ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
20-04-2024, 14:33
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  ห้องสาธารณะ  |  "เสรีไทย" เสรีทางความคิด ต้านวิกฤตเผด็จการ สร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทย 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
"เสรีไทย" เสรีทางความคิด ต้านวิกฤตเผด็จการ สร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทย  (อ่าน 2514 ครั้ง)
rockza
บุคคลทั่วไป
« เมื่อ: 08-06-2007, 22:34 »

 งงกับสโลแกน เสรีทางความคิด-อันนี้เข้าใจ ต้านวิกฤตเผด็จการ-อันนี้ทำไมตรงกันข้ามกับพวกที่อยู่ในนี้ล่ะ อ่านแต่ละกระทู้พวกที่นี่ตอบเหมือนเป็นพวกต่อต้านประชาธิปไตย สร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทย-สร้างยังไงเนี่ยอันเนี้ยยิ่งงงใหญ่ สร้างบรรทัดฐานโดยการเห็นดีเห็นงามกับพวกล้มล้างรัฐธรรมนูญ/ประชาธิปไตย แล้วด่าฝ่ายที่ต่อต้านเผด็จการ แทนที่จะช่วยกันไล่เผด็จการแปลกจริงๆ เข้ามาอ่านหลายครั้งแล้วก็เป็นแบบนี้ทุกครั้ง แล้วที่ด่าคนอื่นหยาบๆต่ำๆนี่ แสดงถึงวุฒิภาวะของแต่ละคนจริงๆ แล้วข้อมูลที่เชื่อนี่ได้มาจากไหนกันเหรอถึงเชื่อได้สนิทใจขนาดนั้น

อ้อ..แล้วไม่ต้องมาด่าว่าเป็นขี้ข้า ลิ่วล้อ รึรับเงินจากทักษิณนะ เพราะรู้สึกว่าใครคิดคนละแบบกับพวกคุณจะต้องถูกด่าว่าเป็นแบบนั้น แฟร์ๆหน่อย ขอบอกก่อนเลยว่าไม่ใช่ แต่ เกลียดเผด็จการ เกลียดพวกเห็นแก่ตัว พวกที่คิดว่าความคิดตังวเองถูกต้องทุกอย่างคนอื่นผิดหมด ลองดูซิว่าถ้าพวกคุณมีความเป็นกลาง จะตอบความคิดเห็นของเราว่าไง ขออีกอย่างตอบให้ตรงคำถามและมีเหตุผลด้วย นะ

แต่ถ้าตอบไม่ได้ ช่วยบอกเว็บมาสเตอร์เปลี่ยนสโลแกนเถอะ เพราะสโลแกนคำว่า" ต้านวิกฤตเผด็จการ" ขัดกับเนื้อหาจริงๆในเว็บ
บันทึกการเข้า
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #1 เมื่อ: 08-06-2007, 22:41 »

งงกับสโลแกน เสรีทางความคิด-อันนี้เข้าใจ ต้านวิกฤตเผด็จการ-อันนี้ทำไมตรงกันข้ามกับพวกที่อยู่ในนี้ล่ะ อ่านแต่ละกระทู้พวกที่นี่ตอบเหมือนเป็นพวกต่อต้านประชาธิปไตย สร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทย-สร้างยังไงเนี่ยอันเนี้ยยิ่งงงใหญ่ สร้างบรรทัดฐานโดยการเห็นดีเห็นงามกับพวกล้มล้างรัฐธรรมนูญ/ประชาธิปไตย แล้วด่าฝ่ายที่ต่อต้านเผด็จการ แทนที่จะช่วยกันไล่เผด็จการแปลกจริงๆ เข้ามาอ่านหลายครั้งแล้วก็เป็นแบบนี้ทุกครั้ง แล้วที่ด่าคนอื่นหยาบๆต่ำๆนี่ แสดงถึงวุฒิภาวะของแต่ละคนจริงๆ แล้วข้อมูลที่เชื่อนี่ได้มาจากไหนกันเหรอถึงเชื่อได้สนิทใจขนาดนั้น

อ้อ..แล้วไม่ต้องมาด่าว่าเป็นขี้ข้า ลิ่วล้อ รึรับเงินจากทักษิณนะ เพราะรู้สึกว่าใครคิดคนละแบบกับพวกคุณจะต้องถูกด่าว่าเป็นแบบนั้น แฟร์ๆหน่อย ขอบอกก่อนเลยว่าไม่ใช่ แต่ เกลียดเผด็จการ เกลียดพวกเห็นแก่ตัว พวกที่คิดว่าความคิดตังวเองถูกต้องทุกอย่างคนอื่นผิดหมด ลองดูซิว่าถ้าพวกคุณมีความเป็นกลาง จะตอบความคิดเห็นของเราว่าไง ขออีกอย่างตอบให้ตรงคำถามและมีเหตุผลด้วย นะ

แต่ถ้าตอบไม่ได้ ช่วยบอกเว็บมาสเตอร์เปลี่ยนสโลแกนเถอะ เพราะสโลแกนคำว่า" ต้านวิกฤตเผด็จการ" ขัดกับเนื้อหาจริงๆในเว็บ

เผด็จการของคุณคือ แบบไหนครับ รัฐประหารไม่ใช่เผด็จการเสมอไป

แต่ทักษิณเผด็จการชนิดหนึ่งงแน่ หากคุณนิยมในทักษิณและทรท. คุณก็คือเผด็จการ คุณไม่ใช่ผู้ต่อต้านเผด็จการ

ความจริงก็คือถูก ไม่ว่าจะเป็นความคิดใคร..แต่คิดผิดติดยึดในตัวบุคคลเช่นเหลี่ยม ต้องคิดใหม่ ไม่งั้นเผด็จการแน่เหมือนกัน..

                                                                                                                                                                 
บันทึกการเข้า

ขุนเดช
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #2 เมื่อ: 08-06-2007, 22:42 »

ไปเล่นที่เวปอื่น ไป ไม่มีใครว่าไร

ออกไป
บันทึกการเข้า
(ลุง)ถึก สไลเดอร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,026



« ตอบ #3 เมื่อ: 08-06-2007, 23:19 »

ก็คนมันยังยึดติดว่า ประชาธิปไตยต้องมาจากการเลือกตั้ง
การตัดสินประกาศยุบพรรค ทรท.ก็มีการชี้แจงอย่างชัดเจนแล้วว่า การเลือกตั้งที่ได้มาด้วยการโกง
ด้วยการซื้อเสียง มีความผิด และไม่เป็นไปตามระบอบบประชาธิปไตย
  เพิ่งจะเห็นด้วยกับทหารที่เข้ามายึดอำนาจเพื่อประเทศชาติบ้านคราวนี้เป็นครั้งแรกในชีวิต ถือว่าเป็นการ
เข้ามาไล่คนโกงชาติโกงแผ่นดินแทนประชาชนส่วนใหญ่
  ทหารเขาไม่ได้มายึดครองประเทศแบบถาวร มีการประกาศที่จะให้มีการเลือกตั้งทั่วไปในเดือนธันวาคมนี้อยู่แล้ว
เตรียมตัวเลือกตั้งใหม่ หาทางป้องกันการซื้อเสียง เพื่อที่จะให้ประเทศไทยได้มาซึ่งประชาธิปไตยเต็มใบกันไม่ดีกว่าหรือ
  ที่ออกมาเย้วๆกันอยู่ ก็มีแต่พวกที่หมดโอกาสทางการเมืองกันทั้งนั้น

 
บันทึกการเข้า

(ลุง)ถึก สไลเดอร์
Kittinunn
Aloha007
Global Moderator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,127


ไปได้สวย...ด้วยเกียร์ต่ำ!!!


เว็บไซต์
« ตอบ #4 เมื่อ: 08-06-2007, 23:44 »

ไม่ตอบ แต่เข้ามาขำ 
ดื่มวีต้าแล้วไปนอนซะ
 
บันทึกการเข้า

“ผมเขียนไปในบล็อกนั้น แบบข้างบนนี้เหมือนกัน นึกว่า จะโพสต์ ปรากฏว่า เขาบอกว่า ต้อง สมัครสมาชิกก่อน ผมขี้เกียจ เลยมาโพสต์ที่นี่แทน อ้อ ตอนเขียน ผมใส่คำว่า ทุเรศ และ น่าสมเพช ไปด้วย” (อ.สมศักดิ์ เจียมธีระสกุล-เว็บบอร์ดฟ้าเดียวกัน - ข้อความในเสรีไทย โดย Snowflake)

Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: 09-06-2007, 01:37 »

เค้าต้านเผด็จการหน้าเหลี่ยมมาหลายปี ไปอยู่ที่ใหนมาละครับ
บันทึกการเข้า

(ก้อนหิน) ละเมอ
Moderator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,041



เว็บไซต์
« ตอบ #6 เมื่อ: 09-06-2007, 01:59 »

ประชาธิปไตย 2 นาทีน่ะเหรอ ที่คุณชอบน่ะ 
บันทึกการเข้า

Şiłąncē Mőbiuş
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,215



เว็บไซต์
« ตอบ #7 เมื่อ: 09-06-2007, 09:33 »

ประชาธิปไตย 2 นาทีน่ะเหรอ ที่คุณชอบน่ะ 

ใครบอก 3 วินาทีตังหาก ติ๊กเสร็จ จบกัน นั่นแหล่ะ ประชาธิปไตยแล้ว วู๊วๆๆๆๆ
บันทึกการเข้า



“People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.”

. “ประชาชนไม่ควรกลัวรัฐบาลของตนเอง รัฐบาลต่างหากที่ควรกลัวประชาชน” .

. แวะไปเยี่ยมกันได้ที่ http://silance-mobius.blogspot.com/ นะครับ .
pig
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #8 เมื่อ: 12-06-2007, 02:07 »

ผมแวะเข้ามาอ่านนานแล้วขอฝากตัวมา ณ ที่นี้ด้วย
และผมขอแสดงความคิดเห็นบ้างดังนี้ครับ



เคยดูหนังเรื่อง The Last King of Scotland ไหมครับ ?

อีดี้ อามินเป็นคนที่ก้าวขึ้นมามีอำนาจจากการสนับสนุนของประชาชนอย่างถล่มทลาย

แต่แล้วผลสุดท้ายก็ชี้ให้เห็นว่าในที่สุดถึงจะมีเงินทอง-สมบัติมากมาย  ทว่าตัวเขาก็ต้องเร่ร่อนกลับประเทศตนเองไม่ได้ตลอดชีวิต

ผมว่าสำหรับคนที่เชื่อถือประชาธิปไตยแบบพวกมากลากไปโดยไร้สตินี่น่าจะได้ชมอย่างพินิจพิจารณานะครับ

จะได้เข้าใจกันเสียที่ว่า คนบางคนอาจกุมหัวใจและความนับถือจากชาวบ้านได้ถ้าเขามีเลห์เหลี่ยมพอ


แต่มันก็ไม่ได้หมายความว่าเขาเป็นคนมีประชาธิปไตยในหัวใจหรือเป็นคนดี



ส่วนที่ จขกท. มองว่า  เสรีทางความคิด-ต้านวิกฤตเผด็จการ-สร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทย  มันแปร่งๆผมว่าก็แล้วแต่มุมมองนะครับ


เสรีทางความคิด - อันนี้คุณไม่ติดใจแต่ผมกลับติดใจนิดหน่อย

-ผมมองว่าเว็บดูเอียงๆไปทางไม่ชอบทักษิณ  แต่ทว่าที่บอร์ดใหญ่กว่านี้อย่าง 1000ทิป  มันถูกยึดไปด้วยฝั่งท่านเหลี่ยมนานนักหนาแล้วที่นี่จะอียงมาตรงข้ามบ้างก็เลยไม่ค่อยแปลก
อีกอย่างผมไม่ชอบท่านเหลี่ยมด้วยก็เลยโอเช 555

ต้านวิกฤตเผด็จการ - อันนี้คุณ จขกท ติดใจแต่ผมไม่ติดใจครับ

-เพราะผมมองว่าเผด็จการมันเรื่องของตัวบุคคลไม่ใช่ระบอบการปกครอง
คนในระบอบประชาธิปไตยแต่มีความคิดเป็นเผด็จการก็มี
บางคนมี สส. เกินครึ่งในสภาแล้วก็ยังดูด สส. ไม่เลือกหน้าเลือกพรรค เข้ามาเยอะๆเพื่อไม่ให้ฝ่ายค้านสามารถเปิดอภิปรายตนเองได้ก็มี
หนี-หลบหน้า ตอบกระทู้-ปัญหาในสภามากที่สุดเท่าที่จะทำได้
ยึดคลื่นวิทยุออกมา "ด่า" ฝ่ายตรงข้ามโดยไม่ให้ตอบโต้ได้ข้างเดียวทุกสัปดาห์ก็กล้าทำ
ยุบสภาหนีปัญหาขายหุ้นให้ต่างชาติโดยเลี่ยงภาษี  ทั้งที่มันเป็นเรื่องส่วนตัวเขาก็ทำ

หลอกได้แต่ชาวนาตาสีตาสาแหละครับว่ามันเป็นประชาธิปไตย

เรื่องที่ผิดกฎหมายมันต้องให้ศาลตัดสินสิครับ ไม่ใช่จะใช้เล่ห์เอาเสียงโหวตจากชาวบ้าน ( ซึ่งไม่รู้แง่มุมของกฎหมาย ) มาฟอกตัว

อย่างนี้อีกหน่อยฆ่าคนตายแล้วก็ให้คนในหมู่บ้านโหวตเอาแล้วกันว่ามันผิดหรือไม่ผิด
จะได้เป็นประชาธิปไตย ?


และอีกนิดนึง
คนที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งนี่ก็ไม่แน่ว่าจะต้องเป็นเผด็จการเสมอไปนะครับ

แน่นอนว่าการไม่ได้มาจากการเลือกตั้งหรือยึดอำนาจมานั้นมีแนวโน้มที่จะกระสันในอำนาจ

แต่ที่ยกเว้นก็มีอยู่ไม่น้อยครับ

ยกตัวอย่างเช่น ป๋าเปรม ท่านไม่ได้มาจากการเลือกตั้งเลยสักครั้ง
แต่ท่านก็ไม่เคยได้ชื่อว่าเป็นเผด็จการ  และท่านสามารถก้าวลงจากตำแหน่งอย่างสง่างามด้วยการรู้จักพอ

คุณอานันท์ ปันยารชุนก็เป็นนายกคนหนึ่งในช่วงที่มีการยึดอำนาจ
แต่ท่านก็ไม่มีภาพของเผด็จการติดตัวอยู่เลย

ผมเชื่อว่า พลเอก สุรยุทธ์ ก็จะเป็นนายกรัฐมนตรีอีกคนหนึ่งที่จะไม่มีภาพของเผด็จการติดตัวครับ
ดูๆรัฐบาลชุดนี้ล่ะอยากจะก้าวลงจากอำนาจเร็วๆเสียด้วยซ้ำ 555

คนไปชุมนุมไล่นี่ก็ชอบกลแท้  หรือไม่อยากจะให้มีการเลือกตั้งปลายปีนี้เสียก็ไม่รู้
ท่าจะต้องได้นายกรัฐมนตรีที่ชื่อ ทักษิณ เท่านั้นกระมังถึงจะพอใจ
ประชาธิปไตยของคนกลุ่มนี่คือ "ทักษิณ" นั่นแหละจบ !

สุดท้ายคือคำว่า - สร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทย 

ผมล่ะอยากให้ทำได้จริงๆจังเลยครับ

ประเทศเราขณะนี้น่ะมันวิกฤตอยู่ไม่น้อย

คนเป็นหมื่นไปชุมนุมกันเป็นเริ่องเป็นราว ( ไม่ว่าจะโดยสมัครใจหรือจ้างมาก็เถอะ ) ให้ คมช. ลาออก
และให้นายกฯชื่อทักษิณ กลับมา โดยยั่วยุและพยายามก่อให้เกิดความรุนแรง

ทั้งที่ก็กำลังจะการกำหนดวันเลือกตั้งปลายปีนี้แท้ๆ

เอาความสงบของประเทศไทยที่เป็นแผ่นดินคุ้มกะลาหัวไปแลกกับคนชื่อ ทักษิณ เพื่อให้ได้กลับมาเป็นนายกฯตามใจรักชอบของตนเองเท่านั้นหรือ ?

ไม่แหกตาดูตอนที่น้ำลดแล้วตอ ( เรื่องทุจริต ) กำลังผุดขึ้นมาเรื่อยๆดูเสียบ้าง

ถ้าคนสัก 30% ของประเทศไม่รู้จักคิดหรือคิดไม่ได้มันก็สมควรที่จะต้องพยายามกันทุกวิถีทางที่จะสร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทยแล้วล่ะครับ

อยู่ดีๆเอาประเทศของพวกเราทุกคนไปแขวนไว้กับคน คนเดียวเสียอย่างนั้นแหละ

ถ้าคน คนนี้ไม่ได้เป็นนายกฯจะเป็นจะตายกันเลยหรืออย่างไร ? 
บันทึกการเข้า
qazwsx ไม่ได้ล็อคอิน
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #9 เมื่อ: 12-06-2007, 02:25 »

ผมแวะเข้ามาอ่านนานแล้วขอฝากตัวมา ณ ที่นี้ด้วย
และผมขอแสดงความคิดเห็นบ้างดังนี้ครับ



เคยดูหนังเรื่อง The Last King of Scotland ไหมครับ ?

อีดี้ อามินเป็นคนที่ก้าวขึ้นมามีอำนาจจากการสนับสนุนของประชาชนอย่างถล่มทลาย

แต่แล้วผลสุดท้ายก็ชี้ให้เห็นว่าในที่สุดถึงจะมีเงินทอง-สมบัติมากมาย  ทว่าตัวเขาก็ต้องเร่ร่อนกลับประเทศตนเองไม่ได้ตลอดชีวิต

ผมว่าสำหรับคนที่เชื่อถือประชาธิปไตยแบบพวกมากลากไปโดยไร้สตินี่น่าจะได้ชมอย่างพินิจพิจารณานะครับ

จะได้เข้าใจกันเสียที่ว่า คนบางคนอาจกุมหัวใจและความนับถือจากชาวบ้านได้ถ้าเขามีเลห์เหลี่ยมพอ


แต่มันก็ไม่ได้หมายความว่าเขาเป็นคนมีประชาธิปไตยในหัวใจหรือเป็นคนดี



ส่วนที่ จขกท. มองว่า  เสรีทางความคิด-ต้านวิกฤตเผด็จการ-สร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทย  มันแปร่งๆผมว่าก็แล้วแต่มุมมองนะครับ


เสรีทางความคิด - อันนี้คุณไม่ติดใจแต่ผมกลับติดใจนิดหน่อย

-ผมมองว่าเว็บดูเอียงๆไปทางไม่ชอบทักษิณ  แต่ทว่าที่บอร์ดใหญ่กว่านี้อย่าง 1000ทิป  มันถูกยึดไปด้วยฝั่งท่านเหลี่ยมนานนักหนาแล้วที่นี่จะอียงมาตรงข้ามบ้างก็เลยไม่ค่อยแปลก
อีกอย่างผมไม่ชอบท่านเหลี่ยมด้วยก็เลยโอเช 555

ต้านวิกฤตเผด็จการ - อันนี้คุณ จขกท ติดใจแต่ผมไม่ติดใจครับ

-เพราะผมมองว่าเผด็จการมันเรื่องของตัวบุคคลไม่ใช่ระบอบการปกครอง
คนในระบอบประชาธิปไตยแต่มีความคิดเป็นเผด็จการก็มี
บางคนมี สส. เกินครึ่งในสภาแล้วก็ยังดูด สส. ไม่เลือกหน้าเลือกพรรค เข้ามาเยอะๆเพื่อไม่ให้ฝ่ายค้านสามารถเปิดอภิปรายตนเองได้ก็มี
หนี-หลบหน้า ตอบกระทู้-ปัญหาในสภามากที่สุดเท่าที่จะทำได้
ยึดคลื่นวิทยุออกมา "ด่า" ฝ่ายตรงข้ามโดยไม่ให้ตอบโต้ได้ข้างเดียวทุกสัปดาห์ก็กล้าทำ
ยุบสภาหนีปัญหาขายหุ้นให้ต่างชาติโดยเลี่ยงภาษี  ทั้งที่มันเป็นเรื่องส่วนตัวเขาก็ทำ

หลอกได้แต่ชาวนาตาสีตาสาแหละครับว่ามันเป็นประชาธิปไตย

เรื่องที่ผิดกฎหมายมันต้องให้ศาลตัดสินสิครับ ไม่ใช่จะใช้เล่ห์เอาเสียงโหวตจากชาวบ้าน ( ซึ่งไม่รู้แง่มุมของกฎหมาย ) มาฟอกตัว

อย่างนี้อีกหน่อยฆ่าคนตายแล้วก็ให้คนในหมู่บ้านโหวตเอาแล้วกันว่ามันผิดหรือไม่ผิด
จะได้เป็นประชาธิปไตย ?


และอีกนิดนึง
คนที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งนี่ก็ไม่แน่ว่าจะต้องเป็นเผด็จการเสมอไปนะครับ

แน่นอนว่าการไม่ได้มาจากการเลือกตั้งหรือยึดอำนาจมานั้นมีแนวโน้มที่จะกระสันในอำนาจ

แต่ที่ยกเว้นก็มีอยู่ไม่น้อยครับ

ยกตัวอย่างเช่น ป๋าเปรม ท่านไม่ได้มาจากการเลือกตั้งเลยสักครั้ง
แต่ท่านก็ไม่เคยได้ชื่อว่าเป็นเผด็จการ  และท่านสามารถก้าวลงจากตำแหน่งอย่างสง่างามด้วยการรู้จักพอ

คุณอานันท์ ปันยารชุนก็เป็นนายกคนหนึ่งในช่วงที่มีการยึดอำนาจ
แต่ท่านก็ไม่มีภาพของเผด็จการติดตัวอยู่เลย

ผมเชื่อว่า พลเอก สุรยุทธ์ ก็จะเป็นนายกรัฐมนตรีอีกคนหนึ่งที่จะไม่มีภาพของเผด็จการติดตัวครับ
ดูๆรัฐบาลชุดนี้ล่ะอยากจะก้าวลงจากอำนาจเร็วๆเสียด้วยซ้ำ 555

คนไปชุมนุมไล่นี่ก็ชอบกลแท้  หรือไม่อยากจะให้มีการเลือกตั้งปลายปีนี้เสียก็ไม่รู้
ท่าจะต้องได้นายกรัฐมนตรีที่ชื่อ ทักษิณ เท่านั้นกระมังถึงจะพอใจ
ประชาธิปไตยของคนกลุ่มนี่คือ "ทักษิณ" นั่นแหละจบ !

สุดท้ายคือคำว่า - สร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทย 

ผมล่ะอยากให้ทำได้จริงๆจังเลยครับ

ประเทศเราขณะนี้น่ะมันวิกฤตอยู่ไม่น้อย

คนเป็นหมื่นไปชุมนุมกันเป็นเริ่องเป็นราว ( ไม่ว่าจะโดยสมัครใจหรือจ้างมาก็เถอะ ) ให้ คมช. ลาออก
และให้นายกฯชื่อทักษิณ กลับมา โดยยั่วยุและพยายามก่อให้เกิดความรุนแรง

ทั้งที่ก็กำลังจะการกำหนดวันเลือกตั้งปลายปีนี้แท้ๆ

เอาความสงบของประเทศไทยที่เป็นแผ่นดินคุ้มกะลาหัวไปแลกกับคนชื่อ ทักษิณ เพื่อให้ได้กลับมาเป็นนายกฯตามใจรักชอบของตนเองเท่านั้นหรือ ?

ไม่แหกตาดูตอนที่น้ำลดแล้วตอ ( เรื่องทุจริต ) กำลังผุดขึ้นมาเรื่อยๆดูเสียบ้าง

ถ้าคนสัก 30% ของประเทศไม่รู้จักคิดหรือคิดไม่ได้มันก็สมควรที่จะต้องพยายามกันทุกวิถีทางที่จะสร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทยแล้วล่ะครับ

อยู่ดีๆเอาประเทศของพวกเราทุกคนไปแขวนไว้กับคน คนเดียวเสียอย่างนั้นแหละ

ถ้าคน คนนี้ไม่ได้เป็นนายกฯจะเป็นจะตายกันเลยหรืออย่างไร ? 


 

อ่าน คคห.ของคุณแล้ว รู้สึก "หัวใจอิ่มเอม" เมื่อทราบว่ามีคนที่ "ไม่คิดเห็นเงียบ ๆ ในใจ" เพิ่มขึ้นมาอีกหนึ่ง

เสรีไทยยินดีต้อนรับ
สังคมไทยยินดีที่มีคุณ

ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #10 เมื่อ: 12-06-2007, 12:27 »

ถ้าเชื่อมั่นในระบบที่คนส่วนใหญ่ในประเทศช่วยกันคิดผ่านตัวแทน ในลักษณะ
การปกครองระบอบประชาธิปไตยที่ไม่มีใครอยู่เหนือตัวหนังสือในรัฐธรรมนูญ
คงต้องลืมพวกซุปเปอร์ฮีโร่ตรวจสอบไม่ได้และมีจริยธรรมมาแต่กำเนิดไว้ข้าง
หลัง เพราะพวกนี้คงไม่มีจริงตามธรรมชาติ

จากประสบการณ์ของประเทศชาติทำให้ได้รัฐธรรมนูญปี 2540 ซึ่งมองว่าดีที่สุด
แล้วตั้งแต่ก่อตั้งประเทศไทยขึ้นมา แต่ในที่สุดก็มีคนที่สามารถใช้ช่องโหว่ใน
รัฐธรรมนูญนี้ได้ โดยมีข้อกล่าวหาว่าหาประโยชน์เข้าตนเอง คราวนี้ต้องมาดูว่า
ประชาชนเชื่อในระบบหรือไม่ ถ้าไม่เชื่อระบบเชื่อบุคคลคงเห็นด้วยกับคณะทหาร
เผด็จการชุดนี้ที่อ้างว่าจะมาแก้ไขวิกฤตการณ์แบบไม่ต้องตรวจสอบ แต่ถ้าท่าน
เชื่อในระบบ แล้วดูให้ดีจะพบว่า ไม่ว่าทักษิณจะเก่งขนาดไหน ใช้เงินมากเท่า
ไหร่ สุดท้ายระบบก็สามารถมาอุดช่องโหว่ของตนเองได้

เผด็จการทางรัฐสภามันก็แค่แป้งเปียกยึดติดอำนาจ ไม่สามารถเปรียบเทียบได้
กับกาวตราช้างจากปากกระบอกปืนและรถถัง ทักษิณเองแม้จะได้เสียงข้างมาก
ในสภา ไม่สามารถเปิดอภิปรายได้ในขณะนั้น แต่การตรวจสอบจากภาคประชาชน
ที่ระบบยังเปิดช่องไว้ ก่อให้เกิดคนอย่างสนธิลิ้ม ผลที่เกิดขึ้นคือทักษิณก็โดนกด
ดันจนต้องยุบสภา ไม่สามารถใช้อำนาจทั้งหมดที่มีอยู่ปัดเรื่องให้พ้นตัวได้

การตรวจสอบโดยภาคประชาชนก็จะผ่านการเลือกตั้ง ในลักษณะนี้อาจโดนกล่าว
หาว่า รากหญ้าโง่ยอมให้ซื้อเสียงแล้วทักษิณก็จะชนะอยู่ดี แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว
ถ้าทักษิณต้องการคะแนนเสียง จะต้องใช้เงินมหาศาลมากกว่าการเลือกตั้งที่ผ่านๆ
มา เนื่องจากประชาชนพัฒนาขึ้น คนที่มีอาชีพมีอนาคตจะไม่เห็นแก่ค่าจ้างเล็กๆ
น้อยๆ เพราะระบบเดิมบังคับให้รัฐบาลต้องเอื้อประโยชน์ให้คนหมู่มากเพื่อรักษา
ฐานคะแนนเสียง เมื่อประชาชนมีการพัฒนาตัวเอง ประเทศก็จะพัฒนาด้วย ในทาง
กลับกัน ถ้ารัฐบาลเอาเงินมาแจกเพื่อรักษาฐานเสียงอย่างเดียว โดยไม่คิดพัฒนา
ความเป็นอยู่ประชาชนในต่างจังหวัด ในระยะไม่ยาวเงินจะไม่พอเพราะประเทศไม่
มีผลิตผลพอที่จะจ่ายได้ตลอด เมื่อประเทศไม่พัฒนา สินทรัพย์ก็ไม่เพิ่มมูลค่า
ความร่ำรวยของเศรษฐีทั้งหลายรวมทั้งทักษิณก็น้อยลงมาก เนี่องจากการตีมูลค่า
ของทรัพย์สิน คนหวังรวยจากการเพิ่มมูลค่าของทรัพย์สินคงไม่ตกม้าตายด้วยการ
แจกเงินส่งเดช โดยไม่ได้การพัฒนากลับมา ซึ่งนี่ก็เป็นแนวทางของระบบ

ถึงแม้ว่าทักษิณจะซื้อเสียงได้ก็ตาม แต่ระบบก็จะปรับตัวให้ครั้งหน้าซื้อยากขึ้นเรื่อยๆ
เพราะการตรวจสอบจากหน่วยงานต่างๆ รวมทั้งภาคประชาชน เนื่องจากเงินไม่สามารถ
จะซื้อคนจำนวนมากได้ นอกจากซื้อใจด้วยการพัฒนาไปให้หมดทั้งประเทศ

สำหรับคำว่าจริยธรรมที่ปัจจุบันเอามาเป็นตัวทำลายล้างกัน แท้จริงก็มีสองความเชื่อ
คือ เป็นความดีที่ยอมรับในสังคมหนึ่งในช่วงเวลาใดเวลาหนึ่ง หรือ ความดีที่เกิดขึ้น
แท้จริงเองตามธรรมชาติ ในแง่ความหมายหลังคงพิสูจน์ยาก แต่ในแง่ความหมายแรก
แล้ว การเอามาทำลายล้างกันมันง่ายเกินไป ด้วยเสียงดังของคนชั้นสูงในสังคมที่กำหนด
ความดีงามเอง และใช้สิ่งนี้ในการทำลายระบบการปกครองด้วยข้อกล่าวหา ไม่มีจริยธรรม
ในข้อเท็จจริงระบบจะเป็นตัวเปลี่ยนแปลงจริยธรรมให้เข้ากับสังคมเอง ยกตัวอย่าง ใน
ประเทศไทยจะมีคนนิยมใช้โปรแกรมละเมิดเยอะโดยเฉพาะวินโดส์ ทั้งที่มันมีความผิด
ลักษณะเดียวกับขโมย แต่คนในสังคมเวลานี้ส่วนมากไม่คิดว่าร้ายแรงขนาดนั้น ถ้าเวลา
ผ่านไป ประเทศเจริญขึ้น ความรู้สึกร้ายแรงก็จะเพิ่มขึ้นมาก เมื่อเราจำเป็นต้องติดต่อหา
ประโยชน์จากประเทศผู้ผลิดโปรแกรมเหล่านี้ จนวันหนึ่งจะเปลี่ยนความรู้สึกเป็นว่า คน
ใช้โปรแกรมละเมิดนี้เลว และรู้สึกกันเป็นส่วนใหญ่ของสังคม เมื่อประเทศต้องการความ
เจริญ ระบบก็จะปรับตัวเองให้เข้าหาจริยธรรม แต่ก็ต้องขึ้นกับเวลา

สรุปได้ว่า ระบบสามารถแก้ปัญหาได้ด้วยตนเอง แต่ต้องใช้เวลา ถ้าใจร้อนเรียกหา อมนุษย์
หรือเทวดาจอมปลอมขี่รถถังถือปืนมาแก้ปัญหา จุดจบคงได้เห็นในไม่ช้า แม้ว่าม็อบพีทีวี
จะไม่สามารถเอาชนะทหารเหล่านี้ได้ แต่ถึงเวลารับร่างหรือ เลือกตั้ง การโกหกเรื่องสืบทอด
อำนาจและการคอรับชั่นในช่วงรัฐบาลทหาร คงจะโผล่มาแบบฝืนธรรมชาติไม่ได้ แต่เมื่อนั้น
คงจะสายเกินไปสำหรับความเสียหายที่เกิดขึ้นกับประเทศ
บันทึกการเข้า
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: 12-06-2007, 12:36 »



ระบอบทักษิณสิ้นไปแล้ว จะปลุกผีกลับมาอีก ก็จะต้องถูกทำลายอีก 
บันทึกการเข้า

Şiłąncē Mőbiuş
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,215



เว็บไซต์
« ตอบ #12 เมื่อ: 12-06-2007, 13:53 »

เรื่องของการซื้อตัวสส. เข้ามานั่งชูจักกะแร้ในสภาให้มากเข้าไว้เพื่อไม่ให้ฝ่ายค้านได้อภิปรายไม่ไว้วางใจเนี่ย เรื่องนี้ ผมมองว่า ทำตัวเป็นเผด็จการแล้วล่ะครับ

ในความคิดเห็นผมต่อกรณียุบสภาหนีการอภิปรายเนี่ย ผมว่างี่เง่าสุดๆแล้ว เพราะเรื่องที่จะอภิปรายกันนั้นมันเรื่องส่วนตัวของทักษิณแท้ๆ แต่ด้วยความเห็นแก่ตัวของตัวเอง เลยทำให้สภามีอันต้องหายไป

ส่วนที่คุณชอบแถบอกว่าซื้่อเสียงน่ะทำได้ยากขึ้นเพราะคนมันรู้มากขึ้น งั้นเอาใหม่จากเมื่อก่อนหัวละ 500 เพิ่มเป็นหัวละ 1000 แล้วซื้อเสียงสัก 5 ล้านคน

1,000 x 5,000,000 มันก็เพิ่งจะหมดไป 5,000 ล้านเ่ท่านั้นเอง หรือจะซื้อสัก 10 ล้านเสียง จ่าย หนึ่งหมื่นล้านบาท คุณคิดว่ามันจะกระเทือนสะดือไอ้แม้วเหรอ เพราะถ้ามันได้เข้ามาเป็นรัฐบาล เดี๋ยวมันก็เอาคืนได้หมดแหล่ะ คนๆนี้ยอมเสี่ยงอยู่แล้ว

เพราะฉะนั้นทึ่คุณแถบอกว่า
อ้างถึง
...............แต่ในข้อเท็จจริงแล้ว
ถ้าทักษิณต้องการคะแนนเสียง จะต้องใช้เงินมหาศาลมากกว่าการเลือกตั้งที่ผ่านๆ
มา เนื่องจากประชาชนพัฒนาขึ้น คนที่มีอาชีพมีอนาคตจะไม่เห็นแก่ค่าจ้างเล็กๆ
น้อยๆ
เพราะระบบเดิมบังคับให้รัฐบาลต้องเอื้อประโยชน์ให้คนหมู่มากเพื่อรักษา
ฐานคะแนนเสียง เมื่อประชาชนมีการพัฒนาตัวเอง ประเทศก็จะพัฒนาด้วย ในทาง
กลับกัน ถ้ารัฐบาลเอาเงินมาแจกเพื่อรักษาฐานเสียงอย่างเดียว โดยไม่คิดพัฒนา
ความเป็นอยู่ประชาชนในต่างจังหวัด ในระยะไม่ยาวเงินจะไม่พอเพราะประเทศไม่
มีผลิตผลพอที่จะจ่ายได้ตลอด เมื่อประเทศไม่พัฒนา สินทรัพย์ก็ไม่เพิ่มมูลค่า
ความร่ำรวยของเศรษฐีทั้งหลายรวมทั้งทักษิณก็น้อยลงมาก เนี่องจากการตีมูลค่า
ของทรัพย์สิน คนหวังรวยจากการเพิ่มมูลค่าของทรัพย์สินคงไม่ตกม้าตายด้วยการ
แจกเงินส่งเดช โดยไม่ได้การพัฒนากลับมา ซึ่งนี่ก็เป็นแนวทางของระบบ..............

เรื่องนี้ผมมองว่าชาวบ้าน ก็ยังคงรับ และ เลือกอยู่ดีแหล่ะครับ เพราะชาวบ้านของประเทศเราเป็นพวกรู้บุญคุณคนครับ แล้วที่ชอบแถบอกว่าการเอาเงินมาแจกชาวบ้านในระยะยาวแล้วมันทำไม่ได้ เพราะเงินไม่พอนั้น มันทำไม่ได้ ซึ่งอันนี้ผมก็เห็นด้วยอีกอยู่ดี แต่คุณจะรอให้ถึงวันที่ประเทศชาติสิ้นเนื้อประดาตัวเรียบร้อยแล้วค่อยมาคิดได้งั้นเหรอครับ อย่างนั้นมันไม่ช้าไปหน่อยหรือ หากคุณรอจนกว่าจะรู้ตัว ประเทศคุณต้องเป็นแบบอาเจนติน่าเนี่ย คุณเอาเหรอครับ ทึ่สำคัญเมื่อถึงเวลานั้นแล้ว คุณคิดว่าไอ้เ_ี้ยแม้ว มันจะยังอยู่ในประเทศให้คุณก่นด่างั้นเหรอ

ผมว่ามันเปิดตูดหนีไปเสวยสุขบนกองเงินกองทองที่ปล้นไปจากประเทศไทยเรียบร้อยแล้วล่ะครับ
บันทึกการเข้า



“People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.”

. “ประชาชนไม่ควรกลัวรัฐบาลของตนเอง รัฐบาลต่างหากที่ควรกลัวประชาชน” .

. แวะไปเยี่ยมกันได้ที่ http://silance-mobius.blogspot.com/ นะครับ .
อยากประหยัดให้ติดแก๊ส
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,406



« ตอบ #13 เมื่อ: 12-06-2007, 15:21 »

ประเทศอาร์เจนติน่าตอนนี้เจริญจนไทยไม่ต้องคิดตามไปดมฝุ่นแล้วตามข่าวซะมั่ง
ตามหลักคงไม่มีใครโง่ทุบหม้อข้าวเพื่อบริหารซากประเทศหรอก ถึงตอนนั้นสินทรัพย์
ด้อยค่า ไอ้ที่คิดจะโกงมาเจอลดมูลค่าก็เหมือนไม่ได้อะไรมาเพิ่ม ลองคิดให้ดีถึงคุณค่า
ของการมีระบบ การรอเวลาเพื่อให้ระบบมัน set ตัวเองเข้าสมดุล ไม่ใช่ให้บุคคลภาย
นอกมาทำลายระบบย่อยยับ โลกวันนี้ตีมูลค่าตามความเชื่อถือ

ที่ยกมาว่าซื้อเสียงหมดไปห้าพันล้านหมื่นล้านไม่สะเทือนเพราะว่าประเทศมันเจริญไง
เงินเท่านี้เลยดูมีมูลค่าไม่มากเกินความสามารถในการหา ในสมัยก่อนแค่ปี 40 เงิน
จำนวนนี้มันมากมายมหาศาล แค่ถอยไปช่วงที่มียึดทรัพย์ตอน รสช. ทุกคนรวมกันยัง
แค่พันกว่าล้าน ถ้าไม่พัฒนาประเทศขึ้นมาหรือกระจายรายได้ออกไป เงินห้าพันล้าน
แทบจะเกินจินตนาการ แต่ถ้าวนไปอีกรอบคราวนี้เงินพันบาทก็ไม่สามารถซื้อเสียงได้
แล้ว เพราะว่าโดยสภาพความเป็นเจ้าของ SME หรือทำธุรกิจอิสระ คนที่รับผิดชอบ
ในการทำมาหากินเอง ย่อมมีแรงจูงใจในความเป็นเจ้าของที่จะหาความรู้เพิ่มเติม ใน
ด้านการบริหารจัดการ และไม่ขัดสนจนต้องรับเศษเงินขนาดนี้ แปลว่าถึงจะซื้อเสียง
ได้ก็แค่ระยะสั้น เพราะระบบมันปรับสมดุลตัวเอง แต่ถ้าไปพังระบบปล่อยคนจนดักดาน
ไปเรื่อย การซื้อเสียงก็จะอยู่คู่ประเทศไปกว่าคนจะยอมรับระบบมากกว่าบุคคล

เรื่องคนรู้บุญคุณแม้ว่าใช้ให้ไปทำความผิดก็ยอม เป็นแค่ความคิดเห็นไม่มีผลงานวิจัย
พิสูจน์ แต่ถ้าประเทศเจริญแล้วความรู้สึกคนย่อมเปลี่ยนไปตามกาลเวลาและสภาพแวด
ล้อมอยู่ดี อย่ายึดติดมาก
บันทึกการเข้า
ต๋วย
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #14 เมื่อ: 12-06-2007, 16:08 »

ประเทศนี้ยังวุ่นไม่พอ กวนน้ำให้ขุ่นเข้าไว้ น้ำใส ๆ สัตว์เลื้อยคลานชั้นต่ำมันหากินลำบาก
บันทึกการเข้า
pig
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #15 เมื่อ: 13-06-2007, 09:34 »

ขอบคุณ คุณ qazwsx ที่ต้อนรับครับ

ติดตามคุณมานานด้วยความชื่นชมอย่างยิ่ง

แล้วก็ติดตามอ่านคุณชอบแถด้วยเหมือนกันครับ ( แต่ไม่ได้ชื่นชม 555 )
บันทึกการเข้า
samepong(ยุ่งแฮะ)
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,402



« ตอบ #16 เมื่อ: 20-06-2007, 20:33 »

ผมก้ไม่รู้จะตอบ จขกท. ไงดี ถ้าคุณ จขกท. คิดว่าการปกครองระบบประชาธิปไตย คือการเลือกตั้ง ตรรกนี่ไม่ถูกนะครับ คุรต้องคิดใหม่ รูปแบบการปกครองเป็นแค่แนวคิดว่าการปกครองระบบ ทั้งสองนั้น มีแนวคิดแตกต่างกัน การปกครองแบบประชาธิปไตยนั้น มีมาตั้งแต่สมัย กรีก แล้วนะครับ สมัยนั้นไม่ได้มีการเลือกตั้งเสียด้วยซิแล้วทำไมเค้าถึงยอมรับว่าเป้นประชาธิปไตย แต่มีระบบสภาแก้ปัญหาบ้านเมือง พอเวลาเปลี่ยน คนเรามัมมีเยอะขึ้นเลยต้องมีการเลือกตัวแทน เท่านั้นเองครับ แต่แนวคิด ประชาธิปไตย คือการให้สิทธิเสรีภาพแก่ประชาชนในการประกอบอาชีพ เลี้ยงเอง และครอบครัว รวมถึงสิทธิ์ในการแสดงออกทางความคิด และสิทธิ์ต่างๆๆที่มีอยู่ภายใต้กฎหมายให้ความคุ้มครอง โดยแต่ละประเทศก็ให้สิทธิ์ไม่เท่าทียมกัน แม้จะเรียกว่าประชาธิปไตยเหมือนกัน ซึ่งแสดงให้เห็นว่าประชาธิปไตยทั้งโลกไม่เหมือนกันขึ้นอยู่กับขนบธรรมเนียมประเพณีของแต่ละชุมชนนั้นๆ ทีนี้ จขกท. ลองไปนึกดูนะว่า สิทธิต่างๆๆที่มีอยู่ตอนนี้มีอยู่ครบตามที่ระบบการปกครองแบบประชาธิปไตยชาติอื่นๆกำลังทำกันอยู่ไหม ถ้าไม่มีสิทธิเมื่อไหร่ เมื่อนั้นผมจะมายืนข้างๆ จขกท. แล้วบอกให้คุณ Aloha เปลี่ยนสโลแกน แน่นอน
บันทึกการเข้า

เวลาจะพิสูจน์ความเชื่อ สักวัน ไม่ว่าความเชื่อนั้นจะถูกหรือผิด ผมขอรับไว้ด้วยตัวเอง คิเสียว่าทำแล้วเสียใจดีกว่าเสียใจที่ไม่ได้ทำ
หน้า: [1]
    กระโดดไป: