บ้านรามอินทรา
|
|
« เมื่อ: 21-08-2007, 15:58 » |
|
คนที่ไม่ได้ขาย ไม่ต้องร้อนตัวนะครับ คำถาม จะทำอย่างไรกับคนที่ขายเสียง คนซื้อเสียง ไม่ต้องการคำตอบครับ ขอที่เป็นรูปธรรมที่สามารถ ทำได้จริงครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สมปอง
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: 21-08-2007, 16:01 » |
|
ต้องมีคุณธรรม แบบโครงการที่คมช.สอนนั่นแหละ ถ้าทำได้จริงจะไม่มีการซื้อ-ขายเสียงเลย นับว่าคมช. เล็งเห็นสิ่งที่ขาดไปของประเทศเลยเอามาเติมให้สมบูรณ์ยิ่งกว่าเดิม
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ไม่มีดินผืนใดให้ไออุ่น เท่ากับดินที่คุณถือกำเนิด ไม่มีดินผืนใดดูมั่นคง เท่ากับดินที่ลงสำมะโนครัว ไม่มีดินผืนใดให้คุณเดิน เท่ากับดินที่คุณเดินตอนตั้งไข่ ไม่มีดินผืนใดมีความหมาย เท่าแผ่นดินสุดท้ายของเผ่าพันธุ์ ไม่มีเงินไม่มีทองยังไม่หมองเศร้า มีแผ่นดินปลูกข้าวเราอยู่ได้ ไม่มีเงินไม่มีทองค่อยหาใหม่ บนแผ่นดินสุดท้ายของไทยทุกคน
|
|
|
The Last Emperor
|
|
« ตอบ #2 เมื่อ: 21-08-2007, 16:05 » |
|
ถ้าทำให้ 3 จว.ใต้สงบได้เมื่อไหร่...ค่อยมาถามคนภาคอื่นเค้าน๊า
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ท้าวอภิมหาอัครเทพอลังการ
|
|
« ตอบ #3 เมื่อ: 21-08-2007, 16:09 » |
|
ท่านท้าวอยากถามว่า ทำไมต้องมองว่าคนอีสานขายเสียง ทำไมไม่มองว่า บางภาคส่วนของประเทศ ก็ไม่ได้แตกต่างจากคนในภาคอีสาน
ถ้าเปลี่ยนเป็นว่า จะทำอย่างไรไม่ให้คนขายเสียจะเหมาะสมกว่าไม๊ อย่าเอาประเด็นเรื่องภาค เรื่องพื้นเพ มาเป็นประเด็นทางการเมืองเลย
จะภาคไหนก็คนไทยทั้งนั้น ไปเดียดฉันท์เค้ามากๆ ระวังประเทศไทยจะเหลือแต่ กทม. นะ จะบอกให้
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
glock19
|
|
« ตอบ #4 เมื่อ: 21-08-2007, 16:19 » |
|
อยากตอบกระทู้แบบนี้มานานแล้ว ขอบคุณ คุณบ้านรามอินทราที่ตั้งกระทู้นี้ ผมว่า มิใช่แต่เฉพาะคนอีสานเท่านั้น ที่ขายเสียงครับ ทุกภาคที่มีคนจน ก็ขายเสียงทั้งนั้น แต่ภาคอีสานมีคนจนมากกว่าภาคอื่น พอมองในภาพรวมแล้ว จึงกลายเป็นว่า คนอีสานขายเสียง วิธีแก้ มีครับ คือต้อง ตั้งกติกากันใหม่ ว่าใครจะออกเสียง คนนั้นต้อง เสียภาษี ต้องมีบัตรประจำตัวผู้เสีย ภาษี จะเสียน้อยเสียมาก ไม่ว่ากัน อย่ามาอ้างว่าจน จนก็เสียได้ อย่ามาอ้างว่าทำนา ทำนาก็เสียภาษีได้ เช่น นาย ก. อาชีพทำนา ฐานะยากจน ถ้ารักชาติจริง อยากเลือกตั้ง ก็ไปทำบัตรผู้เสียภาษีซิ ประเมินมา ทำนากี่ไร่ 10ไร่ เหรอ งั้นเสียซะปีละ 300 มั๊ยล่ะ พอได้บัตรประจำตัวผู้เสียภาษี ก็ใช้บัตรนี้แสดงตัวตอนเลือกตั้ง ถ้าแค่ 300 บอกว่าไม่มีปัญญาจะเสียเพราะจนซะเหลือเกิน แต่ดันรักชาติ อยากจะเลือกตั้ง ก็ขอให้พิจารณาตัวซะใหม่ว่า ปัญญาในการหาเงิน300 มาจ่ายภาษียังไม่มี แล้วเอ็งจะเอาปัญญาอะไรมาเลือกคนปกครองประเทศ ถ้าเอ็งรักชาติจริง เอ็งนอนอยู่บ้านเฉยๆเถอะ ให้คนที่มีมันสมองมีวิจารณญานเค้าเลือกดีกว่า คือแนวคิดของผมคือ คนเสียภาษีจะรู้สึกหวงแหนเงินภาษีของตน ถ้าถูกนักการเมืองคอรับชั่นไป แต่ถ้าคนไม่เสียภาษีจะไม่รู้สึกเสียดายตรงนี้
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
login not found
|
|
« ตอบ #5 เมื่อ: 21-08-2007, 16:21 » |
|
เอาเป็นว่าที่ต้องยกอีสานมาเป็นตัวอย่าง เพราะไม่มีภาคไหน ซื้อเสียงกันอย่างเข้มข้น และได้ผลดีแบบภาคอีสานเท่านั้นแหละครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
glock19
|
|
« ตอบ #6 เมื่อ: 21-08-2007, 16:23 » |
|
หรืออีกวิธีหนึ่ง ตั้งเต๊นท์ปะรำพิธี ใกล้คูหาเลือกตั้ง ก่อนจะเข้าคูหาเลือกตั้ง ต้องผ่านด่าน ตรงนี้ก่อน คือเข้าไปจุดธูป กล่าวคำสาบานว่า จะไม่เลือก นักการเมือง ที่แจกเงิน ( รับเงินได้ แต่ สาบานว่าจะไม่เลือก ) เป็นการดัดหลัง พวกนักซื้อเสียง และชาวบ้านได้เงินใช้ฟรีๆ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
The Last Emperor
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: 21-08-2007, 16:31 » |
|
วิธีที่เนียนที่สุดก็คือ น่าจะกำนหดไว้ในรธน.ไปเลยว่าห้ามคนอีสาน-เหนือมีสิทธิในการลงคะแนนเสียง ขนาดฉีกรธน.ยังทำได้มาแล้วเลย...เรื่องง่ายๆแค่นี้พี่ตะหารเค้าจัดหั้ยได้อยู่แล้ว
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
dragon baby
|
|
« ตอบ #8 เมื่อ: 21-08-2007, 16:32 » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
dragon baby
|
|
« ตอบ #9 เมื่อ: 21-08-2007, 16:38 » |
|
วิธีที่เนียนที่สุดก็คือ น่าจะกำนหดไว้ในรธน.ไปเลยว่าห้ามคนอีสาน-เหนือมีสิทธิในการลงคะแนนเสียง ขนาดฉีกรธน.ยังทำได้มาแล้วเลย...เรื่องง่ายๆแค่นี้พี่ตะหารเค้าจัดหั้ยได้อยู่แล้ว หัดพูดในสิ่งที่มันสร้างสรรค์สังคมบ้าง อย่าเอาแต่พล่ามประชดประชัน เอาแต่ความสนุกของตัวเอง พล่ามออกมาแต่ละทีสังคมมันได้อะไรมั่ง อายุเท่าไหร่แล้วแก
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
บ้านรามอินทรา
|
|
« ตอบ #10 เมื่อ: 21-08-2007, 16:45 » |
|
สำหรับผม ผมคิดว่าให้มีรายการ ยามเฝ้าแผ่นดิน VS บ่นไปชิมไป และรายการอื่นๆที่ต้องการ เข้ามา ให้หมุนเวียนกัน วันละ 1 ชม. จ-อา อ.เจิมศักดิ์ ดร.เสรี คุณหยุ่น น้องเพ็ญ จตุรงค์ ลิเดีย หมู หมา กา ไก่ ให้หมุนเวียนกัน วันละ 30 นาที จ-อา ที่ช่อง11 ตั้งแต่ 20.00-21.30น. (รับรอง ทีวีน้ำเน่า มีเดี้ยง) ใครพูดโกหก ใครมั่ว ประชาชน ตัดสินเอง แต่จะไปฟ้องร้องกันเอง เชิญนอกรอบ แฉกันไป แฉกันมา ความจริงถูกเปิดเผย คนไทยรู้เท่าทันขึ้น เข้าถึงข้อมูลได้มากขึ้น รายการไหน คนไหน เลดติ้งตก เอาออกไป น่าจะเป็นวิธีให้หยุด ขายเสียงแบบถาวรได้ นะครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
glock19
|
|
« ตอบ #11 เมื่อ: 21-08-2007, 16:56 » |
|
สำหรับผม ผมคิดว่าให้มีรายการ ยามเฝ้าแผ่นดิน VS บ่นไปชิมไป และรายการอื่นๆที่ต้องการ เข้ามา ให้หมุนเวียนกัน วันละ 1 ชม. จ-อา อ.เจิมศักดิ์ ดร.เสรี คุณหยุ่น น้องเพ็ญ จตุรงค์ ลิเดีย หมู หมา กา ไก่ ให้หมุนเวียนกัน วันละ 30 นาที จ-อา ที่ช่อง11 ตั้งแต่ 20.00-21.30น. (รับรอง ทีวีน้ำเน่า มีเดี้ยง) ใครพูดโกหก ใครมั่ว ประชาชน ตัดสินเอง แต่จะไปฟ้องร้องกันเอง เชิญนอกรอบ แฉกันไป แฉกันมา ความจริงถูกเปิดเผย คนไทยรู้เท่าทันขึ้น เข้าถึงข้อมูลได้มากขึ้น รายการไหน คนไหน เลดติ้งตก เอาออกไป น่าจะเป็นวิธีให้หยุด ขายเสียงแบบถาวรได้ นะครับ ด้วยความเคารพครับ ผมว่า คนระดับ ที่ขายเสียง เค้าไม่ดูรายการแบบที่ท่านว่ามาหรอกครับ เค้าชอบดูละครแบบ แม่ผัวตบกับลูกสะใภ้ เมียน้อยตบกับเมียหลวง หรือ นางเอกปลอมตัวมาเป็นคนใช้ บ้านพระเอก หรือพระเอกปลอมตัวเป็นคนสวนบ้านนางเอกเพื่อหารักแท้ อะไรประมาณนี้มากกว่าครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
The Last Emperor
|
|
« ตอบ #12 เมื่อ: 21-08-2007, 16:57 » |
|
หัดพูดในสิ่งที่มันสร้างสรรค์สังคมบ้าง อย่าเอาแต่พล่ามประชดประชัน เอาแต่ความสนุกของตัวเอง พล่ามออกมาแต่ละทีสังคมมันได้อะไรมั่ง อายุเท่าไหร่แล้วแก
สร้างสรรค์แบบฉีกรธน. และสนับสนุนคนฉีกรธน.ใช่ไหมถึงจะโดนใจ หืมมม??!!??
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
บ้านรามอินทรา
|
|
« ตอบ #13 เมื่อ: 21-08-2007, 16:59 » |
|
อ่านแล้วครับ กฎหมายมีไว้กำกับ คนชั่ว คาถาอาคม มีไว้กำกับ ภูตผีปีศาจ วันไหนรัฐ อ่อนแอ คนชั่วกำแหง ไม่มีวันจบ หมุนเป็นกงล้อ ไม่สิ้นสุด กล่าวอ้างคุณธรรม เป็นเพียงนามธรรม จับต้องยาก พร่ำบอก คุณธรรม จริยธรรม กลอกใส่หูทุกวัน ก็เท่านั้น มีวิธีไหนบ้างที่ให้ความรู้ประชาชน ให้เท่าทัน อย่าบอกว่า เอาการศึกษาเข้าไปในชุมชน เพราะมันดูเหมือนจะใช่ แต่ไม่ใช่ เป็นเพียงภาพลวงตา
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
dragon baby
|
|
« ตอบ #14 เมื่อ: 21-08-2007, 17:04 » |
|
สร้างสรรค์แบบฉีกรธน. และสนับสนุนคนฉีกรธน.ใช่ไหมถึงจะโดนใจ หืมมม??!!??
เวลาตอบกระทู้ อ่านหัวข้อกระทู้มั่งปล่าว หัดแยกแยะเป็นไม๊ หรือว่าสักแต่ว่าพิมพ์ๆ ไป หัวข้อกระทู้เป็นยังไงไม่สน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
The Last Emperor
|
|
« ตอบ #15 เมื่อ: 21-08-2007, 17:07 » |
|
เวลาตอบกระทู้ อ่านหัวข้อกระทู้มั่งปล่าว หัดแยกแยะเป็นไม๊ หรือว่าสักแต่ว่าพิมพ์ๆ ไป หัวข้อกระทู้เป็นยังไงไม่สน
แล้วพฤติกรรมของมังกรน้อยที่กำลังทำอยู่นี้...เค้าเรียกว่าอะไรฤา!?!
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
บ้านรามอินทรา
|
|
« ตอบ #16 เมื่อ: 21-08-2007, 17:08 » |
|
ด้วยความเคารพครับ ผมว่า คนระดับ ที่ขายเสียง เค้าไม่ดูรายการแบบที่ท่านว่ามาหรอกครับ เค้าชอบดูละครแบบ แม่ผัวตบกับลูกสะใภ้ เมียน้อยตบกับเมียหลวง หรือ นางเอกปลอมตัวมาเป็นคนใช้ บ้านพระเอก หรือพระเอกปลอมตัวเป็นคนสวนบ้านนางเอกเพื่อหารักแท้ อะไรประมาณนี้มากกว่าครับ [/quote] จริงด้วย แต่มันต้องมีวิธีให้ข้อมูลเข้าถึง สิน่า ...... ให้หาผู้สนับสนุนรายการ แจกทองวันละ 10บาท รถไถ รถเข็น ตามภูมิภาค สำหรับผู้ส่ง sms มาในรายการ อิอิ เป็นการสนับสนุนผู้ใผ่การศึกษา
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
irq5
|
|
« ตอบ #17 เมื่อ: 21-08-2007, 17:28 » |
|
คือ รับเงินมาไม่มีบทลงโทษไงครับ เค้าถึงกล้ารับ ง่ายๆเลย คือ รับเงินซื้อเสียง ถ้าจับและสืบได้ว่ารับเงินซื้อเสียงจริง ติดคุก จบข่าว
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMddMMMs.. .:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMssMMMMs.. .:Mddddddddddddddddddddddddddo+ddddNs.. .:M................................................hs.. .:M.............//:................//:.............hs.. .:M...........:MMs.............NMd............hs.. .:M................................................hs.. .:M................................................hs.. .:M.............yNNNNNNNNNN................hs.. .:M.................................................hs.. .:dyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyho..
