ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
30-11-2020, 15:02
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  **ความชอบธรรมของการย้ายไปปักหลักชุมนุมที่หน้าสยามพารากอน** 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
**ความชอบธรรมของการย้ายไปปักหลักชุมนุมที่หน้าสยามพารากอน**  (อ่าน 1753 ครั้ง)
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« เมื่อ: 29-03-2006, 07:55 »

วันนี้แล้วสิ ที่กลุ่มพันธมิตรจะยกพลไปปักหลักที่หน้าสยามพารากอนเป็นเวลาสามวัน

ส่วนตัวแล้ว ผมไม่เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง

การที่มีพลังประชาชนจำนวนมากสนับสนุน ไม่ได้ก่อให้เกิดความชอบธรรมในการแสดงออกในทุกกรณี

ความชอบธรรมในการเดินขบวนจะเกิดขึ้นและได้รับการยอมรับก็ต่อเมื่อ เป็นการเดินขบวนที่อยู่ภายใต้กรอบกฎหมาย และที่สำคัญอย่างยิ่ง ต้องไม่ กระทบต่อสิทธิเสรีภาพในการดำรงชีพของผู้อื่น

ความมุ่งหมายในกลยุทธดาวกระจาย เคลื่อนขบวนไปทั่วกรุงเพื่อขอเสียงสนับสนุนเพิ่มของแนวร่วมที่กลุ่มพันธมิตรกำลังกระทำอยู่  ไม่น่าจะส่งผลให้เกิดแนวร่วมออกมาชุมนุมกดดันเพิ่มขึ้น แต่อาจส่งผลต่อภาพลักษณ์ของพันธมิตรเอง และในที่สุดก็จะนำไปสู่ "ความเสื่อม" ในคุณค่าของการเดินขบวน

ทำไม ๕ แกนนำจึงไม่คำนึงถึงผลกระทบในเรื่องนี้?

ผมขอบอกว่า  ในจำนวนแกนนำทั้งห้านั้น ไม่ได้เห็นด้วยกับการเคลื่อนพลไปปักหลักในย่านธุรกิจทุกคนหรอกครับ

แต่คนเสียงหนัก เสียงใหญ่ เพียง ๒ คน ก็สามารถชักนำให้แกนนำคนอื่นๆ ต้องกระทำตามความประสงค์ของตนเองได้

สองคนที่ว่านี้คือ คุณสนธิ และ พลตรีจำลอง

แนวทางที่เคยประกาศเอาไว้ว่า ชุมนุมโดยสงบ ไม่ทำให้ใครเดือดร้อน เป็น อหิงสา อโหสิ ในวันแรกๆ  ตอนนี้เลือนหายไปเกลี้ยง

วิธีการที่นำมาใช้ทั้งคำพูดปราศรัยบนเวที และการชุมนุมปักหลักหน้าบ้านคนอื่นที่เขาไม่อยากให้มา  เป็นวิธีการคุกคาม และก้าวร้าวอย่างยิ่ง

จุดประสงค์ที่แกนนำต้องการทำเช่นนี้เพราะ..

เริ่มรู้สึกว่า สูญเสียแนวร่วมในการชุมนุมไปเรื่อยๆ นั่นเอง เนื่องจาก การปักหลักชุมนุมอย่างสงบ ไม่อาจสร้างความกดดันให้กับนายกรัฐมนตรีได้มากพอ

กำหนดวันแตกหักคราใด  ก็ได้แค่ชุมนุมใหญ่แล้วประกาศแถลงการณ์ยืนยันจุดยืนเดิมที่ไม่ส่งผลอะไรตามมามากมายพอที่จะให้เกิดการเปลี่ยนแปลง

ผมไม่รู้ว่า ในใจของแกนนำทั้งห้าคนคิดอะไรอยู่ แต่ถ้าให้เดา ผมคิดว่า ฝูงชนกำลังถูกชักนำไปเป็นเหยื่อให้เกิดชนวนหักล้างที่ใช้ความรุนแรง  โดย..ฝ่ายชุมนุมเป็นผู้ยั่วยุ และฝ่ายรัฐเป็นผู้ใช้กำลัง

ไม่กลัวผู้ชุมนุมจะต้องเสียเลือกเสียเนื้อบ้างหรือ?

พลตรีจำลองซึ่งเคยเป็นผู้นำคนหนึ่งในกองทัพมา รู้ว่า ยุทธศาสตร์ในการเอาชนะกองกำลังข้าศึกที่มีขนาดใหญ่กว่า อาจจำเป็นต้องใช้ชีวิตทหารจำนวนหนึ่งในแนวหน้าแลกเปลี่ยน

เพื่อตกปลาใหญ่ต้องไม่เสียดายเหยื่อชั้นดี

นี่เป็นยุทธศาสตร์ของทหารที่ผ่านศึกหรือ เรียนรู้เรื่องการศึกสงครามมากว่าครึ่งชีวิตทุกคนรู้ดีอยู่แล้ว

ส่วนในใจของคุณสนธินั้น อาจแตกต่างไป  คุณสนธิเป็นนักธุรกิจคนหนึ่ง  จะพูดได้ว่า ประวัติของคุณสนธิในการต่อสู้เพื่อการก้าวกระโดดทางธุรกิจโดดเด่นกว่าการต่อสู้เพื่อมวลชนมาตลอดชีวิตของเขา

ผมจึงไม่แปลกใจหรอกหากคุณสนธิจะยอมทำทุกอย่างเพื่อให้เกิดการเปลี่ยนแปลงสถานภาพของนายกทักษิณ  เพราะตราบใดที่นายกทักษิณยังอยู่รอดปลอดภัย ธุรกิจของคุณสนธิก็เหมือนแขวนอยู่บนเส้นด้าย

สรุปง่ายๆ เลยนะครับ..  ถ้าทักษิณเรืองอำนาจอีกครั้ง คุณสนธิใกล้เคียงที่จะเป็นบุคคลล้มละลาย หรือ อาจต้องติดคุกด้วยซ้ำไป  เพราะระบบขบวนการยุติธรรมที่น่ากลัวที่สุดของประเทศและของคุณสนธิ คือ ระบบศาลทักษิณ

ในระบบเอาคืนของศาลทักษิณ เราไม่พูดถึงความยุติธรรมกันแล้ว แต่เราพูดถึงว่า "ทักษิณพอใจหรือไม่" มากกว่า

บทความของผมบทนี้จึงอยากขอร้องบรรดาแกนนำทั้งหลาย ให้ตั้งอยู่ในอุดมการณ์ที่เคยยึดมั่นไว้ตั้งแต่แรก และกลับไปทบทวนดูใหม่อีกครั้งว่า ทำไมคนดีๆ คนมีความรู้ มีการศึกษา และเป็นคุโณปกรของสังคมทั้งหลายจึงออกมาแถลงจุดยืนสอดคล้องกับกลุ่มพันธมิตร แต่แทบไม่มีเลยสักคนที่จะกระโดดออกมายืนปกป้องการกระทำของกลุ่มพันธมิตร และร่วมเป็นร่วมตายกับกลุ่มพันธมิตร

พวกเขาแถลงจุดยืนแล้วก็จากไปทุกคน ทั้งๆ ที่แนวความคิดในการให้คุณทักษิณเว้นวรรคทางการเมืองสอดคล้องกับแนวทางของกลุ่มพันธมิตรอย่างยิ่ง

คำตอบ คือ "ไม่ไว้วางใจ ๕ อรหันต์" นั่นเอง
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
The Piggy@u
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #1 เมื่อ: 29-03-2006, 08:59 »

แวะมาเห็นด้วยครับ
บันทึกการเข้า
Prometheus, The Titan
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 406



« ตอบ #2 เมื่อ: 29-03-2006, 09:42 »

ไม่รู้ว่าท่านมหาฯ แกคิดอะไรอยู่

ของอย่างงี้เหมือนกับดาบสองคม ทีแรกผมนึกว่าทางแกนนำจะมีมาตรการรองรับผลเสียไว้แล้ว

พอเอาเข้าจริงกลับบอกว่า "กรุงเทพรถติดอยู่แล้ว" ซะงั้น

ผลดีก็ต้องมีอยู่แล้วครับผมว่า แต่การลงทุนครั้งนี้มันออกจะเสี่ยงไปหน่อย
บันทึกการเข้า

Only the brave enjoy noble and glorious death.

- Dyonysus

นายท้ายเรือ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 760



« ตอบ #3 เมื่อ: 29-03-2006, 10:07 »

เห็นด้วยกับคุณบอนนี่ ครับ
ในส่วนตัวผมเองก็เช่นเดียวกัน แต่ในบางครั้งก็ต้องยอมรับ ว่าเขาต้องการ
ให้ยุติการชุมนุมไปสักที เพราะเหนื่อยและอ่อนล้า โดยไม่มีท่าทีว่าทักษิณจะออกไป
แต่ถ้ามองอีกด้านหนึ่งว่า แม้คนส่วนมากไม่เห็นด้วยในการชุมนุมครั้งนี้ แต่ก็น่าจะมีผล
ให้วันที่ 2 เมษานี้มีคนออกมาใช้สิทธิ์มากขึ้น .....และก็หวังว่า ไม่ประสงค์ลงคะแนน
เพื่อความโปร่งใสและความบริสุทธิ์น่าจะเพิ่มขึ้นด้วย..
บันทึกการเข้า

ทุกคนเกิดมาก็ต้องตาย แต่จะเหลืออะไรไว้ให้แผ่นดิน
TheBluECaT
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 824


"แมวน้อยสีน้ำเงิน..."


« ตอบ #4 เมื่อ: 29-03-2006, 10:13 »

ผมก็ไม่เห็นด้วยกับกลุ่มพันธมิตรในงานนี้สักเท่าไหร่

แทนที่จะได้เสียงสนับสนุนในงานนี้ แต่กลับเสียคะแนนเสียงส่วนใหญ่ไปโดยใช่เหตุ

ผมว่าการเปิดเกมส์รุกในงานนี้ได้ไม่คุ้มเสียจริง ๆ  ทั้ง ๆ ที่รู้อยู่แก่ใจว่าคนส่วนใหญ่ไม่อยากให้ทำ  แต่ก็ยังดื้อด้าน จะทำให้ได้อีก

พลังเงียบส่วนใหญ่ สนับสนุนการชุมนุมโดยสงบมากกว่า  ที่จะทำให้คนอื่น ๆ เดือนร้อน

คิดว่าทางที่ดีกลุ่มพันธ์มิตร น่าจะลองดูผลการเลือกตั้งในวันที่ 2 นี้ก่อน  แล้วค่อยเดินเกมส์รุกก็ยังไม่สาย

เพราะอย่างไรก็ตาม หลังวันที่ 2 นี้จะต้องมีปัญหาใหญ่เข้ามาแน่นอน แล้วค่อยเรียกเสียงสนับสนุนจากประชาชนตอนนั้นก็ยังไม่สาย

แต่ดันมาเปิดเกมส์รุกซะตอนนี้  ผลดีก็จะตกอยู่กับฝ่ายรัฐบาลซะมากกว่า

แผนดับแครื่องชนของพันธ์มิตร คราวนี้ผมว่าเดินเกมส์ผิดจริง ๆ
บันทึกการเข้า

"ยามบุญมากาไก่กลายเป็นหงส์  ยามบุญหลงหงส์เป็นกาน่าฉงน...
ยามบุญมาหมูหมากลายเป็นคน  ยามบุญหล่นคนเป็นหมาน่าอัศจรรย์"
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #5 เมื่อ: 29-03-2006, 12:02 »

สวัสดีครับทุกคน

ล่าสุด โพลล์สำรวจบอกว่า ชาวกรุงไม่เห็นด้วยกับแนวทางนี้กว่า ๗๐%  

ไม่น่าเปิดช่องและจุดอ่อนตัวเองเลยพับผ่า..


สำหรับเรื่องรีบเช็คบิลให้ทันก่อนวันเลือกตั้ง

ผมคิดว่า ไม่จำเป็นต้องเร่งรีบ จนกลายเป็นลนลานนะครับ  เสียรูปมวยเปล่าๆ  เราคะนแนนำอยู่แล้ว ชกไปเรื่อยๆ ข้างเวทีมีคนเชียร์เยอะ  น่าจิคิดให้รอบคอบ

พลตรีจำลองเป็นคนอย่างไร ผมพอเข้าใจอุปนิสัยของท่านดีครับ  ภายนอกดูเป็นคนสงบแต่ภายในจิตใจเป็นคนบุ่มบ่ามเกินลักษณ์

จับตาวันสองวันนี้ให้ดีนะครับ  ระวังเกมพลิกไปพลิกมา ตีลังกา หงายเก๋ง ไม่ทางใดก็ทางหนึ่งครับ  ไม่ว่าฝ่ายใดก็ตาม

........

ปล. ยังนิยมและชื่นชมบทบาทของคณาจารย์คณะนิติศาสตร์ หลายสถาบันกว่า ๖๐ ท่าน ที่เข้าชื่อให้กกต.เพิกถอนสิทธิ์การรับสมัครเลือกตั้งของนายกนะครับ

นี่เป็นการสู้ด้วยสติปัญญาจริงๆ

เอาหลักฐานมามัดตัวผู้ต้องหาให้ดิ้นไม่หลุด  สู้แบบนี้ ผมยกย่องและคารวะอย่างสุดใจขาดดิ้นเลยครับ
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
('-_-)
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 67



« ตอบ #6 เมื่อ: 29-03-2006, 14:00 »

เคารพในความคิดเห็นของทุกคนนะครับ ส่วนผมมีความเห็นเรื่อง "การไปชุมนุมที่ถนนหน้าสยามพาราก้อน เป็นการริดรอนสิทธิของผู้อื่น" แตกต่างออกไปนะครับ กรุณาอ่านที่ผมเขียนให้เข้าใจให้ได้นะครับ อิอิ

เริ่มด้วย ผมไม่สามารถไปฟ้องร้องดำเนินคดีด้วยเหตุผลว่า "คนนั้นริดรอนสิทธิเสรีภาพของคนอื่น" ได้นะครับ แต่ผมสามารถใช้เหตุผลว่า "คนนั้นริดรอนสิทธิเสรีภาพของผม" ได้ คือการแจ้งความใดๆ ผู้แจ้งความจะต้องเป็นเจ้าทุกข์

ดังนั้น ไม่ควรกล่าวว่า "การชุมนุมริดรอนสิทธิเสรีภาพของคนอื่น" แต่จงดูว่า "การชุมนุมริดรอนสิทธิเสรีภาพของผม" เราได้เข้าไปในสถานที่นั้นจนเป็นเหตุให้ริดรอนเรารึยัง และริดรอนตรงไหน

การชุมนุมบนท้องถนน ก็ถูกกฏหมาย
การขุดถนนทำให้รถผ่านไม่ได้ ก็ถูกกฏหมาย

อย่าลืมนะครับว่า การชุมนุมบนท้องถนน, การขุดถนน หรือการปิดถนน ไม่ใช่เป็นการกักขังตัวคุณหรือกีดกันตัวคุณไม่ให้มีเสรีภาพ เพราะคุณมีทางเลือกอื่น เช่นใช้เส้นทางอื่น, ใช้รถไฟฟ้า, เดิน, การเปิดร้านขายของก็ยังคงเปิดได้

การย้ายมาชุมนุมที่หน้าสยามพารากอน
1. เพื่อกดดันพวกลิ่วล้อและผู้ที่เกี่ยวข้อง
2. เพื่อให้คนมาร่วมชุมนุมได้สะดวก
บันทึกการเข้า

wongkok
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2


« ตอบ #7 เมื่อ: 29-03-2006, 14:30 »

นี่เป็นความเห้นส่วนตัวนะคับ ผมว่า ท่านจำลอง หรือแกนนำบ้างท่าน ต้องการรีบเร่งเผด็จศึก เช่นวันที่25ที่ผ่านมาผมได้ไปร่วมชุมนุนด้วย มีประกาศว่าจะไปปิดบ้านจันทรส่องหล้าในวันที่26 ก่อนที่ย้ายมาสยามพารากอน ในความเห็นผมๆเห็นว่าเป็นการล่อให้อีกฝั่ง ไม่ว่าจะเป็นตำรวจหรือม๊อบคนจนมาตี ไม่มีเหตุผลอะไรเลยที่จะปิดบ้านจันทรส่องหล้า ถ้าเกิดมีเหตุการณปะทะกันขึ้น แล้วผลสรุปยังไงคงเหมือนพฤษภาทมิฬ ซึ่งในหลวงท่านทรงออกมาและท่านรักษาการณนายกก็ต้องออกไปแบบท่านสุจินดา การไปชุมนุนสยามพารากอนในความเห้นผมเหมือนกับการลดดีกรีลงมาแต่ เป็นความพยายามที่จะให้พลังเงียบเลือกข้าง ซึ่งมันมีผลที่ตามมาเยอะยึ่งสร้างให้เกิดความแตกแยกได้ อย่างกรณีรถติด ผมไม่เห้นด้วยเลยที่จะเดินเกมแบบนี้ มานมีความเสี่ยงที่จะเกิดการปะทะกันได้สูงมาก ถ้ายังปักหลักอยุ่ที่เดิมหรือไปเพื่มที่ปักหลักที่ไม่เดือดร้อนกับชาวบ้านยังไงก้น่าจะดีกว่าละชอบธรรมกว่านี้
บันทึกการเข้า
see - u
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,370


.......... I'm not Supergirl


« ตอบ #8 เมื่อ: 29-03-2006, 16:06 »

เข้าไปแสดงความเห็นในหน้าหลัก..ห้องราช

และ.. ตามมาคุยในห้องนี่ต่อ

สิ่งหนึ่งที่ ดิฉัน.. รู้สึกกะ น้าเหลี่ยม คือ .. คนๆ นี้ เก่งเรื่องจิตวิทยามวลชน

อย่างเรื่อง.. กติกา..ที่เป็น กระแส ให้คนเถียงกันแทบเป็นแทบตาย ตอนนี้

มันเป็นเหมือนการ..พลิกวิกฤตเป็นโอกาส ..ให้น้าเหลี่ยมเลย !!!

เพราะ..ทุกวันนี้ ปัญหาคาใจ ในหลายๆ เรื่อง จนเป็นที่มาที่ไปของการชุมนุม

มีการพูดถึง... น้อยกว่า คำว่า กติกา.. เสียอีก

ฝ่ายพันธมิตรเอง...ก็น่าจะเข้าใจว่า

สิ่งหนึ่งที่คนกรุงเทพ ฯ .. เซ็งและเซ็ง   มาตลอดก็คือ เรื่อง รถติด

ยิ่งมีการเคลื่อนขบวน..ไปยังจุดสำคัญ ๆ ใจกลางเมือง จนส่งผลกระทบด้านต่างๆ แบบนี้

นอกจากจะไม่ได้ใจ...ในสิ่งที่หวัง ว่า จะได้รับแรงสนับสนุน

จะกลายเป็นว่า..ผู้คน เขาจะมีความรู้สึก..รำคาญ จนมองข้ามจุดมุ่งหมายไปนะสิ !!
บันทึกการเข้า

    " I  will  unforgive  you  to  do  the  bad  thing  like  this. "   

                           

                        The  fox  changes  his  skin  but  not  his  habits.   *

                 Superman ( It's Not Easy )   >>  http://www.ijigg.com/songs/V2B7G4GPD
    
    
   "  กฏหมายต้องเดินหน้าเอาผิดต่อคนไม่ดี  ........  ไม่ใช่ปล่อยให้คนไม่ดีมากล่าวเอาโทษกฏหมาย  "

                                     
                                          
O_envi
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 495



« ตอบ #9 เมื่อ: 30-03-2006, 08:48 »

วันนี้ไปมาแล้วเจอเพื่อนครับเขาบอกว่ามาครั้งแรก
มาสะดวกดีมีรถไฟฟ้าด้วยผมว่าจุดมุ่งหมายเขาก็คือ
ให้คนมาฟังเยอะๆ มากกว่านะครับ อย่าคิดมาก
บันทึกการเข้า

The change musts come one by one.It has to start with you
มารร้ายพ่ายแพ้รัก
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 292



« ตอบ #10 เมื่อ: 30-03-2006, 18:57 »

จริง ๆ ผมก็ไม่เห็นด้วยที่ย้ายมาชุมนุนที่สยามพารากอนนะครับ แต่เมื่อวานก็ไปมาแล้วเหมือนกัน คนเยอะมาก เพราะสถานที่ค่อนข้างคับแคบอยู่แล้ว แต่ก็ยังอยากให้พันธมิตรกลับไปชุมนุมที่หน้าทำเนียบเหมือนเดิม จะได้ไม่รบกวนใคร และ คนขายของแถวนั้นจะได้ไม่ต้องปิดร้านด้วย ยังไงเสียถ้ายึดหลักอหิงสาจริง ๆ ล่ะก็ ชุมนุมที่หน้าทำเนียบเถอะครับ ประชาชนคนอื่น ๆ เขาจะได้ไม่เดือดร้อน
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
    กระโดดไป: