เห็นเรื่องนี้ในไทยรัฐแล้วขำก๊ากให้กับความมั่วเลย

[********Q********]

รู้จักยีน FOXP2 ไหมครับ ทั้งมนุษย์และซิมแปนซีก็มีแต่กรดอะมิโนต่างกันแค่บางตัวเท่านั้นเอง ทำให้เกิดความแตกต่างระหว่างมนุษย์กับซิมแปนซี ลิงที่ฉลาดกว่าซิมแปนซีนั้นหายไปไหน ก็เรื่องการแข่งขันทั้งในระหว่างชนิดเดียวกันเองและต่างชนิดกัน ผมถึงบอกแล้วไงให้คุณทำความเข้าใจเกี่ยวกับระบบนิเวศให้ดีก่อน ตัวอย่างในระดับกลุ่มประชากรก็มีให้เห็น

ผมพยายามพูดถึงดีเอ็นเอ เพราะดีเอ็นเอ เป็นตัวกำหนดทั้งหมดครับ หากสามารถตั้งต้นจากดีเอ็นเอ ของสัตว์ชนิดหนึ่ง สร้างสัตว์ชนิดใหม่ได้ อันนี้ชัดเจนว่า เราทราบว่าอะไรมีผลกระทบต่อดีเอ็นเอ นอกเหนือจากการสืบพันธุ์ตามธรรมชาติ

[********Q********]

ความรู้ของมนุษย์ปัจจุบันการโคลนนิ่ง ก็ยังได้สัตว์ที่อายุไม่ยืนเลยครับ..

[Solidus]

ผมพยายามพูดถึงดีเอ็นเอ เพราะดีเอ็นเอ เป็นตัวกำหนดทั้งหมดครับ หากสามารถตั้งต้นจากดีเอ็นเอ ของสัตว์ชนิดหนึ่ง สร้างสัตว์ชนิดใหม่ได้ อันนี้ชัดเจนว่า เราทราบว่าอะไรมีผลกระทบต่อดีเอ็นเอ นอกเหนือจากการสืบพันธุ์ตามธรรมชาติ

ตกลงนี่ผมกำลังคุยกันคนที่ไม่เข้าใจเรื่องพันธุศาสตร์รึนี่ งั้นบอกให้ละกันว่ากรดอะมิโนในแต่ละยีนนั้นสังเคราะห์มาจากลำดับเบสบนดีเอ็นเอทั้งนั้นแหละครับ การที่กรดอะมิโนเปลี่ยนไปย่อมหมายถึงดีเอ็นเอเปลี่ยนไปด้วย

[Solidus]

ความรู้ของมนุษย์ปัจจุบันการโคลนนิ่ง ก็ยังได้สัตว์ที่อายุไม่ยืนเลยครับ..

ปัจจุบันไม่ใช่แบบนั้นแล้วครับ หวังว่าคุณคงไม่รู้เฉพาะเรื่องแกะดอลลี่หรอกนะครับ

[********Q********]

พูดถึงอัตราเร่งอีกสักนิด ตอนนี้สายพันธุ์ที่มนุษย์รู้จัก มีทั้งหมดกี่สปีชี่ และซับสปีชีครับ..

และอนาคตจะมีเท่าไร??? อะไรจะสูญพันธุ์บ้าง? อะไรจะมีพันธุ์ใหม่ๆเกิดขึ้นในสภาพแวดล้อมปัจจุบัน..

จำนวนพันธุ์ที่อยู่รอดจะเป็นตัวขยายพันธุ์ใหม่ๆตามธรรมชาติ หากมีการเปลี่ยนแปลงข้ามสายพันธุ์ได้จริงครับ

ผมไม่เห็นนัยสำคัญที่จะทำให้สูญพันธุ์แตกต่างกัน ในระบบนิเวศน์ปัจจุบัน นอกเหนือจากการล่า และการสงครามครับ

หรือจะเป็นเรื่องพฤติกรรมการสืบพันธุ์อย่างหมีแพนด้า.
                                                                           

[Solidus]

เรื่องตัวอย่างเรื่องของ DNA ระหว่างคนกับซิมแปนซี

Chimpanzee Sequencing and Analysis Consortium (2005). "Initial sequence of the chimpanzee genome and comparison with the human genome". Nature 437: 69-87.

Gene content and function of the ancestral chromosome fusion site in human chromosome 2q13-2q14.1 and paralogous regions by Y. Fan, T. Newman, E. Linardopoulou and B. J. Trask in Genome Research (2002) Volume 12 pages 1663-1672.

Enard W, Przeworski M, Fisher S, Lai C, Wiebe V, Kitano T, Monaco A, Pääbo S (2002). "Molecular evolution of FOXP2, a gene involved in speech and language". Nature 418: 869-72.

[********Q********]

ปัจจุบันไม่ใช่แบบนั้นแล้วครับ หวังว่าคุณคงไม่รู้เฉพาะเรื่องแกะดอลลี่หรอกนะครับ

เรื่องโคลนนิ่งสดๆ ผมเชื่อครับ..

ที่ไม่เชื่อคือการตัดต่อพันธุกรรม..อย่างที่ว่าไปแล้วครับ..เข้าใจว่ามีความลับซ่อนอยู่มาก เช่นเรื่องอายุของเซลล์ และความเข้ากันได้ในภาพรวม

[qazwsx]

เฮ้ย !
ที่นี่ "สภากาแฟ"
ถกกันเรื่องการเมืองเฟ้ย !!!

( พาออกทะเลทีไร  เลยเถิิดไปถึงมหาสมุทร ทุกทีสิวะ )

 

[********Q********]

ตกลงนี่ผมกำลังคุยกันคนที่ไม่เข้าใจเรื่องพันธุศาสตร์รึนี่ งั้นบอกให้ละกันว่ากรดอะมิโนในแต่ละยีนนั้นสังเคราะห์มาจากลำดับเบสบนดีเอ็นเอทั้งนั้นแหละครับ การที่กรดอะมิโนเปลี่ยนไปย่อมหมายถึงดีเอ็นเอเปลี่ยนไปด้วย

ถ้าง่ายอย่างคุณว่า มนุษย์สามารถสร้างสิ่งมีชีวิตจากสิ่งไม่มีชีวิตนานแล้วครับ โดยไม่ต้องอาศัยการฝากท้องหรือดีเอ็นเอต้นแบบ..

และคงไม่มีปัญหาเรื่องอายุเซลล์ต่างๆด้วย..ดีเอ็นเอที่ตั้งต้นจึงเป็นสิ่งที่สำคัญมากและละเลยไม่ได้

[********Q********]

เฮ้ย !
ที่นี่ "สภากาแฟ"
ถกกันเรื่องการเมืองเฟ้ย !!!

( พาออกทะเลทีไร  เลยเถิิดไปถึงมหาสมุทร ทุกทีสิวะ )

 

อีกสักพักคงได้ย้ายที่...

[Solidus]

พูดถึงอัตราเร่งอีกสักนิด ตอนนี้สายพันธุ์ที่มนุษย์รู้จัก มีทั้งหมดกี่สปีชี่ และซับสปีชีครับ..

และอนาคตจะมีเท่าไร??? อะไรจะสูญพันธุ์บ้าง? อะไรจะมีพันธุ์ใหม่ๆเกิดขึ้นในสภาพแวดล้อมปัจจุบัน..

จำนวนพันธุ์ที่อยู่รอดจะเป็นตัวขยายพันธุ์ใหม่ๆตามธรรมชาติ หากมีการเปลี่ยนแปลงข้ามสายพันธุ์ได้จริงครับ

ผมไม่เห็นนัยสำคัญที่จะทำให้สูญพันธุ์แตกต่างกัน ในระบบนิเวศน์ปัจจุบัน นอกเหนือจากการล่า และการสงครามครับ

หรือจะเป็นเรื่องพฤติกรรมการสืบพันธุ์อย่างหมีแพนด้า.
                                                                           

ดูท่าจะไม่เข้าใจเรื่องวิวัฒนาการจริง ๆ ก่อนพูดถึงเรื่องสปีซีส์นะครับ ควรเข้าใจความหมายก่อน ถ้าเข้าใจความหมายแล้วก็ความจะเข้าใจเรื่องการเกิดสปีซีส์ด้วย แต่จนบัดนี้ผมก็ยังไม่ได้คำตอบจากคุณซะที ส่วนเรื่องจำนวนสัตว์มีกี่สปีซีส์ ก็มีประมาณ 1 ล้านกว่าสปีซีส์ เพิ่มลดได้เนื่องจากข้อมูลที่ศึกษา 

[aiwen^mei]

ผมยังไม่เชื่อว่าพืชจีเอ็มโอจะมีผลกระทบต่อระบบย่อยและดูดซึมอาหาร ตลอดจนการกลายพันธุ์ของมนุษย์ครับ

  แสดงว่า กล้า ทานใช่มั้ยคะ    

ดูเหมือนว่า คนทั่วไปยังปฏิเสธ ไม่ยอมรับ แต่คงทานกันเข้าไปบ้างแล้ว ทำนอง ลูกชิ้นเนื้อวัว แต่ที่กินด้วยความเอร็ดอร่อยคือ ลูกชิ้นเนื้อหมาแบบนั้นน่ะค่ะ

[********Q********]

ดูท่าจะไม่เข้าใจเรื่องวิวัฒนาการจริง ๆ ก่อนพูดถึงเรื่องสปีซีส์นะครับ ควรเข้าใจความหมายก่อน ถ้าเข้าใจความหมายแล้วก็ความจะเข้าใจเรื่องการเกิดสปีซีส์ด้วย แต่จนบัดนี้ผมก็ยังไม่ได้คำตอบจากคุณซะที ส่วนเรื่องจำนวนสัตว์มีกี่สปีซีส์ ก็มีประมาณ 1 ล้านกว่าสปีซีส์ เพิ่มลดได้เนื่องจากข้อมูลที่ศึกษา 

เห็นเขาว่าอาจมีถึง30ล้าน แต่ผมไม่ค่อยสนใจครับ..

สนใจประเด็นข้ามสายพันธุ์โดยที่ วิธีการแบ่งคงที่มากกว่า

ที่ถามเพราะอยากให้เห็นว่าจำนวนพันธุ์ตั้งต้น เป็นตัวทำให้มีความหลากหลายทางพันธุกรรมในประเภทของมันครับ

[********Q********]

แสดงว่า กล้า ทานใช่มั้ยคะ    

ดูเหมือนว่า คนทั่วไปยังปฏิเสธ ไม่ยอมรับ แต่คงทานกันเข้าไปบ้างแล้ว ทำนอง ลูกชิ้นเนื้อวัว แต่ที่กินด้วยความเอร็ดอร่อยคือ ลูกชิ้นเนื้อหมาแบบนั้นน่ะค่ะ

ทีต้องระวังคือเนื้อปลาปักเป้าที่เขาอ้างว่าเป็นเนื้อไก่ครับ นั่นอันตรายมาก

[Solidus]

ถ้าง่ายอย่างคุณว่า มนุษย์สามารถสร้างสิ่งมีชีวิตจากสิ่งไม่มีชีวิตนานแล้วครับ โดยไม่ต้องอาศัยการฝากท้องหรือดีเอ็นเอต้นแบบ..

และคงไม่มีปัญหาเรื่องอายุเซลล์ต่างๆด้วย..

จะสร้างไปทำไมให้สิ้นเปลืองงบประมาณและเวลาครับในเมื่อมีการทดลองหลายอย่างที่เกิดสิ่งที่มีคุณสมบัติคล้ายสิ่งมีชีวิตแล้วติดตรงที่เวลาเท่านั้น เพราะถ้าตามสมมติฐานนั้นใช้เวลาหลายร้อยล้านปี แล้วสิ่งที่มีชีวิตต่างกับสิ่งที่ไม่มีชีวิตอย่างไรบ้างครับ เอาเข้าจริง ๆ สิ่งมีชีวิตมันก็เป็นรูปแบบของกระบวนการทางเคมี และเรื่องการตัดต่อพันธุกรรมให้เป็นมนุษย์ แปลกดีนะครับ คนที่ว่าคนอย่างทักษิณไม่มีจริยธรรมกับคิดเรื่องะพวกนี้ซึ่งไม่มีจริยธรรมยิ่งกว่าได้

[Solidus]

เห็นเขาว่าอาจมีถึง30ล้าน แต่ผมไม่ค่อยสนใจครับ..

สนใจประเด็นข้ามสายพันธุ์โดยที่ วิธีการแบ่งคงที่มากกว่า

ที่ถามเพราะอยากให้เห็นว่าจำนวนพันธุ์ตั้งต้น เป็นตัวทำให้มีความหลากหลายทางพันธุกรรมในประเภทของมันครับ

จำนวนตั้งต้นเท่าไหร่ไม่มีใครทราบหรอกครับ แต่คงไม่ใช่ 1 คู่ ตามที่บันทึกในคัมภีร์แน่ครับ เพราะลักษณะที่ควบคุมโดย locus เดียวกันมันมีมากกว่า 4 ลักษณธก็มีให้เห็นในสัตว์หลายชนิดซึ่งคงไม่เกิดขึ้นภายในเวลา 10000 ปีหรอกครับ

[********Q********]

ดูท่าจะไม่เข้าใจเรื่องวิวัฒนาการจริง ๆ ก่อนพูดถึงเรื่องสปีซีส์นะครับ ควรเข้าใจความหมายก่อน ถ้าเข้าใจความหมายแล้วก็ความจะเข้าใจเรื่องการเกิดสปีซีส์ด้วย แต่จนบัดนี้ผมก็ยังไม่ได้คำตอบจากคุณซะที ส่วนเรื่องจำนวนสัตว์มีกี่สปีซีส์ ก็มีประมาณ 1 ล้านกว่าสปีซีส์ เพิ่มลดได้เนื่องจากข้อมูลที่ศึกษา 

อยากยกอะไรขึ้นมาอธิบายก็ทำไปได้เลยครับ...

[********Q********]

จะสร้างไปทำไมให้สิ้นเปลืองงบประมาณและเวลาครับในเมื่อมีการทดลองหลายอย่างที่เกิดสิ่งที่มีคุณสมบัติคล้ายสิ่งมีชีวิตแล้วติดตรงที่เวลาเท่านั้น เพราะถ้าตามสมมติฐานนั้นใช้เวลาหลายร้อยล้านปี แล้วสิ่งที่มีชีวิตต่างกับสิ่งที่ไม่มีชีวิตอย่างไรบ้างครับ เอาเข้าจริง ๆ สิ่งมีชีวิตมันก็เป็นรูปแบบของกระบวนการทางเคมี และเรื่องการตัดต่อพันธุกรรมให้เป็นมนุษย์ แปลกดีนะครับ คนที่ว่าคนอย่างทักษิณไม่มีจริยธรรมกับคิดเรื่องะพวกนี้ซึ่งไม่มีจริยธรรมยิ่งกว่าได้

ผมไม่เห็นว่าจะไม่มีจริยธรรมตรงไหน หากมีคนรับผิดชอบชีวิตเหล่านั้นในฐานะพ่อแม่หรือผู้ดูแล.

[Solidus]

"An experimentally created incipient species of Drosophila", Nature 23:289-292 ตัวอย่างการทดลองที่ทำให้เกิดชนิดใหม่ขึ้นมา และมีสัตว์หลายชนิดที่ถึงเกิดสปีซีส์ใหม่แต่ยังใช้ชื่อสปีซีส์เดิมก็เยอะไป แต่สังเกตตรงท้ายชื่อจะมีคำว่า Complex หรือ Group ต่อท้าย

[********Q********]

จำนวนตั้งต้นเท่าไหร่ไม่มีใครทราบหรอกครับ แต่คงไม่ใช่ 1 คู่ ตามที่บันทึกในคัมภีร์แน่ครับ เพราะลักษณะที่ควบคุมโดย locus เดียวกันมันมีมากกว่า 4 ลักษณธก็มีให้เห็นในสัตว์หลายชนิดซึ่งคงไม่เกิดขึ้นภายในเวลา 10000 ปีหรอกครับ

จะมึกี่คู่ต้องทราบก่อนว่าสิ่งมีชีวิต ชั้นต่ำอย่างบักเตรีตัวแรกเกิดขึ้นได้อย่างไร?? 

[Solidus]

ผมไม่เห็นว่าจะไม่มีจริยธรรมตรงไหน หากมีคนรับผิดชอบชีวิตเหล่านั้นในฐานะพ่อแม่หรือผู้ดูแล.

ถ้าการทดลองนั้นผิดพลาดจะทำอย่างไรกับเด็กที่เกิดมาแล้วพิการครับ อย่าลืมนะว่ายีนบางตัวไม่ทำงานแต่ถ้าเกิดทำงานมาแล้วจะยุ่ง ตัวอย่างก็มีอยู่

[Solidus]

จะมึกี่คู่ต้องทราบก่อนว่าสิ่งมีชีวิต ชั้นต่ำอย่างบักเตรีตัวแรกเกิดขึ้นได้อย่างไร?? 

นั่นสิ เพราะมันยังเป็นสมมติฐานอยู่ ยังไม่ได้เป็นทฤษฎี แล้วคุณคิดว่าเกิดขึ้นมาได้อย่างไร รวมทั้งมนุษย์คู่แรกด้วย(เลี่ยงตอบคำถามนี้มานานแล้วนะครับ)

[********Q********]

นั่นสิ เพราะมันยังเป็นสมมติฐานอยู่ ยังไม่ได้เป็นทฤษฎี แล้วคุณคิดว่าเกิดขึ้นมาได้อย่างไร รวมทั้งมนุษย์คู่แรกด้วย(เลี่ยงตอบคำถามนี้มานานแล้วนะครับ)

ก็ต้องมีอย่างน้อยคู่แรกที่เรียกได้ว่าเป็นมนุษย์ครับ..

ส่วนจะกลายพันธุ์มาหรือเกิดขึ้นเอง หรือถูกสร้างจากอะไร? ก็คงหาได้ง่ายขึ้น..เพราะเข้าใจได้อย่างแจ่มแจ้งตามหลักวิทยาศาสตร์และหรือศาสตร์ต่างๆครับ....

[********Q********]

ถ้าการทดลองนั้นผิดพลาดจะทำอย่างไรกับเด็กที่เกิดมาแล้วพิการครับ อย่าลืมนะว่ายีนบางตัวไม่ทำงานแต่ถ้าเกิดทำงานมาแล้วจะยุ่ง ตัวอย่างก็มีอยู่

ระดับจริยธรรมขึ้นอยู่กับจิตใจ ไม่ใช่สภาพภายนอกหรอกครับ..

เราปฏิบัติต่อทุกสิ่งตามชนิดและสภาพของมัน รวมทั้งจิตใจและพฤติกรรมตามธรรมชาติของเขาด้วย...

ยกตัวอย่างเช่นอาชญากรกับหมอ หรือเพชฆาต มีจิตใจ สติปัญญญาที่แตกต่างกัน มีจริยธรรมที่แตกต่างกัน..

[Solidus]

ก็ต้องมีอย่างน้อยคู่แรกที่เรียกได้ว่าเป็นมนุษย์ครับ..

ส่วนจะกลายพันธุ์มาหรือเกิดขึ้นเอง หรือถูกสร้างจากอะไร? ก็คงหาได้ง่ายขึ้น..เพราะเข้าใจได้อย่างแจ่มแจ้งตามหลักวิทยาศาสตร์และหรือศาสตร์ต่างๆครับ....

แล้วระดับไหนถึงเรียกว่ามนุษย์ล่ะครับ แล้วคู่แรกนี่เกิดที่ไหนหรือครับ แล้วคุณคิดว่ากลายพันธุ์หรือเถูกสร้างล่ะครับ

[Solidus]

ระดับจริยธรรมขึ้นอยู่กับจิตใจ ไม่ใช่สภาพภายนอกหรอกครับ..

เราปฏิบัติต่อทุกสิ่งตามชนิดและสภาพของมัน รวมทั้งจิตใจและพฤติกรรมตามธรรมชาติของเขาด้วย...

ยกตัวอย่างเช่นอาชญากรกับหมอ หรือเพชฆาต มีจิตใจ สติปัญญญาที่แตกต่างกัน มีจริยธรรมที่แตกต่างกัน..

คุณคิดว่าทุกคนในสังคมจะคิดแบบเดียวกันหมดหรือครับ คุณจะรับประกันได้หรือไม่ว่าเด็กที่เกิดมาพิการจะไม่ถูกล้อเลียน

[********Q********]

จริงแล้วอยากให้ลองตั้งต้นปรับปรุงพันธุ์ ทำให้ชิมแพนซีฉลาดขึ้นให้ได้ก่อน..ให้คลายมนุษย์มากขึ้นเท่าที่มีความสามารถ

ไม่น่าตีตนไปก่อนไข้ เพราะไม่ใช่วิธีเรียนรียนลัด เอาพันธุกรรมของคนมาตัดต่อ


อย่างไรก็ตามผมไม่เชื่อเรื่องข้ามสายพันธุ์ เพราะไม่เห็นหลักฐานตามธรรมชาติ มันยังมีเส้นแบ่งชัดเจนอยู่..

[********Q********]

คุณคิดว่าทุกคนในสังคมจะคิดแบบเดียวกันหมดหรือครับ คุณจะรับประกันได้หรือไม่ว่าเด็กที่เกิดมาพิการจะไม่ถูกล้อเลียน

มีคนพิการและคนมีความคิดเบี่ยงเบนอยู่มากในสังคม ตรงนั้นคือปัญหา..

แค่เรื่องไม่มีระเบียบสร้างปัญหาให้สังคมก็เพราะเพิกเฉยไม่สนใจจะแก้ไข ปล่อยตามธรรมชาตินี่แหละครับ

อาจจะเพราะชื่อเรื่องวิวัฒนาการมากไปหรือเปล่า?? จริงแล้วมันน่าจะกระจายออกไปทั้งด้านดีและด้านร้าย

มนุษย์ดีๆอาจจะสูญพันธุ์เพราะทำลายกันเองทั้งทางตรงทางอ้อม

[Solidus]

จริงแล้วอยากให้ลองตั้งต้นปรับปรุงพันธุ์ ทำให้ชิมแพนซีฉลาดขึ้นให้ได้ก่อน..ให้คลายมนุษย์มากขึ้นเท่าที่มีความสามารถ

ไม่น่าตีตนไปก่อนไข้ เพราะไม่ใช่วิธีเรียนรียนลัด เอาพันธุกรรมของคนมาตัดต่อ


อย่างไรก็ตามผมไม่เชื่อเรื่องข้ามสายพันธุ์ เพราะไม่เห็นหลักฐานตามธรรมชาติ มันยังมีเส้นแบ่งชัดเจนอยู่..

มนุษย์กว่าจะพัฒนาถึงจุดนี้ได้ใช้เวลากี่ปีครับ เทียบเมื่อแสนปีก่อนเป็นอย่างไรครับ ซึ่งมันก็ไม่น่าจะต่างกันในเมื่อเป็นชนิดเดียวกัน

[Solidus]

มีคนพิการและคนมีความคิดเบี่ยงเบนอยู่มากในสังคม ตรงนั้นคือปัญหา..

แค่เรื่องไม่มีระเบียบสร้างปัญหาให้สังคมก็เพราะเพิกเฉยไม่สนใจจะแก้ไข ปล่อยตามธรรมชาตินี่แหละครับ

อาจจะเพราะชื่อเรื่องวิวัฒนาการมากไปหรือเปล่า?? จริงแล้วมันน่าจะกระจายออกไปทั้งด้านดีและด้านร้าย

มนุษย์ดีๆอาจจะสูญพันธุ์เพราะทำลายกันเองทั้งทางตรงทางอ้อม

ในเมื่อรับประกันเรื่องตรงนี้ไม่ได้ มันก็ไม่มีจริยธรรมสิครับเพราะคิดแต่จะทำแต่ไม่สนผลที่จะตามมา

[********Q********]

มนุษย์กว่าจะพัฒนาถึงจุดนี้ได้ใช้เวลากี่ปีครับ เทียบเมื่อแสนปีก่อนเป็นอย่างไรครับ ซึ่งมันก็ไม่น่าจะต่างกันในเมื่อเป็นชนิดเดียวกัน

จำนวนประชากรมนุษย์ขยายตัวขึ้นอย่างรวดเร็ว ความหลากหลายจึงมากขึ้น

รวมทั้งเทคโนโลยีที่เปลี่ยนไปด้วย.. ชั่วแค่ระยะร้อยปีก็เห็นความแตกต่างอย่างมาก..

มีพวกลูกผสมหรือลูกครึ่งมากมาย แต่สติปัญญาก็ไม่ต่างกันเท่าไร ขึ้นอยู่กับการเรียนรู้และค่านิยม

[********Q********]

ในเมื่อรับประกันเรื่องตรงนี้ไม่ได้ มันก็ไม่มีจริยธรรมสิครับเพราะคิดแต่จะทำแต่ไม่สนผลที่จะตามมา

คนทำต้องเป็นผู้รับประกันครับ เหมือนพ่อแม่ของใครก็ต้องรับประกันลูกของตัวให้ได้ในระดับหนึ่ง..

ถึงได้บอกให้เอาลิงมาทำให้ฉลาดขึ้น ไม่มีอะไรเสียหาย ประชากรลิงก็ยังไม่มากจนน่าเป็นห่วงอะไร

[********Q********]

รู้มากไม่ใช่ปัญหา ปัญหาคือต้องรู้จริง ทำนายผลและทำซ้ำได้..

[Solidus]

คนทำต้องเป็นผู้รับประกันครับ เหมือนพ่อแม่ของใครก็ต้องรับประกันลูกของตัวให้ได้ในระดับหนึ่ง..

ถึงได้บอกให้เอาลิงมาทำให้ฉลาดขึ้น ไม่มีอะไรเสียหาย ประชากรลิงก็ยังไม่มากจนน่าเป็นห่วงอะไร

และก็บอกอีกด้วยว่า

หรือลองตัดต่อพันธุกรรมของลิงให้กลายเป็นคนได้ ด้วยวิธีการใดๆก็ตาม หากเอาสิ่งที่มีอยู่แล้วมาจัดแบ่ง เราจะจัดด้วยตัวแปรหรือปัจจัยใดๆก็ได้

[Solidus]

แล้วระดับไหนถึงเรียกว่ามนุษย์ล่ะครับ แล้วคู่แรกนี่เกิดที่ไหนหรือครับ แล้วคุณคิดว่ากลายพันธุ์หรือเถูกสร้างล่ะครับ

รอคำตอบอยู่นะครับ 

[********Q********]

ท้าทายครับ เพราะทราบดีว่า ทำลิงให้กลายเป็นคนไม่ง่ายหรือเป็นไปไม่ได้เลย..หากตั้งต้นจากลิงนะครับ

[********Q********]

รอคำตอบอยู่นะครับ 

คนทั้งโลกหาอยู่ครับ ผมว่าระดับที่มีภาษาใช้ ไม่เกินเจ็ดพันปีครับ..เพราะมีหลักฐานชัดเจนจากการขีดเขียน

สืบสาวราวเรื่องจากตรงนั้นน่าจะง่ายกว่า หรือใช้วิธีการคำนวนย้อนกลับจากจำนวนประชากรตอนนั้นก็ได้..

[cameronDZ]

เฮ้ย !
ที่นี่ "สภากาแฟ"
ถกกันเรื่องการเมืองเฟ้ย !!!

( พาออกทะเลทีไร  เลยเถิิดไปถึงมหาสมุทร ทุกทีสิวะ )

 

การเมืองในองค์กร ได้เป่าคับ

 

[Solidus]

คนทั้งโลกหาอยู่ครับ ผมว่าระดับที่มีภาษาใช้ ไม่เกินเจ็ดพันปีครับ..เพราะมีหลักฐานชัดเจนจากการขีดเขียน

สืบสาวราวเรื่องจากตรงนั้นน่าจะง่ายกว่า หรือใช้วิธีการคำนวนย้อนกลับจากจำนวนประชากรตอนนั้นก็ได้..

ภาษานั้นมันไม่ได้จำกัดแค่ภาษาเขียนนี่ครับ อย่าเข้าใจผิดสิครับ ลองดูเรื่องยีน FOXP2 ก็ดีนะครับเพราะเป็นยีนที่เกี่ยวกับการใช้ภาษา

[********Q********]

ภาษานั้นมันไม่ได้จำกัดแค่ภาษาเขียนนี่ครับ อย่าเข้าใจผิดสิครับ ลองดูเรื่องยีน FOXP2 ก็ดีนะครับเพราะเป็นยีนที่เกี่ยวกับการใช้ภาษา

ตัวอักษรเดิม เริ่มจากเส้นขีด ง่ายๆครับ ในด้านการเปล่งเสียงเราหาหลักฐานจากลมคงไม่ได้

แต่ก็พบว่ามีภาษาพูดที่ตายไปแล้วหลายภาษา มนุษย์ถ้ำก็น่าจะขีดอะไรต่อมีอะไร ด้วยหินตามผนังถ้ำนานแล้วได้มากกว่าที่เราพบหลักฐาน

[Solidus]

ตัวอักษรเดิม เริ่มจากเส้นขีด ง่ายๆครับ ในด้านการเปล่งเสียงเราหาหลักฐานจากลมคงไม่ได้

แต่ก็พบว่ามีภาษาพูดที่ตายไปแล้วหลายภาษา มนุษย์ถ้ำก็น่าจะขีดอะไรต่อมีอะไร ด้วยหินตามผนังถ้ำนานแล้วได้มากกว่าที่เราพบหลักฐาน

เหอๆ มนุษย์ปัจจุบันหลายเผ่าก็ไม่มีภาษาเขียน และถ้าเอาที่ขีดเขียนได้ล่ะก็มีที่เกิน 7000 ปีเยอะไปครับ อย่างที่พบใน Chauvet Cave นี่ก็ห่างจาก 7000 ปีหลายเท่า 

[********Q********]

เหอๆ มนุษย์ปัจจุบันหลายเผ่าก็ไม่มีภาษาเขียน และถ้าเอาที่ขีดเขียนได้ล่ะก็มีที่เกิน 7000 ปีเยอะไปครับ อย่างที่พบใน Chauvet Cave นี่ก็ห่างจาก 7000 ปีหลายเท่า 

น่าสงสัยเรื่องวิธีตรวจสอบอายุ ภาพนะครับ..

[Solidus]

น่าสงสัยเรื่องวิธีตรวจสอบอายุ ภาพนะครับ..

การตรวจสอบอายุวัตถุเขาทำกันอย่างไรบ้างครับ ดูท่าคุณคงจะเชี่ยวชาญ 

ป.ล.ยีน FOXP2 พบการกลายพันธุ์ของยีนนี้ในช่วงเวลาเดียวกับการเริ่มพบซากฟอสซิลของมนุษย์ปัจจุบันที่มีอายุอยู่ช่วงนั้นพอดี แปลกจริง ๆ

[********Q********]

การตรวจสอบอายุวัตถุเขาทำกันอย่างไรบ้างครับ ดูท่าคนจะเชี่ยวชาญ 

ป.ล.ยีน FOXP2 พบการกลายพันธุ์ของยีนนี้ในช่วงเวลาเดียวกับการเริ่มพบซากฟอสซิลของมนุษย์ปัจจุบันที่มีอายุอยู่ช่วงนั้นพอดี แปลกจริง ๆ

ช่วงกี่ปีครับ..??

[********Q********]

ม้ากับลา หน้าคล้ายกัน สติปัญญาคล้ายๆกันผสมกันออกมาคงกลายพันธุ์แต่กลายเป็นหมันได้ครับ..

หรืออายุไม่ยืน สืบพันธุ์ต่อไม่ได้   


เท่าที่ดูจากภาพคงฝึกวาดมาพอสมควร..

[Solidus]

ช่วงกี่ปีครับ..??

ประมาณ 2 แสนปีครับ แล้วตกลงการตรวจสอบอายุวัตถุเขาทำกันอย่างไรบ้างครับ 

[********Q********]

ประมาณ 2 แสนปีครับ แล้วตกลงการตรวจสอบอายุวัตถุเขาทำกันอย่างไรบ้างครับ 

ผมไม่ทราบว่าภาพนั้นใช้สีประเภทไหน ติดทนดีจัง...

[Solidus]

ม้ากับลา หน้าคล้ายกัน สติปัญญาคล้ายๆกันผสมกันออกมาคงกลายพันธุ์แต่กลายเป็นหมันได้ครับ..

หรืออายุไม่ยืน สืบพันธุ์ต่อไม่ได้   


เท่าที่ดูจากภาพคงฝึกวาดมาพอสมควร..

ลูกเป็นหมันก็ถูกตามนิยามของสปีซีส์แล้วนี่ครับ

[Solidus]

ผมไม่ทราบว่าภาพนั้นใช้สีประเภทไหน ติดทนดีจัง...

อ้าวตกลงถามเรื่องภาพรึเนี่ย นึกว่าเรื่องยีน ถ้าภาพนะ 3 หมื่นกว่าปีครับ แล้วตกลงการตรวจสอบอายุวัตถุเขาทำกันอย่างไรบ้างครับ 

[********Q********]

ลูกเป็นหมันก็ถูกตามนิยามของสปีซีส์แล้วนี่ครับ

มันคงมียีนส์ทีกลายพันธ์แต่สืบพันธ์ต่อไปเป็นอะไรละครับ