....W..W::W:...AAA...NN...N...TTTTT..EEEEE...DDD.......... .....Ww.wW...AAAA..N..N..N......T.....EEE......D....D....... .....-W...W...A......A N....NN......T.....EEEEE...DDD.......... . . . . . . . . . . . . thaksin shinawatra
|
|
|
truly
|
|
« ตอบ #18 เมื่อ: 21-08-2007, 18:14 » |
|
1. มีช่องสาบานให้ติ๊กในบัตรลงคะแนน ไม่เชื่ออย่าลบหลู่ เวลาขึ้นศาลยังต้องสาบานกันอยู่เลย
2. ลองเอาสะตอให้กินเยอะๆ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
jerasak
|
|
« ตอบ #20 เมื่อ: 21-08-2007, 20:05 » |
|
ตอบโดยสรุปก็ ทำให้คนอีสานรวยไงครับ เฉลี่ยแล้วคนเรายิ่งรวยมากเท่าไหร่ก็ยิ่งไม่ขายเสียง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
= A dreamer lives for eternity.= == นักฝันมีชีวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
|
|
|
Scorpio6
|
|
« ตอบ #21 เมื่อ: 21-08-2007, 20:20 » |
|
ส่งเสริมอาชีพในชุมชนให้ชาวบ้านมีงานทำไม่ต้องเข้ากรุง มุ่งให้ความรู้รอบตัวให้รู้เท่าทัน นักการเมืองและข้าราชการ ใช้วิทยุชุมชนเป็นสื่อสาธารณะ....... ทีวีต้องมุ่งให้แนวคิด ไม่มุ่งส่งเสริมนิยายน้ำเน่ามากนัก...ทำรัฐธรรมนูญให้กินได้
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
คิดจะล้มระบอบทักษิณ ต้องอ่านใจเนวินและเพื่อนบล็อกเสี่ยวไทบ้าน*แวะเยี่ยมRepublican Collage ของคุณสุธา ชันแสง* http://www.oknation.net/blog/thaibaan/2008/03/26/entry-1"ไม่ว่าจะอยู่ที่ไหนและในฐานะอย่างไร จงตรองหาว่า จะมีทางใช้ชีวิต ให้เป็นประโยชน์ในทางใดบ้าง เมื่อตั้งใจคิดถึงมันแล้วก็จะพบเสมอ ไม่ว่าอยู่ที่ใด เมื่อพบทางแล้วจงลงมือทำสิ่งที่เป็นประโยชน์"
|
|
|
ปรมาจารย์เจได
|
|
« ตอบ #22 เมื่อ: 21-08-2007, 20:23 » |
|
แม้ไม่แจกเงินซักแดงเดียว อีสานก็ติดนโยบายเหลี่ยมซะงอมแงมแล้วครับ
ต่อให้ไม่แจกซักบาท ผลประชามติก็ไม่ต่างจากนี้หรอกครับท่าน
หวังว่าผู้มีอำนาจจะมีนโยบายอะไรเด็ดๆมามัดใจพวกนั้นได้นะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
บ้านรามอินทรา
|
|
« ตอบ #24 เมื่อ: 21-08-2007, 23:40 » |
|
มีแต่แนวคิดที่ดี แต่ในทางปฎิบัติ ทำไปก็ไม่ได้เปลี่ยนแนวความคิดที่จะขายเสียง เพราะไม่ได้แก้ไขที่แก่น
แก่นของชาตินิยม
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
glock19
|
|
« ตอบ #25 เมื่อ: 22-08-2007, 08:07 » |
|
ตอบโดยสรุปก็ ทำให้คนอีสานรวยไงครับ เฉลี่ยแล้วคนเรายิ่งรวยมากเท่าไหร่ก็ยิ่งไม่ขายเสียง
คุณไม่ได้อยู่อีสาน คุณไม่รู้อะไร จะเล่าอะไรให้ฟังพอเป็นน้ำจิ้ม ผมจะเล่าพฤติกรรมการบริโภคของเค้าให้ฟัง ไปดูหมู่บ้านชนบทอีสานซิครับ ทุกบ้านมีมอไซด์รุ่นใหม่ล่าสุดกันทั้งนั้น รุ่นเก่าๆแทบหาไม่เห็น คันนึง วางดาวน์ 2000- 5000 บาท กว่าจะผ่อนเสร็จ ตกคันละ ห้าหมื่น- หกหมื่นบาท ถ้าผ่อนไม่ไหวขาด4เดือน 5เดือนก็ปล่อยยึดไป ไปดาวน์คันใหม่ ถ้าโชคดีมีปัญญาผ่อนหมด หกหมื่นบาท ทำไงรู้ไม๊ครับ มันตกรุ่นนี่ เอาไปรีเทิรน ครับ ร้านตีราคาให้ 12000 ( ผ่อนมาหกหมื่น) แล้วเอาคันใหม่รุ่นใหม่มาขี่ ทั้งๆที่บ้านก็จนแสนจน แต่เรื่องมอเตอร์ไซด์นี่ ยอมแพ้กันไม่ได้เลย เด็กวัยรุ่น 12-13 ปี รบเร้าจะเอามอไซด์ ถ้าไม่ซื้อให้ จะไม่ไปเรียน พอซื้อให้ ก็ ขี่มอไซด์นั่นแหละหนีเรียน ได้ผัวได้เมียกันตั้งแต่อายุน้อยๆเพราะมอไซด์นี่แหละ อยากให้คุณหาเวลาว่าง ไปเที่ยวอีสาน ไป คุยกับเจ้าของร้านมอเตอร์ไซด์ดู ว่าจริงอย่างผมว่าไม๊ ( เสร็จแล้วลองไปดูเถ้าแก่เจ้าของกิจการร้านค้าในตัวจังหวัดซิ แต่ละคนขี่ sprintet RC100 ยามาฮ่า mate80 คันนึงไม่ต่ำกว่า20ปีทั้งนั้น แต่ชาวบ้านจนๆ ขี่ ฮอนด้าคลิก มีโอ นูโว เบรด ร้านที่เป็นเอเย่นมอไซด์คุณเชื่อมั๊ย ว่าเค้ารวยกันเป็น พันล้าน สองพันล้าน ก็รวยมาจากความเห่อเหิม ไม่ประมาณตนของคนเหล่านี้แหละ )
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-08-2007, 09:49 โดย glock19 »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
The Last Emporer
|
|
« ตอบ #26 เมื่อ: 22-08-2007, 09:47 » |
|
อยากตอบกระทู้แบบนี้มานานแล้ว ขอบคุณ คุณบ้านรามอินทราที่ตั้งกระทู้นี้ ผมว่า มิใช่แต่เฉพาะคนอีสานเท่านั้น ที่ขายเสียงครับ ทุกภาคที่มีคนจน ก็ขายเสียงทั้งนั้น แต่ภาคอีสานมีคนจนมากกว่าภาคอื่น พอมองในภาพรวมแล้ว จึงกลายเป็นว่า คนอีสานขายเสียง วิธีแก้ มีครับ คือต้อง ตั้งกติกากันใหม่ ว่าใครจะออกเสียง คนนั้นต้อง เสียภาษี ต้องมีบัตรประจำตัวผู้เสีย ภาษี จะเสียน้อยเสียมาก ไม่ว่ากัน อย่ามาอ้างว่าจน จนก็เสียได้ อย่ามาอ้างว่าทำนา ทำนาก็เสียภาษีได้ เช่น นาย ก. อาชีพทำนา ฐานะยากจน ถ้ารักชาติจริง อยากเลือกตั้ง ก็ไปทำบัตรผู้เสียภาษีซิ ประเมินมา ทำนากี่ไร่ 10ไร่ เหรอ งั้นเสียซะปีละ 300 มั๊ยล่ะ พอได้บัตรประจำตัวผู้เสียภาษี ก็ใช้บัตรนี้แสดงตัวตอนเลือกตั้ง ถ้าแค่ 300 บอกว่าไม่มีปัญญาจะเสียเพราะจนซะเหลือเกิน แต่ดันรักชาติ อยากจะเลือกตั้ง ก็ขอให้พิจารณาตัวซะใหม่ว่า ปัญญาในการหาเงิน300 มาจ่ายภาษียังไม่มี แล้วเอ็งจะเอาปัญญาอะไรมาเลือกคนปกครองประเทศ ถ้าเอ็งรักชาติจริง เอ็งนอนอยู่บ้านเฉยๆเถอะ ให้คนที่มีมันสมองมีวิจารณญานเค้าเลือกดีกว่า คือแนวคิดของผมคือ คนเสียภาษีจะรู้สึกหวงแหนเงินภาษีของตน ถ้าถูกนักการเมืองคอรับชั่นไป แต่ถ้าคนไม่เสียภาษีจะไม่รู้สึกเสียดายตรงนี้
คุณไม่ได้อยู่อีสาน คุณไม่รู้อะไร จะเล่าอะไรให้ฟังพอเป็นน้ำจิ้ม ผมจะเล่าพฤติกรรมการบริโภคของเค้าให้ฟัง ไปดูหมู่บ้านชนบทอีสานซิครับ ทุกบ้านมีมอไซด์รุ่นใหม่ล่าสุดกันทั้งนั้น รุ่นเก่าๆแทบหาไม่เห็น คันนึง วางดาวน์ 2000- 5000 บาท กว่าจะผ่อนเสร็จ ตกคันละ ห้าหมื่น- หกหมื่นบาท ถ้าผ่อนไม่ไหวขาด4เดือน 5เดือนก็ปล่อยยึดไป ไปดาวน์คันใหม่ ถ้าโชคดีมีปัญญาผ่อนหมด หกหมื่นบาท ทำไงรู้ไม๊ครับ มันตกรุ่นนี่ เอาไปรีเทิรน ครับ ร้านตีราคาให้ 12000 ( ผ่อนมาหกหมื่น) แล้วเอาคันใหม่รุ่นใหม่มาขี่ ทั้งๆที่บ้านก็จนแสนจน แต่เรื่องมอเตอร์ไซด์นี่ ยอมแพ้กันไม่ได้เลย เด็กวัยรุ่น 12-13 ปี รบเร้าจะเอามอไซด์ ถ้าไม่ซื้อให้ จะไม่ไปเรียน พอซื้อให้ ก็ ขี่มอไซด์นั่นแหละหนีเรียน ได้ผัวได้เมียกันตั้งแต่อายุน้อยๆเพราะมอไซด์นี่แหละ อยากให้คุณหาเวลาว่าง ไปเที่ยวอีสาน ไป คุยกับเจ้าของร้านมอเตอร์ไซด์ดู ว่าจริงอย่างผมว่าไม๊ ( เสร็จแล้วลองไปดูเถ้าแก่เจ้าของกิจการร้านค้าในตัวจังหวัดซิ แต่ละคนขี่ sprintet RC100 ยามาฮ่า mate80 คันนึงไม่ต่ำกว่า20ปีทั้งนั้น )
ความจริงแล้วคนจนเสียภาษีทุกคนนะครับ
แต่เป็นภาษีทางอ้อม
เช่นvat ภาษีศุลกากรหรือภาษีสรรพสามิต
แล้วก็เลี่ยงไม่เป็น
ไม่มีพรรคพวกหรือทนายผู้เชี่ยวชาญ(แต่ไม่สนจริยธรรม)ช่วยหาช่องโหว่
ในขณะที่คนรวยและมีอำนาจ(ที่มีความเลวในกมลสันดาน)
แม้ว่าดูตัวเลขการจ่ายภาษีมาก
แต่มีวิธีเอาคืน
มากกว่าที่เสียไป
ทั้งที่ถูกกฎหมาย
ไม่ถูกกฎหมาย
และแก้กฎหมายให้ถูกกฎหมาย
หักลบกลบหนี้แล้ว
เสียภาษีติดลบ
หาประโยชน์จากประเทศได้มากกว่าคนจนมหาศาล
แต่ให้กลับสู่ประเทศติดลบ
คนแบบนี้ต่างหาก
ที่ไม่ควรให้โหวต
และไม่ใช่แค่ในประเทศ
ไม่ควรมีชีวิตในโลกนี้ด้วยซ้ำไป
แต่ผมเชื่อว่า
คนแบบนี้ได้ตายไปจากความเป็นมนุษย์ไปแล้ว
มนุษย์=มนุสโสสิ=ผู้มีจิตใจสูง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
glock19
|
|
« ตอบ #27 เมื่อ: 22-08-2007, 09:53 » |
|
คือเสียภาษีแวต เค้าไม่รู้ตัวว่าเสียครับ อยากให้เค้าไปเสียแบบเป็นรูปธรรม เค้าจะได้เกิดความหวงแหน เงินภาษีที่เค้าเสียไปถ้าจะถูกนักการเมืองคอรับชั่นครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
watson
|
|
« ตอบ #28 เมื่อ: 22-08-2007, 10:55 » |
|
อยากตอบกระทู้แบบนี้มานานแล้ว ขอบคุณ คุณบ้านรามอินทราที่ตั้งกระทู้นี้ ผมว่า มิใช่แต่เฉพาะคนอีสานเท่านั้น ที่ขายเสียงครับ ทุกภาคที่มีคนจน ก็ขายเสียงทั้งนั้น แต่ภาคอีสานมีคนจนมากกว่าภาคอื่น พอมองในภาพรวมแล้ว จึงกลายเป็นว่า คนอีสานขายเสียง วิธีแก้ มีครับ คือต้อง ตั้งกติกากันใหม่ ว่าใครจะออกเสียง คนนั้นต้อง เสียภาษี ต้องมีบัตรประจำตัวผู้เสีย ภาษี จะเสียน้อยเสียมาก ไม่ว่ากัน อย่ามาอ้างว่าจน จนก็เสียได้ อย่ามาอ้างว่าทำนา ทำนาก็เสียภาษีได้ เช่น นาย ก. อาชีพทำนา ฐานะยากจน ถ้ารักชาติจริง อยากเลือกตั้ง ก็ไปทำบัตรผู้เสียภาษีซิ ประเมินมา ทำนากี่ไร่ 10ไร่ เหรอ งั้นเสียซะปีละ 300 มั๊ยล่ะ พอได้บัตรประจำตัวผู้เสียภาษี ก็ใช้บัตรนี้แสดงตัวตอนเลือกตั้ง ถ้าแค่ 300 บอกว่าไม่มีปัญญาจะเสียเพราะจนซะเหลือเกิน แต่ดันรักชาติ อยากจะเลือกตั้ง ก็ขอให้พิจารณาตัวซะใหม่ว่า ปัญญาในการหาเงิน300 มาจ่ายภาษียังไม่มี แล้วเอ็งจะเอาปัญญาอะไรมาเลือกคนปกครองประเทศ ถ้าเอ็งรักชาติจริง เอ็งนอนอยู่บ้านเฉยๆเถอะ ให้คนที่มีมันสมองมีวิจารณญานเค้าเลือกดีกว่า คือแนวคิดของผมคือ คนเสียภาษีจะรู้สึกหวงแหนเงินภาษีของตน ถ้าถูกนักการเมืองคอรับชั่นไป แต่ถ้าคนไม่เสียภาษีจะไม่รู้สึกเสียดายตรงนี้
เห็นด้วยครับ และไม่ใช่แค่บัตรประจำตัวผู้เสียภาษีครับ ต้องให้เอาหลักฐานการเสียภาษีมายืนยันให้เห็นว่าเสียภาษีจริง ๆ และครบถ้วนถูกต้องตามกฏหมายด้วย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
watson
|
|
« ตอบ #29 เมื่อ: 22-08-2007, 11:00 » |
|
เรื่อง vat เนี่ย ถามจริงเหอะ พวกร้านค้าที่ตลาด หรือตามหมู่บ้านในชนบทเนี่ย มันออกใบกำกับภาษีให้ลูกค้าหรือเปล่า แล้วมันเคยส่ง input vat + output vat reports ให้สรรพากรด้วยเหรอ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
glock19
|
|
« ตอบ #30 เมื่อ: 22-08-2007, 11:14 » |
|
เรื่อง แวต จริงๆแล้ว ชาวบ้านเสียเฉพาะที่ซื้อ แฟ็บ สบู่ ยาสีฟัน เท่านั้นแหละครับ ส่วนที่ซื้อ ก๊วยเตี๋ยว ซื้อ ผักซื้อเนื้อหมูที่ตลาด ไม่ได้เสียแวตหรอก ซื้อปุ๋ย ก็ได้รับการยกเว้นไม่ต้องเสียภาษี
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
THE THIRD WAY
|
|
« ตอบ #31 เมื่อ: 22-08-2007, 11:20 » |
|
อยากตอบกระทู้แบบนี้มานานแล้ว ขอบคุณ คุณบ้านรามอินทราที่ตั้งกระทู้นี้ ผมว่า มิใช่แต่เฉพาะคนอีสานเท่านั้น ที่ขายเสียงครับ ทุกภาคที่มีคนจน ก็ขายเสียงทั้งนั้น แต่ภาคอีสานมีคนจนมากกว่าภาคอื่น พอมองในภาพรวมแล้ว จึงกลายเป็นว่า คนอีสานขายเสียง วิธีแก้ มีครับ คือต้อง ตั้งกติกากันใหม่ ว่าใครจะออกเสียง คนนั้นต้อง เสียภาษี ต้องมีบัตรประจำตัวผู้เสีย ภาษี จะเสียน้อยเสียมาก ไม่ว่ากัน อย่ามาอ้างว่าจน จนก็เสียได้ อย่ามาอ้างว่าทำนา ทำนาก็เสียภาษีได้ เช่น นาย ก. อาชีพทำนา ฐานะยากจน ถ้ารักชาติจริง อยากเลือกตั้ง ก็ไปทำบัตรผู้เสียภาษีซิ ประเมินมา ทำนากี่ไร่ 10ไร่ เหรอ งั้นเสียซะปีละ 300 มั๊ยล่ะ พอได้บัตรประจำตัวผู้เสียภาษี ก็ใช้บัตรนี้แสดงตัวตอนเลือกตั้ง ถ้าแค่ 300 บอกว่าไม่มีปัญญาจะเสียเพราะจนซะเหลือเกิน แต่ดันรักชาติ อยากจะเลือกตั้ง ก็ขอให้พิจารณาตัวซะใหม่ว่า ปัญญาในการหาเงิน300 มาจ่ายภาษียังไม่มี แล้วเอ็งจะเอาปัญญาอะไรมาเลือกคนปกครองประเทศ ถ้าเอ็งรักชาติจริง เอ็งนอนอยู่บ้านเฉยๆเถอะ ให้คนที่มีมันสมองมีวิจารณญานเค้าเลือกดีกว่า คือแนวคิดของผมคือ คนเสียภาษีจะรู้สึกหวงแหนเงินภาษีของตน ถ้าถูกนักการเมืองคอรับชั่นไป แต่ถ้าคนไม่เสียภาษีจะไม่รู้สึกเสียดายตรงนี้
เห็นด้วยอย่างยิ่ง น่าจะเป็นวิธีการหนึ่งที่จะได้ผล ทุกวันนี้หาแต่ช่องทางเลี่ยงภาษี ถ้าสำนึกว่ามีรายได้แล้วต้องเสียภาษี บ้านเมืองไปไกลกว่านี้แน่
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ความรักนั้นหวาน ไม่ว่าจะรับหรือให้ ************************ การขับไล่ทรราช เป็นภารกิจของเจ้าของประเทศ
|
|
|
ScaRECroW
|
|
« ตอบ #32 เมื่อ: 22-08-2007, 11:34 » |
|
จับสลับชื่อเลยครับ
เรียกภาคใต้ว่าอิสาน แล้วเรียกภาคตะวันออกเฉียงเหนือว่าภาคใต้
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Politic is nothing but the continuation of [the sin of] 7 by other means.
ท่านคิดว่า นรม. ควรทำอย่างไรเมื่อพบว่ากฏหมายบางฉบับมีช่องโหว่? ก.ใช้อำนาจ นรม.ที่ได้รับมาจากประชาชนแก้กฏหมายเพื่อปิดช่องโหว่เหล่านั้น เพราะเป็นประโยชน์ของแผ่นดิน ข.ฉวยโอกาสใช้ช่องโหว่เหล่านั้นเพื่อประโยชน์ของตนเองและคนรอบข้าง แล้วก็อ้างว่าคนอื่นเขาก็ทำกัน
|
|
|
ปรมาจารย์เจได
|
|
« ตอบ #33 เมื่อ: 22-08-2007, 12:01 » |
|
หาคำตอบมาหลายปีแล้วครับ จนได้ absolute solution ว่า มีวิธีนี้ดีสุดครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
glock19
|
|
« ตอบ #34 เมื่อ: 22-08-2007, 12:08 » |
|
หาคำตอบมาหลายปีแล้วครับ จนได้ absolute solution ว่า มีวิธีนี้ดีสุดครับ ผมมาแปลให้ แปลว่าขายเสียงก็ขายไป พอนักการเมืองที่เข้าไปโกงกินมากๆ ทหารก็ลุกขึ้นมาปฎิวัติซะทีนึง ใช่มั๊ยครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ปรมาจารย์เจได
|
|
« ตอบ #35 เมื่อ: 22-08-2007, 12:19 » |
|
ผมมาแปลให้ แปลว่าขายเสียงก็ขายไป พอนักการเมืองที่เข้าไปโกงกินมากๆ ทหารก็ลุกขึ้นมาปฎิวัติซะทีนึง ใช่มั๊ยครับ
ท่านแปลผิดครับ ยิงทิ้งไปเลยครับ ในนามของชาวอีสานคนหนึ่ง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
THE THIRD WAY
|
|
« ตอบ #36 เมื่อ: 22-08-2007, 12:24 » |
|
พระบรมราโชวาทครับ กฎหมายมิใช่ตัวความยุติธรรม หากเป็นแต่บทบัญญัติหรือปัจจัย ที่ตราไว้เพื่อรักษาความยุติธรรม เพราะฉะนั้นจึงไม่สมควรจะถือว่า การรักษาความยุติธรรมในแผ่นดินมีจำกัดอยู่เพียงแค่ขอบเขตของกฎหมาย จำเป็นต้องขยายออกไปให้ถึงศีลธรรมจรรยา ตลอดจนเหตุและผลตามเป็นจริงด้วย..."
ผู้เกี่ยวข้องทำกฎหมายให้ศักดิ์สิทธิ์ ใครจะกล้าทำผิด
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ความรักนั้นหวาน ไม่ว่าจะรับหรือให้ ************************ การขับไล่ทรราช เป็นภารกิจของเจ้าของประเทศ
|
|
|
irq5
|
|
« ตอบ #37 เมื่อ: 22-08-2007, 13:25 » |
|
พระบรมราโชวาทครับ กฎหมายมิใช่ตัวความยุติธรรม หากเป็นแต่บทบัญญัติหรือปัจจัย ที่ตราไว้เพื่อรักษาความยุติธรรม เพราะฉะนั้นจึงไม่สมควรจะถือว่า การรักษาความยุติธรรมในแผ่นดินมีจำกัดอยู่เพียงแค่ขอบเขตของกฎหมาย จำเป็นต้องขยายออกไปให้ถึงศีลธรรมจรรยา ตลอดจนเหตุและผลตามเป็นจริงด้วย..."
ผู้เกี่ยวข้องทำกฎหมายให้ศักดิ์สิทธิ์ ใครจะกล้าทำผิด
คิดเห็นตามครับ ถ้ากฎหมายรุนแรงน่ากลัวพอ (ไม่ใช่ปรับ 20,000 บาท) และมีแนวทางการสอบสวน แจงผล สืบสาว ตีความ ที่ดีและยุติธรรมแล้ว แจกเงินเข้ามาเหอะครับ แต่โกงเมื่อไหร่ฟันไม่เลี้ยง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMddMMMs.. .:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMssMMMMs.. .:Mddddddddddddddddddddddddddo+ddddNs.. .:M................................................hs.. .:M.............//:................//:.............hs.. .:M...........:MMs.............NMd............hs.. .:M................................................hs.. .:M................................................hs.. .:M.............yNNNNNNNNNN................hs.. .:M.................................................hs.. .:dyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyho..
....W..W::W:...AAA...NN...N...TTTTT..EEEEE...DDD.......... .....Ww.wW...AAAA..N..N..N......T.....EEE......D....D....... .....-W...W...A......A N....NN......T.....EEEEE...DDD.......... . . . . . . . . . . . . thaksin shinawatra
|
|
|
best
|
|
« ตอบ #38 เมื่อ: 22-08-2007, 13:51 » |
|
หึหึ อ่านกระทู้นี้แล้วก็เฮ้อ......แต่ละคน พวกคุณคงจะไม่อยากให้พวกเขามีสิทธิมีเสียงอะไรเลย ทำนองว่าให้นอนอยู่บ้านไปเหอะหรือไม่ก็ฆ่าทิ้งซะให้หมด ความคิดแบบนี้มันก็...นะ ก็คงได้แต่คิดสุดโต่ง เอาสะใจเข้าว่าแต่ไม่มีปัญญาทำได้หรอก และถ้าพวกเขาเลือกได้ ก็คงไม่อยากอยู่ร่วมประเทศเดียวกับพวกคุณหรอก
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ปรมาจารย์เจได
|
|
« ตอบ #39 เมื่อ: 22-08-2007, 13:59 » |
|
จอดนี่ไว้ตรงแม่น้ำโขงได้ก็เวิร์คนะครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Scorpio6
|
|
« ตอบ #40 เมื่อ: 22-08-2007, 14:31 » |
|
นโบยสาธารณะของไทย... ควรเป็นนโยบายที่ตอบสนองต่อท้องถิ่น(แยกต่างกันไป) และเป็นนโยบายที่สามารถประยุกต์ตามถิ่นได้เช่น อีสานกับใต้นโยบายต้องต่างกัน ไม่ใช่แบบ กองทุนหมู่บ้านละล้านเหมือนกันหมด...ทั้งประเทศ ทุกหมู่บ้านเหมือนกันหมด อีสานน่าจะเหมาะกองทุนชุมชน(ของ ปชป.)แต่ต้องมีกุศโลบายการใช้เงิน(เพื่อไม่ใช้ผิดประเภท) ส่วนทางใต้น่าจะเป็นเรื่องกองทุนเน้นเรื่อง..กองทุนด้านความมั่นคงเพราะเข้าใจว่าปัญหาที่นั่น เงินไม่ใช่ทางออกแต่เรื่องของจิตใจ เรื่องของความมั่นคงถิ่นที่อยู่และสวัสดิการมากกว่า ใครเห็นต่างหรือมีความรู้โปรดชี้แนะ
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-08-2007, 14:34 โดย Scorpio6 »
|
บันทึกการเข้า
|
คิดจะล้มระบอบทักษิณ ต้องอ่านใจเนวินและเพื่อนบล็อกเสี่ยวไทบ้าน*แวะเยี่ยมRepublican Collage ของคุณสุธา ชันแสง* http://www.oknation.net/blog/thaibaan/2008/03/26/entry-1"ไม่ว่าจะอยู่ที่ไหนและในฐานะอย่างไร จงตรองหาว่า จะมีทางใช้ชีวิต ให้เป็นประโยชน์ในทางใดบ้าง เมื่อตั้งใจคิดถึงมันแล้วก็จะพบเสมอ ไม่ว่าอยู่ที่ใด เมื่อพบทางแล้วจงลงมือทำสิ่งที่เป็นประโยชน์"
|
|
|
egoman
|
|
« ตอบ #41 เมื่อ: 22-08-2007, 16:00 » |
|
ผมว่าควรกำจัดหัวคะแนน กับ ผู้มีอิธิพลในพื้นที่น่าจเหมาะกว่า
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
(ลุง)ถึก สไลเดอร์
|
|
« ตอบ #42 เมื่อ: 22-08-2007, 16:58 » |
|
คนอิสานกับมุสลิมใน3จังหวัดภาคใต้ ถูกอำนาจรัฐย่ำยีมาีพอๆกัน ดีแต่ว่าคนอิสานเป็นชาวพุทธฯที่รักความสงบ ไม่ลุกขึ้นมาต่อต้านแบบ 3 จังหวัดภาคใต้ แต่ในอดีตก็เคยมีนะครับ กบฏผีบุญ การต่อสู้ของครูครอง จินดาวงศ์ แต่ในที่สุดก็ต้องพ่ายแพ้ ถูกเผด็จการสฤษดิ์สั่งยิงเป้ากลางสนาม ต่อหน้าชาวบ้านที่เคารพและศรัทธาในตัวครูครอง ความเกลียดชังอำนาจรัฐมันฝังลึกๆอยู่ในจิตใจของชาวอิสานมาตลอด คนอิสานจำนวนไม่น้อย ที่ต้องหลบหนี้เข้าป่า ไปร่วมกับพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย เพราะถูกเจ้าหน้าที่รัฐข่มเหงรังแก แต่ในที่สุดก็ต้องกลับคืนเมือง หลังจากการล่มสลายของคอมมิวนิสต์จีนและโซเวียต หนุ่มๆสาวๆจากภาคอิสาน ต้องทิ้งถิ่นฐาน ไปหางานบริการ-งานที่ใช้แรงงานทำ มีลูกมีหลาน ก็นำไปฝากพ่อแม่เลี้ยงกันตามชนบท คนอิสานส่วนมากต้องทำงานเก็บเงินส่งไปให้พ่อแม่เลี้ยงดูลูกหลาน ยังมีผู้หญิงจากอิสาน เป็นจำนวนมากที่แต่งงานกับฝรั่ง จากนั้นก็มีการชักชวนพี่ๆน้องๆญาติผู้หญิง ให้แต่งงานกันเกือบทั้งหมูบ้าน จนเกิด หมู่บ้านเขยฝรั่งขึ้นมานั่นแหละครับ คนอิสานต้องต่อสู้กับความกันดารแห้งแล้งกันมาช้านาน สมัยนี้ความเป็นอยู่ของ ชาวอิสานดีกว่าสมัยก่อนๆเป็นอันมาก เคยมีตำนาน ถ้าหากใครได้อ่านหนังสือ"ลูกอิสาน"ก็จะเข้าใจคนอิสานได้ดีขึ้น ส่วนเรื่องการเมือง ที่ว่าทำไมคนอิสานถึงยอมขายสิทธิ์ขายเสียงนั้น มันเกิดจากระบบ อุปถัมภ์ของนักการเมืองท้องถิ่น เวลาคนอิสานเดือดร้อน ก็ไม่สามารถขอความช่วยเหลือจากรัฐได้ง่ายๆ ส่วนมาก ชาวบ้านก็ไม่อยากที่จะไปขอความช่วยเหลือจากรัฐ สาเหตุมาจากที่เคยถูกรังเกียจ ดูหมิ่นดูแคลน นั่นเอง คนในชนบทอิสาน จะเคารพเชื่อฟังผู้ใหญ่บ้าน กำนัน พระ ตลอดจนนักการเมืองท้องถิ่น ผู้นำท้องถิ่นเหล่านี้แหละ ที่จะเป็นผู้ชี้นำ้คนอิสาน ระบบอุปถัมภ์ยังมีอิทธิพลต่อชาวอิสานมาตราบเท่าทุกวันนี้ ใครไปช่วยเขา เขาก็จะตอบแทนบุญคุณ ส่วนจะหลอกลวงกันหรือไม่ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง แต่เท่าที่ผ่านคนอิสานมักจะถูกหลอกลวงกันมาตลอด
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-08-2007, 17:03 โดย (ลุง)ถึก สไลเดอร์ »
|
บันทึกการเข้า
|
(ลุง)ถึก สไลเดอร์
|
|
|
jerasak
|
|
« ตอบ #43 เมื่อ: 22-08-2007, 17:15 » |
|
นโบยสาธารณะของไทย... ควรเป็นนโยบายที่ตอบสนองต่อท้องถิ่น(แยกต่างกันไป) และเป็นนโยบายที่สามารถประยุกต์ตามถิ่นได้เช่น อีสานกับใต้นโยบายต้องต่างกัน ไม่ใช่แบบ กองทุนหมู่บ้านละล้านเหมือนกันหมด...ทั้งประเทศ ทุกหมู่บ้านเหมือนกันหมด อีสานน่าจะเหมาะกองทุนชุมชน(ของ ปชป.)แต่ต้องมีกุศโลบายการใช้เงิน(เพื่อไม่ใช้ผิดประเภท) ส่วนทางใต้น่าจะเป็นเรื่องกองทุนเน้นเรื่อง..กองทุนด้านความมั่นคงเพราะเข้าใจว่าปัญหาที่นั่น เงินไม่ใช่ทางออกแต่เรื่องของจิตใจ เรื่องของความมั่นคงถิ่นที่อยู่และสวัสดิการมากกว่า ใครเห็นต่างหรือมีความรู้โปรดชี้แนะ
อันนี้เห็นด้วยครับที่ว่านโยบายต้องตอบสนองท้องถิ่น ผมคิดว่าควรทำย่อยไปถึงระดับภาค และระดับจังหวัด ส่วนกองทุนหมู่บ้านจนป่านนี้ยังไม่รู้เลยว่าตัวเลข 1 ล้านคำนวณจากอะไร ทำไมทุกหมู่บ้านได้ 1 ล้านเท่ากัน (ความจริงมันก็นโยบาย "คิดง่ายทำง่าย" นั่นแหละ) ที่สำคัญคือต้องให้ตัวท้องถิ่นเป็นคนคิดครับว่าจริงๆ แล้วเขาต้องการอะไรแน่ อะไรที่เขาคิดว่า จะสามารถแก้ไขปัญหาของเขาได้เรียงตามลำดับ แล้วค่อยมาประเมินกันว่าอันไหนมีเงินพอ มีความพร้อมจะทำได้ และเกิดประโยชน์มากที่สุด โดยเฉพาะอย่างยิ่งต้องรู้ว่าตอนนี้มีใคร หรือกลุ่มไหนทำอะไรกันอยู่บ้างที่น่าจะเข้าไปส่งเสริม เพราะจะได้ทั้งตัวคนทำงานและเครือข่ายมาด้วยพร้อมกัน ตัวอย่างเช่น กลุ่มสัจจะออมทรัพย์ ผมว่าดีกว่ากองทุนหมู่บ้านเป็นไหนๆ--- จุดผิดพลาดหนึ่งของรัฐบาลทักษิณในสายตาผมก็คือ ไม่ให้ความสำคัญกับองค์ความรู้และ ประสบการณ์ของข้าราชการประจำ แต่กดฐานะให้เป็นเพียงผู้สนองนโยบายผู้นำประเทศหลายๆ เรื่องผลการศึกษาเป็นอย่างหนึ่ง แต่พอถึงเวลาผู้นำรัฐบาลคนเดียวฟันธงให้ทำไป เป็นอีกอย่างหนึ่ง พอปล่อยโครงการออกมาแล้วไปไม่รอด ยกตัวอย่างบ้านเอื้ออาทร แต่เดิมมาย้อนหลังเป็นสิบๆ ปีการเคหะฯ ทำบ้านได้แค่นิดเดียว แต่กลับออกโครงการให้ทำหลายแสนหลังในเวลา 4-5 ปี สุดท้ายก็ทำได้ไม่กี่หลังเท่านั้น ถ้าไม่สั่งอย่างเดียว แต่ปรึกษาคนทำงานจริงๆ ก่อนคงไม่เป็นแบบนั้น
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22-08-2007, 18:02 โดย jerasak »
|
บันทึกการเข้า
|
= A dreamer lives for eternity.= == นักฝันมีชีวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
|
|
|
jerasak
|
|
« ตอบ #44 เมื่อ: 22-08-2007, 17:23 » |
|
คุณไม่ได้อยู่อีสาน คุณไม่รู้อะไร จะเล่าอะไรให้ฟังพอเป็นน้ำจิ้ม ผมจะเล่าพฤติกรรมการบริโภคของเค้าให้ฟัง ไปดูหมู่บ้านชนบทอีสานซิครับ ทุกบ้านมีมอไซด์รุ่นใหม่ล่าสุดกันทั้งนั้น รุ่นเก่าๆแทบหาไม่เห็น คันนึง วางดาวน์ 2000- 5000 บาท กว่าจะผ่อนเสร็จ ตกคันละ ห้าหมื่น- หกหมื่นบาท ถ้าผ่อนไม่ไหวขาด4เดือน 5เดือนก็ปล่อยยึดไป ไปดาวน์คันใหม่ ถ้าโชคดีมีปัญญาผ่อนหมด หกหมื่นบาท ทำไงรู้ไม๊ครับ มันตกรุ่นนี่ เอาไปรีเทิรน ครับ ร้านตีราคาให้ 12000 ( ผ่อนมาหกหมื่น) แล้วเอาคันใหม่รุ่นใหม่มาขี่ ทั้งๆที่บ้านก็จนแสนจน แต่เรื่องมอเตอร์ไซด์นี่ ยอมแพ้กันไม่ได้เลย เด็กวัยรุ่น 12-13 ปี รบเร้าจะเอามอไซด์ ถ้าไม่ซื้อให้ จะไม่ไปเรียน พอซื้อให้ ก็ ขี่มอไซด์นั่นแหละหนีเรียน ได้ผัวได้เมียกันตั้งแต่อายุน้อยๆเพราะมอไซด์นี่แหละ อยากให้คุณหาเวลาว่าง ไปเที่ยวอีสาน ไป คุยกับเจ้าของร้านมอเตอร์ไซด์ดู ว่าจริงอย่างผมว่าไม๊ ( เสร็จแล้วลองไปดูเถ้าแก่เจ้าของกิจการร้านค้าในตัวจังหวัดซิ แต่ละคนขี่ sprintet RC100 ยามาฮ่า mate80 คันนึงไม่ต่ำกว่า20ปีทั้งนั้น แต่ชาวบ้านจนๆ ขี่ ฮอนด้าคลิก มีโอ นูโว เบรด ร้านที่เป็นเอเย่นมอไซด์คุณเชื่อมั๊ย ว่าเค้ารวยกันเป็น พันล้าน สองพันล้าน ก็รวยมาจากความเห่อเหิม ไม่ประมาณตนของคนเหล่านี้แหละ )
คุณแม่ของผมทำงานกับมวลชนอยู่ที่ภาคอีสานมากว่า 10 ปีเรื่องพวกนี้ผมก็ได้รู้ได้ฟังมาครับ แต่เห็นด้วยกับผมหรือเปล่าล่ะครับว่า พฤติกรรม "อวดรวย" ก็คือภาพสะท้อนของความยากจนการแก้ปัญหาประเทศก็คือการแก้ไขเรื่องพวกนี้แหละครับ จะเลือกดูแลแต่คนที่ไม่มีปัญหาไม่ได้ ในทางกลับกันต้องเน้นดูแลแก้ไขกลุ่มที่มีปัญหาก่อน มันจึงไม่ใช่เรื่องง่ายๆ ครับ ความรู้สึกน้อยเนื้อต่ำใจว่าถูกดูหมิ่นดูแคลนของคนอีสาน ก็เป็นจุดอ่อนเรื่องหนึ่งที่ถูกคนฉวยโอกาส นำมาใช้หาประโยชน์ไม่ว่าจะเรื่องเงินทอง (อย่างคนขายมอเตอร์ไซค์) หรือหาคะแนนนิยมการเมือง โดยวิธีง่ายๆ คือทำให้คนอีสานรู้สึกว่าได้รับความสำคัญ (อย่างที่คนหน้าเหลี่ยมทำ)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
= A dreamer lives for eternity.= == นักฝันมีชีวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
|
|
|
jerasak
|
|
« ตอบ #45 เมื่อ: 22-08-2007, 17:32 » |
|
คนอิสานกับมุสลิมใน3จังหวัดภาคใต้ ถูกอำนาจรัฐย่ำยีมาีพอๆกัน ดีแต่ว่าคนอิสานเป็นชาวพุทธฯที่รักความสงบ ไม่ลุกขึ้นมาต่อต้านแบบ 3 จังหวัดภาคใต้ แต่ในอดีตก็เคยมีนะครับ กบฏผีบุญ การต่อสู้ของครูครอง จินดาวงศ์ แต่ในที่สุดก็ต้องพ่ายแพ้ ถูกเผด็จการสฤษดิ์สั่งยิงเป้ากลางสนาม ต่อหน้าชาวบ้านที่เคารพและศรัทธาในตัวครูครอง ความเกลียดชังอำนาจรัฐมันฝังลึกๆอยู่ในจิตใจของชาวอิสานมาตลอด คนอิสานจำนวนไม่น้อย ที่ต้องหลบหนี้เข้าป่า ไปร่วมกับพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย เพราะถูกเจ้าหน้าที่รัฐข่มเหงรังแก แต่ในที่สุดก็ต้องกลับคืนเมือง หลังจากการล่มสลายของคอมมิวนิสต์จีนและโซเวียต หนุ่มๆสาวๆจากภาคอิสาน ต้องทิ้งถิ่นฐาน ไปหางานบริการ-งานที่ใช้แรงงานทำ มีลูกมีหลาน ก็นำไปฝากพ่อแม่เลี้ยงกันตามชนบท คนอิสานส่วนมากต้องทำงานเก็บเงินส่งไปให้พ่อแม่เลี้ยงดูลูกหลาน ยังมีผู้หญิงจากอิสาน เป็นจำนวนมากที่แต่งงานกับฝรั่ง จากนั้นก็มีการชักชวนพี่ๆน้องๆญาติผู้หญิง ให้แต่งงานกันเกือบทั้งหมูบ้าน จนเกิด หมู่บ้านเขยฝรั่งขึ้นมานั่นแหละครับ คนอิสานต้องต่อสู้กับความกันดารแห้งแล้งกันมาช้านาน สมัยนี้ความเป็นอยู่ของ ชาวอิสานดีกว่าสมัยก่อนๆเป็นอันมาก เคยมีตำนาน ถ้าหากใครได้อ่านหนังสือ"ลูกอิสาน"ก็จะเข้าใจคนอิสานได้ดีขึ้น ส่วนเรื่องการเมือง ที่ว่าทำไมคนอิสานถึงยอมขายสิทธิ์ขายเสียงนั้น มันเกิดจากระบบ อุปถัมภ์ของนักการเมืองท้องถิ่น เวลาคนอิสานเดือดร้อน ก็ไม่สามารถขอความช่วยเหลือจากรัฐได้ง่ายๆ ส่วนมาก ชาวบ้านก็ไม่อยากที่จะไปขอความช่วยเหลือจากรัฐ สาเหตุมาจากที่เคยถูกรังเกียจ ดูหมิ่นดูแคลน นั่นเอง คนในชนบทอิสาน จะเคารพเชื่อฟังผู้ใหญ่บ้าน กำนัน พระ ตลอดจนนักการเมืองท้องถิ่น ผู้นำท้องถิ่นเหล่านี้แหละ ที่จะเป็นผู้ชี้นำ้คนอิสาน ระบบอุปถัมภ์ยังมีอิทธิพลต่อชาวอิสานมาตราบเท่าทุกวันนี้ ใครไปช่วยเขา เขาก็จะตอบแทนบุญคุณ ส่วนจะหลอกลวงกันหรือไม่ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง แต่เท่าที่ผ่านคนอิสานมักจะถูกหลอกลวงกันมาตลอด
ลุง(ถึก) วิเคราะห์เรื่องนี้ได้ดีครับ.. ที่ผ่านมาเหมือนกับว่าการพัฒนาภาคอีสานไม่เคยประสบความสำเร็จ จนถึงจุดที่คนอีสานสามารถเลี้ยงตัวเองได้ในท้องถิ่นของตัวเอง สังเกตได้จากการอพยพเข้าทำงานในเมือง หรือการแต่งงานกับฝรั่ง รวมทั้งการไปขายแรงงานในต่างประเทศ เพื่อส่งเงินกลับบ้าน น่าสังเกตว่าภาคอีสานมีระบบถนนระบบรถไฟ ที่ดีพอสมควรมานานแล้ว แต่ระบบชลประทานแทบจะไม่มีเลย โดยการเพาะปลูกเกือบทั้งหมด ทำโดยอาศัยน้ำฝนเพียงอย่างเดียวยังไม่นับเรื่องตลาดสินค้าเกษตรที่ราคาผันผวนให้ขาดทุนแทบทุกปี
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
= A dreamer lives for eternity.= == นักฝันมีชีวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
|
|
|
Scorpio6
|
|
« ตอบ #46 เมื่อ: 22-08-2007, 17:51 » |
|
จะมีใหมหนอรัฐบาลใดในอนาคตจะ....
๑.ส่งเสริมระบบขนส่งมวลชน รถไฟ ไปอีสานตลอดอีสานใต้ไปอินโดจีน ทั้ง เขมร ลาว เวียตนาม
๒.กองทุนชุมชน ฟื้นฟูระบบสหกรณ์และกลุ่มสัจจะออมทรัพย์ในชุมชนอีสาน เหนือ กลาง ใต้
๓.ในน้ำมีปลา ในนามีข้าว (ไม่ใช่ มีข้าวขึ้นราคา) คือ ความสมบูรณ์ของทรัพยากร ไม่ใช่ ราคาเป็นหลัก
๔.ส่งเสริมองค์กรภาคประชาชนในการมีส่วนบริการในชุมชนเช่น องค์กรชุมชน เอ็นจีโอ ประชาสังคม มาเป็นที่ปรึกษาภาครัฐ
๕.นโยบายส่งเสริมการเรียนรู้ชุมชน โดยชุมชนเป็นส่วนหนึ่งของการศึกษาเช่น นักเรียนเรียนรู้การทอเสื่อกก ทอผ้าไหม ออกแบบเอง ไม่ใช่ตามหนังสือแบบเรียนอย่างเดียว
๖.นโยบายแปรรูปข้าว มันสำปะหลัง รวมถึงผลไม้ตามฤดูกาล ของไทยและผลิตผลจากท้องถิ่นและรัฐบาลรับประกันราคา
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
คิดจะล้มระบอบทักษิณ ต้องอ่านใจเนวินและเพื่อนบล็อกเสี่ยวไทบ้าน*แวะเยี่ยมRepublican Collage ของคุณสุธา ชันแสง* http://www.oknation.net/blog/thaibaan/2008/03/26/entry-1"ไม่ว่าจะอยู่ที่ไหนและในฐานะอย่างไร จงตรองหาว่า จะมีทางใช้ชีวิต ให้เป็นประโยชน์ในทางใดบ้าง เมื่อตั้งใจคิดถึงมันแล้วก็จะพบเสมอ ไม่ว่าอยู่ที่ใด เมื่อพบทางแล้วจงลงมือทำสิ่งที่เป็นประโยชน์"
|
|
|
บ้านรามอินทรา
|
|
« ตอบ #47 เมื่อ: 22-08-2007, 18:03 » |
|
เอารถไฟรางคู่ ก่อนเลย ถนนจะได้ไม่พัง
นำความเจริญ เงินทอง และความรู้สู่สังคมชนบท
จะเกี่ยวมั้ยเนี่ย
แต่ก็ยังดีกว่าไม่ทำอะไรเลย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
บ้านรามอินทรา
|
|
« ตอบ #49 เมื่อ: 24-08-2007, 07:49 » |
|
ถ้าท่านเป็นผู้มีอำนาจ จะทำอย่างไรให้อีสานไม่ขายเสียงอีสานขายเสียงเพราะเขาต้องการเงิน อีสานต้องการเงินเพราะเขาจน อีสานจนเพราะเขารายจ่ายมากกว่ารายรับ อีสานรายจ่ายมากกว่ารายรับเพราะเขาฟุ่มเฟือยไม่ประหยัด อีสานฟุ่มเฟือยเพราะทักษิณเอาเงินไปล่อโดยไม่ให้เขาทำงานแลก อีสานรับเศษเงินง่ายๆโดยไม่ต้องทำงาน ทำให้อีสานขี้เกียจ อีสานขี้เกียจทำให้อีสานไม่อดทนทำงาน อีสานไม่อดทนทำงานทำให้อีสานไม่มีเงิน อีสานไม่มีเงินทำให้อีสานอยากได้เงิน อีสานอยากได้เงินแต่ไม่อยากลำบากทำงาน อีสานก็ขายเสียงเพื่อแลกเศษเงิน ความจริงก็คือ ความจริงวันยังค่ำ ตอนนี้เรากำลังปลุกให้เค้าตื่น หรือกระทืบความรู้สึกให้จมดิน หรือจริงๆ เรากำลังกลัว กับระบอบขอทาน ที่กำลังเป็นใหญ่ในแผ่นดิน (ระบอบขอทาน= สส.ขายตัว)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|