ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
29-03-2024, 03:03
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ==ร่าง รธน.2550 เป็นร่างฯที่ดีที่สุดเท่าที่ไทยเคยมีมา-รศ.ดร.โกวิท วงศ์สุรวัฒน์== 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
==ร่าง รธน.2550 เป็นร่างฯที่ดีที่สุดเท่าที่ไทยเคยมีมา-รศ.ดร.โกวิท วงศ์สุรวัฒน์==  (อ่าน 4914 ครั้ง)
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« เมื่อ: 14-08-2007, 09:02 »

รศ.ดร.โกวิท วงศ์สุรวัฒน์ ภาคีสมาชิก สาขารัฐศาสตร์ สำนักธรรมศาสตร์และการเมือง ราชบัณฑิตยสถาน
อาจารย์ประจำภาควิชารัฐศาสตร์และรัฐประศาสนศาสตร์ คณะสังคมศาสตร์ มหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์
เป็นทั้งนักวิชาการและนักคิดนักเขียนที่มีผลงานปรากฏต่อสาธารณะมากมาย  โดยมีภูมิหลังทางการศึกษา
และการทำงาน ครอบคลุมกว้างขวางทั้งในสาขารัฐศาสตร์ ประวัติศาสตร์ นิติศาสตร์ และพัฒนศึกษาศาสตร์

อ.โกวิท ได้ให้ความเห็นต่อร่างรัฐธรรมนูญ พศ.2550 ว่า เป็นร่างฯ ที่ดีที่สุดไม่ใช่แค่ดีกว่าฉบับปี 2540
แต่ดีกว่ารัฐธรรมนูญทุกฉบับที่ประเทศไทยเคยมีมา
นอกจากนี้ยังได้ให้ความเห็นต่อระบบการเมืองไทย
และพัฒนาการของประชาธิปไตยในประเทศไทยเอาไว้ด้วย

ผ่านไปเห็นมาก็เอามาฝากกันเช่นเคยครับ ได้อ่านความเห็น อ.โกวิท แล้วก็ขอย้ำคำเดิมว่า We Vote YES 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

รัฐธรรมนูญใหม่เก่า สูสีดีแย่..แค่ไหน? [14 ส.ค. 50 - 22:16]
http://www.thairath.co.th/news.php?section=hotnews02&content=57337

นับแต่ร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ได้ถือกำเนิดมีเสียงวิพากษ์วิจารณ์หลากหลาย
แต่ดูเหมือนจะมีคำตอบให้เลือกแค่ 2 แนวทาง...ดีกว่า หรือแย่กว่ารัฐธรรมนูญ ปี 2540

ฝ่ายยึดมั่นในหลักการประชาธิปไตยจ๋า มองไม่เป็นประชาธิปไตย...แย่กว่ารัฐธรรมนูญ ปี 2540

ฝ่ายที่ทำคลอดรัฐธรรมนูญ ร่างรัฐธรรมนูญมากับมือ บอกว่า...ดีกว่า เพราะกำหนดกฎกติกา
แก้ปัญหารัฐบาลเสียงข้างมาก ใช้อำนาจเผด็จการร่วมหัวกันโกงกินบ้านเมือง

แก้ปัญหาสภาผัวเมีย ที่ช่วยรัฐบาลคอรัปชันแทรกแซงครอบงำองค์กรอิสระ
ไม่ให้เป็นเสี้ยนขวางทางโกงกินของเศรษฐีเทกโอเวอร์นักเลือกตั้ง

ข้อมูลความรู้ที่ประชาชนได้รับแบ่งเป็น 2 ขั้ว 2 ฝ่าย ส่วนใหญ่มีแต่เถียงโต้เรื่องที่มาของผู้ที่จะเข้ามาใช้อำนาจปกครองบ้านเมือง
น้อยนักที่จะพูดถึงรัฐธรรมนูญให้อะไรกับประชาชนคนธรรมดา

ลองมาฟังความเห็นของนักรัฐศาสตร์ อย่าง รศ.ดร.โกวิท วงศ์สุรวัฒน์ มองประชาธิปไตยแบบกลางๆ ดูบ้าง
ไม่ใช่ประชาธิปไตยจ๋าจ๊ะ ตามอุดมคติที่เรียนลอกมาจากตำราฝรั่ง

มองรัฐธรรมนูญเป็นแค่กฎกติกา มีขึ้นมาเพื่อให้คนไทย ประเทศไทยจะได้มีตัวแทนเข้าไปแก้ปัญหาบ้านเมือง
ไม่ใช่เข้าไปสร้างปัญหาให้บ้านเมือง!

“ร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ เป็นฉบับที่ดีที่สุด ไม่ใช่แค่ดีกว่าฉบับปี 2540 แต่ดีกว่ารัฐธรรมนูญทุกฉบับที่ประเทศไทยเคยมีมา
นับตั้งแต่มีการเปลี่ยนแปลงการปกครอง


รัฐธรรมนูญทุกฉบับ การบัญญัติเรื่องสิทธิเสรีภาพของประชาชน ที่ให้ประชาชนมีสิทธิอย่างนั้นอย่างนี้ ล้วนแต่หมกเม็ด
ไม่มีฉบับไหนให้สิทธิเสรีภาพจริงเท่ารัฐธรรมนูญฉบับที่จะลงประชามติเลย”

ทั้งนี้ เนื่องจากสิทธิเสรีภาพของประชาชนในรัฐธรรมนูญทุกฉบับที่ผ่านมา มีแต่บัญญัติให้ประชาชนมีสิทธิอย่างนั้นอย่างนี้
แต่ตอนท้ายมักจะเขียนห้อยไว้ว่า... ทั้งนี้ ให้เป็นไปตามที่กฎหมายบัญญัติ

“การเขียนอย่างนี้ ทำให้สิทธิเสรีของประชาชนไม่ต่างอะไรกับลูกโป่งที่ลอยอยู่บนฟ้า ที่บอกว่าให้ แต่คนไทยจะได้จริง
...ก็ต่อเมื่อมีการออกกฎหมายแล้วเท่านั้น

ถ้าไม่ออกกฎหมาย ประชาชนจะไปคว้าลูกโป่ง คว้าสิทธิมาเป็นเจ้าของไม่ ได้ รัฐธรรมนูญที่เขียนอย่างนี้ไม่ต่างอะไรกับเผด็จการ
ให้สิทธิเสรีภาพประชาชนไม่จริง

สิทธิเสรีภาพตามหลักการประชาธิปไตยนั้น ประชาชนย่อมมีสิทธิเสรีภาพที่จะทำอะไรก็ได้ ประชาชนจะทำอะไรไม่ได้
จะต้องมีการออกกฎหมายมาห้าม
”

