19สิงหากาไม่เห็นชอบ คว่ำระบอบเผด็จการ ท่านก็สามารถรณรงค์ได้ง่ายๆดังนี้

[ป๋าเจ้าเก่า]

ความเข้าใจผิดVSความเข้าใจถูกในการลงประชามติไม่รับร่างรธน.50

1.ความเข้าใจผิด-ให้รับร่างรัฐธรรมนูญปี 50 เพื่อจะได้เลือกตั้งโดยเร็ว  หากไม่รับก็จะไม่มีเลือกตั้ง

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-รับร่างรัฐธรรมนูญฉบับปี50แล้วไม่ทำให้เลือกตั้งเร็วขึ้น เพราะต้องไปออกกฎหมายลูก คือกฎหมายเลือกตั้งอีก ทำให้เสียเวลาอีกนาน ขณะที่หากนำฉบับปี40กลับมาใช้ ก็ไม่ต้องออกกฎหมายลูกเลย เพราะของเดิมมีอยู่แล้ว ยิ่งจะเลือกตั้งได้เร็วขึ้น

2.ความเข้าใจผิด-หากไม่รับร่างรธน.ปี50ก็จะไม่มีเลือกตั้ง บ้านเมืองจะวุ่นวายไม่จบ

ความเข้าใจที่ถูกต้อง- ไม่จริง เพราะรธน.ชั่วคราวของคมช.ปี49กำหนดไว้ชัดเจนว่า ถึงแม้รธน.ปี50ไม่ผ่านการลงประชามติ ก็จะนำฉบับอื่นที่มีอยู่มาประกาศใช้ และกำหนดให้เลือกตั้งอยู่ดี

3.ความเข้าใจผิด-หากไม่รับร่างรธน.ปี50 คมช.อาจนำรธน.ฉบับเผด็จการมาใช้  ดังนั้นฉบับปี50เห็นอยู่ตรงหน้าอยู่แล้วจึงต้องรับไว้ก่อนดีกว่า

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-ไม่จริง เพราะหากประชาชนไม่ยอมรับร่างรธน.ปี50ก็แสดงว่าประชาชนต่อต้านรธน.ที่เป็นเผด็จการ ก็เท่ากับกดดันให้ต้องนำฉบับประชาชนปี2540มาใช้ ซึ่งพล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ประธานคมช.ก็ยอมรับแล้วว่าหากฉบับปี50ไม่ผ่านประชามติ ก็จะนำฉบับปี40มาใช้ ไม่มีทางเป็นอย่างอื่น หรือหากคมช.ดันทุรังนำฉบับเผด็จการมาใช้ก็เจอแรงต่อต้านของประชาชนทั่วประเทศ และประชาคมโลก ทำให้คมช.ต้องพังพินาศ และต่อไปก็ไม่กล้ามีใครมายึดอำนาจฉีกรัฐธรรมนูญที่ประชาชนร่างมาอีก เท่ากับร่วมกันหยุดเผด็จการอย่างถาวร

4.ความเข้าใจผิด-รธน.ฉบับปี40ยังมีข้อบกพร่องอยู่มาก ในขณะที่ฉบับปี50แม้จะมีข้อบกพร่องก็รับไปก่อน แล้วค่อยแก้ทีหลังก็ได้

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-หากฉบับปี50ไปแก้ไขทีหลังได้ ..แล้วทำไมฉบับปี40จะไปแก้ไขทีหลังบ้างไม่ได้

5.ความเข้าใจผิด-ถึงฉบับปี50จะมีที่มาจากการปฏิวัติยึดอำนาจ แต่เนื้อหาก็ดีกว่า และเป็นประชาธิปไตยพอๆกับปี40ที่มาจากประชาชนทั้งประเทศ

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-ไม่จริง เพราะเนื้อหาฉบับปี50มีการนิรโทษกรรมให้ผู้กระทำผิดก่อกบฏยึดอำนาจรัฐประหารในวันที่19กันยายน2549 และเปิดทางให้มีการสืบทอดอำนาจเผด็จการ ทุกคนก็เห็นแล้วว่าพลเอกสนธิ บุญรัตกลิน บอกว่ารธน.ปี50ผ่านก็จะลงเลือกตั้งเพื่อสืบทอดอำนาจ มีการตั้งพรรคร่างทรงของคมช.แล้ว แถมรธน.ปี50ให้อำนาจกับศาลไปก้าวก่ายอำนาจบริหารและนิติบัญญัติ หรือวุฒิสภากึ่งหนึ่งก็มาจากการแต่งตั้ง ซึ่งคมช.ก็จะเป็นผู้แต่งตั้งเอง แต่มีอำนาจควบคุมรัฐบาลที่มาจากประชาชนเลือกตั้ง ต่างกับปี40ประชาชนเลือกมาเองทั้งหมด

6.ความเข้าใจผิด-รธน.ปี50ให้อำนาจประชาชนมากกว่าให้อำนาจอมาตยาธิปไตย

ความเข้าใจที่ถูกต้อง- ผิดเลย เพราะมาตรา24เขียนให้อำนาจพลเอกเปรม ติณสูลานนท์ เป็นผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์แบบมิบังควรทุกประการ อันแสดงถึงความมักใหญ่ใฝ่สูงของขุนนางชราผู้นี้

7.ความเข้าใจผิด-รับๆไปก่อนเถอะ บ้านเมืองจะได้สงบ ไม่รู้จะต่อต้านให้บ้านเมืองวุ่นวายไปทำไม

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-หากรับรธน.50จะทำให้บ้านเมืองไม่สงบวุ่นวายไปยาวนานเลย แต่หากกาไม่เห็นชอบ ก็จะหยุดความวุ่นวายลงได้ และทำให้บ้านเมืองสุขสงบอย่างแท้จริง



ท่านจะมีส่วนร่วมรณรงค์ให้คนไทยกาไม่เห็นชอบได้อย่างไร

1.ให้จำแนกคนเป็น3จำพวก
-กลุ่มที่1 ถึงไอย่างไรก็จะกาไม่เห็นชอบอยู่แล้ว ให้นับเป็นพวกเรา
-กลุ่มที่2 ถึงอย่างไรก็จะกาเห็นชอบอยู่แล้ว ให้นับเป็นฝ่ายเผด็จการ
-กลุ่มที่3 อยู่กลางๆยังไม่รู้จะกาช่องไหน ระหว่างช่องซ้ายเห็นชอบ หรือช่องขวาไม่เห็นชอบ

2.ทำงานกับคน3จำพวกต่างกันไป
-กลุ่มที่1 เป็นพวกเราฝ่ายประชาธิปไตยแน่ๆ พูดจาให้เขาช่วยขยายการทำงานขยายผลออกไป อย่าให้เขากาไม่เห็นชอบคนเดียว ช่วยให้เขาได้เผยแพร่โน้มน้าวคนในครอบครัว,คนในบริษัทในหน่วยงาน,คนที่คุ้นเคยกัน หรือเผยแพร่ไปในวงกว้าง ผ่านการสื่อสารชนิดต่างๆให้แพร่หลายที่สุด

-กลุ่มที่2 เป็นฝ่ายเผด็จการอยู่แล้ว อย่าไปเสียเวลาโต้ตอบหรือชักจูงให้ยาก เพราะนอกจากเปลี่ยนใจเขาไม่ได้แล้วก็เสียเวลาในการที่เราจะไปทำงานกับกลุ่มที่1และกลุ่มที่3 ให้ปล่อยเขาไปดีกว่า

-กลุ่มที่3 พวกที่อยู่ตรงกลางนี้มากเหลือเกินครับ ผมอยากรบกวนให้นำบทความเรื่องความเข้าใจผิดvsความเข้าใจถูกในการกาไม่เห็นชอบรธน.50ข้างต้นนี้ไปเผยแพร่รณรงค์กับพวกเขา เพราะเขาจะตัดสินใจได้ชัดเจนขึ้นว่าทำไมจึงต้องกาไม่เห็นชอบ เพราะเขาถูกกรอกหูทุกวันด้วยความเข้าใจผิดๆ เราต้องลบล้างความเข้าใจผิด และใส่ความเข้าใจถูกให้เขา แล้วปิดท้ายเลยว่า

19สิงหาฯกาไม่เห็นชอบ คว่ำระบอบเผด็จการ![/u]

อย่าลืมครับว่าเวลาเหลือน้อยเต็มทีแล้ว อย่าไปมัวเสียเวลาถกแถลงกับพวกกลุ่มฝ่ายเผด็จการเลยครับ เอาเวลาที่มีอยู่มาช่วยให้กลุ่มที่1เร่งขยายผล และเร่งสร้างความเข้าใจที่ถูกต้องให้กลุ่มที่3ดีที่สุด

หากท่านเห็นด้วยกับผม กรุณาขยายเรื่องนี้ออกไปให้กว้างที่สุดครับ

[Cherub Rock]

3.ความเข้าใจผิด-หากไม่รับร่างรธน.ปี50 คมช.อาจนำรธน.ฉบับเผด็จการมาใช้  ดังนั้นฉบับปี50เห็นอยู่ตรงหน้าอยู่แล้วจึงต้องรับไว้ก่อนดีกว่า

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-ไม่จริง เพราะหากประชาชนไม่ยอมรับร่างรธน.ปี50ก็แสดงว่าประชาชนต่อต้านรธน.ที่เป็นเผด็จการ ก็เท่ากับกดดันให้ต้องนำฉบับประชาชนปี2540มาใช้ ซึ่งพล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ประธานคมช.ก็ยอมรับแล้วว่าหากฉบับปี50ไม่ผ่านประชามติ ก็จะนำฉบับปี40มาใช้ ไม่มีทางเป็นอย่างอื่น หรือหากคมช.ดันทุรังนำฉบับเผด็จการมาใช้ก็เจอแรงต่อต้านของประชาชนทั่วประเทศ และประชาคมโลก ทำให้คมช.ต้องพังพินาศ และต่อไปก็ไม่กล้ามีใครมายึดอำนาจฉีกรัฐธรรมนูญที่ประชาชนร่างมาอีก เท่ากับร่วมกันหยุดเผด็จการอย่างถาวร

เป็นโฆษณาชวนเชื่อที่บิดเบือนข้อเท็จจริงอยู่มาก

เอาง่ายๆ ตรงสีแดง ผมไม่เคยได้ยิน พล.อ.สนธิ พูดแบบนั้น

[ป๋าเจ้าเก่า]

อุทัย พิมพ์ใจชน ทำไมผมจึงไม่รับรธน.50
mms://158.108.6.115/2007_08_10_21_21.wmv

[login not found]

ป๋าเอาใบบอกมาปล่อยช้าไปนะครับ เมื่อวานนี้เขาเล่นกันไปแล้ว
ประเภทความจริงครึ่งเดียว เป็นหนังหลอกเด็กแบบนี้ ดูกี่ทีก็มั่วเหมือนเดิม 

[ป๋าเจ้าเก่า]

นายธีรภัทร์ เสรีรังสรรค์ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ให้สัมภาษณ์ก่อนการประชุมคณะรัฐมนตรี เมื่อวันที่ 1 ส.ค. ถึงกรณีที่ พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ (คมช.) ระบุว่า จะนำรัฐธรรมนูญ ปี 2540 มาปรับแก้ หากร่างรัฐธรรมนูญ ปี 2550 ไม่ผ่านประชามติ ว่า คงเป็นความคิดเห็นส่วนตัวของประธาน คมช.

http://www2.nesac.go.th/document/show12.php?did=07080013

พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ นายกรัฐมนตรี กล่าวว่า จะสามารถจัดการเลือกตั้งให้ได้ทันภายในปีนี้ แต่หากมีเงื่อนไขใดที่อยู่เหนือการดูแลและทำให้การเลือกตั้งเลื่อนออกไปก็จำเป็นต้องยอมรับ ส่วนกรณีที่ พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ(คมช.)ระบุว่าหากรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ไม่ผ่านการทำประชามติ ก็อาจหยิบยกรัฐธรรมนูญฉบับปี 40 มาปรับปรุงแก้ไขเพื่อประกาศใช้แทนนั้น
http://www.innnews.co.th/politic.php?nid=52378

[ป๋าเจ้าเก่า]

พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ผู้บัญชาการทหารบก (ผบ.ทบ.) และประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ (คมช.) ให้สัมภาษณ์สถานีวิทยุคลื่น 101 เมกะเฮิร์ตซ์ ระบุว่าหากร่างรัฐธรรมนูญไม่ผ่านการลงประชามติในวันที่ 19 สิงหาคมนี้ จะนำรัฐธรรมนูญฉบับปี 2540 มาปรับปรุงเพื่อประกาศใช้ต่อไป โดยจะคงการสังกัดพรรคการเมือง 90 วันไว้เช่นเดิม ไม่มีการเปลี่ยนแปลงแก้ไข

http://www.kanmuang.org/NT/data/1/0169-1.html

[ป๋าเจ้าเก่า]

กระทู้นี้ผมเขียนเองครับ ไม่ใช่ใบบอกครับผม

[Cherub Rock]

3.ความเข้าใจผิด-หากไม่รับร่างรธน.ปี50 คมช.อาจนำรธน.ฉบับเผด็จการมาใช้  ดังนั้นฉบับปี50เห็นอยู่ตรงหน้าอยู่แล้วจึงต้องรับไว้ก่อนดีกว่า

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-ไม่จริง เพราะหากประชาชนไม่ยอมรับร่างรธน.ปี50ก็แสดงว่าประชาชนต่อต้านรธน.ที่เป็นเผด็จการ ก็เท่ากับกดดันให้ต้องนำฉบับประชาชนปี2540มาใช้ ซึ่งพล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ประธานคมช.ก็ยอมรับแล้วว่าหากฉบับปี50ไม่ผ่านประชามติ ก็จะนำฉบับปี40มาใช้ ไม่มีทางเป็นอย่างอื่น หรือหากคมช.ดันทุรังนำฉบับเผด็จการมาใช้ก็เจอแรงต่อต้านของประชาชนทั่วประเทศ และประชาคมโลก ทำให้คมช.ต้องพังพินาศ และต่อไปก็ไม่กล้ามีใครมายึดอำนาจฉีกรัฐธรรมนูญที่ประชาชนร่างมาอีก เท่ากับร่วมกันหยุดเผด็จการอย่างถาวร

พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ นายกรัฐมนตรี กล่าวว่า จะสามารถจัดการเลือกตั้งให้ได้ทันภายในปีนี้ แต่หากมีเงื่อนไขใดที่อยู่เหนือการดูแลและทำให้การเลือกตั้งเลื่อนออกไปก็จำเป็นต้องยอมรับ ส่วนกรณีที่ พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ(คมช.)ระบุว่าหากรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ไม่ผ่านการทำประชามติ ก็อาจหยิบยกรัฐธรรมนูญฉบับปี 40 มาปรับปรุงแก้ไขเพื่อประกาศใช้แทนนั้น  ตนยังไม่มีการหารือกับ พล.อ.สนธิในเรื่องดังกล่าว เพราะยังไม่ถึงเวลา
http://www.innnews.co.th/politic.php?nid=52378

อย่าตัดต่อเพื่อบิดเบือนให้คนเข้าใจผิดๆ สิครับ
วิญญูชนเค้าไม่ทำกัน มันน่าละอาย


ประชาธิปไตยมันไม่พัฒนาก็เพราะเอาแต่ชวนเชื่อแบบไม่ใช้เหตุผลนี่แหละ

[ป๋าเจ้าเก่า]

บทความนี้ไม่ได้ยุ่งยากซับซ้อนนี่ครับง่ายๆข้อที่ท่านค้านมาคือ

1.สนธิยอมรับว่าหากชาวบ้านไม่รับปี50ก็จะนำปี40มาใช้ (ผมก็เติมไปว่ามันก็ไม่มีทางเป็นฉบับอื่น หรืออย่างอื่น)
2.ส่วนสุรยุทธ์ว่าอาจไม่นำ40มาใช้ก็เป็นคนละประเด็นกับกระทู้ที่ผมตั้ง เพราะกระทู้นั้นผมพูดถึงสนธิ ประธานคมช.ที่เขามีอำนาจว่าจะหยิบฉบับใดมาใช้หาก50ไม่ผ่าน

ไปแหยิบเรื่องอื่นมาค้านดีกว่า คนอื่นมาเห็นเข้าเขาจะตลกคุณ

[ป๋าเจ้าเก่า]

ผมว่าคุณCherub Rock งงตัวเองไปนะ ชกเปะปะ
1.ผมตั้งกระทู้มามีข้อนึงว่าแม้แต่สนธิก็บอกว่าหากชาวบ้านไม่รับปี50ก็จะนำปี40มาใช้ คุณก็บอกไม่เห็นเคยได้ยิน(ก็คือตกข่าวนั่นแหละพูดง่ายๆ)
2.พอผมยกข่าวมาให้ดู ก็ไปอีกเรื่องว่าสุรยุทธ์ยังไม่ได้หารือกับสนธิ(สุรยุทธ์นั้นไม่ได้มีอำนาจนะว่าจะเอาไง ตามกฎหมายนั้นประธานคมช.เป็นคนมีอำนาจ)

อ่านหนังสือก็ไม่แตก แถมตกข่าวด้วย ยืนอยู่ข้างที่ผิดด้วย(เป็นข้างที่ผมบอกว่าไม่อยากมาเสียเวลาด้วย เพราะก็คงจะข้างๆคูๆไปงี้แหละ เห็นแล้วก็รู้สึกว่าคุณภาพต่ำมาก ไม่คู่ควรจะเสวนาด้วย)

[Cherub Rock]

บทความนี้ไม่ได้ยุ่งยากซับซ้อนนี่ครับง่ายๆข้อที่ท่านค้านมาคือ

1.สนธิยอมรับว่าหากชาวบ้านไม่รับปี50ก็จะนำปี40มาใช้ (ผมก็เติมไปว่ามันก็ไม่มีทางเป็นฉบับอื่น หรืออย่างอื่น)
2.ส่วนสุรยุทธ์ว่าอาจไม่นำ40มาใช้ก็เป็นคนละประเด็นกับกระทู้ที่ผมตั้ง เพราะกระทู้นั้นผมพูดถึงสนธิ ประธานคมช.ที่เขามีอำนาจว่าจะหยิบฉบับใดมาใช้หาก50ไม่ผ่าน

ไปแหยิบเรื่องอื่นมาค้านดีกว่า คนอื่นมาเห็นเข้าเขาจะตลกคุณ

ตัดแต่ง ต่อเติม คือการบิดเบือน

ข้อเท็จจริงคือเรายังไม่รู้แน่ว่าเค้าจะเอาฉบับไหนมา

ผมไม่ได้อยากจะเสวนากับคุณหรอก แต่ไม่อยากให้คนอื่นเข้าใจผิด

[login not found]

ถ้าเขียนเองงั้นก็ขออภัย

ความเข้าใจผิดVSความเข้าใจถูกในการลงประชามติไม่รับร่างรธน.50

1.ความเข้าใจผิด-ให้รับร่างรัฐธรรมนูญปี 50 เพื่อจะได้เลือกตั้งโดยเร็ว  หากไม่รับก็จะไม่มีเลือกตั้ง

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-รับร่างรัฐธรรมนูญฉบับปี50แล้วไม่ทำให้เลือกตั้งเร็วขึ้น เพราะต้องไปออกกฎหมายลูก คือกฎหมายเลือกตั้งอีก ทำให้เสียเวลาอีกนาน ขณะที่หากนำฉบับปี40กลับมาใช้ ก็ไม่ต้องออกกฎหมายลูกเลย เพราะของเดิมมีอยู่แล้ว ยิ่งจะเลือกตั้งได้เร็วขึ้น

ผิด เพราะนำ40มาใช้ก็ต้องออกกฎหมายลูกในส่วนที่ยังไม่ได้ออก (ไม่รวมถึงองค์กรบางองค์กรตามรธน40 ที่ไม่มีปัญญาจัดตั้งขึ้นมาเพราะขัดขากันเองอยู่เกือบ 10ปี) และในส่วนที่ปรับแก้เพิ่มอยู๋ดี ในทางตรงข้าม หากใช้50 ส่วนที่มีกฎหมายลูกอยู่แล้วก็ใช้ของเดิมได้เลย

2.ความเข้าใจผิด-หากไม่รับร่างรธน.ปี50ก็จะไม่มีเลือกตั้ง บ้านเมืองจะวุ่นวายไม่จบ

ความเข้าใจที่ถูกต้อง- ไม่จริง เพราะรธน.ชั่วคราวของคมช.ปี49กำหนดไว้ชัดเจนว่า ถึงแม้รธน.ปี50ไม่ผ่านการลงประชามติ ก็จะนำฉบับอื่นที่มีอยู่มาประกาศใช้ และกำหนดให้เลือกตั้งอยู่ดี

ใช่ แต่มันจะเป็นข้ออ้างให้คนบางกลุ่มที่ไม่หวังดี พวกหัวนรกทั้งหลายเอามาเป็นข้ออ้างในการก่อความวุ่นวาย ทั้งๆที่ความจริงมันเป็นคนละเรื่อง

3.ความเข้าใจผิด-หากไม่รับร่างรธน.ปี50 คมช.อาจนำรธน.ฉบับเผด็จการมาใช้  ดังนั้นฉบับปี50เห็นอยู่ตรงหน้าอยู่แล้วจึงต้องรับไว้ก่อนดีกว่า

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-ไม่จริง เพราะหากประชาชนไม่ยอมรับร่างรธน.ปี50ก็แสดงว่าประชาชนต่อต้านรธน.ที่เป็นเผด็จการ ก็เท่ากับกดดันให้ต้องนำฉบับประชาชนปี2540มาใช้ ซึ่งพล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ประธานคมช.ก็ยอมรับแล้วว่าหากฉบับปี50ไม่ผ่านประชามติ ก็จะนำฉบับปี40มาใช้ ไม่มีทางเป็นอย่างอื่น หรือหากคมช.ดันทุรังนำฉบับเผด็จการมาใช้ก็เจอแรงต่อต้านของประชาชนทั่วประเทศ และประชาคมโลก ทำให้คมช.ต้องพังพินาศ และต่อไปก็ไม่กล้ามีใครมายึดอำนาจฉีกรัฐธรรมนูญที่ประชาชนร่างมาอีก เท่ากับร่วมกันหยุดเผด็จการอย่างถาวร

ความจริงคือไม่มีรธน.ฉบับเผด็จการที่ว่า ไม่ว่าจะ 50 หรือ 40แก้ไข จึงควรเลือกที่เนื้อหาของรธน. แต่ในอนาคตจะมีรัฐประหารอีกหรือไม่ การลงประชามติครั้งนี้ไม่สามารถกำหนดอะไรได้เลย

4.ความเข้าใจผิด-รธน.ฉบับปี40ยังมีข้อบกพร่องอยู่มาก ในขณะที่ฉบับปี50แม้จะมีข้อบกพร่องก็รับไปก่อน แล้วค่อยแก้ทีหลังก็ได้

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-หากฉบับปี50ไปแก้ไขทีหลังได้ ..แล้วทำไมฉบับปี40จะไปแก้ไขทีหลังบ้างไม่ได้

40 แก้ไขได้ยากกว่า และมีข้อจำกัดในการแก้มากกว่า

5.ความเข้าใจผิด-ถึงฉบับปี50จะมีที่มาจากการปฏิวัติยึดอำนาจ แต่เนื้อหาก็ดีกว่า และเป็นประชาธิปไตยพอๆกับปี40ที่มาจากประชาชนทั้งประเทศ

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-ไม่จริง เพราะเนื้อหาฉบับปี50มีการนิรโทษกรรมให้ผู้กระทำผิดก่อกบฏยึดอำนาจรัฐประหารในวันที่19กันยายน2549 และเปิดทางให้มีการสืบทอดอำนาจเผด็จการ ทุกคนก็เห็นแล้วว่าพลเอกสนธิ บุญรัตกลิน บอกว่ารธน.ปี50ผ่านก็จะลงเลือกตั้งเพื่อสืบทอดอำนาจ มีการตั้งพรรคร่างทรงของคมช.แล้ว แถมรธน.ปี50ให้อำนาจกับศาลไปก้าวก่ายอำนาจบริหารและนิติบัญญัติ หรือวุฒิสภากึ่งหนึ่งก็มาจากการแต่งตั้ง ซึ่งคมช.ก็จะเป็นผู้แต่งตั้งเอง แต่มีอำนาจควบคุมรัฐบาลที่มาจากประชาชนเลือกตั้ง ต่างกับปี40ประชาชนเลือกมาเองทั้งหมด

ไม่มีการเปิดช่องที่ว่า และ 50 ก็มีพื้นมาจาก 40หลายๆส่วนลอกกันมาทั้งดุ้นซะด้วยซ้ำ หากจะตำหนิว่า ส่วนใหญ่ของ50 ไม่ดี เท่ากับไม่ยอมรับ 40ไปด้วย นอกจากนี้การปิดช่องสภาผัวเมีย ผมก็ไม่เห็นว่ามันจะเสียหายตรงไหน

6.ความเข้าใจผิด-รธน.ปี50ให้อำนาจประชาชนมากกว่าให้อำนาจอมาตยาธิปไตย

ความเข้าใจที่ถูกต้อง- ผิดเลย เพราะมาตรา24เขียนให้อำนาจพลเอกเปรม ติณสูลานนท์ เป็นผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์แบบมิบังควรทุกประการ อันแสดงถึงความมักใหญ่ใฝ่สูงของขุนนางชราผู้นี้

ก่อนหน้านี้เขาเขียนกันมาทุกฉบับอยู่แล้วครับ เรียกกว่าก๊อปมาจาก 40 เลยก็ได้(มาตร18-20) อย่ามั่ว

7.ความเข้าใจผิด-รับๆไปก่อนเถอะ บ้านเมืองจะได้สงบ ไม่รู้จะต่อต้านให้บ้านเมืองวุ่นวายไปทำไม

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-หากรับรธน.50จะทำให้บ้านเมืองไม่สงบวุ่นวายไปยาวนานเลย แต่หากกาไม่เห็นชอบ ก็จะหยุดความวุ่นวายลงได้ และทำให้บ้านเมืองสุขสงบอย่างแท้จริง

ไม่จริง ตามเหตุผลในข้อสอง

ท่านจะมีส่วนร่วมรณรงค์ให้คนไทยกาไม่เห็นชอบได้อย่างไร

1.ให้จำแนกคนเป็น3จำพวก
-กลุ่มที่1 ถึงไอย่างไรก็จะกาไม่เห็นชอบอยู่แล้ว ให้นับเป็นพวกเรา
-กลุ่มที่2 ถึงอย่างไรก็จะกาเห็นชอบอยู่แล้ว ให้นับเป็นฝ่ายเผด็จการ
-กลุ่มที่3 อยู่กลางๆยังไม่รู้จะกาช่องไหน ระหว่างช่องซ้ายเห็นชอบ หรือช่องขวาไม่เห็นชอบ

2.ทำงานกับคน3จำพวกต่างกันไป
-กลุ่มที่1 เป็นพวกเราฝ่ายประชาธิปไตยแน่ๆ พูดจาให้เขาช่วยขยายการทำงานขยายผลออกไป อย่าให้เขากาไม่เห็นชอบคนเดียว ช่วยให้เขาได้เผยแพร่โน้มน้าวคนในครอบครัว,คนในบริษัทในหน่วยงาน,คนที่คุ้นเคยกัน หรือเผยแพร่ไปในวงกว้าง ผ่านการสื่อสารชนิดต่างๆให้แพร่หลายที่สุด

-กลุ่มที่2 เป็นฝ่ายเผด็จการอยู่แล้ว อย่าไปเสียเวลาโต้ตอบหรือชักจูงให้ยาก เพราะนอกจากเปลี่ยนใจเขาไม่ได้แล้วก็เสียเวลาในการที่เราจะไปทำงานกับกลุ่มที่1และกลุ่มที่3 ให้ปล่อยเขาไปดีกว่า

-กลุ่มที่3 พวกที่อยู่ตรงกลางนี้มากเหลือเกินครับ ผมอยากรบกวนให้นำบทความเรื่องความเข้าใจผิดvsความเข้าใจถูกในการกาไม่เห็นชอบรธน.50ข้างต้นนี้ไปเผยแพร่รณรงค์กับพวกเขา เพราะเขาจะตัดสินใจได้ชัดเจนขึ้นว่าทำไมจึงต้องกาไม่เห็นชอบ เพราะเขาถูกกรอกหูทุกวันด้วยความเข้าใจผิดๆ เราต้องลบล้างความเข้าใจผิด และใส่ความเข้าใจถูกให้เขา แล้วปิดท้ายเลยว่า

19สิงหาฯกาไม่เห็นชอบ คว่ำระบอบเผด็จการ![/u]

อย่าลืมครับว่าเวลาเหลือน้อยเต็มทีแล้ว อย่าไปมัวเสียเวลาถกแถลงกับพวกกลุ่มฝ่ายเผด็จการเลยครับ เอาเวลาที่มีอยู่มาช่วยให้กลุ่มที่1เร่งขยายผล และเร่งสร้างความเข้าใจที่ถูกต้องให้กลุ่มที่3ดีที่สุด

หากท่านเห็นด้วยกับผม กรุณาขยายเรื่องนี้ออกไปให้กว้างที่สุดครับ

วิธีการโฆษณาชวนเชื่อหลอกเด็ก ผมไม่ขอวิจารณ์มากกว่านี้แล้วละครับ

[login not found]

==โพลของรัฐศาสตร์ จุฬาฯ ประชาชนจะรับร่างฯ 2550 แบบถล่มทลาย== ของคุณ jerasak

http://forum.serithai.net/index.php?topic=15894.msg208308;topicseen#msg208308

ชัดเจนดีครับว่าประชาชนที่เขาคิดยังไง

[Cherub Rock]

อีกอย่าง ที่ผมสนใจประเด็นนี้ เพราะถ้ารู้แน่ๆ ว่าเค้าจะเอาแบบปี 40 มาใช้ผมจะเลือกไม่รับปี 50
ผมเลยรู้สึกว่ากำลังถูก จขกท หลอกต้มน่ะครับ

[ป๋าเจ้าเก่า]

Cherub Rock มีปัญหาอ่านหนังสือไม่แตกจริงๆ ผมก็คงต้องปล่อยไปตามเวรตามกรรมครับ
ลืมไปว่าผมจะไม่เสียเวลากับกลุ่มที่ยังไงๆก็จะกาเห็นชอบอยู่แล้ว

ก็เอาไว้ให้กลุ่มที่กาไม่เห็นชอบแน่ๆ กับกลุ่มลังเลๆได้พิจาณาแล้วกันครับ

[ป๋าเจ้าเก่า]

นายอุกฤษ มงคลนาวิน ให้สัมภาษณ์ออกช่อง7เมื่อซักครู่ว่า"ฉบับปี50มีข้อบกพร่องมากเหลือเกิน อย่าเอามาใช้เลย จะอับอายขายหน้าไปทั่วโลก ต่างชาติจะไม่อยากคบหาด้วย หากปี40ดีกว่าก็นำมาใช้จะดีกว่า แล้วไปแก้ไขบ้าง "...แรงครับแรง

[Tuba ✿ﾟ✎..✿.｡.:｡ღ]

บทความนี้ไม่ได้ยุ่งยากซับซ้อนนี่ครับง่ายๆข้อที่ท่านค้านมาคือ

1.สนธิยอมรับว่าหากชาวบ้านไม่รับปี50ก็จะนำปี40มาใช้ (ผมก็เติมไปว่ามันก็ไม่มีทางเป็นฉบับอื่น หรืออย่างอื่น)
2.ส่วนสุรยุทธ์ว่าอาจไม่นำ40มาใช้ก็เป็นคนละประเด็นกับกระทู้ที่ผมตั้ง เพราะกระทู้นั้นผมพูดถึงสนธิ ประธานคมช.ที่เขามีอำนาจว่าจะหยิบฉบับใดมาใช้หาก50ไม่ผ่าน

ไปแหยิบเรื่องอื่นมาค้านดีกว่า คนอื่นมาเห็นเข้าเขาจะตลกคุณ

ใช่ครับ เห็นด้วยครับ ไปหยิบเรื่องอื่นมาดีกว่า คนอื่นมาเห็นเข้า เขาจะตลกคุณ

[Şiłąncē Mőbiuş]

ไม่รู้นะ คนอื่นว่าไงผมไม่สนอ่ะ

ผมรู้ว่าผมจะรับรัฐธรรมนูญชุดนี้นะ

ส่วนใครจะไม่รับก็เรื่องของเค้า 

[login not found]

นายอุกฤษ มงคลนาวิน ให้สัมภาษณ์ออกช่อง7เมื่อซักครู่ว่า"ฉบับปี50มีข้อบกพร่องมากเหลือเกิน อย่าเอามาใช้เลย จะอับอายขายหน้าไปทั่วโลก ต่างชาติจะไม่อยากคบหาด้วย หากปี40ดีกว่าก็นำมาใช้จะดีกว่า แล้วไปแก้ไขบ้าง "...แรงครับแรง

ไม่ได้ฟังสัมภาษณ์ แต่หากคำสัมภาษณ์มาประเด็นเดียวกับที่คุณป๋าฯนำเสนอ
คำตอบก็คงเป็นแบบเดิมอยู่ดีและครับ เรื่องโกหก ไร้สาระ

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

รัญธรรมนูญ ที่พูดเกี่ยวกับจริยธรรมมากที่สุด คือปี50

[drop]

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-ไม่จริง เพราะเนื้อหาฉบับปี50มีการนิรโทษกรรมให้ผู้กระทำผิดก่อกบฏยึดอำนาจรัฐประหารในวันที่19กันยายน2549

รบ ชุดที่แล้ว ทำผิด ก.ม. มากมาย  ช่วยไปเอาพวกมันมาลงโทษ  ขนาดศาลตัดสิน มันยังดูถูกศาล เลย
แล้วอย่ามาบอกนะ ว่า ศาลไม่น่าเชื่อถือ เหมือนที่ hereh้  เหลี่ยม มันขายประเทศ ของมันอยู่ทุกวันนี้

และเปิดทางให้มีการสืบทอดอำนาจเผด็จการ ทุกคนก็เห็นแล้วว่าพลเอกสนธิ บุญรัตกลิน บอกว่ารธน.ปี50ผ่านก็จะลงเลือกตั้งเพื่อสืบทอดอำนาจ มีการตั้งพรรคร่างทรงของคมช.แล้ว

ข่าวก็พูดกันไป  ยังไม่เกิดขึ้นแลย  รอให้เกิดขึ้นมาก่อน  ว่า สนธิ จะลงเล่นการเมืองหรือไม่ ถึงเวาลานั้นก็มาว่ากัน
ไม่ใช่เหตผล  ุอัน ไม่ควรรับร่าง

แถมรธน.ปี50ให้อำนาจกับศาลไปก้าวก่ายอำนาจบริหารและนิติบัญญัติ

เรื่องนี้ ศาล เอง ก็ไม่สบายใจ แต่ตอยหลัง ก็ เงียบไป เพราะอะไร น่าจะเข้าใจบ้าง

 หรือวุฒิสภากึ่งหนึ่งก็มาจากการแต่งตั้ง ซึ่งคมช.ก็จะเป็นผู้แต่งตั้งเอง แต่มีอำนาจควบคุมรัฐบาลที่มาจากประชาชนเลือกตั้ง ต่างกับปี40ประชาชนเลือกมาเองทั้งหมด

ปี ๔๐ นี่ไง  ที่ได้สภาผัวเมีย 

รธน ไม่ใช่  เทวดา แก้ปัญหาทุกอย่างในนสังคม  หากคนทำตามกติกา  กฏหมาย  รธน แทบจะไม่มีความหมาย

ลัทธิ รธน นิยม  มาจากแนวคิดสมัยไหน น่าจะรู้ แต่เมื่อมันเป็นไปตามนี้  ก็ต้องว่ากันไป

จะต่อต้าน รัฐประหาร ก็หาเหตุผล ที่ชัดเจน ถูกต้อง

แต่ไอ้ที่ here้  เหลี่ยมกับพวก กำลังทำกับประเทศ   ลิ่วล้อ ทั้งหลายสมควรจะ คิดใหม่ได้แล้ว

เอาเฉพาะประเด็นเดียวพอ 

[GN-001 Exia]

ผมใช้หลักง่ายๆ

อะไรที่ทักษิณไม่ชอบ ย่อมเป็นสิ่งที่ดีต่อประเทศชาติ

[55555]

แม้แต่ อ.วรเจตน์ กับ อ.นิธิ ที่ ก้มหน้า ก้มหน้า ต่อต้าน คล้าย ๆ คุณป๋า เจ้าเก่า  ยังยอมรับว่า รัฐธรรมนูญ ปี 50 มีการเพิ่มสิทธิ ประชาชน มากกว่าปี 40 .......คุณป๋า ฯ คงต้องกลับไปเรียนรู้ จุดเริ่มต้นของประชาธิปไตยใหม่แล้วล่ะ ครับด้วยข้ออ้างไม่รับ เพราะเป็นเผด็จการ

ความเข้าใจผิด.........ปฏิเสฐการรับร่าง รัฐธรรมนูญปี 50 เพียงเพราะ เป็นรัฐธรรมนูญเผด็จการ
ความเข้าใจที่ถูกต้อง........รัฐธรรมนูญปี 50  เป็นรัฐธรรม ที่ความสำคัญต่อสิทธิประชาชน มากกว่า รัฐมนตรี ฉบับปี 40  ....ไม่เชื่อไปถาม อ.วรเจต กับ อ.นิธิ


ความเข้าใจผิด...........รัฐธรรมนูญ ปี 50  เป็นรัฐธรรมนูญฉบับเผด็จการ
ความเข้าใจที่ถูกต้อง.........รัฐธรรมนูญ ฉบับ ปี 50  ออกแบบมา เพื่อมุ่งขจัด นักการเมืองเลว ๆ ที่ ปล้นประเทศชาติ กันมาต่อเนื่องอย่างยาวนาน


ความเข้าใจผิด............รัฐธรรมนุญ ปี 50  เป็นรัฐธรรมนูญ จากเผด็จการ จึงต้องต่อท่ออำนาจและ และเพื่อ นิรโทษกรรมให้ตัวเอง
ความเข้าใจที่ถูกต้อง.....การที่ รัฐธรรมนูญ ออกบทบัญญิต เรื่องการรับรองความถูกต้อง ของ คมช. ไม่ใเพื่อ นิรโทษกรรมตัวเอง เพราะ มีการนิรโทษกรรมไว้แล้ว ในรัฐธรรมนูญชั่วคราว ปี 49.....แต่การออกบทบัญญัติรับรองไว้ ก็เพื่อให้ บรรดาหน่วยงานตรวจสอบทั้งหลาย เช่น คตส. สตง. เป็นหน่วยงานที่ถูกต้องตามรัฐธรรมนูญ .......เนื่องจากเคยมีกรณีตัวอย่างมาแล้ว ..เมื่อครั้ง รสช. ยึดทรัพย์ นักการเมือง แต่ ครั้งนั้น บรรดานักการเมือง ต่อสู้เรื่องความถูกต้องของหน่วยงานตรวจสอบ จึงหลุดหมดทุกคดี เพราะไม่ได้มีการรับรองไว้.........

1.ให้จำแนกคนเป็น3จำพวก
-กลุ่มที่1 ถึงไอย่างไรก็จะกาไม่เห็นชอบอยู่แล้ว ให้นับเป็นพวกเรา......
พวกเรา หมายถึง พวกหลับหูหลับตาต่อต้าน เผด็จการ ไม่ว่าจะอย่างไร ให้เป็นสุดยอดรัฐธรรมนูญ  เราก็ยังไม่ยอมรับอยู่ดี เราไม่สนใจเนื้อหา ถูกมั๊ยครับ

-กลุ่มที่2 ถึงอย่างไรก็จะกาเห็นชอบอยู่แล้ว ให้นับเป็นฝ่ายเผด็จการ
คิดเอาเอง ตามประสาคนช่างฝัน ช่างจินตนาการ....."ใครไม่ใช่พวกกู ก็ต้องเป็นพวกเผด็จการ" เหตุดังกล่าวดูได้จาก กลุ่มที่ 1

-กลุ่มที่3 อยู่กลางๆยังไม่รู้จะกาช่องไหน ระหว่างช่องซ้ายเห็นชอบ หรือช่องขวาไม่เห็นชอบ
คนอื่นคิดเองเป็น ไม่ต้องชี้นำหรอกครับ เพราะทุกคนมีสมอง

 

[see - u]

   ทรท.ปลุกคว่ำ-ขืนผ่าน"แม้ว"กลับไม่ได้

   นายอดิศร เพียงเกษ แกนนำกลุ่มไทยรักไทย กล่าวว่า คะแนนเสียงต่อการลงประชามติ แม้จะเป็นสิทธิ
   น้อยนิดแต่ไม่ใช่เรื่องล้อเล่นซึ่งต้องจัดการอย่า  ปล่อยให้เผด็จการครองเมือง และขอให้คิดถึงคนที่พวกเรารัก ที่อยู่ต่างประเทศเข้าไว้
   ถ้าร่างรัฐธรรมนูญผ่านประชามติ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ก็ไม่สามารถกลับประเทศได้  ......
   
   * เนื้อข่าวแบบเต็ม ๆ อยู่ใน ลิงค์ นะคะ

      http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01p0104110850&day=2007-08-11&sectionid=0101

      มีคำถามมาถามว่า ... คุณป๋า ฯ คิดว่า  อดิศร เพียงเกษ  เข้าใจผิดหรือถูกค่ะเรื่องรับร่าง  รธน.   ????

      ถ้าผิดจะแก้เป็นแบบไหน  .... หรือว่า  ใช่แล้วที่เค๊าพูดมาถูกต้องที่สุด

[Kittinunn]

ไม่ได้ฟังสัมภาษณ์ แต่หากคำสัมภาษณ์มาประเด็นเดียวกับที่คุณป๋าฯนำเสนอ
คำตอบก็คงเป็นแบบเดิมอยู่ดีและครับ เรื่องโกหก ไร้สาระ

ผมฟังแล้ว ท่านอุกษณ์พูดแบบคลุมเครือ ทำนองว่ารับก็มีปัญหา ไม่รับก็มีปัญหา
(ดูช่อง 7 เมื่อเย็น)

[Tuba ✿ﾟ✎..✿.｡.:｡ღ]

ผมใช้หลักง่ายๆ

อะไรที่ทักษิณไม่ชอบ ย่อมเป็นสิ่งที่ดีต่อประเทศชาติ

เยี่ยมยอด....พูดได้ถูกใจครับ 

[soco]

ตอบเป็นข้อ ๆ ดังนี้ว่า ทำไมผมต้องรับ รธน. 2550

1 เพื่อให้ได้มาซึ่ง รธน. ซึ่ง ผมเห็นแล้วอ่านแล้ว และให้ คมช. เสร็จสิ้น ภาระกิจโดยเร็ว ไม่ต้องมาร่าง (ปรับแก้) รธน.อีกรอบ

2 เมื่อรับรัฐธรรมนูญแล้ว คมช. ไม่มีโอกาสมาร่าง หรือปรับปรุง รัฐธรรมนูญฉบับ ใด ๆ เพื่อมาบังคับใช้ โดยที่ไม่ได้เป็นผู้เชี่ยวชาญ ประชุมกันแค่ คมช. และ ครม.เท่านั้น

3 ถ้าไม่รับรธน. ฉบับ สสร. จะเอา ฉบับ คมช. เหรอ ( คมช. เป็นประธาน )

4 ปี 40 น่ะ พวกโกงชาติ มันชอบ มันไม่เคยคิดแก้ เลย หรือจะให้มาโกงชาติ และ ปฎิรูปกันอีกเรื่อย ๆ

5 อ้าว มาจับโจรมือฉมังเสร็จ แล้วจะให้เค้า ร่าง รธน.อีกรอบเหรอ  เอาน่า ฉบับ สสร. ดีกว่าเย๊อะ

6 เออเน๊าะ ฉบับ ปี 40 ไม่มีมาตรานี้ ไอ้โง่เอ๋ย เคยอ่าน รธน.บ้างป่าว

7 พวกไม่รับแพ้โหวต แน่ ๆ ก๊ากกกก แปะฝาส้วมใว้น้อง  แล้วค่อยมาคุย รธน.กันอีกรอบ

**********

[augustin]

ตามมาตรา 113 เรื่องการสรรหาวุฒิสภา ผมไม่เห็นมีคำว่าคมช. เป็นผู้แต่งตั้งหรือสรรหาเลยครับ ป๋าเจ้าเก่าช่วยบอกที่ว่าอยู่ในมาตราไหนครับ
ถ้ามีผมก็จะเป็นคนหนึ่งที่ไม่รับร่าง แต่ตอนนี้ในใจรับร่างรัฐฯอยู่

[เพื่อนร่วมชาติ]

ความเข้าใจผิดVSความเข้าใจถูกในการลงประชามติไม่รับร่างรธน.50


5.ความเข้าใจผิด-ถึงฉบับปี50จะมีที่มาจากการปฏิวัติยึดอำนาจ แต่เนื้อหาก็ดีกว่า และเป็นประชาธิปไตยพอๆกับปี40ที่มาจากประชาชนทั้งประเทศ

ความเข้าใจที่ถูกต้อง-ไม่จริง เพราะเนื้อหาฉบับปี50มีการนิรโทษกรรมให้ผู้กระทำผิดก่อกบฏยึดอำนาจรัฐประหารในวันที่19กันยายน2549 และเปิดทางให้มีการสืบทอดอำนาจเผด็จการ ทุกคนก็เห็นแล้วว่าพลเอกสนธิ บุญรัตกลิน บอกว่ารธน.ปี50ผ่านก็จะลงเลือกตั้งเพื่อสืบทอดอำนาจ มีการตั้งพรรคร่างทรงของคมช.แล้ว แถมรธน.ปี50ให้อำนาจกับศาลไปก้าวก่ายอำนาจบริหารและนิติบัญญัติ หรือวุฒิสภากึ่งหนึ่งก็มาจากการแต่งตั้ง ซึ่งคมช.ก็จะเป็นผู้แต่งตั้งเอง แต่มีอำนาจควบคุมรัฐบาลที่มาจากประชาชนเลือกตั้ง ต่างกับปี40ประชาชนเลือกมาเองทั้งหมด

ทุกคนนี่ต้องบอกให้ชัดด้วยสิครับว่า ทุกคนในวงศ์ตระกูลคุณ หรือทุกคนที่ไหน อย่ามาแอบอ้างมั่ว ๆ

6.ความเข้าใจผิด-รธน.ปี50ให้อำนาจประชาชนมากกว่าให้อำนาจอมาตยาธิปไตย

ความเข้าใจที่ถูกต้อง- ผิดเลย เพราะมาตรา24เขียนให้อำนาจพลเอกเปรม ติณสูลานนท์ เป็นผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์แบบมิบังควรทุกประการ อันแสดงถึงความมักใหญ่ใฝ่สูงของขุนนางชราผู้นี้


มาตร 24 เค้าลอกมาจากรัฐธรรมนูญ 2540 เฟ้ย จะใช้ฉบับไหน มาตรานี้ก็เหมือนกัน โคตรมั่วจริง ๆ 

ตกลงที่พยายามดิ้น พยายามมั่วจนสุดความสามารถ มันได้แค่นี้ใช่มั้ยเนี่ย

[1ktip]

มาหลอกเด็กอะไรแถวนี้ล่ะคุณป๋าฯ หรือจะทดสอบความรู้ก่อนประชามติ?

ถ้าไปแถวราชดำเนินอาจมีคนช่วยโหวตเป็นกระทู้แนะนำนะ

[ป๋าเจ้าเก่า]

นายอุกฤษ มงคลนาวิน อดีตประธานสภานิติบัญญัติแห่งชาติ กล่าวว่า เนื้อหาในร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่  มีความละเอียด  และยากต่อการทำความเข้าใจในระยะเวลาอันสั้น ดังนั้น จึงเชื่อว่า น่าจะเป็นสาเหตุให้มีผู้ไปใช้สิทธิ์ออกเสียงประชามติไม่มากนัก

อย่างไรก็ตาม หาก ร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับใหม่ ไม่เป็นที่ยอมรับของประชาชนในประเทศแล้ว อาจนำไปสู่ความไม่ยอมรับของนานาชาติด้วย

"เดี๋ยวนี้ประเทศไหนที่ไม่ปกครองระบอบประชาธิปไตย จะได้รับการรังเกียจเดียดฉันท์ ทั่วโลกเขาไม่คบค้าด้วย หากรธน.50ไม่ส่งเสริมระบอบประชาธิปไตย ด้อยกว่าปี40มากมาย ก็เอาฉบับ40มาใช้ไม่ดีกว่าหรือ เมื่อฉบับ50มีข้อบกพร่องมากมาย ก็อย่าใช้เลย กลับไปเอาฉบับปี40มาใช้ไม่ดีกว่าหรือ"นายอุกฤษกล่าว
................................................
ดูภาพข่าว+เสียงอุกฤษ"ยชาวโลกหากรับรธน.50ตามลิงค์ แต่ต้องเลยข่าวสัมภาษณ์เปมไปหน่อยนะครับ ไม่ใช่เห็นหน้าปุ๊บปิดเลย

http://www.ch7.com/news/sbnews.aspx?NwType=02&SbType=01&SeqNo=4036

[ล้างโคตรทักษิณ]

ประเทศชาติสำคัญกว่าทิฐิมานะ
 
ประเทศชาติสำคัญกว่าคนเลวๆอย่างทักษิณ
 
ผมรับร่างรัฐธรรมนูญเพราะเปิดดูทั้ง ของฉบับปี 2540 เล่มเล็กๆที่เพิ่งหาเจอเทียบกับปี 2550 ที่เพิ่งได้รับแจก ความรัดกุม ในการใช้ถ้อยคำ และการให้สิทธิประชาชนที่มีส่วนร่วมในการปกครองในระบอบประชาธิปไตยดีกว่ากันมาก
 
แปลกที่คนร่ำร้อง อยากได้ประชาธิปไตย กลับไม่แยแส การมีส่วนร่วมในการปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตยของประชาชน เรียกแต่จะคว่ำๆๆๆๆๆ ความเป็นคนมีเหตุผล หรือไม่มีเหตุผล ดูกันที่วิธีคิด

[สี่หามสามแห่]

โถ ไอชาติ สัตว์เลื้อยคลาน

เขาบอกว่าจะเอา ปี 40 มาปรับแก้ ไม่ใช่เหรอ

ซึ่งมันก็เหมือนกับ ปี 50 นั่นแหละ

เขาไม่ได้บอกว่าจะเอาปี 40 มาใช้ ทั้งดุ้นซะทีไหน


ไอ้ชาติ สะถุน เอ้ยย บิดเบือน chipหายเลย

[ป๋าเจ้าเก่า]

ท่านสี่หามสามแห่กล่าวมธุรสวาจามาน่าเลื่อมใสยิ่งนัก
กลับไปอ่านกระทู้ดีๆ เอาคติออกซะหน่อย ผมก็เขียนไว้ชัดแล้วว่า หาก50ไม่ผ่านก็จะต้องนำฉบับ40มาใช้ และในข่าวก็บอกชัดแล้วว่าจะนำ40มาแก้ไขใช้การ

กราบขอบคุณที่กล่าวถ้อยมธุรสได้น่าฟัง คมคายเสียนี่กระไร ขอคารวะ

[สี่หามสามแห่]

พ่อมรึงตาย

กับ

พ่อมรึงยังไม่ตาย

มีความหมายเหมือนกันไหมหล่ะ

[ป๋าเจ้าเก่า]

โอ๊ะโอ........บิดาผมยังอยู่สบายดีขอรับ กราบขอบพระคุณที่ท่านสี่หามสามแห่ฝากความระลึกถึงมายังท่าน ท่านยังเตะปี๊บดังโป๊งๆๆๆชึ่งเลยครับ

[ล้างโคตรทักษิณ]

ประเทศชาติสำคัญกว่าทิฐิมานะ
 
ประเทศชาติสำคัญกว่าคนเลวๆอย่างทักษิณ
 
ผมรับร่างรัฐธรรมนูญเพราะเปิดดูทั้ง ของฉบับปี 2540 เล่มเล็กๆที่เพิ่งหาเจอเทียบกับปี 2550 ที่เพิ่งได้รับแจก ความรัดกุม ในการใช้ถ้อยคำ และการให้สิทธิประชาชนที่มีส่วนร่วมในการปกครองในระบอบประชาธิปไตยดีกว่ากันมาก
 
แปลกที่คนร่ำร้อง อยากได้ประชาธิปไตย กลับไม่แยแส การมีส่วนร่วมในการปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตยของประชาชน เรียกแต่จะคว่ำๆๆๆๆๆ ความเป็นคนมีเหตุผล หรือไม่มีเหตุผล ดูกันที่วิธีคิด

[ป๋าเจ้าเก่า]

เรียนคุณล้างโคตรฯ

ประเทศชาติสำคัญกว่าทิฐิมานะ

ประเทศชาติสำคัญกว่าระบอบเผด็จการทหารเลวๆ

ผมไม่รับร่าง50ตามเหตุผลที่ยกมาในกระทู้ เพราะเนื้อในเลวบัดโซ๊บจริงๆ

แปลกที่คนเรียกร้องประชาธิปไตย กลับไม่ต่อต้านทั้งที่เผด็จการทหารมาคว่ำฉบับประชาชน แล้วตั้งพรีรคพวกมาร่าง เนื้อหาก็เผด็จการโจ่งแจ้ง เรียกแต่จะให้รับๆๆๆๆ ความมีเหตุมีผลของคนต้องดูที่วิธีคิด

[Can ไทเมือง]

เห็นลีลาการต่อต้านในแง่มุมกฎหมายของฝั่ง รักทักษิณ

ชักเป็นห่วงประเทศชาติหลังเลือกตั้งจริง ๆ

ผีทักษิณ เงินทักษิณ หรือผู้มีบารมีนอกราชอาณาจักร

มันช่างสั่งให้ผีมาโม่แป้งได้จริง ๆ

เพราะตีความตะแบงๆ แบบนี้แหละ ที่ทำให้มันวุ่นวายไม่รู้จบ

[ScaRECroW]

เรียนคุณล้างโคตรฯ

ประเทศชาติสำคัญกว่าทิฐิมานะ

ประเทศชาติสำคัญกว่าระบอบเผด็จการทหารเลวๆ
ผมไม่รับร่าง50ตามเหตุผลที่ยกมาในกระทู้ เพราะเนื้อในเลวบัดโซ๊บจริงๆ

แปลกที่คนเรียกร้องประชาธิปไตย กลับไม่ต่อต้านทั้งที่เผด็จการทหารมาคว่ำฉบับประชาชน แล้วตั้งพรีรคพวกมาร่าง เนื้อหาก็เผด็จการโจ่งแจ้ง เรียกแต่จะให้รับๆๆๆๆ ความมีเหตุมีผลของคนต้องดูที่วิธีคิด

ขอเพิ่มนะครับ คือมีมากกว่านั้น

ประเทศชาติสำคัญกว่านักการเมืองชั่วช้าสารเลว

อยากเติมเข้าไปด้วย

[login not found]

เรียนคุณล้างโคตรฯ

ประเทศชาติสำคัญกว่าทิฐิมานะ

ประเทศชาติสำคัญกว่าระบอบเผด็จการทหารเลวๆ

ผมไม่รับร่าง50ตามเหตุผลที่ยกมาในกระทู้ เพราะเนื้อในเลวบัดโซ๊บจริงๆ

แปลกที่คนเรียกร้องประชาธิปไตย กลับไม่ต่อต้านทั้งที่เผด็จการทหารมาคว่ำฉบับประชาชน แล้วตั้งพรีรคพวกมาร่าง เนื้อหาก็เผด็จการโจ่งแจ้ง เรียกแต่จะให้รับๆๆๆๆ ความมีเหตุมีผลของคนต้องดูที่วิธีคิด

ชั่วช้าแบบที่ลอกมาจาก 40 เกือบทั้งเล่มใช่ไหมละครับ
โดยเฉพาะมาตราป๋าเป็นผู้สำเร็จราชการน่ะ
โถ่ ป๋าเจ้าเก่าเอ๊ย....แก่ซะเปล่า

[ชัย คุรุ เทวา โอม]

มาตรที่เป็นส่วนเกี่ยวกับราชวงค์

ลอก40มาเหมือนเด๊ะ เลยครับ(ไปเปิดเปรียบเทียบกันมา)

[ปรมาจารย์เจได]

เรียนคุณล้างโคตรฯ

ประเทศชาติสำคัญกว่าทิฐิมานะ

ประเทศชาติสำคัญกว่าระบอบเผด็จการทหารเลวๆ

ผมไม่รับร่าง50ตามเหตุผลที่ยกมาในกระทู้ เพราะเนื้อในเลวบัดโซ๊บจริงๆ

แปลกที่คนเรียกร้องประชาธิปไตย กลับไม่ต่อต้านทั้งที่เผด็จการทหารมาคว่ำฉบับประชาชน แล้วตั้งพรีรคพวกมาร่าง เนื้อหาก็เผด็จการโจ่งแจ้ง เรียกแต่จะให้รับๆๆๆๆ ความมีเหตุมีผลของคนต้องดูที่วิธีคิด

คนที่ทำให้รัฐธรรมนูญฉบับประชาชน 2540 ตายสนิทคือทักษิณเองนั่นแหละครับ

[TheBluECaT]

อย่างไรก็ตาม หาก ร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับใหม่ ไม่เป็นที่ยอมรับของประชาชนในประเทศแล้ว อาจนำไปสู่ความไม่ยอมรับของนานาชาติด้วย

"เดี๋ยวนี้ประเทศไหนที่ไม่ปกครองระบอบประชาธิปไตย จะได้รับการรังเกียจเดียดฉันท์ ทั่วโลกเขาไม่คบค้าด้วย หากรธน.50ไม่ส่งเสริมระบอบประชาธิปไตย ด้อยกว่าปี40มากมาย ก็เอาฉบับ40มาใช้ไม่ดีกว่าหรือ เมื่อฉบับ50มีข้อบกพร่องมากมาย ก็อย่าใช้เลย กลับไปเอาฉบับปี40มาใช้ไม่ดีกว่าหรือ"นายอุกฤษกล่าว

จีน กับ เวียดนาม ปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตยแล้วเรอะครับ...
(นึกว่า "ระบอบสังคมนิยม" ซะอีก)

ทำไมเห็นไอ้พวกฝรั่งหัวทอง มันเข้าไปลงทุนกันจังเลย 

จนมีใครๆแถวๆนี้บ่นๆว่าเศรษฐกิจของไทยแพ้เวียดนามมานานแล้วด้วยนะ...

 

[ป๋าเจ้าเก่า]

ผมคงไม่เป็นทนายแก้ต่างให้แม้วนะครับ หากท่านใดอยากแขวนป้ายห้อยคอผมหรือคนที่ไม่รับร่าง50ทุกคนต้องเป็นฝ่ายแม้ว ผมว่ามันไม่ใช่นะครับ ลองคิดดูดีๆ

[ScaRECroW]

แปลกที่คนเรียกร้องประชาธิปไตย กลับไม่ต่อต้านทั้งที่เผด็จการทหารมาคว่ำฉบับประชาชน แล้วตั้งพรีรคพวกมาร่าง เนื้อหาก็เผด็จการโจ่งแจ้ง เรียกแต่จะให้รับๆๆๆๆ ความมีเหตุมีผลของคนต้องดูที่วิธีคิด


อาจจะเป็นเพราะว่าคนที่เรียกร้องประชาธิปไตย ได้ร่วมกันต่อต้านเผด็จการรัฐสภาโกงกินชาติบ้านเมืองอย่างชั่วช้าสามานย์กันมาแล้ว แล้วรอดูว่าเผด็จการทหารที่ร่างรัฐธรรมนูญมายังให้ประชาชนออกเสียงตัดสิน จะทำอะไรกับชาติบ้านเมือง


มาถึงตรงนี้แล้วก็นึกขำเผด็จการชุดนี้มาก ๆ ใช้ความเป็นเผด็จการฉีกรัฐธรรมนูญฉบับที่ สสร."ที่มา"จากการเลือกสรรของ สส. แล้วร่างเสร็จก็ให้ สส.ลงคะแนนเสียง  พอตัวเองร่างรัฐธรรมนูญใหม่ก็เอามาให้ประชาชนตัดสิน

ที่ผมขำก็คือ คนบางคนพยายามจับร่างรัฐธรรมนูญ 2 ฉบับมาเปรียบเทียบ แล้วก็สะกดจิตตัวเองให้พูดอยู่แค่ "ที่มา" โดยไม่ลืมตาดูโลกว่า "ทางที่เดินต่อไป" นั้นหน้าตามันเป็นอย่างไร

ถ้าการตัดสินด้วยเสียงประชาชน ไม่เป็นประชาธิปไตย  ผมว่าความรู้เรื่องประชาธิปไตยในสมองบางก้อนต้องบกพร่องแล้วแน่ ๆ


โดยส่วนตัวผมอยากให้คนออกไปใช้สิทธิ์ในการออกเสียงประชามติครั้งนี้ให้มากที่สุด จะออกอย่างไรก็ไปออกกัน จะถูกจ้าง จะถูกสะกดจิต จะอ่านจะเชื่ออย่างไร ก็ไปลงประชามติกัน มันเป็นร่างรัฐธรรมนูญฉบับแรกที่ให้สิทธิ์ประชาชนได้เลือกว่ารับหรือไม่รับ แล้วไม่ว่าผลจะออกมาอย่างไร มันก็จารึกไว้ในประวัติศาสตร์ว่า กฏหมายสูงสุดของประเทศ ผ่านหรือไม่ผ่านความเห็นชอบจากประชาชน

สิ่งที่เกิดขึ้นนี้คงเป็นสิ่งที่นักวิชาการรุ่นหลัง ได้เอาไปใช้ศึกษาความเปลี่ยนแปลง (Transformations) ของประชาธิปไตยในประเทศไทย

[ปรมาจารย์เจได]

เผด็จการมันยังสำเหนียกคำว่าประชาธิปไตยมากกว่า คนที่ได้ชื่อว่ามาจากเสียงส่วนใหญ่

[สมปอง]

กะทู้นี้ เขียนเหมือนกันเลย

สมปองเคยเห็น 9ตะขาบแช่ห่วย เอาไปลงไว้ในเว็บ http://board.thaidarkside.com แล้วครับ

เขียนขึ้นเองจริงปะ 

[ScaRECroW]

   ทรท.ปลุกคว่ำ-ขืนผ่าน"แม้ว"กลับไม่ได้

   นายอดิศร เพียงเกษ แกนนำกลุ่มไทยรักไทย กล่าวว่า คะแนนเสียงต่อการลงประชามติ แม้จะเป็นสิทธิ
   น้อยนิดแต่ไม่ใช่เรื่องล้อเล่นซึ่งต้องจัดการอย่า  ปล่อยให้เผด็จการครองเมือง และขอให้คิดถึงคนที่พวกเรารัก ที่อยู่ต่างประเทศเข้าไว้
   ถ้าร่างรัฐธรรมนูญผ่านประชามติ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ก็ไม่สามารถกลับประเทศได้  ......
   
   * เนื้อข่าวแบบเต็ม ๆ อยู่ใน ลิงค์ นะคะ

      http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01p0104110850&day=2007-08-11&sectionid=0101

      มีคำถามมาถามว่า ... คุณป๋า ฯ คิดว่า  อดิศร เพียงเกษ  เข้าใจผิดหรือถูกค่ะเรื่องรับร่าง  รธน.   ????

      ถ้าผิดจะแก้เป็นแบบไหน  .... หรือว่า  ใช่แล้วที่เค๊าพูดมาถูกต้องที่สุด

เรื่องบางเรื่องพูดให้ควายฟัง ก็ต้องใช้เหตุผลควาย ๆ แล้วต้องให้ควายด้วยกันพูด

[ป๋าเจ้าเก่า]

เรียนคุณสมปอง ผมเป็นคนเขียนต้นฉบับ แล้วให้ผเยแพร่ได้ครับ คนที่สนับสนุนผมเขาก็นำไปเผยแพร่แค่นั้นเองครับ