที่ใช้แล้วไม่หมดไป เช่นแหล่งท่องเที่ยว ปัญญา ก็ต้องมีการบริหารจัดการที่ดีพอ
เท่าที่ผมดู ยังไม่เห็นที่ไหนในประเทศไทยสามารถควบคุมการใช้ทรัพยากรไม่ว่าจะชนิดใด
ได้อย่างมีประสิทธิภาพแม้แต่อย่างเดียว ไม่ว่าจะถูกจัดการด้วยรัฐ หรือจัดการด้วยท้องถิ่น
ผมจึงไม่เห็นว่าการแบ่งแยกภาค จะช่วยแก้ปัญญาหาใดใดในการบริหารจัดการทรัพยากร
ผมจึงเห็นว่าการจัดการทรัพยากรน่าจะทำร่วมกันมากกว่า

[บ้านรามอินทรา]

ในครอบครัว1 ครอบครัวมีพี่น้องกัน 10คน
พี่1 กับพี่2 ตั้งหน้าทำมาหากิน
แต่หาได้เท่าไร ก็โดนน้อง3-น้อง10 เอาไปเที่ยว เล่น กิน บ้างก็แอบขโมยเงินในเก๊ะ
ไม่เหลือเงินต่อเติมและสร้างความมั่นคง ให้กับครอบครัว

ผิดกับคนข้างบ้าน เติบโตแบบยั่งยืน มั่นคง
ถึงเวลาแล้วให้พี่1 กับพี่2 ต้องบังคับให้ น้อง3-น้อง10 ออกไปทำงานนอกบ้าน
ถ้าน้องคนไหนไม่ยอมทำงาน ก็ให้อยู่บ้านเฉยๆ ไม่ต้องทำงาน เอาข้าวไป 3 มื้อต่อวัน ก็แล้วกัน

[login not found]

ก็ไม่ได้หมายความว่าต้องไล่น้องออกจากบ้านนี่ครับ
ไล่ออกไปทำงานยังไง ก็กลับมากินมานอนที่บ้านอยู่ดี
หรือถ้านอกบ้านมันหางานยากนัก ก็เอางานไปยัดให้ทำที่บ้านซะเลย
ยิ่งเป็นงานแบบยิ่งทำงานมาก ยิ่งได้เงินเยอะยิ่งดี
พอมีเงินของตัวเองแล้วจะได้ไม่มายุ่งกับเงินในเก๊ะกลางของบ้านอีก

[jerasak]

คิดว่าภาคไหนจะได้รับผลกระทบมากสุดถ้าแต่ละภาค เก็บภาษีเอง พัฒนาท้องที่เอง

http://forum.serithai.net/index.php?action=dlattach;topic=16232.0;attach=4322;image

ผมอยากให้มองแบบนี้มากกว่านะครับ คือดูที่จำนวนประชากรจะเห็นว่า 34% คือประมาณ 1 ใน 3
ของประชากรไทยเป็นคนภาคอีสาน เท่ากับว่าภาคอีสานมีทรัพยากรมนุษย์มากที่สุดในประเทศ

ตัวเลขการจัดเก็บภาษีที่เห็นสะท้อนพื้นที่ที่เกิดรายได้ครับ แต่ไม่ได้สะท้อนว่าเป็นผลงานของคน
ที่มีถิ่นฐานอยู่ในพื้นที่นั้น เพราะในความเป็นจริงแรงงานอีสานอพยพไปทำงานต่างภูมิภาคมากที่สุด
ภาษีที่เห็นจึงเป็นผลงานของคนอีสานที่มาทำงานอยู่ในกรุงเทพฯ หรือภาคตะวันออกด้วยครับ

อีกอย่างที่เห็นจากตัวเลขการจัดเก็บภาษี ก็คือสะท้อนให้เห็นว่าไม่มีแหล่งธุรกิจในพื้นที่ภาคอีสาน
ทั้งที่ตามหลักการแล้วพื้นที่ที่เพาะปลูกไม่ดี ควรทำเป็นแหล่งธุรกิจ ทำเป็นศูนย์กลางบริการต่างๆ
หรือทำเป็นพื้นที่อุตสาหกรรม  อย่างที่อเมริกาก็ทำให้ลาสเวกัสเป็นศูนย์กลางธุรกิจบริการ เพราะ
พื่นที่ส่วนใหญ่แห้งแล้งเพาะปลูกไม่ได้ 

พื้นที่ภาคอีสานใหญ่มหึมานะครับแต่ที่ดินไม่มีราคา มีจำนวนมากปล่อยทิ้งไว้เฉยๆ ไม่ได้ทำอะไร
หรือทำได้ผลแค่เล็กน้อย ถ้าเราสามารถทำให้อีสานเป็นแหล่งธุรกิจอะไรต่างๆ อย่างเต็มที่จริงๆ
ผมว่าภาคอื่นจะสู้ไม่ได้เอานะครับ เช่นในชั้นต้นต้องแก้ปัญหาเรื่องระบบขนส่งให้เชื่อมโยงสะดวก
และต่อเนื่องกับประเทศเพื่อนบ้าน ผลักดันให้เขาเป็นเป็นแหล่งผลิตวัตถุดิบชั้นต้น และส่งมาทำต่อ
ที่ภาคอีสาน จากนั้นส่งออกผ่านประเทศไทยเช่นส่งไปอินเดีย (ตลาดอินเดียมีอนาคตนะครับ เพราะ
การขยายตัวของเศรษฐกิจน่าตกใจน้องๆ จีนเลยทีเดียว แต่ไทยเรายังให้ความสำคัญน้อย)

ในเบื้องต้นคือไม่อยากให้มองว่าภาคอีสานไม่มีส่วนในการผลิต หรือการจ่ายภาษีของประเทศครับ
ต่างก็ช่วยกันทำทั้งนั้น แต่เขาไม่ได้ผลิตอยู่ในภาคอีสานบ้านเกิดเท่านั้นเอง

เคยฟังเพลง "ลาว" ของพงษ์เทพ ไหมครับถ้าไม่มีคนอีสานไทยเราจะอัมพาตกันทั้งประเทศนะครับ 

[บ้านรามอินทรา]

แต่ละภูมิภาค ควรจะสะท้อนต้นทุนทางสังคมให้ชัดแจ้ง
เป้าหมายของกระทู้นี้ ในความรู้สึกของผม คือ
ป้องกันนักการเมืองขอทาน เข้าไปในพื้นที่ที่มีต้นทุนทางสังคมต่ำ
เพราะแสวงหาประโยชน์อันใดไม่ได้

แต่ไม่ได้หมายความว่าพื้นที่นั้นๆจะถูกละเลยจากรัฐ

[Solidus]

http://forum.serithai.net/index.php?action=dlattach;topic=16232.0;attach=4322;image

ผมอยากให้มองแบบนี้มากกว่านะครับ คือดูที่จำนวนประชากรจะเห็นว่า 34% คือประมาณ 1 ใน 3
ของประชากรไทยเป็นคนภาคอีสาน เท่ากับว่าภาคอีสานมีทรัพยากรมนุษย์มากที่สุดในประเทศ

ตัวเลขการจัดเก็บภาษีที่เห็นสะท้อนพื้นที่ที่เกิดรายได้ครับ แต่ไม่ได้สะท้อนว่าเป็นผลงานของคน
ที่มีถิ่นฐานอยู่ในพื้นที่นั้น เพราะในความเป็นจริงแรงงานอีสานอพยพไปทำงานต่างภูมิภาคมากที่สุด
ภาษีที่เห็นจึงเป็นผลงานของคนอีสานที่มาทำงานอยู่ในกรุงเทพฯ หรือภาคตะวันออกด้วยครับ

อีกอย่างที่เห็นจากตัวเลขการจัดเก็บภาษี ก็คือสะท้อนให้เห็นว่าไม่มีแหล่งธุรกิจในพื้นที่ภาคอีสาน
ทั้งที่ตามหลักการแล้วพื้นที่ที่เพาะปลูกไม่ดี ควรทำเป็นแหล่งธุรกิจ ทำเป็นศูนย์กลางบริการต่างๆ
หรือทำเป็นพื้นที่อุตสาหกรรม  อย่างที่อเมริกาก็ทำให้ลาสเวกัสเป็นศูนย์กลางธุรกิจบริการ เพราะ
พื่นที่ส่วนใหญ่แห้งแล้งเพาะปลูกไม่ได้ 

พื้นที่ภาคอีสานใหญ่มหึมานะครับแต่ที่ดินไม่มีราคา มีจำนวนมากปล่อยทิ้งไว้เฉยๆ ไม่ได้ทำอะไร
หรือทำได้ผลแค่เล็กน้อย ถ้าเราสามารถทำให้อีสานเป็นแหล่งธุรกิจอะไรต่างๆ อย่างเต็มที่จริงๆ
ผมว่าภาคอื่นจะสู้ไม่ได้เอานะครับ เช่นในชั้นต้นต้องแก้ปัญหาเรื่องระบบขนส่งให้เชื่อมโยงสะดวก
และต่อเนื่องกับประเทศเพื่อนบ้าน ผลักดันให้เขาเป็นเป็นแหล่งผลิตวัตถุดิบชั้นต้น และส่งมาทำต่อ
ที่ภาคอีสาน จากนั้นส่งออกผ่านประเทศไทยเช่นส่งไปอินเดีย (ตลาดอินเดียมีอนาคตนะครับ เพราะ
การขยายตัวของเศรษฐกิจน่าตกใจน้องๆ จีนเลยทีเดียว แต่ไทยเรายังให้ความสำคัญน้อย)

ในเบื้องต้นคือไม่อยากให้มองว่าภาคอีสานไม่มีส่วนในการผลิต หรือการจ่ายภาษีของประเทศครับ
ต่างก็ช่วยกันทำทั้งนั้น แต่เขาไม่ได้ผลิตอยู่ในภาคอีสานบ้านเกิดเท่านั้นเอง

เคยฟังเพลง "ลาว" ของพงษ์เทพ ไหมครับถ้าไม่มีคนอีสานไทยเราจะอัมพาตกันทั้งประเทศนะครับ 

ผมก็ไม่ได้ว่าอะไรหรอกครับ แค่ยกตัวเลขให้ จขกท ดูว่าที่ล่มสลายก่อนคงไม่ใช่ กทม แล้วล่ะ แต่ก็น่าแปลกอย่างหนึ่งตรงที่ว่าภาคอีสาน รัฐบาลก่อนเห็นทุ่มงบลงไปมากแต่กลับไม่ช่วยกระตุ้นให้เกิดรายได้ในพื้นที่เลย 

[jerasak]

ผมก็ไม่ได้ว่าอะไรหรอกครับ แค่ยกตัวเลขให้ จขกท ดูว่าที่ล่มสลายก่อนคงไม่ใช่ กทม แล้วล่ะ
แต่ก็น่าแปลกอย่างหนึ่งตรงที่ว่าภาคอีสาน รัฐบาลก่อนเห็นทุ่มงบลงไปมากแต่กลับไม่ช่วยกระตุ้นให้เกิดรายได้ในพื้นที่เลย 

อย่างที่ทุ่มงบลงไปมากที่ อาจสามารถ ใช่ไหมครับ 

[Şiłąncē Mőbiuş]

อย่างที่ทุ่มงบลงไปมากที่ อาจสามารถ ใช่ไหมครับ 

เห็นเมื่อเดือนที่แล้วมั๊ง รายการปราชน์ชาวบ้านไปถ่ายทำที่อาจสามารถด้วยนี่ครับ

ไปสัมภาษณ์ผู้นำชุมชุนที่ชื่อว่าโพสบ หรืออะไรสักอย่าง จะไม่ได้แล้ว 

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

เหอ เหอ เอานโยบายของทักษิณมาคุยกันเฉยเลย 

[login not found]

เหอ เหอ เอานโยบายของทักษิณมาคุยกันเฉยเลย 

"นโยบายทักษิณ"
ไอ้คนที่มันดีแต่ปาก ทำงานเอาหน้า พอมันไปที่มันสัญญาไว้ตอนมันมา
ก็ลอยหายไปกับสายลมเหมือนลมตดนั่นเหรอครับ

[เอกราช]

ถ้าให้ในแต่ละภูมิภาค ปกครองตัวเอง
กรุงเทพฯเอาแน่
อีสานตายหยังเขียด
ทุกวันนี้คนกรุงเทพฯ
ต้องเสียภาษีให้คนอีสานสบาย
ปีละนับพัน นับหมื่นล้าน

"จนจากความ จำนน ของตัวเองมากกว่าครับ"

ขอสนับสนุนข้อความนี้
ถูกกกกกก.....ต้องครับ

 

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

นอกจากนั้นการพัฒนาคุณภาพของข้าราชการ พรรคมุ่งให้ข้าราชการมีทัศนคติที่เอื้อต่องานบริการประชาชน มีความหวงแหนทรัพย์สินสาธารณะ มีความซื่อสัตย์ ขยันอดทนมีขวัญกำลังใจ และมีภาวะผู้นำในด้านความคิดริเริ่มสร้างสรรค์ ตลอดทั้งการริเริ่มระบบราชการที่เน้นการจัดจ้าง โดยการทำสัญญาที่สามารถประเมินผลงานได้ด้วยระบบคุณธรรม และให้หลักประกันความมั่นคงบนพื้นฐานของความรู้ ความสามารถ และผลงานสาธารณะ นโยบายการกระจายอำนาจการบริหารพรรคจะส่งเสริมการกระจายอำนาจจากส่วนกลางไปสู่ส่วนท้องถิ่น โดยจะต้องให้ความสำคัญกับการจัดเก็บรายได้ของท้องถิ่น ต้องกระจายอำนาจทางการคลังให้กับท้องถิ่น สามารถจัดการบริหารงบประมาณของตนเองได้อย่างอิสระมากขึ้น พรรคจะกำหนดเป้าหมายในการกระจายอำนาจการปกครอง จากส่วนกลางสู่ระดับท้องถิ่นให้มีความชัดเจนเหมาะสม ตามขั้นตอนของการกระจายอำนาจ ในขณะเดียวกันก็จะเสริมสร้างและพัฒนาศักยภาพของการบริหารราชการส่วนท้องถิ่น ให้สอดคล้องกับภารกิจของแต่ละท้องถิ่น ที่รวมถึงการมีอิสระในการจัดการด้านงบประมาณของท้องถิ่น การแสวงหารายได้และการจัดการทรัพย์สินของท้องถิ่นด้วย
http://www.thairakthai.or.th/thairakthainu46/policy_main3.asp

เอานโยบายไทยรักไทยไปดูซะหน่อย เดี๋ยวหาว่าพูดมั่วๆ

[pcp]

นอกจากนั้นการพัฒนาคุณภาพของข้าราชการ พรรคมุ่งให้ข้าราชการมีทัศนคติที่เอื้อต่องานบริการประชาชน มีความหวงแหนทรัพย์สินสาธารณะ มีความซื่อสัตย์ ขยันอดทนมีขวัญกำลังใจ และมีภาวะผู้นำในด้านความคิดริเริ่มสร้างสรรค์ ตลอดทั้งการริเริ่มระบบราชการที่เน้นการจัดจ้าง โดยการทำสัญญาที่สามารถประเมินผลงานได้ด้วยระบบคุณธรรม และให้หลักประกันความมั่นคงบนพื้นฐานของความรู้ ความสามารถ และผลงานสาธารณะ นโยบายการกระจายอำนาจการบริหารพรรคจะส่งเสริมการกระจายอำนาจจากส่วนกลางไปสู่ส่วนท้องถิ่น โดยจะต้องให้ความสำคัญกับการจัดเก็บรายได้ของท้องถิ่น ต้องกระจายอำนาจทางการคลังให้กับท้องถิ่น สามารถจัดการบริหารงบประมาณของตนเองได้อย่างอิสระมากขึ้น พรรคจะกำหนดเป้าหมายในการกระจายอำนาจการปกครอง จากส่วนกลางสู่ระดับท้องถิ่นให้มีความชัดเจนเหมาะสม ตามขั้นตอนของการกระจายอำนาจ ในขณะเดียวกันก็จะเสริมสร้างและพัฒนาศักยภาพของการบริหารราชการส่วนท้องถิ่น ให้สอดคล้องกับภารกิจของแต่ละท้องถิ่น ที่รวมถึงการมีอิสระในการจัดการด้านงบประมาณของท้องถิ่น การแสวงหารายได้และการจัดการทรัพย์สินของท้องถิ่นด้วย
http://www.thairakthai.or.th/thairakthainu46/policy_main3.asp

เอานโยบายไทยรักไทยไปดูซะหน่อย เดี๋ยวหาว่าพูดมั่วๆ

ยาวเหยียด แต่ไม่ได้ทำ ถุยส์

[Can ไทเมือง]

ท่าทางต้องกลับไปเรียนใหม่กันหมด

เศรษฐกิจกทม. หรือ ภาคกลางที่ดีอยู่ทุกวันนี้ เพราะเอาหัวสูบ

ไปสูบทรัพยากรมาจากภาคอื่นต่างหาก

ระบบภาษี ไม่ได้มีเฉพาะเรื่อง ภาษีรายได้ส่วนบุคคลเท่านั้น

ยังมีภาษีมูลค่าเพิ่ม ภาษีจากบริษัทห้างร้าน ฯลฯ

สินค้าที่คนกรุงเทพทำ ก็ส่งไปขายต่างจังหวัดเท่าไหร่ ภาษีตรงนั้นก็จากคนซื้อนั่นแหละ

ระบบภาษีบำรุงท้องที่ กทม.ก็ได้จากระบบภาษีของตนเอง แต่เอาส่วนอื่นที่มาจากรัฐบาลทำสิ่งอำนวยความสะดวกให้คนกรุงเทพ

ใช้ความเป็นตัวแทนประเทศ กู้ยืมหรือสร้างสาธารณูปโภคอย่างล้นเกิน

วิธีคิดแบบเห็นแก่ตัวแบบนี้ ไม่ทราบเกิดขึ้นมาตั้งแต่เมื่อไหร่

มันคือวิธีคิดของคนเห็นแก่ตัว หรือ ความเห็นแก่ตัวนั่นเอง

ความคิดว่าตัวเองเป็นเทวดา อันเนื่องมาจากความได้เปรียบทางด้านเศรษฐกิจ การศึกษา

เลยคิดว่า พวกตัวเองเป็นเทวดา...น่าสงสารระบบการเรียนการสอนของประเทศไทยจริง ๆ

[login not found]

นอกจากนั้นการพัฒนาคุณภาพของข้าราชการ พรรคมุ่งให้ข้าราชการมีทัศนคติที่เอื้อต่องานบริการประชาชน มีความหวงแหนทรัพย์สินสาธารณะ มีความซื่อสัตย์ ขยันอดทนมีขวัญกำลังใจ และมีภาวะผู้นำในด้านความคิดริเริ่มสร้างสรรค์ ตลอดทั้งการริเริ่มระบบราชการที่เน้นการจัดจ้าง โดยการทำสัญญาที่สามารถประเมินผลงานได้ด้วยระบบคุณธรรม และให้หลักประกันความมั่นคงบนพื้นฐานของความรู้ ความสามารถ และผลงานสาธารณะ นโยบายการกระจายอำนาจการบริหารพรรคจะส่งเสริมการกระจายอำนาจจากส่วนกลางไปสู่ส่วนท้องถิ่น โดยจะต้องให้ความสำคัญกับการจัดเก็บรายได้ของท้องถิ่น ต้องกระจายอำนาจทางการคลังให้กับท้องถิ่น สามารถจัดการบริหารงบประมาณของตนเองได้อย่างอิสระมากขึ้น พรรคจะกำหนดเป้าหมายในการกระจายอำนาจการปกครอง จากส่วนกลางสู่ระดับท้องถิ่นให้มีความชัดเจนเหมาะสม ตามขั้นตอนของการกระจายอำนาจ ในขณะเดียวกันก็จะเสริมสร้างและพัฒนาศักยภาพของการบริหารราชการส่วนท้องถิ่น ให้สอดคล้องกับภารกิจของแต่ละท้องถิ่น ที่รวมถึงการมีอิสระในการจัดการด้านงบประมาณของท้องถิ่น การแสวงหารายได้และการจัดการทรัพย์สินของท้องถิ่นด้วย
http://www.thairakthai.or.th/thairakthainu46/policy_main3.asp

เอานโยบายไทยรักไทยไปดูซะหน่อย เดี๋ยวหาว่าพูดมั่วๆ

นโยบายกระจายอำนาจมีอยู่ใน รธน.40(หมวด9) และทุกพรรคก็มีนโยบายนี้อยู่แล้ว
นโยบายนี้จึงไม่ใช่นโยบายอย่างที่คุณชอบแถอ้างครับ