ไม่ใช่ประชาชนจะทำอะไรได้ จะต้องออกกฎหมายมาอนุญาตให้ทำได้

นั่นก็เท่ากับว่า ประชาชนไม่ได้เป็นเจ้าของอำนาจอธิปไตย เหมือนที่อ้างกัน

แต่รัฐธรรมนูญฉบับใหม่ ดร.โกวิท บอกว่า เป็นประชาธิปไตยมากกว่า เพราะบัญญัติเรื่องสิทธิเสรีภาพประชาชนไว้ชัดเจน...
ถ้ามีกฎหมายใดบัญญัติไว้ ให้เป็นไปตามที่กฎหมายบัญญัติ แต่ถ้าไม่มีกฎหมายบัญญัติไว้ ให้เป็นไปตามรัฐธรรมนูญ


ตรงนี้ทำให้ลูกโป่งสิทธิเสรีภาพไม่ลอยค้างฟ้าอีกต่อไป

ที่สำคัญ ดร.โกวิท บอกว่า ต่อไปกฎหมายใดก็ตาม ไม่ว่าจะเก่าหรือออกใหม่ ถ้าขัดต่อรัฐธรรมนูญล่ะก็
จะดื้อแพ่งขัดรัฐธรรมนูญเหมือนเมื่อก่อนไม่ได้อีก


เพราะประชาชนมีสิทธิ จะไปฟ้องศาลได้ด้วยตัวเอง เช่น รัฐธรรมนูญกำหนดให้ผู้หญิงผู้ชายมีสิทธิเท่าเทียมกัน

แต่กฎหมายครอบครัวกลับบอกว่า ภรรยามีชู้ สามีสามารถฟ้องหย่าได้ แต่ถ้าสามีมีชู้ภรรยาฟ้องหย่าไม่ได้

“ผู้หญิงผู้ชายสิทธิไม่เท่ากัน ขัดรัฐธรรมนูญมาทุกฉบับ แต่ก็ใช้มาจนถึงทุกวันนี้ รัฐธรรมนูญปี 2540 ที่ว่าดี ก็ไม่ได้
ช่วยให้ถูกต้องเป็นไปตามรัฐธรรมนูญจริง เพราะการจะแก้ไขเป็นหน้าที่ของรัฐบาลหรือรัฐสภา ถ้านักการเมืองไม่สนใจ
ผู้หญิงก็ไม่ได้สิทธิตามรัฐธรรมนูญ แต่รัฐธรรมนูญใหม่ชาวบ้านสามารถฟ้องศาลได้เอง ไม่ต้องพึ่งนักการเมืองอีกต่อไป”

นี่คือบทสรุป ส่วนที่ดีที่สุดของร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่


แต่เมื่อถามถึงประเด็นที่มีการถกเถียงกันอย่างกว้างขวาง ในเรื่องที่มาของ ส.ส. มีการเลือกตั้งแบบรวมเขตเรียงเบอร์
ส.ว. มีทั้งจากเลือกตั้งและแต่งตั้ง ถ้ามองร่างรัฐธรรมนูญในแง่เป็นกฎกติกาให้ได้ตัวแทนเข้ามาแก้ปัญหาบ้านเมือง
ไม่ใช่สร้างปัญหาให้บ้านเมือง ดร.โกวิท บอกแต่เพียง...

พอๆกัน...ไม่ได้ดี ไม่ได้แย่กว่ารัฐธรรมนูญฉบับใด

“การเลือกตั้งไม่ว่าจะเป็นแบบไหน พวงเล็ก พวงใหญ่ รวมเขตเบอร์เดียวเรียงเบอร์ เลือกตั้งลากตั้ง บ้านเราใช้มาหมดแล้ว
ผลลงเอยเป็นยังไง ก็เห็นกันอยู่ แม้แต่รัฐธรรมนูญปี 2540 ที่ใครๆ ว่าดี เลือกแบบวันแมนวันโหวต ผลก็ออกมาอย่างที่เห็นกันอยู่
แทนที่จะได้ตัวแทนเข้ามาแก้ปัญหาบ้านเมือง กลับได้ตัวแทนเข้ามาสร้างปัญหามากกว่า

สรุปแล้วประเทศไทยไม่ว่าจะเลือกตั้งกันแบบไหนก็ตาม ไม่มีทางที่จะหนี้วังวนการเมืองน้ำเน่าแบบเดิมๆได้ ถ้ายังไม่สามารถ
แก้ปัญหาคนรวยใช้เงินซื้อเสียงชาวบ้าน โดยมีข้าราชการประจำเป็นมือไม้คอยช่วยเหลือ เพื่อแลกกับผลประโยชน์ในหน้าที่การงาน”


ดร.โกวิท บอกว่า ถ้าอยากจะแก้ปัญหาวงจรการเมืองน้ำเน่า แก้เรื่องซื้อเสียง ทำไมไม่ลองออกแบบกฎกติกาการเลือกตั้งเสียใหม่
เลิกใช้กฎกติกาประชาธิปไตยแบบอุดมคติ หันมาใช้กฎกติกาประชาธิปไตยในโลกของความเป็นจริง ที่สอดคล้องกับวิถีการเมืองแบบไทยๆ
เลิกใช้กฎกติกา...พื้นที่ไหนคนมากมีตัวแทนได้มาก

ลองหันมาใช้กติกาประชาธิปไตยแบบดั้งเดิม...พื้นที่ไหนเสียภาษีมากมีตัวแทนได้มาก เพื่อแก้ปัญหาวัฒนธรรม เงินไม่มา กาไม่เป็น

ประเทศประชาธิปไตยที่เราไม่ลอกแบบมา แรกๆ ล้วนใช้กฎกติกาการเลือกตั้งแบบนี้ทั้งสิ้น ให้ผู้ชายที่เสียภาษีเท่านั้นมีสิทธิเลือกตั้ง
จากนั้นค่อยขยายสิทธิมาเรื่อยให้ผู้หญิง แล้วถึงจะพัฒนาเป็นแบบวันแมนวันโหวต

ประเทศที่มีประชาธิปไตยแข็งแรงในตะวันตก ไม่มีประเทศไหนที่เป็นประชาธิปไตยปุ๊บก็ให้สิทธิเลือกตั้งเปรอะกันอย่างนี้

แม้แต่สวิตเซอร์แลนด์ ผู้หญิงพึ่งได้สิทธิเลือกตั้งเท่าเทียมผู้ชาย เมื่อ 20 กว่าปีมานี่เอง...ช้ากว่าเรา แต่ทำไมประเทศเขาเจริญดูดีกว่าเราหลายเท่า

เรื่องวันแมนวันโหวตก็เช่นกัน จุดเริ่มต้นมาจาก ให้ผู้ชายเสียภาษีมีสิทธิเลือกตั้งโดยแบ่งพื้นที่เลือกตั้งเป็นเขตๆ
ตามพื้นที่เขตปกครองที่เรียกว่า เคาตี้ (county) แต่ละเขตมีผู้แทนได้ 1 คน

พอบ้านเมืองเจริญขึ้น ประชาชนที่มีความเข้าใจประชาธิปไตยมากขึ้น คนที่อยู่ในเมืองรู้สึกไม่เป็นธรรม ทั้งที่มีคนที่มีประชากรมากกว่า
คนในชนบท มีประชากรน้อยกว่า แต่ทำไมถึงมีตัวแทนเข้าไปบริหารประเทศเท่ากัน.. .การเรียกร้องให้มีการเลือกตั้งแบบวันแมนวันโหวต
ถึงได้ถือกำเนิดขึ้นมา

แต่เรานั้นไปเห็นบ้านเมืองเขาเจริญ คิดว่าเจริญได้เพราะเลือกตั้งแบบวันแมนวันโหวต เลยไปลอกก๊อบปี้มา
โดยไม่ดูว่าเขามีที่มาเป็นยังไง การเมืองไทยก็เลยยุ่งวุ่นวายอย่างที่เห็นกัน

“ให้เด็กอายุ 18 ปี เลือกตั้งก็เหมือนกัน มีอย่างที่ไหนให้เด็กมีสิทธิเท่าผู้ใหญ่ แต่จะกินเหล้าเข้าผับบาร์เหมือนผู้ใหญ่ไม่ได้
สหรัฐอเมริกาให้เด็ก 18 ปี เลือกตั้งได้ เมื่อปี 2514 สาเหตุมาจากสงครามเวียดนาม สหรัฐฯเกณฑ์เด็กอายุ 18 ไปเป็นทหาร

เกณฑ์ให้ไปตายในเวียดนาม เด็กพวกนี้เลยไม่ยอม ประท้วงเรียกร้อง ความเป็นธรรม รัฐบาลสหรัฐฯเลยแก้เกี้ยว
ยอมให้เด็ก 18 ปี มีสิทธิเลือกตั้ง ส่วนของเราเห็นช้างขี้ นึกว่าดีเป็นประชาธิปไตย ก็ขอขี้แบบช้าง มันก็เลยมีปัญหา”

สรุปแล้ว ถ้าแก้ปัญหาซื้อเสียงไม่ได้ เราก็ยังมีรัฐบาลเข้าไปถอนทุนเหมือนเดิม...บ้านเมืองก็ยังวุ่นเหมือนเดิม.
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 14-08-2007, 09:10 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #1 เมื่อ: 14-08-2007, 09:17 »

เพื่อความสมบูรณ์ในการเข้าใจประเด็นของ อ.โกวิท เกี่ยวกับข้อเสนอเรื่องการจัดเลือกตั้งโดยอิงฐานการเสียภาษี
ก็เลยขออนุญาตนำบทสัมภาษณ์ของ อ.โกวิท เกี่ยวกับเรื่องนี้ตั้งแต่เดือน กพ.50 มาลงประกอบไว้ด้วยนะครับ

อ่านแล้วพวกที่ยืนความคิดว่าประชาชนทุกคนต้องมีสิทธิออกเสียงเท่าเทียมกัน อาจออกมาชักดิ้นชักงอ 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ร่างรัฐธรรมนูญใหม่ ปฏิวัติสิทธิผู้เสียภาษี [2 ก.พ. 50 - 18:59]
http://www.thairath.com/news.php?content=35472&section=hotnews02

กระบวนการยกร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่เริ่มแล้ว

แต่ร่างเสร็จ...ประกาศใช้...จัดให้มีการเลือกตั้ง...ประเทศไทยจะมีประชาธิปไตยที่สมบูรณ์แบบ บ้านเมืองจะสงบเรียบร้อยได้แค่ไหน?

นักการเมืองจะไม่โกงกิน การเลือกตั้งจะบริสุทธิ์ยุติธรรม ปราศจากการซื้อขายเสียง
คนต่างจังหวัดเลือกมาแล้ว คนเมืองไม่พอใจประท้วงขับไล่

รวมทั้งแก้ปัญหาซื้อเสียงรูปแบบใหม่ ที่วันนี้นักการเมืองทุกพรรคอยากเลียนแบบรัฐบาลทักษิณ
เอาเงินภาษี งบประมาณซื้อเสียง ผ่านนโยบายประชานิยม เพราะเห็นผลช่วยให้ได้รับความนิยมได้ไม่เสื่อมคลาย

แม้จะโกงจะกิน แต่ขอให้มีของมีเงินทุ่มแจก...คนชนบทรับได้และปลาบปลื้ม

นี่คือ...ปัญหาท้าทายของการร่างกติกาประชาธิปไตยใหม่ ไม่เพียงต้องแก้ปัญหาสะสมเก่าๆ ยังต้องแก้ปัญหาใหม่
ที่ทำให้พฤติกรรมประชาธิปไตยของคนไทยเปลี่ยนไปในช่วง 5 ปีที่ผ่านมา

แต่ดูเหมือนรัฐธรรมนูญที่กำลังยกร่าง...สังคมไทยไม่อาจจะฝากความหวังอะไรได้

แค่เริ่มต้น กรอบแนวคิดผู้เกี่ยวข้องในการยกร่างยังวนเวียนอยู่กับปัญหาเดิมๆ...ส.ส.จะมีกี่คน,
นายกรัฐมนตรีจะมาจากไหน เลือกตั้งหรือคนนอกก็เป็นได้, ส.ว.น่าจะมาจากการแต่งตั้ง ฯลฯ

30-40 ปีที่แล้ว คิดยังไง...วันนี้...ก็ยังคิดอย่างนั้น

เมื่อคิดได้แค่นี้ ไม่ว่ารัฐธรรมนูญจะออกมายังไง สุดท้ายปัญหาก็อยู่ในวังวนเดิม...

เลือกตั้ง-นักการเมืองคอรัปชัน-ชุมนุมประท้วงขับไล่-ปฏิวัติ รัฐประหาร ฉีกรัฐธรรมนูญร่างรัฐธรรมนูญใหม่
แล้ววนกลับไปสู่การเลือกตั้ง หมุนเวียนอยู่อย่างนี้

เนื่องจากประชาธิปไตยของไทยมีปัญหาสำคัญ ที่ยังแก้ไม่ได้ นั่นก็คือ...การเลือกตั้งของเราไม่มีคุณภาพ
หรือพูดตรงๆอีกนัย...คนไทยส่วนใหญ่มีคุณภาพไม่พร้อมในการใช้สิทธิเลือกตั้ง


เลือก ส.ส. ส.ว. ให้ได้คนดี มีคุณภาพ คนไทยยังเลือกไม่ได้ ด้วยคนไทยบางส่วนยังเห็นแก่อามิสสินจ้าง
นี่คือปัญหาหลักของประชาธิปไตยแบบไทยๆ ซึ่งมีอายุเกือบจะครบ 75 ปี

เหตุที่เป็นเช่นนั้น เพราะการร่างรัฐธรรมนูญที่แล้วมา ตั้งโจทย์ผิด ไม่ตรงความเป็นจริงในวิถีทางการเมือง
ที่ผ่านมาตั้งโจทย์ มองประชาธิปไตยมีการเลือกตั้ง...เลือกตั้ง ส.ส. ไปทำหน้าที่นิติบัญญัติ
ร่างกฎหมายดูแลทุกข์ของประชาชน


จริงๆแล้ว...ชาวบ้านเลือก เพราะต้องการให้ ส.ส.ทำหน้าที่นี้จริงหรือไม่?
และตัว ส.ส.ที่ชาวบ้านเลือกไปนั้น ตั้งใจอาสาที่จะเข้าไปทำหน้าที่นี้ จริงหรือเปล่า

คำตอบทุกคนรู้ดี...สิ่งเหล่านี้เป็นแค่เรื่องเพ้อฝัน เป็นแค่หลักการ คำพูดที่สวยหรูเท่านั้น


พฤติกรรมเลือกตั้งของคนไทยที่แท้จริงในวันนี้นั้น...ชาวบ้านเลือก ส.ส. เพราะต้องการให้ ส.ส.ช่วยเหลือ
ในเกือบทุกๆเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับการทำหน้าที่นิติบัญญัติเลย

รวมทั้งเลือกเพื่อ ส.ส.จะได้หางบประมาณมาพัฒนาหมู่บ้าน สร้างโน้น สร้างนี่
ส.ส.ที่ชาวบ้านเลือกไปก็...ไม่ได้ตั้งใจอาสาที่เข้าไปร่างกฎหมายแต่อย่างใด

หากต้องการเข้าไปเป็นรัฐบาล เป็นรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรี เพื่อจะได้
มีอำนาจในการเอาเงินภาษีมาใช้จ่ายให้เกิดประโยชน์กับพวกตัวเอง

นักการเมืองทุกระดับ ตั้งแต่ล่างสุดจนสูงสุด อบต. เทศบาล อบจ. รัฐบาล...ล้วนแต่ต้องการได้อำนาจตรงนี้ทั้งสิ้น

ไม่เพียงแต่นักการเมือง...ข้าราชการทุกหมู่เหล่า ตำรวจ ทหาร ข้าราชการพลเรือน ต่างต้องการอำนาจ
ที่จะเอาเงินภาษีนี้ไปใช้จ่ายเพื่อประโยชน์ของตัวเอง


เมื่อความเป็นจริงเป็นเช่นนี้ โจทย์ร่างรัฐธรรมนูญ เลือกตั้งตัวแทนประชาชนเข้าไปทำหน้าที่ในสภา
จำเป็นต้องยึดหลัก...เลือกเข้าไปเพื่อทำหน้าที่ปกป้อง ควบคุม ดูแลการใช้จ่ายเงินภาษีอากร
ที่จะนำมาจัดทำงบประมาณผู้ที่จะทำหน้าที่นี้ได้ดีที่สุด...เจ้าของเงิน หรือคนเสียภาษี

ฉะนั้น กฎกติการัฐธรรมนูญ ที่จะทำให้การเลือกตั้งมีคุณภาพ สอดคล้องกับความเป็นจริงทางการเมือง
ตัวแทนที่จะเข้าไปทำหน้าที่ในสภา จะต้องมาจากฐานการเสียภาษี


ประชากรในพื้นที่มีการเสียภาษีสูง... ย่อมต้องมีตัวแทนเข้าไปปกป้องภาษีมากตามสัดส่วนการเสียภาษี
ไม่ใช่กฎกติกาเดิมๆที่คิดจากฐานเลือกตั้ง เพื่อหาตัวแทนมาทำหน้าที่นิติบัญญัติ

ถ้าการเมืองมีเป้าหมายแค่เพียงเลือกตั้งตัวแทน เข้าไปทำหน้าที่ออกกฎหมายใช้บังคับประชาชนโดยเท่าเทียม...
การให้สิทธิประชาชนมีตัวแทนตามสัดส่วนจำนวนประชากร ตามกติกาแบบเดิมๆเหมือนที่ผ่านมา ย่อมเป็นเรื่องที่ถูกต้องชอบด้วยเหตุผล

แต่ในโลกความเป็นจริงของการเมือง การออกกฎหมายเป็นแค่เรื่องรอง...
การหาประโยชน์จากเงินภาษีเป็นเป้าหมายหลัก

ฉะนั้น กฎกติกาที่จะแก้ปัญหาการเมืองไทย จำเป็นต้องเปลี่ยนวิธีคิด...
จำนวนตัวแทนที่จะเข้าปกป้องเงินภาษี จะต้องคิดจากฐานการเสียภาษี


แต่คนไทย สังคมไทย ผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องกับการยกร่างรัฐธรรมนูญ... จะรับความจริงในประเด็นนี้ได้หรือ?


“การให้คนเสียภาษีมากมีตัวแทนได้มาก ไม่ใช่เรื่องแปลกของการปกครองในระบอบประชาธิปไตยแต่อย่างใด
ความจริงแล้วเป็นรากฐานดั้งเดิมของการเมืองแบบประชาธิปไตยด้วยซ้ำไป

ประชาธิปไตยรุ่นแรก ยุคกรีกโบราณก็ใช้แบบนี้ ถึงจะเป็นประชาธิปไตยโดยตรง แต่ไม่ใช่ว่าเป็นพลเมืองกรีกแล้ว
จะได้เข้าไปนั่งในสภากันทุกคน คนที่จะเข้าไปนั่งในสภาได้ จะมีแค่ผู้ชายที่เป็นหัวหน้าครอบครัว เป็นเจ้าของที่ดิน
มีที่ดินเป็นของตัวเอง คนที่มีคุณสมบัติเช่นนี้ เปรียบกับสมัยนี้ก็ไม่ต่างอะไรกับให้สิทธิคนเสียภาษีเข้าไปนั่งในสภา”

รศ.ดร.โกวิท วงศ์สุรวัฒน์ ภาคีสมาชิกสาขารัฐศาสตร์ สำนักธรรมศาสตร์และการเมือง ราชบัณฑิตยสถาน
ยังได้ยกตัวอย่าง ประชาธิปไตยในอังกฤษที่คนไทย ไปลอกแบบมาใช้ในบ้านเราให้เห็นด้วยว่า...ก็มีรากฐานไม่ต่างกัน

แรกเริ่มเดิมทีของการมีสภาคอมมอน สภาสามัญ หรือสภาผู้แทนราษฎรของอังกฤษ คนที่มีสิทธิเลือก ส.ส.
เข้าไปนั่งในสภานอกจากจะต้องเป็นเจ้าของที่ดินแล้ว ยังจะต้องมีประวัติเสียภาษีให้รัฐด้วย

พูดง่ายๆ ไม่มีที่ดิน ไม่ได้จ่ายภาษีให้รัฐ ไม่มีสิทธิได้เลือกตัวแทนเข้าไปทำหน้าที่ในสภา

“รากฐานของระบอบประชาธิปไตยของฝรั่ง ที่เราไปลอกแบบมา ล้วนแต่มีพื้นฐานมาจากการให้สิทธิเฉพาะเจ้าของที่ดิน
หรือผู้ที่เสียภาษี จากนั้นก็ค่อยพัฒนามาให้สิทธิเฉพาะผู้ชาย พัฒนาเพิ่มสิทธิให้กับทาสผู้ชาย แล้วพัฒนามาให้สิทธิกับผู้หญิง


การให้สิทธิเลือกตั้งตามระบอบประชาธิปไตย ล้วนแต่การพัฒนามาเป็นขั้นเป็นตอน การที่จะได้สิทธิมาก็ไม่ใช่ได้มาง่ายๆ
ผ่านการต่อสู้เรียกร้องมาเป็นเวลานานทั้งสิ้น

ไม่เหมือนกับประชาธิปไตยของไทย ที่มาจากพื้นฐานความไม่พร้อม ไม่รู้อะไรเลย จากเดิมทีเราปกครองด้วยระบอบ
สมบูรณาญาสิทธิราชย์ แล้วเปลี่ยนมาเป็นประชาธิปไตยแบบฉับพลันทันที”


ให้สิทธิกับประชาชนที่ไม่พร้อม ไม่รู้เลยว่าประชาธิปไตยคืออะไร...เลือกตั้งไปทำอะไร...เพื่ออะไรก็ยังไม่รู้

ประชาชนไม่พร้อม ถูกอ้างเป็นเครื่องมือในการเข้ามาหาประโยชน์จากเงินภาษี
ส่งผลให้ประชาธิปไตยของเรา ล้มลุกคลุกคลานมาจนถึงทุกวันนี้

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 14-08-2007, 09:28 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
login not found
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,523



« ตอบ #2 เมื่อ: 14-08-2007, 09:48 »

เท่าที่ดู มันก็ดีเท่าที่จะทำได้แล้วละ วินาทีนี้ SAY YES คำเดียว
อนาคตถ้ามีสส.ขุดรูหมาลอดออกมาจากตาข่ายที่วางไว้ได้ ค่อยมาตีหัวหมาอีกที
บันทึกการเข้า
-3-
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,186


« ตอบ #3 เมื่อ: 14-08-2007, 09:54 »

ตรงนี้ผมเห็นด้วยนะ เพราะลองคิดดูว่า
- อายุ 18 ได้เลือกตั้ง แล้วเขารู้เรื่องการเมืองแค่ไหน (ทั้งๆ ที่เวลาส่วนใหญ่คงเอาไปอ่านหนังสือ(สอบ) ดูหนัง ฟังเพลง เล่นเกม ฯลฯ)
- คนทั่วไปหยิบหนังสือพิมพ์ หน้าแรกที่จะเปิดคือ หน้า 1 -> ตามข่าวหน้า 1 -> การ์ตูน -> พลิกไปหน้ากีฬา -> อ่านข่าวบันเทิง -> ปิดหนังสือพิมพ์
- รู้จักประวัติ สส ที่ลงเลือกตั้งในเขตตัวเองหมดทุกคนรึเปล่า
- สส ถ้าไม่อาศัยแบรนด์ "พรรคการเมือง" มีโอกาสได้มากน้อยแค่ไหน และถ้าไม่ได้เป็นรัฐบาล เขาทำอะไรได้บ้าง
- สส อบต อบจ สก สข สจ ฯลฯ จะมาปรากฏตัวให้เห็นเมื่อใกล้เลือกตั้ง ที่เหลือเราต้องเดินไปหา
- นรม รมต รมช ก็หน้าเดิมๆ วนไปวนมา

เอ้า ใครจะค้าน ว่ามาเลย  

ปล ผมไม่ได้หวังอะไรกับพวกนัก(ธุรกิจ)การเมืองซักเท่าไหร่ say yes or no ก็ค่าเท่ากัน ถ้ายังไม่พ้น 4 พรรคเดิมๆ 

ประชาชนไม่พร้อม ถูกอ้างเป็นเครื่องมือในการเข้ามาหาประโยชน์จากเงินภาษี
ส่งผลให้ประชาธิปไตยของเรา ล้มลุกคลุกคลานมาจนถึงทุกวันนี้
[/color]

บันทึกการเข้า



ประชาธิปไตยตัดสินความต้องการได้ แต่ตัดสินความถูกต้องไม่ได้!!
drop
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 737



« ตอบ #4 เมื่อ: 14-08-2007, 12:58 »

แต่ในโลกความเป็นจริงของการเมือง การออกกฎหมายเป็นแค่เรื่องรอง...
การหาประโยชน์จากเงินภาษีเป็นเป้าหมายหลัก

ฉะนั้น กฎกติกาที่จะแก้ปัญหาการเมืองไทย จำเป็นต้องเปลี่ยนวิธีคิด...
จำนวนตัวแทนที่จะเข้าปกป้องเงินภาษี จะต้องคิดจากฐานการเสียภาษี

ไม่เคยเห็นใครแสดงความเห็นในเรื่องนี้เลย เลือก สส ตามฐานเสียภาษี  ก็ยังคิดอยู่ว่าทำได้มั๊ย แต่ที่ชอบใจบทความนี้มาก

ก็ข้อความที่ยกมา แค่นั้น จริง ๆ ถ้าไม่ใช่เข้ามาเพื่อปกป้องผลประโยชน์ตนเอง ก็แสวงหาผลประโยชน์จากภาษีอากร (งบประมาณ)
นักการเมืองเป็นอาชีพที่รวยเร็ว หรือไง ไม่รู้  ไม่ว่าระดับไหนก็ตาม 

เห็นแค่นี้จริง ๆ (แต่ถ้านักการเมืองน้ำดี ก็เรื่องหนึ่ง) แต่ส่วนใหญ่  ปชช ไล่  นักการเมืองเข้ามากอบโกย
ทั้งนักการเมืองเจ้าพ่อ นักการเมืองธุรกิจ  นักการเมืองทหาร

ปชต เมืองไทย  ได้แค่นี้ จริง ๆ หรือ  จาก ปฏิวัติ ๒๔๗๕

ถึงได้แค้นใจยิ่งนัก รธน ปี ๔๐ ทำให้ได้ ระบอบแม้ว  แล้วมันทำอะไร นอกจากซื้อทีมฟุตบอล
ถ้า ผี แม้ว กลับมาอีก  เมืองไทย คงมีเจ้าของทีมฟุตบอล ทั่วโลก  เพราะตาม  ผี แม้ว เต็มบ้านเต็มเมือง
บันทึกการเข้า

A  Few  Good  Men

Downey: What did we do wrong? We did nothing wrong.

Dawson: Yeah, we did. We were supposed to fight for the people who couldn't fight for themselves. We were supposed to fight for Will.

************************
I  only  want  to  fight  for  my  country as  long as  I ' m alive. I  do nothing  wrong  .  The tyrant  is  still  the  tyrant, I  have  to  expel  them  in  every  step  of  life. When the  time  come,  the  tyrant   will  absolutely  extinguish. That  ‘ s  the   dharma  truth.
Şiłąncē Mőbiuş
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,215



เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: 14-08-2007, 13:45 »

คุณจีตั้งกระทู้แบบนี้เดี๋ยวคุณสโนว์ ได้ออกมาโวยวายเหมือนกระทู้โน้นอีกหรอกครับ 
บันทึกการเข้า



“People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.”

. “ประชาชนไม่ควรกลัวรัฐบาลของตนเอง รัฐบาลต่างหากที่ควรกลัวประชาชน” .

. แวะไปเยี่ยมกันได้ที่ http://silance-mobius.blogspot.com/ นะครับ .
ล้างโคตรทักษิณ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 903



« ตอบ #6 เมื่อ: 14-08-2007, 14:49 »

ดีหมด ยกเว้น พญาเปรตในสภาที่ถึงลงทุนดูดสส.มาได้ ก็ไม่มีอำนาจเบ็ดเสร็จแบบยุคโคตรพ่อแม้วอีกแล้ว
บันทึกการเข้า
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #7 เมื่อ: 14-08-2007, 16:40 »

นักวิชาเกรียนฝากบอกมาว่า
ไม่เป็นประชาธิปไตย ประชาชนไม่ยิ่งใหญ่ในแผ่นดิน
อิอิ
บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
(ลุง)ถึก สไลเดอร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,026



« ตอบ #8 เมื่อ: 14-08-2007, 16:50 »

สรุปแล้ว ถ้าแก้ปัญหาซื้อเสียงไม่ได้
เราก็ยังมีรัฐบาลเข้าไปถอนทุนเหมือนเดิม...บ้านเมืองก็ยังวุ่นเหมือนเดิม.

ตรงนี้มากกว่า ที่เป็นประเด็นหลักที่สำคัญ
นับเป็นนิมิตหมายที่ดี ที่ประชาชนในต่างจังหวัดหลายๆจังหวัดเริ่มตื่นตัว
ลุกขึ้นออกมาตั้งสัตย์ปฏิญาณว่าจะไม่ซื้อเสียง ขายเสียง กันอีกต่อไป
บันทึกการเข้า

(ลุง)ถึก สไลเดอร์
jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #9 เมื่อ: 14-08-2007, 17:47 »

คุณจีตั้งกระทู้แบบนี้เดี๋ยวคุณสโนว์ ได้ออกมาโวยวายเหมือนกระทู้โน้นอีกหรอกครับ 

ผมไปโพสชวนคุณ snowflake ที่กระทู้โน้นแล้วล่ะครับ กลัวว่าเธอจะไม่มา 
บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #10 เมื่อ: 15-08-2007, 08:16 »

ฉะนั้น กฎกติการัฐธรรมนูญ ที่จะทำให้การเลือกตั้งมีคุณภาพ สอดคล้องกับความเป็นจริงทางการเมือง
ตัวแทนที่จะเข้าไปทำหน้าที่ในสภา จะต้องมาจากฐานการเสียภาษี


ประชากรในพื้นที่มีการเสียภาษีสูง... ย่อมต้องมีตัวแทนเข้าไปปกป้องภาษีมากตามสัดส่วนการเสียภาษี
ไม่ใช่กฎกติกาเดิมๆที่คิดจากฐานเลือกตั้ง เพื่อหาตัวแทนมาทำหน้าที่นิติบัญญัติ

ถ้าการเมืองมีเป้าหมายแค่เพียงเลือกตั้งตัวแทน เข้าไปทำหน้าที่ออกกฎหมายใช้บังคับประชาชนโดยเท่าเทียม...
การให้สิทธิประชาชนมีตัวแทนตามสัดส่วนจำนวนประชากร ตามกติกาแบบเดิมๆเหมือนที่ผ่านมา ย่อมเป็นเรื่องที่ถูกต้องชอบด้วยเหตุผล

แต่ในโลกความเป็นจริงของการเมือง การออกกฎหมายเป็นแค่เรื่องรอง...
การหาประโยชน์จากเงินภาษีเป็นเป้าหมายหลัก

ฉะนั้น กฎกติกาที่จะแก้ปัญหาการเมืองไทย จำเป็นต้องเปลี่ยนวิธีคิด...
จำนวนตัวแทนที่จะเข้าปกป้องเงินภาษี จะต้องคิดจากฐานการเสียภาษี


แต่คนไทย สังคมไทย ผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องกับการยกร่างรัฐธรรมนูญ... จะรับความจริงในประเด็นนี้ได้หรือ?


นักวิชาเกรียนฝากบอกมาว่าแบบนี้รับไม่ได้
ดูล้าหลัง ไม่ทันสมัยเท่านานาอารยประเทศ
ไม่เหมาะกับประเทศที่ทันสมัยก้าวหน้าแบประเทศไทย




ที่สำคัญ ..ไม่เท่
บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
ริวเซย์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4,637


Worrior in The Blue Armor


เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 15-08-2007, 13:39 »

ผมก็ไปโหวตรับร่างรธน.ฉบับนี้แน่นอนครับ

แต่ตอนนี้เป็นห่วงเหมือนกันครับว่า คนที่สนับสนุนเหลี่ยมจะพากันไปกาโหวตโนแล้วอาจจะไม่ผ่าน

หลังๆกระแสโหวตโนแรงพอดู พวกหัวแข็งก็เยอะ
บันทึกการเข้า

ถ้ามีแฟนแบบนี้เอาไหมครับ^^


jerasak
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,432



« ตอบ #12 เมื่อ: 15-08-2007, 17:09 »

ผมก็ไปโหวตรับร่างรธน.ฉบับนี้แน่นอนครับ

แต่ตอนนี้เป็นห่วงเหมือนกันครับว่า คนที่สนับสนุนเหลี่ยมจะพากันไปกาโหวตโนแล้วอาจจะไม่ผ่าน

หลังๆกระแสโหวตโนแรงพอดู พวกหัวแข็งก็เยอะ

ผมก็สงสัยว่าพวกที่จะกา Vote NO ว่าคิดยังไงถ้าร่างฯ ไม่ผ่าน
แล้ว คมช. ไปเอา รธน.40 มาแก้แล้วประกาศใช้เองตามใจชอบ
เพราะแน่นอนว่า คมช. ต้องคงประเด็นสำคัญที่ต้านระบอบทักษิณไว้
คงไม่ปล่อยให้กลับมาครองอำนาจง่ายๆ

ถ้าร่างฯ ไม่ผ่านแน่นอนว่าจะต้องมีการรณรงค์อะไรกันวุ่นวายต่ออีก
เห็นชัดว่าประเทศไทยเราจะต้องมืดมนกันต่อไปอีกถึงเมื่อไหร่ไม่รู้
ต่อให้ คมช. ไปเอา รธน.40 กลับมาใช้โดยไม่แก้สักตัวอักษรเดียว
ก็รับรองได้ว่าเรื่องไม่จบง่ายๆ ต้องมีการเคลื่อนไหวอะไรกันต่อไปอีก


นึกไม่ออกว่าจะเป็นผลดีกับประเทศไทยยังไง ทั่วโลกก็จะมองว่า
สถานการณ์ของประเทศไทยยังไม่คลี่คลาย และอาจลากยาวไปถึง
หลัง คมช. ประกาศใช้รัฐธรรมนูญ และไปจนถึงหลังมีการเลือกตั้ง

รัฐบาลใหม่จากการเลือกตั้งอาจไม่ได้รับการยอมรับจากทั่วโลก

คาดไว้ก่อนได้เลยว่าถ้า ร่างฯ 2550 ไม่ผ่านจะเป็นจุดเริ่มต้นของ
หายนะรอบใหม่ของการเมืองไทย และประเทศไทย
"เริ่มจากคืบสืบไปกลายเป็นศอก ขยายออกเป็นวาโกลาหล" 

---

ในขณะที่ถ้าร่างฯ ผ่านประชามติบ้านเมืองจะเข้าสู่ความสงบเรียบร้อย
และถ้าร่างฯ ผ่านอย่างท่วมท้น ยิ่งจะเป็นผลดีมากๆ กับประเทศไทย
ในระดับนานาชาติ เนื่องจากทั่วโลกจะทราบข่าวว่าไทยมีรัฐธรรมนูญ
และกำลังมุ่งหน้าสู่การเลือกตั้ง

หลังการเลือกตั้ง รัฐบาลใหม่จากการเลือกตั้งก็จะได้รับการยอมรับ
จากทั่วโลก  ประเทศชาติจะได้มุ่งหน้าต่อจบเรื่องวุ่นวายกันเสียที


---

พวกที่รณรงค์ Vote NO คือพวกที่ไม่อยากให้เรื่องจบ ส่วนหนึ่งเพราะ
ยอมรับการจบลงของระบอบทักษิณไม่ได้ อีกส่วนหนึ่งคือคิดไม่เสร็จว่า
รับร่างรัฐธรรมนูญคือการยอมรับรัฐประหาร ทั้งที่รับไม่รับเรื่องมันก็เกิด
เลยเถิดไปถึงไหนๆ ตอนนี้มันเลยที่จะอนุญาตหรือไม่อนุญาตให้ปฏิวัติ
ทางที่ถูกคือทำอย่างไรให้ทุกอย่างกลับสู่สภาวะปกติเร็วที่สุด

พวกที่ตั้งใจ Vote YES คือพวกที่ต้องการให้เรื่องจบ คือจบระบอบ
ทักษิณ และจบกระบวนการรัฐประหาร มุ่งหน้าเข้าสู่สภาวะปกติตาม
วิถีทางของระบอบประชาธิปไตย และเป็นการเปิดโฉมหน้าใหม่ของ
ประวัติศาสตร์การเมืองไทย ที่เรียกว่า "ตุลาการภิวัตน์"


ร่างฯ 2550 คือความตั้งใจปรับปรุง รธน.40 ปิดจุดอ่อน เพิ่มจุดแข็ง
และทุกจุดพร้อมจะทดลองใช้ และช่วยกันปรับปรุงแก้ไขต่อไปอีก

สรุปเรามีทางเลือกที่ดีที่สุดคือการ "Vote YES" ครับ 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 15-08-2007, 20:23 โดย jerasak » บันทึกการเข้า

= A dreamer lives for eternity.=
== นัฝัมีชีวิพื่นิรัร์าล ==
อังศนา
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,860


Can't fight the moonlight!


เว็บไซต์
« ตอบ #13 เมื่อ: 15-08-2007, 18:10 »

I'll definitely vote YES

บันทึกการเข้า

แม้ผืนฟ้า มืดดับ เดือนลับละลาย 
ดาวยังพราย ศรัทธา เย้ยฟ้าดิน (จิตร ภูมิศักดิ์)
drop
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 737



« ตอบ #14 เมื่อ: 15-08-2007, 18:46 »

ร่างฯ 2550 คือความตั้งใจปรับปรุง รธน.40 ปิดจุดอ่อน เพิ่มจุดแข็ง
และทุกจุดพร้อมจะทดลองใช้ และช่วนกันปรับปรุงแก้ไขต่อไปอีก
--------------------------------
พอดีเปรียบเทียบบางมาตราที่มีคนพูดถึง  ขอยกมาให้ดู พอ สังเขป
------------------------
ปี ๔๐
หมวด ๑๒
การแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ
________________________________________
มาตรา ๓๑๓ การแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญจะกระทำได้ก็แต่โดยหลักเกณฑ์และวิธีการ ดังต่อไปนี้
(๑) ญัตติขอแก้ไขเพิ่มเติมต้องมาจากคณะรัฐมนตรี หรือจากสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมีจำนวนไม่น้อยกว่าหนึ่งในห้าของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของสภาผู้แทนราษฎร หรือจากสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและสมาชิกวุฒิสภามีจำนวนไม่น้อยกว่าหนึ่งในห้าของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของทั้งสองสภา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจะเสนอหรือร่วมเสนอญัตติดังกล่าวได้เมื่อพรรคการเมืองที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนั้นสังกัดมีมติให้เสนอได้

ข้อความที่ขีดเส้นใต้ ตัดทิ้ง ในปี ๕๐
ปี ๕๐
หมวด ๑๕
การแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ
________________________________________
มาตรา ๒๙๑ การแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญจะกระทำได้ก็แต่โดยหลักเกณฑ์และวิธีการ ดังต่อไปนี้
(๑) ญัตติขอแก้ไขเพิ่มเติมต้องมาจากคณะรัฐมนตรี  สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมีจำนวนไม่น้อยกว่าหนึ่งในห้าของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของสภาผู้แทนราษฎร หรือจากสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและสมาชิกวุฒิสภามีจำนวนไม่น้อยกว่าหนึ่งในห้าของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของทั้งสองสภา หรือจากประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งจำนวนไม่น้อยกว่าห้าหมื่นคนตามกฏหมายว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอกฏหมาย

สรุปว่า
ปี ๔๐   --คณะรัฐมนตรี   หรือ สส (๑๐๐) เข้าชื่อเสนอ   หรือ สว+สส (๑๔๐) เข้าชื่อเสนอ      
เสนอญัตติดังกล่าวได้เมื่อพรรคการเมืองที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนั้นสังกัดมีมติให้เสนอได้ --- สส จะลงชื่อต้องผ่านมติพรรค   
 (มีตัวอย่างให้เห็นแล้วใน ระบอบ แม้ว มติ กับ สสในพรรค ขัดกัน )

ปี ๕๐ -- จำนวน สว,สส ลดลง  ใช้เสียง  ๑๒๖ คน แต่เพิ่มวรรค  หรือปชช เข้าชื่อ  ห้าหมื่น ชื่อ

ความคิดที่จะให้พรรคการเมืองเข้มแข็ง
แต่ ปชช  อ่อนแอ   

ให้ปชช เข้มแข็ง
แต่พรรคการเมืองอ่อนแอ (ทำให้ต้องพึ่ง ข้าราชการ  ทำให้ รธน เป็น พรรคข้าราชการ)

มีอีกหลายมาตราที่คล้าย ๆ แบบ นี้ ก็คือ ให้สิทธิ ปชช มากขึ้นแต่เวลาพูด ก็จะพูดรวม ๆ ว่า ให้สิทธิ แต่ไม่ชี้แจง ให้ ปชช เข้าใจ
เป็นเรื่องน่าเสียดาย 

นี่ทำเปรียบเทียบเฉพาะ เมื่อมีคนถามประเด็นนี้ ว่า ปชช จะมีส่วน แก้ไข รธน หรือ คำตอบ คือ ได้

เลยเอามาฝาก ว่าโดยเนื้อหาสาระ  ปี ๕๐ ลดจุดอ่อน ของ ปี ๔๐

รับร่าง รธน

บันทึกการเข้า

A  Few  Good  Men

Downey: What did we do wrong? We did nothing wrong.

Dawson: Yeah, we did. We were supposed to fight for the people who couldn't fight for themselves. We were supposed to fight for Will.

************************
I  only  want  to  fight  for  my  country as  long as  I ' m alive. I  do nothing  wrong  .  The tyrant  is  still  the  tyrant, I  have  to  expel  them  in  every  step  of  life. When the  time  come,  the  tyrant   will  absolutely  extinguish. That  ‘ s  the   dharma  truth.
เพื่อนร่วมชาติ
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 777


« ตอบ #15 เมื่อ: 16-08-2007, 18:57 »

ระบบที่ให้คนไม่รู้เรื่องมีสิทธิ์ตัดสินใจเท่ากับคนที่รู้เรื่อง

ก็คือระบบเฉลี่ยความโง่

ไม่มีทางจะให้สิ่งดีที่สุดแก่สังคม
บันทึกการเข้า
drop
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 737



« ตอบ #16 เมื่อ: 16-08-2007, 19:07 »

สาบานก็ได้ว่าชาตินี้ ผมจะต้องต่อสู้ให้ระบอบทักษิณล่มสลายไปจากแผ่นดินไทย
เกิดมาไม่เคยเห็นใครที่กระทำการชั่วช้าต่อแผ่นดิน เท่ากับได้คนนี้
และเกิดมาก็ไม่เคยเห็น ที่คนไทยหลายคนเห็นแก่เงิน แต่ไม่เห็นกับแผ่นดิน

Guest - คนรักแผ่นดิน
16 ส.ค. 2550 00:32:48


 ขอสาบาน และจะสาปแช่ง ทุกคน ที่โกงชาติ โกงแผ่นดิน
และพวกที่ร่วมมือกับระบอบแม้ว  ตามคำสาปแช่ง  ของ  กรมหลวงชุมพรฯ




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 16-08-2007, 19:10 โดย drop » บันทึกการเข้า

A  Few  Good  Men

Downey: What did we do wrong? We did nothing wrong.

Dawson: Yeah, we did. We were supposed to fight for the people who couldn't fight for themselves. We were supposed to fight for Will.

************************
I  only  want  to  fight  for  my  country as  long as  I ' m alive. I  do nothing  wrong  .  The tyrant  is  still  the  tyrant, I  have  to  expel  them  in  every  step  of  life. When the  time  come,  the  tyrant   will  absolutely  extinguish. That  ‘ s  the   dharma  truth.
ปรมาจารย์เจได
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,771


รักแท้ก็เหมือนผี รู้ว่ามี แต่ไม่เคยเจอ


« ตอบ #17 เมื่อ: 16-08-2007, 19:20 »

ก็ฉบับ 2540 มันเป็นฉบับที่นักการเมืองเขียนนี่
มันก็ต้องเขียนให้พวกมันแข็งแกร่ง ทนทานต่อการตรวจสอบ
พูดง่ายๆ รธน 2540 เป็นฉบับสวรรค์สำหรับพวกนักการเมืองเชียวแหละ

แต่ปี 2550 มันอุดช่องไว้เยอะ ยากที่จะครอบงำเป็นเผด็จการรัฐสภาได้อีก
มันเลยดิ้นสุดฤทธิ์กัน ก็แค่นั้น
 
บันทึกการเข้า

http://www.oknation.net/blog/jedimaster



"เมืองดอกบัวงาม  แม่น้ำสองสี  มีปลาแซบหลาย หาดทรายแก่งหิน  ถิ่นไทยนักปราชญ์  ทวยราษฎร์ใฝ่ธรรม งามลำเทียนพรรษา  ผาแต้มก่อนประวัติศาสตร์"

ไม่มีใครเน่าบริสุทธิ์ดุจดั่งมูล ประชาชินสมบูรณ์ซะที่ไหน เมื่อยืนหยัดโชว์จู๋และปาขี้ ประชาชินย่อมมีชีวิตใหม่ เมื่อท้องฟ้าสีขี้ผ่องอำไพ เหลี่ยมจันไsย่อมเป็นใหญ่อยู่ใต้ดิน ...

ขอเชิญร่วมกลุ่มต้านทักษิณใน hi5 ครับ

THAKSIN get out !!
http://www.hi5.com/friend/group/1123605--THAKSIN%2Bget%2Bout%2521%2521--front-html

say no to thaksin !
http://www.hi5.com/friend/group/1186900--say%2Bno%2Bto%2Bthaksin%2B%2521--front-html
หน้า: [1]
    กระโดดไป: