คอคอดกระ หรือ Thai canal มีความเป็นไปได้มั้ยครับ

[Cherub Rock]

พอดีไปเจอกระทู้ลุงแคนที่เว็บใต้ดิน
http://pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P5053537/P5053537.html

พูดถึง Thai canal มีเว็บไซต์ของ "ชมรมคลองไทย" (THAI-CANAL ASSOCIATION)
http://www.thai-canal.com/
มีข้อมูลน่าสนใจดี เลยอยากรู้ว่าคิดเห็นกันยังไง

เค้าจะมีสัมมนากันด้วยต้นเดือนหน้าด้วย ท่าทางเอาจริง 

คำถามที่ถูกถามอยู่เสมอๆเกี่ยวกับการขุดคลองไทย Thai Canal Frequently Asked Questions

# 1. จะมีเรือที่มาใช้ มากพอที่จะคุ้มทุนต่อโครงการคลองไทยหรือไม่ ? (คำตอบ)
# 1. Will there be enough ships passing to make the Thai Canal profit ? (Ans)

# 2. การขุดคลองไทยจะทำให้เกิดการแบ่งแยกประเทศไทย หรือไม่ ? (คำตอบ)
# 2. Will the Thai Canal dig separate Thailand ? (Ans)

# 3. จะมีเรือนาๆชาติมาใช้คลองไทยหรือไม่ เพราะเรือผ่านช่องแคบมะละกาไม่เสียค่าผ่าน ? (คำตอบ)
# 3. Will International ships use the Thai Canal ? Because the ships can pass the Malaca strait for free (Ans)

# 4. ความต่างระดับน้ำทะเลของสองฝั่งทะเล การขุด คลองจะต้องมีประตูน้ำ ปิดเปิดให้เรือเข้าออกหรือไม่ ? (คำตอบ)
# 4. Will the water level difference between both coasts cause the canal to have water gates ? (Ans)

# 5. โครงการ คลองไทย มีความเป็นไปได้ขนาดไหน ? (คำตอบ)
# 5. Is the Thai Canal project possible ? (Ans)

# 6. ผลประโยชน์ ที่ประเทศไทยจะได้รับจากคลองไทย มีอะไรบ้าง ? (คำตอบ)
# 6. What are the benefits that Thailand will receive from the Thai Canal ? (Ans)

# 7. ความมั่นคงของประเทศ ? (คำตอบ)
# 7. National Stability issues ? (Ans)

# 8. ปัญหาสิ่งแวดล้อม ? (คำตอบ)
# 8. Environmental Issues ? (Ans)

# 9. ดินจำนวนมาก ที่ขุดแล้วจะเอาไปไว้ที่ใด ? (คำตอบ)
# 9. Where will we put all the earth that we dig up ? (Ans)

# 10.งบประมาณก่อสร้างโครงการคลองไทย ประมาณเท่าไร ? (คำตอบ)
# 10. Where will the funds for the Thai Canal project come from ? (Ans)

# 11.จะหาเงินที่ไหน มาลงทุน สร้างโครงการคลองไทย ? (คำตอบ)
# 11.How much would the funds for constructing the Thai Canal be ? (Ans)

# 12.จะใช้เวลาในการ ทำโครงการคลองไทย นานเท่าใด ? (คำตอบ)
# 12.How long will it take to complete the project? (Ans)

# 13. แนวคลองที่จะขุดอยู่ตรงไหน ? (คำตอบ)
# 13.Where will the canal line be ? (Ans)

# 14.การก่อสร้างคลองจะต้องใช้ระเบิดปรมณู (nuclear) ในการขุดคลองหรือไม่ ? (คำตอบ)
# 14.Will the canal dig have to use nuclear weapons ? (Ans)

เค้ามีคำตอบ http://www.thai-canal.com/archives%20FAQ.html




ปล. เบื่อเหลี่ยมและลิ่วล้อ เลยหากระทู้เรื่องอื่นบ้างอะครับ แบบว่าเอียน.. 

[Şiłąncē Mőbiuş]

อยากให้ทำมานานแล้วครับ

แล้วก็ ทำกันซะทีนะ อย่ามัวให้มันอยู่แต่ในกระดาษ

[พรรณชมพู]

# 1. จะมีเรือที่มาใช้ มากพอที่จะคุ้มทุนต่อโครงการคลองไทยหรือไม่ ? (คำตอบ)

อดีต จะคิดกันอย่างไรไม่ทราบ แต่อนาคต มนุษย์จะต้องกลับไปใช้เรือใบ เพราะน้ำมันมันร่อยหรอ ขุดเสียตอนนี้ อนาคตมีคนมาใช้เพียบแน่นอนค่ะ

# 2. การขุดคลองไทยจะทำให้เกิดการแบ่งแยกประเทศไทย หรือไม่ ? (คำตอบ)

การแบ่งแยกประเทศนั้น ไม่ได้เกิดมาจากการมีคลองค่ะ มันเกิดจากความแตกแยก

# 3. จะมีเรือนาๆชาติมาใช้คลองไทยหรือไม่ เพราะเรือผ่านช่องแคบมะละกาไม่เสียค่าผ่าน ? (คำตอบ)

ช่องแคบมะละกา ฟรีค่ะ แต่เสี่ยงกับโจร ขาดความปลอดภัย และถ้ามีคลองกระ มันจะอ้อมกว่ากันมาก อันนี้เจ้าของเรือเขาต้องคำนวนเองค่ะ

# 4. ความต่างระดับน้ำทะเลของสองฝั่งทะเล การขุด คลองจะต้องมีประตูน้ำ ปิดเปิดให้เรือเข้าออกหรือไม่ ? (คำตอบ)

ต้องมีค่ะ และต้องคิดก่อนว่า จะใช้คลองน้ำจืดหรือน้ำเค็ม  การสร้างแตกต่างกันนะคะ คลอนี้วิ่งเข้ามาในแผ่นดิน หากใช้น้ำเค็มจะต้องป้องกันการซึมเข้าแผ่นดิน ถ้าใช้น้ำจืดก็ไม่ต้อง แต่ต้องหาแหล่งน้ำและวิธีกำจัดน้ำเค็มที่จะปนเปื้อนเข้ามาค่ะ

# 5. โครงการ คลองไทย มีความเป็นไปได้ขนาดไหน ? (คำตอบ)

ถ้าจะทำก็ทำได้ค่ะ  สมัยโบราณเราไม่มีเทคโนโลยี เรายังขุดคลองได้เป็นร้อยๆกิโลเมตร กะแค่คลองเท่านั้น ถ้าจะทำก็ทำได้ค่ะ


# 6. ผลประโยชน์ ที่ประเทศไทยจะได้รับจากคลองไทย มีอะไรบ้าง ? (คำตอบ)

ตอบยากค่ะ ถ้ามันกลายเป็นทางผ่านของเรือสินค้า เราจะได้ผลประโยชน์มหาศาล แต่ต้องแลกด้วยมลภาวะ ที่อาจทำให้อันดามันเละเทะไปเลยค่ะ ใคร่ครวญให้ดีก่อนทำก็แล้วกัน

# 7. ความมั่นคงของประเทศ ? (คำตอบ)

ไม่มีอะไรแตกต่างค่ะ คลองกว่างไม่เท่าไหร่ ทหารยังคงข้ามไปได้นี่คะ ไม่ต้องว่ายน้ำไปค่ะ ทำสะพานไปได้

# 8. ปัญหาสิ่งแวดล้อม ? (คำตอบ)

นี่แหละค่ะ ตัวสำคัญ มันจะมีท่าเรือ อู่ซ่อมเรือ และเรือที่บรรทุกของที่อันตรายผ่านไปมา  แต่ด้วยความเป็นไทยๆ รับรองได้ว่า เละเทะค่ะ เราเสียอันดามันไปกว่าครึ่งแน่นอน นักดำน่ำคงได้ดูคราบน้ำมันและซากสกปรก ชัวร์ค่ะ

# 9. ดินจำนวนมาก ที่ขุดแล้วจะเอาไปไว้ที่ใด ? (คำตอบ)

แจกฟรีไปก็ได้ค่ะ หรือไม่ก็ถมสองฝั่งคลองนั้นแหละให้สูงเข้าไว้ เรื่องนี้ปัญหาเล็กน้อยค่ะ

# 10.งบประมาณก่อสร้างโครงการคลองไทย ประมาณเท่าไร ? (คำตอบ)

ถ้าทำเพื่อชาติ ไม่แพงหรอกค่ะ คนไทยพอมีเงินทำ แต่ถ้าทำเพื่อชินล่ะก็ แพงมหาศากว่าสุวรรณภูมิอีกหลายพันเท่าค่ะ แล้วยังจะทรุดเหมือนกันอีก

# 11.จะหาเงินที่ไหน มาลงทุน สร้างโครงการคลองไทย ? (คำตอบ)

เงินในเมืองไทยเยอะค่ะ จนต้องกดดอกเบี้ยกันนานแล้ว  ไม่ต้องไปกู้ใครค่ะ กู้กันเองนี่แหละ กู้เงินไทย จ้างคนไทยขุด ขุดดินนะคะ จอบก็ขุดได้ คนตกงานเยอะแยะไป  นี่ไม่ได้พูดเล่นนะคะ รับรองจ้างแรงงานไทยขุด ถูกกว่าจ้างบริษัทข้ามชาติมาขุดค่ะ

ถ้าคิดบ้าเทคโนโลยี ก็ให้นึกอายบรรพบุรุษไว้ค่ะ แล้วตักน้ำคลองแสนแสบมากิน เอาแถวประตูน้ำนะคะ มันดำดี แล้วจงรู้ไว้วว่า คนไทยขุดคลองกันมานานนับร้อยปีแล้วค่ะ

# 12.จะใช้เวลาในการ ทำโครงการคลองไทย นานเท่าใด ? (คำตอบ)

โครงการขนาดนี้ สิบปีก็เสร็จมังคะ

# 13. แนวคลองที่จะขุดอยู่ตรงไหน ? (คำตอบ)

ตามหลักแล้วต้องหาส่วนตรงที่แคบที่สุดของแผ่นดิน มันก็แถวๆระนองนั่นแหละค่ะ

# 14.การก่อสร้างคลองจะต้องใช้ระเบิดปรมณู (nuclear) ในการขุดคลองหรือไม่ ? (คำตอบ)

ยังไม่เคยมีคลองใดในโลก ต้องใช้ระเบิดปรมาณูขุดค่ะ


หนูว่า เราน่าจะเปิดโครงการคลองนี้ได้แล้ว  ใช้บริษัทรับเหมาคนไทยเล็กๆที่หางานยากเย็นในทุกวันนี้ ไปขุดคลอง ห้ามจ้างแรงงานต่างชาติ ให้ใช้คนไทยทั้งสิ้น แล้วตั้งแคมป์ ตั้งศูนย์กลางของงานที่ สามจังหวัดชายแดนภาคใต้ คนงานสักล้านคน อัดลงไปในแถบนั้น

รับรอง คลองเสร็จ  เงินไม่รั่วไหล  ปัญหาสามจังหวัดชายแดนภาคใต้หมด

คนงานล้านคน ผูก่อการร้าย หงอยแน่นอนค่ะ   

[Cherub Rock]

ที่จริงคำถามพวกนี้ในเว็บ www.thai-canal.com เค้าเตรียมไว้ให้หมดแล้ว

http://www.thai-canal.com/archives%20FAQ.html

แต่คำตอบคุณพรรณชมพูตรงกับที่เค้าตอบเกือบทุกข้อ ยกเว้นเรื่องสิ่งแวดล้อม
 

[O_envi]

ผมว่าเรื่องผลกระทบสิ่งแวดล้อมนี่น่ากลัวนะครับ

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

ตังค์ไม่มีอย่าฝันเฟื่องกันนักเลย

[buntoshi]

เรื่องแตกแยกนี่ ไม่มีทางครับ คนที่คิดแบบนี้ แสดงว่าไม่ใช่คนไทย

ขนาดเกาะยังเป็นเมืองไทย แต่ทำเพื่อประโยชน์ของชาติแค่นี้รับไม่ได้ แสดงว่าไม่สำนึกบุญคุณชาติแม้แต่น้อย

ส่วนเรื่องเงิน ถ้าคิดจะทำจริง คิดเหรอ จะไม่มีใครสนับสนุน อยู่ที่ความกล้ารับผิดชอบของผู้คิดนโยบายแหล่ะครับ

ยังไงก็ดูเรื่องสิ่งแวดล้อมให้ดีผมว่าเรื่องนี้ ทำได้แน่ครับ

[login not found]

ถ้าทำแล้วดี คิดถึงประเทศชาติจริงๆ ก็คงไม่เป็นไร
กล้วแต่ทำแล้วจะกลายเป็นสุวรรณภูมิยกกำลังสอง
จับตรงไหน โกงตรงนั้น คราวนี้ ชาติได้ chip หายแน่
สนามบินใช้ไม่ได้ ยังซ่อมได้ มีดอนเมืองรองรับ
แต่คลอง ขุดแล้วขุดเลย ผลกระทบมหาศาล........

[Solidus]

ห่วงอยู่ 2 อย่างคือปัญหาสิ่งแวดล้อมกับคอรัปชั่น ขุดตรงระนอง-สุราษฎร์ไปเลย

[นู๋เจ๋ง]

อย่าช้า รีบขุดซะ ..
ที่มันบึ้มๆทางใต้เพราะเพื่อนบ้านมันไม่อยากให้ขุด ก่อนหน้านี้มีโครงการหาความเป็นไปได้
แล้วพอจะเริ่มจริงๆ เพื่อนบ้านมันก็ป่วนไง...
อย่าลืมโปรเจ็ค โปรโมตสามจังหวัดชายแดนใต้เป็นแหล่งอาหาร ฮาลาลของโลกด้วยค่ะ

[Cherub Rock]

ถ้าทำแล้วดี คิดถึงประเทศชาติจริงๆ ก็คงไม่เป็นไร
กล้วแต่ทำแล้วจะกลายเป็นสุวรรณภูมิยกกำลังสอง
จับตรงไหน โกงตรงนั้น คราวนี้ ชาติได้ chip หายแน่
สนามบินใช้ไม่ได้ ยังซ่อมได้ มีดอนเมืองรองรับ
แต่คลอง ขุดแล้วขุดเลย ผลกระทบมหาศาล........

เห็นเดาๆ กันว่าใช้เงินมากกว่าสุวรรณภูมิ 5-6เท่า ถ้าโกงกันเหมือนเดิมบรรลัยหนักแน่ๆ

ยิ่งคิดยิ่งจำเป็นต้องล้างบางคอรัปชั่นให้สูญพันธุ์ 

[room5]

ตังค์ไม่มีอย่าฝันเฟื่องกันนักเลย

กลัวสิงค์โปพินาศล่ะซิ ไม่รักประเทศไทยเลยพวกลิ่วล้อเนี่ย
อ้างอย่างเดียว ไม่มีตัง ฝันเฟื่อง

[นู๋เจ๋ง]

ตังค์ไม่มีอย่าฝันเฟื่องกันนักเลย

กลัวสิงค์โปพินาศล่ะซิ ไม่รักประเทศไทยเลยพวกลิ่วล้อเนี่ย
อ้างอย่างเดียว ไม่มีตัง ฝันเฟื่อง

ใช้แรงงานพม่าขุด..อิอิ จอบเสียม พลั่ว
แล้วก็ขุดแบบโบราณสมัยนู้น ค่อยๆขุด
แค่ข่าวออกไป ว่าเริ่มลงมือ จอบ แรก ก็ หนาววววววววววแร้ววววววว

[Can ไทเมือง]

วันนี้ อดีตทูตอาวุโสของสิงคโปร์ก็ออกมาด่าทักษิณแล้ว

ข่าวใน เนชั่นทันข่าว ตอนทุ่มกว่า ๆ

[นายเกตุ]

ผมว่าเรื่องผลกระทบสิ่งแวดล้อมนี่น่ากลัวนะครับ

อันนี้ละครับที่น่าเป็นห่วงที่สุด ควรทำการค้นคว้าและวิจัยอย่างจริงจังเพราะพลาดแล้วแก้ไขไม่ได้

แต่เห็นด้วยครับว่าน่าจะทำ

[Cherub Rock]

      ปัญหาสิ่งแวดล้อม ?

คำตอบ ปัญหาของสิ่งแวดล้อม ที่จะเกิดจากเรือต่างๆจากต่างประเทศ ที่มาใช้คลอง เราจะสามารถควบคุมเรือที่จะปล่อยของเสียจากเรือที่มาใช้คลองได้มากกว่า การเกิดปัญหาของสิ่งแวด ล้อมของเมืองที่จะตามมา ซึ่งเป็นสิ่งที่จะต้องนำมาพิจารณา พร้อมกับการดำเนินโครงการคลองไทย ก็คือการวางผังเมืองที่สมบูรณ์แบบ เพราะ ปัญหาของสิ่งแวดล้อมที่เกิดจากตัวคลองไทย และเรือที่มาใช้บริการคลองเราสามารถควบคุมใช้มาตราการสากลทางกฎหมายได้ และทางด้านการบริหารการจัดการทางวิศว กรรม สามารถตรวจสอบได้อยู่แล้ว เหมือนกับท่าเรือสำคัญต่างๆทั่วโลก แต่ปัญหาสิ่งแวดล้อม ของสังคมเมืองที่ใหญ่และมีความหนาแน่นมาก ของประชากร จะตามมา เหมือนกับเมืองใหญ่ๆคล้าย กรุงเทพฯ. การวางผังเมืองที่ดีสมบูรณ์แบบ มีสอง 2 ลักษณะ ที่จะต้องวางแผน แผนที่ 1 วางผังเมืองเชิงป้องกันปัญหา  ที่ป้องกันได้เช่น ระบบสาธารณูประโภคต่างๆ เช่นแหล่งน้ำ แหล่งพลังงานไฟฟ้า ระบบขจัดของเสีย ระบบการคมนาคม ฯลฯ ดังกล่าววางแผนร่วงหน้าได้เลย  แผนที่ 2 การวางผังเมือง แบบพัฒนาไป ดำเนินไป คู่ขนานกับ การเปลี่ยน แปลง ซึ่งในทางปฎิบัติจริงสามารถศึกษาของจริง จากเมืองสำคัญได้ทั่วโลก

ปัญหาเรื่องผลกระทบของสิ่งมีชีวิตของสองฝั่งทะเลไทย ถ้าเปรียบเทียบคลองไทยกับคลองปานามาถ้าพิจารณาจากดูแผนที่โลก จะเห็นว่าคลองปานามาอยู่ตรงกลางของ ทวีปอเมริกามีผืนแผ่นดินยาวกว่า40,000กิโลเมตร และเป็นส่วนที่แคบที่สุดที่กั้นระหว่างมหาสมุทรแปซิฟิค กับมหาสมุทรแอตแลนติค  ทำให้สิ่งที่มีชีวิตทางทะเลทั้งสองฝั่ง ไปมาถึงกันได้ยาก สิ่งที่มีชีวิตจึงมีความแตก ต่างกันเป็นอย่างมาก   มีพิพิธภัณฑ์  สมิทโซเนี่ยน  ของประเทศสหรัฐอเมริกา   เพื่อศึกษาสัตว์ทางทะเลโดยเฉพาะตั้งอยู่ที่นั่น

             แต่สำหรับคลองไทย ถ้าดูจากแผนที่จะเห็นว่าทางต้อนใต้ ของประเทศไทย และประเทศมาเลเซียจะเป็นแหลมยื่นลงไป ยังมหาสมุทร อินเดีย ไม่ยาวมาก แนวคลองไทยจะอยู่ห่างจากปลายแหลมมะลายู ไม่ถึง 1,000  กิโลเมตร  และความต่างระดับของน้ำทะเลคลองไทย ของฝั่งทะเลทั้งสองฝั่งแตกต่างกันไม่ถึง 1 เมตร    และน้ำทะเลทั้งสองฝั่งไหลไปมาถึงกันสะดวก    ความแตกต่างของสิ่งมีชีวิตทางทะเลทั้งสองมีผลน้อย ปลาทูทั้งสองฝั่งมีโอกาศผสมพันธ์กันได้แต่ขนาดอาจจะโตไม่ เท่ากัน ความเค็มของน้ำทะเล ถ้าวัดความเค็มของน้ำทะเลช่วงฤดูฝนความเค็มฝั่งอ่าวไทยน้อยกว่าฝั่งอันดามันแน่นอน  การหมุนเวียนของน้ำทะเลที่เข้าออกทางอ่าวไทย มีการหมุนเวียน 2 ครั้งต่อปีอยู่แล้ว น้ำเสียที่ไม่สะอาดที่ผ่านการใช้มาจากโรงงานต่างๆหลายสิบจังหวัด รวมทั้งประชาชนในกรุงเทพฯด้วย ไหลลงแม่น้ำเจ้าพระยา  แม่น้ำบาง ประกง หรือแม่น้ำท่าจีน ก็จะมารวมกันอยู่ที่อ่าวไทย   หลังขุดคลองไทยแล้วน้ำทะเลจากทางฝั่งอันดามัน ซึ่งมีความสะอาดกว่ามาช่วยทำให้น้ำทะเลในอ่าวไทยดีขึ้น  สิ่งที่เราวิตกเกินเหตุอาจจะกลายเป็นผลดีก็ได้ การระมัดระวังปัญหาเรื่องสิ่งแวดล้อมเป็นสิ่งที่ดี แต่อย่าหลงประเด็น จนทำให้ประเทศชาติต้องเสียหายหรือเสียโอกาส

http://www.thai-canal.com/answer01.htm#ans8

ดูแล้วก็ขึ้นอยู่กับมาตรฐานการบริหารจัดการสิ่งแวดล้อมของเรานั่นแหละ

[NiTeLiGhT]

เห็นด้วยกับการขุดครับ ทำอะไรทุกอย่างก็มีปัญหาด้วยกันทั้งนั้น ก็ค่อยๆ แก้ว่ากันไปตามสภาพการณ์
แต่ประโยชน์ที่จะได้รับ เพิ่มเติมก็เห็นจะมี  รายได้ที่จะมาจากการท่องเที่ยวอีกหลายแสนล้าน นั่น
คือผลระยะยาว ที่กินกันกี่ชาติก็ไม่หมด  เพราะถ้าเป็นจุดศูนย์กลางการเดินเรือแล้ว การท่องเที่ยว
ก็ไม่หนีไปไหน ได้อานิสงค์ไปประเทศ

อีกด้าน พวกลาภลอย อาจจะมีหรือไม่มีก็ได้ เช่นเวลาขุดอาจจะเจอ แหล่งแร่ธรรมชาติ หรือโบราณวัตถุ
ก็เป็นได้  แต่ต้องตั้งเจตนาไว้ให้แน่วแน่ ว่าแม้ว่าจะเจอแหล่งแร่ หรือโบราณวัตถุ ยังไงก็ต้องขุดต้อง
ผ่านพื้นที่นั้นๆ ให้ได้

ผลกระทบทางธรรมชาติ เรื่องระดับน้ำ อาจจะแก้ได้ด้วยวิธีการจัดการแบบธรรมชาติ เรื่องการปรับระดับน้ำ
ก็อาจสร้างแก้มลิงกักเก็บน้ำเอาไว้ เพื่อให้เกิดแรงน้ำหมุนเวียน ถ่ายเทน้ำดีน้ำเสียได้ และจัดหาแหล่งน้ำ
จืดธรรมชาติใกล้เคียงสำรองไว้ เพื่อแก้ปัญหาความเค็มของน้ำและดินที่กำลังกังวล แต่ผมว่าความเค็มของ
น้ำแถบระนองไม่น่าห่วง เพราะระนองฝนตกชุก

เรื่องเงินทุน เราทำโครงการเป็นสิบๆ ปี ไม่ใช่ทำปีเดียว แล้วในแต่ละปีเทคโนโลยี ก็ก้าวกระโดด ต้นทุนบาง
อย่างก็จะเริ่มถูกลงเรื่อยๆ

สรุปมีหลายทางให้แก้ไขปัญหา อะไรจะไม่เกิดถ้าไม่ลงมือทำ ทำไปแก้ปัญหาไปไม่เกินความสามารถของคนไทย
อย่างแน่นอน เพราะทุกวันนี้ เมืองไทยก็มีปัญหาสารพัดให้เราแก้ไขตลอดเวลา กลัวอะไรกับปัญหาที่ยังไม่เกิด

มันปัญหาต่าง ๆ มันแค่คำขู่ของคนไม่อยากให้เราสร้างเท่านั้นเอง

[Şiłąncē Mőbiuş]

ถ้าโครงการคลองนี้สามารถขุดได้ในรัฐบาลนี้ ผมจะอนุโมธนาสาธุ อีกเยอะเลยครับ  (รอมาตั้งแต่ผมยังเป็นวุ้นอยู่ในท้องแม่เลยอ่ะ ไอ้คลองนี้น่ะ)

[ใบไม้ทะเล]

อ่านๆๆดู สาเหตุที่เราไม่ขุดคลองนี้ เพราะสิงคโปร์เหรอค่ะ

ขอแบบตรงๆๆได้ไหมค่ะ มันมีความเคลื่อนไหวภายในอะไรอยู่อีกมากเลยเหรอค่ะ 

ปล. ปัญหา สลว. เราสามารถตรวจสอบได้จากการทำ EIA  Environmental Impact Assessment  แต่ต้องเป็นการตรวจสอบจริงๆๆนะค่ะ ไม่ใช่อย่างที่ทำแล้วๆๆมา เช่นที่เคยเห็นประมาณว่า ไม่ว่าผล EIA จะออกมายังไง ฉันก็จะทำ เห็นหลายโครงการแล้ว การทำ EIA  แทบจะไม่เอามาไตร่ตรองเลย ทั้งๆๆที่ ส่วนนี้ ประเทศที่เขาพัฒนาแล้ว มักให้ความสำคัญ เป็นอันดับต้นๆๆ อย่างอออสเตรเลีย จะสร้างสนามกีฬา แต่ผลการทำ EIA ออกมา ว่าถ้าทำที่แห่งนี้เขาจะสูญเสีย กบ ที่มีแค่ชนิดเดียวในโลก ในพื้นที่แห่งนี้ แล้วก็ทำลายห่วงโซ่อาหาร ในส่วนนี้ ส่งผลถึงห่วงโซ่อาหารขนาดใหญ่

แต่ไม่รุ้ว่าบ้านเราจะตระหนักถึงส่วนนี้ไหม เพราะคนอนุรักษ์ก็อนุรักไม่ลืมหูลืมตา คนจะทำ ก็ตรูจะทำมีไรไหม ไม่มีไรพอดีเลยค่ะ  แต่นักอนุรักษ์ก็มักจะแพ้อำนาจเงินอยุ่ดี ในที่สุด

[Şiłąncē Mőbiuş]

อ่านๆๆดู สาเหตุที่เราไม่ขุดคลองนี้ เพราะสิงคโปร์เหรอค่ะ

ขอแบบตรงๆๆได้ไหมค่ะ มันมีความเคลื่อนไหวภายในอะไรอยู่อีกมากเลยเหรอค่ะ 

ปล. ปัญหา สลว. เราสามารถตรวจสอบได้จากการทำ EIA  Environmental Impact Assessment  แต่ต้องเป็นการตรวจสอบจริงๆๆนะค่ะ ไม่ใช่อย่างที่ทำแล้วๆๆมา เช่นที่เคยเห็นประมาณว่า ไม่ว่าผล EIA จะออกมายังไง ฉันก็จะทำ เห็นหลายโครงการแล้ว การทำ EIA  แทบจะไม่เอามาไตร่ตรองเลย ทั้งๆๆที่ ส่วนนี้ ประเทศที่เขาพัฒนาแล้ว มักให้ความสำคัญ เป็นอันดับต้นๆๆ อย่างอออสเตรเลีย จะสร้างสนามกีฬา แต่ผลการทำ EIA ออกมา ว่าถ้าทำที่แห่งนี้เขาจะสูญเสีย กบ ที่มีแค่ชนิดเดียวในโลก ในพื้นที่แห่งนี้ แล้วก็ทำลายห่วงโซ่อาหาร ในส่วนนี้ ส่งผลถึงห่วงโซ่อาหารขนาดใหญ่

แต่ไม่รุ้ว่าบ้านเราจะตระหนักถึงส่วนนี้ไหม เพราะคนอนุรักษ์ก็อนุรักไม่ลืมหูลืมตา คนจะทำ ก็ตรูจะทำมีไรไหม ไม่มีไรพอดีเลยค่ะ  แต่นักอนุรักษ์ก็มักจะแพ้อำนาจเงินอยุ่ดี ในที่สุด

อันนี้ไม่ทราบว่าจริงๆไม่จริงอย่างไรนะครับ

แต่ได้ข่าวมานานแล้วว่าถ้ารัฐมนตรีคนไหนอยากรวยเร็ว รวยลัด ก็ให้เสนอเรื่องคอคอดกระเข้าที่ประชุม ครม. หลังจากนั้นไม่นานก็จะได้ตังค์ใช้ครับ

ส่วนใครจะเป็นผู้ให้ตังค์ ก็คงต้องเดาๆ เอาล่ะครับ เพราะบอกแล้วว่าข่าวไม่ได้กรอง อิอิ

[ปุถุชน]

เรื่องแตกแยกนี่ ไม่มีทางครับ คนที่คิดแบบนี้ แสดงว่าไม่ใช่คนไทย

ขนาดเกาะยังเป็นเมืองไทย แต่ทำเพื่อประโยชน์ของชาติแค่นี้รับไม่ได้ แสดงว่าไม่สำนึกบุญคุณชาติแม้แต่น้อย

ส่วนเรื่องเงิน ถ้าคิดจะทำจริง คิดเหรอ จะไม่มีใครสนับสนุน อยู่ที่ความกล้ารับผิดชอบของผู้คิดนโยบายแหล่ะครับ

ยังไงก็ดูเรื่องสิ่งแวดล้อมให้ดีผมว่าเรื่องนี้ ทำได้แน่ครับ

ผมขอกล่าวถึงข้อมูลบางข้อ.....
1. ถ้ามีการขุดเจาะคลอง มีการพิจารณาจุดที่จะขุดเจาะแล้วครับ
2. ย่อมมีเรือใช้บริการแน่นอน เพราะประหยัดการเดินทาง 1-2 วัน
3. ถ้าราคาผ่านทางเปรียบเทียบการประหยัดเวลา...
4. ประเทศที่บริโภคน้ำมัน เช่น จีน ญี่ปุ่น เกาหลีใต้ ต้องการเส้นทางนี้ ปลอดภัยกว่าผ่านช่องแคบนั้น
5. ประเทศเหล่านั้นอาจจะสร้าง"ซูเปอร์แทงค์"ไว้สองปลายคลอง...
6. การส่งออกสินค้าจะสะดวกกว่าใช้ท่าเรือของมาเลเซีย..
7. มีอุตสาหกรรมใหญ่ ๆ เกิดขึ้นในบริเวณสองฝั่งคลอง....
8. ฯลฯ......

[ใบไม้ทะเล]

ถ้าหากมันพิจารณาไปบางส่วนแล้ว แล้วมันจะเป็นไปมากแค่ไหนค่ะลุงปุฯ ที่จะมีความเป็นไปได้ ที่เราจะได้มีคลองแห่งนี้ หนูขอโทษนะค่ะ หรือลุงปุหรืออายุขนาดหนู จะมีโอกาศได้ดูความสำเร็จของโคลงการนี้หรือไม่ค่ะ

หรือมันแค่ความฝันของคนที่อยากเห็นประเทศเจริญก้าวหน้า แต่โดนกลบความฝันด้วยอำนาจของเงิน เราจึงเดินไปไม่ถึงไหนสักที 

[sleepless]

ผมขอกล่าวถึงข้อมูลบางข้อ.....
2. ย่อมมีเรือใช้บริการแน่นอน เพราะประหยัดการเดินทาง 1-2 วัน
3. ถ้าราคาผ่านทางเปรียบเทียบการประหยัดเวลา...


อันนี้ไม่แน่ใจว่าเรือทั้งหมดมันจะเปลี่ยนมาใช้เส้นทางนี้ทั้งหมดเลยหรือเปล่า
ตอนนี้ท่าเรือสิงคโปร์มันเป็นอันดับหนึ่งอยู่ (เพิ่งแย่งมาจาก HK สำเร็จ) มันคงไม่นิ่งอยู่เฉยๆ ให้ไทยแย่งลูกค้าไปได้อย่างง่ายๆ แน่ๆ
การป้องกันแชมป์ยากกว่าการได้แชมป์ก็จริง แต่การได้แชมป์ก็ไม่ใช่อะไรที่ง่าย (ตัวอย่างเพิ่งเห็นไปหยกๆ ก็คือสุวรรณภูมิ)
รับประกันได้ว่า สิงคโปร์มันมองคอคอดกระของเราเป็น business threat ของมันมานานแล้ว และเตรียมวางแผนรับมือคอคอดกระของไทยไว้นานมากแล้ว (นานจนมันอาจจะลืมแผนที่เตรียมเอาไว้ไปแล้วก็ได้  )

เคยได้ยิน joke เรื่อง Singapore Airline แข่งกับ Quantas ที่ว่าคนออสเตรเลียจะบินจาก Perth (ฝั่งตะวันตก) ข้ามไปยัง Sydney (ฝั่งตะวันออก) ยังเลือกนั่ง Singapore Airline ซึ่งบิน Perth -> Singapore -> Sydney แทนที่จะนั่ง Quantas สายการบินของออสเตรเลียโดยตรงจาก Perth -> Sydney ดังนั้นอย่าประมาท

อีกปัจจัยหนึ่งก็คือ กว่าไทยจะขุดเสร็จและพร้อมให้ยริการ (10 ปี?) เทคโนโลยีการขนส่งอาจจะเปลี่ยนไปอีกมากแล้วก็ได้ (ซึ่งอาจเปลี่ยนทั้งวิธีการ และเส้นทางการขนส่ง) อย่าลืมพิจารณา

ถ้าเราจะขุดคลองกระเพียงเพื่อฆ่าสิงคโปร์ ผมว่าไม่น่าจะคุ้ม (เพราะอาจจะตายด้วยกันทั้งคู่) แต่ถ้าศึกษาแล้วว่าเราสามารถบริหารจัดการแล้วแย่งลูกค้าจากสิงคโปร์มาได้แน่ ซึ่งนอกจากจุดแข็งเรื่องระยะทางที่สั้นลงแล้ว ยังต้องมีข้อดีมากกว่านี้อีกมาก เพื่อดึงดูดให้ลูกค้าสวิตช์มาใช้บริการจากเรา (อย่าลืมว่าสิงคโปร์มันเตรียมรับมือกับจุดแข็งเรื่องระยะทางของเราเอาไว้นานแล้ว)

[ปุถุชน]

ถ้าหากมันพิจารณาไปบางส่วนแล้ว แล้วมันจะเป็นไปมากแค่ไหนค่ะลุงปุฯ ที่จะมีความเป็นไปได้ ที่เราจะได้มีคลองแห่งนี้ หนูขอโทษนะค่ะ หรือลุงปุหรืออายุขนาดหนู จะมีโอกาศได้ดูความสำเร็จของโคลงการนี้หรือไม่ค่ะ

หรือมันแค่ความฝันของคนที่อยากเห็นประเทศเจริญก้าวหน้า แต่โดนกลบความฝันด้วยอำนาจของเงิน เราจึงเดินไปไม่ถึงไหนสักที 

ผมขอกล่าวถึงข้อมูลบางข้อ.....
2. ย่อมมีเรือใช้บริการแน่นอน เพราะประหยัดการเดินทาง 1-2 วัน
3. ถ้าราคาผ่านทางเปรียบเทียบการประหยัดเวลา...


อันนี้ไม่แน่ใจว่าเรือทั้งหมดมันจะเปลี่ยนมาใช้เส้นทางนี้ทั้งหมดเลยหรือเปล่า
ตอนนี้ท่าเรือสิงคโปร์มันเป็นอันดับหนึ่งอยู่ (เพิ่งแย่งมาจาก HK สำเร็จ) มันคงไม่นิ่งอยู่เฉยๆ ให้ไทยแย่งลูกค้าไปได้อย่างง่ายๆ แน่ๆ
การป้องกันแชมป์ยากกว่าการได้แชมป์ก็จริง แต่การได้แชมป์ก็ไม่ใช่อะไรที่ง่าย (ตัวอย่างเพิ่งเห็นไปหยกๆ ก็คือสุวรรณภูมิ)
รับประกันได้ว่า สิงคโปร์มันมองคอคอดกระของเราเป็น business threat ของมันมานานแล้ว และเตรียมวางแผนรับมือคอคอดกระของไทยไว้นานมากแล้ว (นานจนมันอาจจะลืมแผนที่เตรียมเอาไว้ไปแล้วก็ได้  )

เคยได้ยิน joke เรื่อง Singapore Airline แข่งกับ Quantas ที่ว่าคนออสเตรเลียจะบินจาก Perth (ฝั่งตะวันตก) ข้ามไปยัง Sydney (ฝั่งตะวันออก) ยังเลือกนั่ง Singapore Airline ซึ่งบิน Perth -> Singapore -> Sydney แทนที่จะนั่ง Quantas สายการบินของออสเตรเลียโดยตรงจาก Perth -> Sydney ดังนั้นอย่าประมาท

อีกปัจจัยหนึ่งก็คือ กว่าไทยจะขุดเสร็จและพร้อมให้ยริการ (10 ปี?) เทคโนโลยีการขนส่งอาจจะเปลี่ยนไปอีกมากแล้วก็ได้ (ซึ่งอาจเปลี่ยนทั้งวิธีการ และเส้นทางการขนส่ง) อย่าลืมพิจารณา

ถ้าเราจะขุดคลองกระเพียงเพื่อฆ่าสิงคโปร์ ผมว่าไม่น่าจะคุ้ม (เพราะอาจจะตายด้วยกันทั้งคู่) แต่ถ้าศึกษาแล้วว่าเราสามารถบริหารจัดการแล้วแย่งลูกค้าจากสิงคโปร์มาได้แน่ ซึ่งนอกจากจุดแข็งเรื่องระยะทางที่สั้นลงแล้ว ยังต้องมีข้อดีมากกว่านี้อีกมาก เพื่อดึงดูดให้ลูกค้าสวิตช์มาใช้บริการจากเรา (อย่าลืมว่าสิงคโปร์มันเตรียมรับมือกับจุดแข็งเรื่องระยะทางของเราเอาไว้นานแล้ว)

คุณใบไม้ทะเล และ คุณ sleepless...

ถ้าคลองถูกขุดสำเร็จและถูกใช้งานได้ จะมีเรือผ่านแน่นอนครับ เพราะ

1. ระยะเวลาที่ประหยัดกว่า 1-2 ของการเดินเรือ
    ค่าธรรมเนียม vs การประหยัดเวลา
2. วัตถุประสงค์อื่น ๆ เช่น supertanker สองฝั่งของมหาอำนาจใช้น้ำมัน เช่น ญี่ปุ่น จีน เกาหลี เป็นต้น
    กับความมั่นคง หลักประกันการมีน้ำมันใกล้ที่สุดของพวกเขา
3. ศูนย์อุตสาหกรรมใหม่
4. .........ฯลฯ


 เมื่อปี 2547-2548 ได้มีการศึกษาใหม่แล้ว สรุปว่า ไม่คุ้มค่าครับ
แต่ได้พิจารณาด้านอื่น ๆ ถนน รางรถไฟ ท่อส่ง ฯลฯ อีกหลายด้าน...

[somwang]

มาดันให้...

[Şiłąncē Mőbiuş]

มาช่วยดันอีกรอบอ่ะ เผื่อใครมีข้อมูลอะไรดีๆอีก 

[Cherub Rock]

เปลวสีเงิน 'ฮอร์มุซ-มะละกา-คอคอดกระ' 21 พฤศจิกายน 2550    กองบรรณาธิการ ท่านรัฐมนตรีพลังงาน "ปิยสวัสดิ์ อัมระนันทน์" เอ่ยคำที่น่าสนใจเป็นพิเศษขึ้นมาคำหนึ่งเมื่อวันก่อน นั่นคือคำว่า "ช่องแคบฮอร์มุซ" โดยเอ่ยในความหมายว่า     น้ำมันดิบตลาดโลกอาจสูงถึง ๒๐๐ กรีนดอลลาร์/บาร์เรล ถ้าสหรัฐทำสงครามกับอิหร่าน   ซึ่งจะทำให้การขนส่งน้ำมันผ่านทางช่องแคบ ฮอร์มุซทำไม่ได้!     ครับ..ผมอยากจะบอกว่า  คำว่า "ช่องแคบฮอร์มุซ" คำเดียว  ซ่อนนัยเปลี่ยนโฉมหน้า ชีวิต-เศรษฐกิจ-อำนาจใหม่ "ของโลก" ทั้งใบเลยทีเดียว แต่ไม่ใช่นัยแห่งน้ำหนักสงครามด้วยกำลังและอาวุธว่าจะเกิดขึ้น     แต่เป็นการส่งสัญญาณว่าสหรัฐ "เบ่งกล้าม" เพื่อข่มขวัญ จีน รัสเซีย ญี่ปุ่น  อินเดีย  เต็มที่แล้ว ด้วยเป้าหมายแผ่อิทธิพลเข้าครอบครองเส้นทางลำเลียงน้ำมันที่เรียกว่า     เส้นทางคมนาคมหลักทางทะเล!     ไม่เพียงแค่ "ช่องแคบฮอร์มุซ" ที่เชื่อมต่อระหว่างอ่าวเปอร์เซียกับทะเลอาหรับ  ลำเลียงน้ำมันจากตะวันออกกลาง อิรัก อิหร่าน ซาอุฯ บาห์เรน มาออกมหาสมุทรอินเดีย ลัดออกสู่ทะเลจีนใต้-แปซิฟิกเท่านั้น     ที่น่าสนใจในความ "ครบวงจร" ทางอำนาจควบคุมเบ็ดเสร็จมากกว่านั้น และสหรัฐสนใจ ทุ่มเท มุ่งมั่น ที่จะครอบครองมาตลอดจนถึงวินาทีนี้ คือ     "ช่องแคบมะละกา"!     ตรงนี้เป็นยุทธศาสตร์เศรษฐกิจว่าด้วย "เส้นทางลำเลียงพลังงาน" ที่ใหญ่ที่สุด สหรัฐต้องการยึดเส้นทางนี้ไว้ให้ได้ก่อนที่ รัสเซีย-จีน-ญี่ปุ่น-เกาหลี-อินเดีย  จะแอนด์โกกัน แล้วเบ่งกล้ามกันท่า แสดงตนเป็น "มาเฟียคุมถิ่น" ก่อน     และเชื่อเถอะ   ไทยเราจะต้องถูกดึงเข้าสู่วังวนนี้ชนิดไม่มีทางเลี่ยง ไม่ว่าจากฝ่ายจีน-ญี่ปุ่น ฯ หรือว่าจากฝ่ายสหรัฐ!     แต่ไม่ต้องห่วงหรอก  เรื่องศึก ๒ หน้าแบบนี้ "ไทย" ถนัดอยู่แล้ว ผมถึงได้บอกว่า  อนาคตของประเทศไทยนับต่อจาก  ๒-๓  ปีข้างหน้านี้ไป...     โชติช่วงชัชวาลเต็มสูบครับ!!     แต่ผู้นำไทยคนต่อไป จะคิดเหมือนเป็ด-เหมือนไก่ ไซ้ขี้ทักษิณกินแทนรำไปวันๆ ด้วยนโยบายประชานิยม เห็นจะไม่ใช่ และไม่ได้แน่!!     โน่นแหละครับ..ใครที่จะมีแววเป็น "ผู้นำ" ในศตวรรษใหม่ของไทย ผู้นั้นจะต้องมีวิสัยทัศน์เกี่ยวกับ "เมกะโปรเจ็กต์" ที่ไกลกว่าเรื่อง ขุดรูกรุงเทพฯ ทำรถไฟฟ้า     เรื่อง "โรงไฟฟ้านิวเคลียร์" ก็ยังเด็กๆ     ต้องไปถึงขั้นขุด "คอคอดกระ" นั่นเลยเชียวแหละ!     ย้อนกลับมาถึง "ช่องแคบมะละกา" ชื่อนี้ถึงคุ้น  แต่ผมขอเน้นให้ "จำ" กันไว้ให้ดี เพราะจะเป็นจุดเปลี่ยนภูมิภาคนี้ ทั้งไทย ทั้งมาเลย์ ทั้งอินโดฯ และทั้งสิงคโปร์ ที่ต้องเข้าไปพัวพันในอนาคตอันใกล้     รู้จัก "ช่องแคบมะละกา" กันหน่อยปะไร    คุยเรื่องนี้ให้สนุกต้องหาลูกโลกซักใบมาพลิกดู  จากปลายติ่งของไทยที่ภาคใต้  จะเลยเข้าสู่ช่องแคบอันขนาบอยู่ด้วยมาเลย์ฯ ฝั่งหนึ่ง   อินโดฯ ฝั่งหนึ่ง   และทางติ่งเป็นสิงคโปร์     แต่ไม่มีประเทศหนึ่งประเทศใดเป็นเจ้าของนะครับ  เรียกว่าเป็น "สมบัติกลาง" เก็บผลประโยชน์กินร่วมกัน! กว้างประมาณ  ๕ ไมล์ ยาวประมาณ ๖๐๐ ไมล์ หรือ ๘๐๐ กว่ากิโลเมตร  ช่วงที่แคบที่สุดประมาณ ๑.๕ ไมล์ เป็นจุดเชื่อมระหว่างมหาสมุทรอินเดีย มหาสมุทรแปซิฟิก ผ่านทะเลอันดามัน และทะเลจีนใต้ มีเรือเข้า-ออกปีละไม่ต่ำกว่า ๕๐,๐๐๐ ลำ     เชื่อมั้ยครับว่า  การขนส่งสินค้า  ๑  ใน ๔ ของโลก ต้องลำเลียงผ่านช่องแคบมะละกา  ที่มาจากช่องแคบฮอร์มุซออกสู่ทะเลจีนใต้ก็ต้องมาผ่านทางนี้แหละ     และเชื่อเถอะน่า   ช่องแคบใกล้บ้านเรานี่แหละ  กว่า  ๕๐%  ของการขนส่งน้ำมัน-ก๊าซทั่วโลก  และกว่า ๒๕% ในสินค้าทั่วๆ ไป ต้องมาใช้ช่องแคบมะละกา เพราะเป็นเส้นทาง "สั้นที่สุด"     จากมหาสมุทรอินเดียไปสู่ทะเลจีนใต้!     เนี่ย..ถ้ามีอะไรเกิดขึ้นกับช่องแคบมะละกา   เราตายหยังเขียดทันที เพราะน้ำมันที่เราใช้วันละร่วม ๘ แสนบาร์เรลต้องมาทางนี้ มิหนำซ้ำในบ้านเรามี "น้ำมันสำรอง" อยู่ได้ไม่ถึง ๒๐ วัน     แล้วอย่างนี้ จะไม่คิดเฉลี่ยความเสี่ยงด้านพลังงานจากก๊าซ จากน้ำมัน ไปที่ถ่านหิน ที่พลังงานนิวเคลียร์ได้อย่างไร?     แต่ประเด็นสำคัญไม่ได้อยู่ที่เราหรอกครับ ถ้าดูแผนที่โลกจะเห็นทันทีว่า ทั้งจีน ญี่ปุ่น เกาหลีใต้ เวียดนาม เส้นเลือดใหญ่ในการลำเลียงพลังงาน และสินค้าก็อยู่ที่ "ช่องแคบมะละกา" นี่แหละ     เพราะเป็นเส้นทางลัดกว่า ๑๐๐ กิโลเมตร จากมหาสมุทรอินเดียสู่ทะเลจีนใต้ สู่แปซิฟิก อันเป็นบ้านเขา!     นี่เป็นการ "ทำความรู้จัก" ฉบับย่นย่อนะครับ   สหรัฐประกาศมานานแล้วว่า  เส้นทางขนส่งทางทะเล ๘ เส้นทาง "ของข้า-ใครอย่าแตะ" ๒ ใน ๘ นั้นก็รวมถึง ช่องแคบฮอร์มุซ และช่องแคบมะละกาด้วย     แต่ถ้าสนใจกันให้ลึกลงไปหน่อยจะทราบว่า  ในระยะไม่กี่ปีที่ผ่านมาถึงขณะนี้  จีน-ญี่ปุ่น-เกาหลีใต้-รัสเซีย-อินเดีย  เป็นขั้วหนึ่ง สหรัฐ-สหภาพยุโรป เป็นอีกขั้วหนึ่ง     ต่างคุมเชิงและชิงไหวชิงพริบ   เพื่อแผ่อิทธิพล-บารมีเข้าครอบครอง "เส้นทางทางทะเล" โดยเฉพาะที่ "ช่องแคบมะละกา" อันเป็นจุดเป็น-จุดตายทางยุทธศาสตร์น้ำมันของ จีน-ญี่ปุ่น-เกาหลีใต้     แต่ธรรมชาติท่านก็ช่างประดิษฐ์จริงนะ ช่องแคบมะละกาเป็นเส้นเลือด จีน-ญี่ปุ่น  ก็จริง  แต่ผู้เป็นประหนึ่งเจ้าของกลับเป็น มาเลเซีย อินโดนีเซีย และสิงคโปร์!     สหรัฐเคยกะลิ้มกะเหลี่ยเข้ามาเป็น "ผู้คุมอำนาจ" โดยเสนอตั้งองค์กร "ความมั่นคงทางทะเลระดับภูมิภาค" ที่เรียกกันว่า  RMSI พยายามดึงประเทศต่างๆ เข้ามาเป็นสมาชิก     เห็นมีแต่ลูกกะเป๋งสหรัฐ "สิงคโปร์" ประเทศเดียวมั้งที่ยอมไปเป็นพระอันดับ ส่วนมาเลย์-อินโดฯ บอกว่า "ช่องแคบมะละกาเป็นเรื่องของภูมิภาค ก็ให้ภูมิภาคเขาจัดการกันไปซี แล้วยูมาเสือกอะไรกะเค้าด้วยล่ะ?"     แต่เสือก-ไม่เสือก "ผมไม่ทราบ" ทราบแต่ว่า  หัวเด็ด-ตีนกุด  สหรัฐต้องเข้ามาเสือกแน่  เพราะช่องแคบมะละกาไม่ใช่แค่เส้นทางลำเลียงน้ำมันหลักเท่านั้น     ยังเป็นเส้นทาง "ยุทธศาสตร์" ทางการทหารเกรด AAA+!     ผมฟังเขาเมาธ์นะครับ   ผมไม่มีปัญญาถึงหรอก  เขาวิเคราะห์กันว่า "เรื่องพม่า" เป็นแค่แผน   ลับ-ลวง-พราง  ของสหรัฐ  คือทำทีท่าว่าสนใจ ต้องการยึดครองเหมือนบุกยึดอิรัก     แต่เปล่าหรอก..จริงๆ แล้ว "สหรัฐ" เล็งเป้าอยู่ที่ "มาเลเซีย" หวังใช้เป็นฐาน ทะลุ-ทะลวง เข้าไปใช้อำนาจสมยอมบริหารจัดการ "ช่องแคบมะละกา"     การจะเข้ามาเลย์นั้น    สหรัฐไม่สะเหล่อเข้าทางสิงคโปร์นอมินีหรอก-ผมว่า  นั่นก็หมายความว่า ถ้าจะเข้ามาเลย์ก็ต้อง "ทำดี-มีของกำนัล" ปรนเปรอผ่านทางพ่อสื่อแม่ชัก     คือ "ประเทศไทย" เรานี่ไง!     เฮ้อ..ประเทศ  "เนื้อหอม" ก็อย่างนี้แหละ ก็สุดแต่ว่า รัสเซีย-จีน-ญี่ปุ่น-อินเดีย เพื่อนร่วมทวีป และมิตรบ้านใกล้เรือนเคียงในภูมิภาคจะว่าไงกัน?     ก็ไหนๆ  ใครก็จ้องจะยึดแต่ช่องแคบมะละกา  ไทยเราก็มีซะเองซักช่องแคบหนึ่งปะไร ไม่ต้องไปแบ่งผลประโยชน์กับใครด้วย นั่นคือ     ขุด "คอคอดกระ" ระหว่างอำเภอละมุ จังหวัดระนอง กับชุมพร ตรงอำเภอสวี ให้รู้แล้วรู้แรดไปเลย!     สนามบินสุวรรณภูมิโครงการ  ๕๐  ปีเรายังทำมาแล้ว ขุดคอคอดกระซึ่งริเริ่มมาตั้งแต่สมัยสมเด็จพระนารายณ์มหาราช จนถึงวันนี้ก็แค่ ๓๕๐ กว่าปีเท่านั้นเอง ยังไม่ถึง ๕๐๐ ปีซักหน่อย     ถือว่า "ยังไม่สาย"!!     ฉะนั้น  ใครมาเป็นผู้นำประเทศคนใหม่ รีบตัดสินใจขุดคอคอดกระ ย่นโลกจากฝั่งอันดามัน  คือจากแปซิฟิก-ทะเลจีนใต้ ทะลุไปสู่ฝั่งอ่าวไทย คือมหาสมุทรอินเดีย   โดยไม่ต้องเปลืองเวลาอ้อมแหลมลายู  หรือต้องไปทางช่องแคบมะละกา!     นี่ถือว่าเป็นการ "กระจายความเสี่ยง" ในการพึ่งพา   จุดยุทธศาสตร์การขนส่ง   และการสงครามทางทะเลไปได้มหาศาล    ชนิดที่เรียกว่า "คอคอดกระ" ของไทยจะเป็น...     ตัวบังคับให้ต้องเขียน "แผนที่โลกใหม่" ให้คอคอดกระเป็นศูนย์กลางกันเลยทีเดียว!     ไม่ต้องกลัว  มาเลย์-อินโดฯ-สิงคโปร์ เขาจะหึง จะหาเรื่องต่อต้านหรอก  ของพรรค์นี้ "พูดกันได้" การทำอะไรที่  กินคนเดียว-รวยคนเดียว นั้น หมดสมัยแล้วครับ     ก็เชิญเพื่อนบ้านทั้งหมด รวมทั้ง ลาว-พม่า-เขมร จะแถมเวียดนามด้วยก็ได้มาเป็น "หุ้นส่วนทางเศรษฐกิจ" กันซีครับ มาเลย์ อินโดฯ สิงคโปร์ ก็เอาหุ้นส่วนทางช่องแคบมะละกามาแลก  เขมร-พม่า ก็เอาแหล่งก๊าซ แหล่งน้ำมัน ป่าไม้ แหล่งแร่มาแลก ทางลาว ก็เอา ป่าไม้ แหล่งแร่ แหล่งน้ำมาแจม     ทางเวียดนามมีอะไรล่ะ  เอาเฝอกะแหนมเนืองมาก็แล้วกัน กล้วยดิบเยอะๆ หน่อย ผมชอบ!     ครับ..ทั้งหลายทั้งปวง  ณ เวลานี้ โลกกำลังปรับตัว แต่มันไม่ได้ปรับเอง  เราเคยคุยกันถึงชื่อ  CFR  ที่ย่อมาจาก  Council  on Foreign Relations กันแล้ว ไม่ทราบว่ายังจำได้มั้ย?     ขบวนการ   CFR อันเป็นขบวนการที่ผู้ทรงอิทธิพลทางการเงิน การค้า การเมือง รวมตัวกันตั้งขึ้นมาหลายศตวรรษแล้ว  ด้วยเป้าหมายแห่งความเป็นศูนย์กลางอำนาจบังคับบัญชาโลก     โลกเดียว ๑ อำนาจ บริหารโดย "รัฐบาลโลก"     องค์การการค้าโลก เอ็นจีโอ ธนาคารกลางสหรัฐที่เรียกว่าเฟด ไอเอ็มเอฟ  ธนาคารโลก  แม้กระทั่งตลาดหุ้นวอลล์สตรีท  นิวสวีก และซีเอ็นเอ็น ล้วนเป็นองค์กรเกิดขึ้นภายใต้การควบคุม-ชักใยของขบวนการ CFR นี้ทั้งสิ้น     "บุช-ผู้พ่อ"  ของประธานาธิบดีบุชปัจจุบันนี้แหละ ตอนนี้เป็นประธานใหญ่ของ  CFR ขบวนการปั่นโลก เดินบทบาทผ่านตำแหน่งประธานที่ปรึกษาคาร์ลไลส์กรุ๊ป   ที่เข้ามาลงทุนในภูมิภาคนี้ตามสถาบันการเงิน  ตามธุรกิจโทรคมนาคม และตามธุรกิจพลังงาน     วานซืนโน้น ผมดูข่าว CNN ภาคดึก เป็นข่าวตูมตามว่า ซิตี้กรุ๊ป อันเป็นสถาบันการเงินใหญ่ของโลก  ในเครือข่ายโกลด์แมนแซกส์ ออกอาการยุบ ขาดทุนบักโกรก ต้องอุดเงินอีกนับหมื่นล้าน     ซิตี้กรุ๊ป  หรือโกลด์แมนแซกส์ นี่ก็กิจการในเครือข่าย CFR ซึ่งว่าไปแล้ว  กิจการใหญ่ๆ ของ CFR จากสหรัฐ-ยุโรป "ครองโลก" อยู่ร้อยละ ๗๐-๘๐ จากสินค้า-ธุรกิจทั้งหมด     ฉะนั้น   สงครามเศรษฐกิจ-การเงิน   และผนวกด้วย "สงครามพลังงาน" ที่ป่วนโลกอยู่เวลานี้   ทั้งหลายทั้งปวง  ส่วนหนึ่งเกิดจากความจงใจส่งสัญญาณจาก CFR  เกือบทั้งนั้น     เพื่อสร้างเงื่อนไขนำไปสู่  New  World  Order  สู่ศตวรรษที่ ๒๑     "บินลาดิน" ใช่อื่นไกล เป็นดาราแสดงนำร่วมฉากกับบุช ซีเนียร์ ไม่งั้น ไม่ลอยนวลอยู่อย่างนี้ได้หรอก เชื่อเถอะ!     จีน รัสเซีย ญี่ปุ่น อินเดีย ทำไมจะไม่รู้ไต๋ "แผนครองโลก" ของสหรัฐ ว่าเตรียมยึดช่องแคบฮอร์มุซ-มะละกา เพื่อ "ตอนความเติบโต" ด้วยการบล็อกเส้นทางลำเลียงพลังงาน  แต่ถ้า  ๓-๔  ประเทศนั่นรวมหัวกัน ซึ่งล้วนเป็น "เจ้าหนี้" รายใหญ่สหรัฐก็พูดได้คำเดียวว่า   ไทยเราประเทศเล็กๆ ก็ "เก็บเบี้ยใต้ถุนร้าน" กินไปก็พอ.

http://www.thaipost.net/index.asp?bk=thaipost&post_date=21/Nov/2550&news_id=151123&cat_id=200

ขอขุดกระทู้หน่อย
พอดีอ่านเจอป๋าเปลว เขียนถึงคอคอดกระ + ภาวะวิกฤติน้ำมัน

ผมชอบสำนวน "คิดเหมือนเป็ด-เหมือนไก่ ไซ้ขี้ทักษิณกินแทนรำไปวันๆ" ชะมัด

[ScaRECroW]

ผมเห็นว่าคำถามที่ว่า จะมีเรือมาใช้มากน้อยแค่ไหน เพราะช่องแคบมะละกา ผ่านฟรี

ชอบเพราะว่าเป็นคำถามที่ถามได้สั้นมาก แต่คำตอบจะยาวมาก เพราะมีปัจจัยแวดล้อมหลายอย่างเกี่ยวโยงกันเป็นพรวน

ปัจจัยแวดล้อมเหล่านั้นกระทบทั้งเรื่องภายนอกและภายในประเทศ

[jerasak]

อยากคุยด้วยแต่ต้องออกไปธุระเสียแล้ว

เห็นคุณประชัยที่มัชฌิมา เสนอว่าหินที่ได้จากการขุดคลอง
สามารถเอามาขายได้ด้วยเป็นรายได้อีกทางหนึ่ง

และบอกว่าแค่มูลค่าของหินดังกล่าวก็คุ้มที่จะขุดแล้วนะครับ
จริงหรือเปล่ายังไม่เห็นรายละเีอียดเลยครับ
เอาไว้ดึกๆ จะกลับมาคุยต่อนะครับ

[Cherub Rock]

ผมเห็นว่าคำถามที่ว่า จะมีเรือมาใช้มากน้อยแค่ไหน เพราะช่องแคบมะละกา ผ่านฟรี

ชอบเพราะว่าเป็นคำถามที่ถามได้สั้นมาก แต่คำตอบจะยาวมาก เพราะมีปัจจัยแวดล้อมหลายอย่างเกี่ยวโยงกันเป็นพรวน

ปัจจัยแวดล้อมเหล่านั้นกระทบทั้งเรื่องภายนอกและภายในประเทศ

เรื่องเรือจะมาใช้หรือเปล่าผมว่าวิเคราะห์ง่ายออกนะครับ
ข้อมูล+ความเห็นข้างบนก็ชัดพอสมควร

ประเด็นอื่นอย่างปัญหาสิ่งแวดล้อมมันซับซ้อนกว่า

ทำนองเดียวกับเรื่องโรงไฟฟ้านิวเคลียร์นั่นแหละ ต้องคิดกันให้รอบด้าน
คิดไปคิดมา ...เวียนหัว ไม่ได้ทำซักที

[ลูกหินฮะ๛]

อืมม.

เอาแบบ ตรงๆนะฮะ , เผอิญ ลูกหิน..เวลาโม้ ม่ายชอบตัดแปะ)

เรื่อง นี๊ ..เขา มองไว้แล้ว ว่าจะขุดที่ไหน?..ไม่ใช่ เรื่องต้อง เอามาคิดอีกในกรณี วางผัง
อีกทั้ง เรื่อง ต้น-ทุน อะไรต่างๆ คงม่ายต้อง เอามาพูดกัน ว่า ยาก หรือ ง่าย
หากคนมัน จะทำ ..จะสร้างซะอย่าง ก็ทำได้ฮะ...
( ดังนั้นลูกหิน จะไม่พูดถึง ..เรื่องบนข้างต้น..)

 
มีข้อ ดี ข้อเสีย  2 ข้อ 
มีเพื่อนลูกหินท่านหนึ่ง เคย บอกเล่าไว้ .ให้ คนไทยเลือกฮะ
ว่า อันไหน คุ๊ม กว่ากัน 

-. ถ้าขุด ..ทางผ่านทะเล 2 ด๊าน  ที่ขุด คอคอดกระ..
จะต้อง แบ่ง อาณาเขต เส้นเดินเรื่อ ให้ กลายเป้น "น่านน้ำสากล" สว่นหนึ่งฮะ

 -. ทรัพยากรธรรมชาติ ที่มี มหาศาลฝั่ง อ่าวไทย ! จะ หายไปส่วนหนึ่งจากการครอง น่านน้ำ


ที่กล่าวมมา.. ยังไม่มี บทสรุป! 
ก็ให้ คนไทยเลือกอา ..หล่ะกัน!
ระหว่าง ..ผลประโยขน์  ของ .

คอคอดกระ ... กับ ทรัพยากรย์ของชาติ (ขุมทรัพย์สุดขอบฟ้า..น่านแหละ)


สรุป ในมุม ของ เพื่อน ..ท่านนัน คือ  ..

ขุด หรือ ไม่ขุด ก็ขึ้นอยู่ กับ การประเมิน..ความคุ๊ม
 สิ่งที่เราจะได้รับนั้น มากกว่า หรือเสียกว่า

เท่านั้นแหละ ฮะ  ..

 

[Şiłąncē Mőbiuş]

อืมม.

เอาแบบ ตรงๆนะฮะ , เผอิญ ลูกหิน..เวลาโม้ ม่ายชอบตัดแปะ)

เรื่อง นี๊ ..เขา มองไว้แล้ว ว่าจะขุดที่ไหน?
ดังนั้น เรื่อง ต้น ทุน อะไรต่างๆ คงม่ายต้อง เอามาพูดกัน ว่า ยาก หรือ ง่าย
หากคนมัน จะทำ ..จะสร้างซะอย่าง ก็ทำได้ฮะ...
( ดังนั้นลูกหิน จะไม่พูดถึง ..เรื่องบนข้างต้น..)

 
มีข้อ ดี ข้อเสีย  2 ข้อ 
มีเพื่อนลูกหินท่านหนึ่ง เคย บอกเล่าไว้ .ให้ คนไทยเลือกฮะ
ว่า อันไหน คุ๊ม กว่ากัน 

-. ถ้าขุด ..ทางผ่านทะเล 2 ด๊าน  ที่ขุด คอคอดกระ..
จะต้อง แบ่ง อาณาเขต เส้นเดินเรื่อ ให้ กลายเป้น "น่านน้ำสากล" สว่นหนึ่งฮะ

 -. ทรัพยากรธรรมชาติ ที่มี มหาศาลฝั่ง อ่าวไทย ! จะ หายไปส่วนหนึ่งจากการครอง น่านน้ำ


ที่กล่าวมมา.. ยังไม่มี บทสรุป! 
ก็ให้ คนไทยเลือกอา ..หล่ะกัน!
ระหว่าง ..ผลประโยขน์  ของ .

คอคอดกระ ... กับ ทรัพยากรย์ของชาติ (ขุมทรัพย์สุดขอบฟ้า..น่านแหละ)

 

งง แล้วเรื่องนี้มันเกี่ยวกันตรงไหนน่ะครับ

[ScaRECroW]

เรื่องเรือจะมาใช้หรือเปล่าผมว่าวิเคราะห์ง่ายออกนะครับ
ข้อมูล+ความเห็นข้างบนก็ชัดพอสมควร

ประเด็นอื่นอย่างปัญหาสิ่งแวดล้อมมันซับซ้อนกว่า

ทำนองเดียวกับเรื่องโรงไฟฟ้านิวเคลียร์นั่นแหละ ต้องคิดกันให้รอบด้าน
คิดไปคิดมา ...เวียนหัว ไม่ได้ทำซักที

ครับ ง่ายก็ง่ายครับ

[ลูกหินฮะ๛]

งง แล้วเรื่องนี้มันเกี่ยวกันตรงไหนน่ะครับ

มัน บทสรุป สุดท๊าย
เกี่ยว ที่ ความคุ้มค่า..ของประโยชน์ ที่เราจำเป้น จะ ได้ มากแค่ไหน ? และ เสียมาแค่ไหน? ไงฮะ ..

ก็แค่ นั้น.! เอง ..ฮะ  

[เล่าปี๋]

  เรื่องขุดคอคอดกระนี่ผมได้ยินมา  ตั้งแต่เด็กๆ

พอจำความได้แล้วนะครับ  ที่ว่าจะขุดๆ

นึกว่าเขาจะยกเลิกโครงการนี้ไปแล้วซะอีก 

[Cherub Rock]

-. ถ้าขุด ..ทางผ่านทะเล 2 ด๊าน  ที่ขุด คอคอดกระ..
จะต้อง แบ่ง อาณาเขต เส้นเดินเรื่อ ให้ กลายเป้น "น่านน้ำสากล" สว่นหนึ่งฮะ
 

มีงี้ด้วยเหรอครับ
ทำไมไม่เห็นมีใครพูดถึงประเด็นนี้มาก่อนเลย

[Şiłąncē Mőbiuş]

มีงี้ด้วยเหรอครับ
ทำไมไม่เห็นมีใครพูดถึงประเด็นนี้มาก่อนเลย

นั่นน่ะซิ 

[ลูกหินฮะ๛]

มีงี้ด้วยเหรอครับ
ทำไมไม่เห็นมีใครพูดถึงประเด็นนี้มาก่อนเลย

อันนี้ เพื่อนๆ คงต้อง ถาม "กรมยุทธิ์ศาตร์ ทหารเรือ." ดู หน่ะฮะ
( ส่วนตัว ไม่ทราบ รายละเอียดมาก เช่นกัน ฮะ) เพราะเขา น่าจะ ดูแล อาณาเขต และ คุ้มครอง น่านน้ำหน่ะฮะ

เพื่อนรุ่นพี่ของลูกหิน ทำงาน TDRI เป็นคนบอกลูกหินเอง เพราะลูกหินก็ อยากทราบว่าทำไม ?
(ทั้งๆ ที่ TDRI ม่ายเกี่ยว..นะ)

คือ จะขุด หรือ ไม่ ขุด ก็ได้ฮะ ..
ขึ้นอยู่ กับ สถานการณ์นั้นๆ ว่า เราคิดดีแล้วหรือยัง? ( ลูกหินเขียน ..งง มั๊ย ฮะ)

[ลูกหินฮะ๛]

นั่นน่ะซิ 

อืมม .. ถึงบอกไปแล้วไงฮะว่า ลูกหิน ไม่มี ข้อมูล ตัดแปะหน่ะฮะ
(เพราะ อาศัยเอาข้อมูลตัดแปะ มาอธิบาย ..ก็ไม่ใช่ ความเห็นในส่วนประสพการณ์ที่รับทราบมา ป่วยการ..โชว์อ๊อฟจริงไหมฮะ?)

สู้ ทำ LINK ไป เลย ดีกว่า .. เพื่อนๆ จะได้ไปอ่าน ที่เขาสรุปแล้ว

ดังนั้น ลูกหิน ถึงบอกว่า .. โม้..หรือ เขียนเอง ให้ฟัง น่าจะง่ายกว่า!
( เพราะ เป็น การความคิดเห้น  จากตัวเอง)
อันไหน ทราบมา.. ก็จะ บอกหรือ โม้ ไปเลย ..อันไหน ไม่ทราบ ก้ บอกว่า ไม่รู้ จริง ก็แค่นั้น..ฮะ!
 

[Cherub Rock]

ไม่ทราบว่าผู้ สนับสนุนหรือผู้คัดค้านทั้งหลายได้มีการพิจารณาในแง่ของกฎหมายทะเลและ กฎหมายระหว่างประเทศด้วยหรือไม่ เพราะที่ผ่านมาจะมุ่งประเด็นกันในด้านเศรษฐกิจและความมั่นคงเท่านั้น ในเรื่องของกฎหมายทะเลเมื่อใดที่มีการขุดคลองเพื่อเชื่อมทะเลหลวง 2 แห่งเข้าด้วยกัน ทำให้เกิดสภาพของช่องแคบระหว่างประเทศขึ้นทันทีและผลของช่องแคบบระหว่าง ประเทศตามกฎหมายทะเลก็คือต้องยินยอมเรือต่างๆผ่านได้ด้วยวิธีการผ่านชั่ว คราว และนั่นหมายถึงอำนาจอธิปไตยของไทยได้ถูกบังคับด้วยความเป็นช่องแคบระหว่าง ประเทศ แล้วไทยจะเหลืออะไร หรือว่าไม่มีอะไรจะต้องเสียอีกแล้ว เงินก็ยากได้ งานก็อยากทำ แต่หากต้องแลกด้วยอธิปไตยของชาติ จะเลือกอะไรดี ช่วยกันคิดหน่อยครับ เผื่อมีทางออกที่ดีให้กับประเทศได้

นักศึกษาปริญญาโท มหาวิยาลัยรามคำแหง <->
- Sunday, August 25, 2002 at 10:26:35 (EDT)

เจอแล้ว ไม่ค่อยพูดถึงเรื่องนี้กันเท่าไหรจริงๆด้วย

ยิ่งยุ่งเข้าไปใหญ่ ปวดหัวๆ



ปล.คุณลูกหินยกประเด็นเรื่อง กม. ก็ดีแล้วครับ จะได้มองหลายๆมุม

[ลูกหินฮะ๛]

เจอแล้ว ไม่ค่อยพูดถึงเรื่องนี้กันเท่าไหรจริงๆด้วย

ยิ่งยุ่งเข้าไปใหญ่ ปวดหัวๆ

   กราบขอบพระคุณมากฮะ ..ที่มีความพยายามช่วยลูกหินค้น.. นับถือ จริงๆ .. 

เชื่อไหม ถ้าลูกหิน ไป โม้ ไม่ว่าเรื่องอะไร ..ในห้องพันทิพย์แบบที่ ทำใน เสรีไทย
ชื่อลูกหิน ก็ จะ เป้น พวก จอมแถ.. สร้างกระแส ...คนโกหก.!@#@..ในทันใด! (เจ็บและเปลืองตัวป่าวๆ)
 >สู้..ลูกหิน มาโม้ ในที่ๆ เพื่อน ..ยอมอ่าน หรือ ไม่ด่า เรา ..ง่ายกว่ากันแยะ (จริงมั๊ยฮะ)
มันอยู่ที่ ถูกที่ ..ถูกเพื่อน ...ถูกเวลา หรือม่าย...น่านแหละฮะ
ใคร ใคร่ เสพฯ..ก็ เสพฯ ... ตามนั้น

-----------------


ใช่ฮะ ! มัน เกี่ยวพัน ที่เราเรียกว่า "ยุทธศาสตร์ ของชาติ" หน่ะฮะ

เดี๋ยวมี..คน งง อีก ..ขอพิพม์ เพิ่ม..
ยุทธศาสตร์ของชาติ มิได้หมายถึง เรื่อง การ รบทางทหาร อย่างเดียว นา..
(เพื่อนๆ อย่า เข้าใจผิดนะฮะ) มันรวม (Strategy of Environmental)
 เรื่อง กฎหมาย ..เศรษฐศาตร์.. วิทยาศาตร์ การคลัง การเมืองระหว่างประเทศ สังคม วัฒนธรรม ..จิปาถะ อีกมาก โอ๊ย !

[Cherub Rock]

เจอข้อมูลเพิ่มเติม
ขอแปะไว้ก่อน
http://www.sarakadee.com/feature/2000/05/vote.shtml

[นทร์]

"ประเทศตามกฎหมายทะเลก็คือต้องยินยอมเรือต่างๆผ่านได้ด้วยวิธีการผ่านชั่ว คราว และนั่นหมายถึงอำนาจอธิปไตย
ของไทยได้ถูกบังคับด้วยความเป็นช่องแคบระหว่าง"

ผมสงสัยประเด็นนี้เลยไปหาอ่านดู

คลองปานามามีรายได้จาก "ค่าธรรมเนียมการใช้คลองปานามา"

หากต้องยินยอมผ่านทางได้โดยอิสระ(อำนาจอธิปไตยถูกบังคับ?)จะเก็บค่าธรรมเนียมได้อย่างไร?

* คลองปานามามีประวัติที่น่าศึกษา

...

มีข้อมูลเกี่ยวข้องที่น่าสนใจ

(1)
บันทึกข้อเสนอเรื่อง ขุดคอคอดกระ 
ของ นายปรีดี  พนมยงค์
กุมภาพันธ์  พ.ศ.  ๒๕๐๑

(2)
11 กุมภาพันธ์ 2005
คลองกระ - คลองไทย

[ลูกหินฮะ๛]

พี่นนท์ ..พี่Cherub Rock(อย่าเข้าใจลูกหิน ผิด ที่พูดเรื่องตัดแปะ.. นา ..เด๋ว ม่ายสนุก)
ถ้ามีเนื้อหา บทสรุป สั้นๆ  เอามาตัดแปะ ก็ได้ฮะ
สะดวกดี ในการอ่าน
 
( หรือ- และ ก็ Link เหมือน  ที่ ลุงปุฯ พี่จีฯ ลุงแคน .ที่ท่านทำ น่านแหละ ฮะ น่าอ่านสะดวกดี)
  เพราะ ลูกหิน ก็ อยากอ่าน อยากรู้ เหมือนกันฮะ 
(แหม..วุ๊ย.. เวปเสรีไทย มีแต่พวกเพื่อนขี้เกรงใจ )

[Cherub Rock]

ผมชอบตัดแปะเพราะขี้เกียจเขียน
อีกอย่างกลัวเขียนผิด เพราะขี้เกียจจำ

สรุปว่าขี้เกียจนั่นแหละ

[********Q********]

ถ้ามันมีประโยชน์มากกว่าโทษ และบำรุงรักษาง่าย

ขุดครั้งเดียวอยู่ได้ตลอดไป จะไม่คุ้มได้ไง?


สรุปสั้นๆ ติดขัดอะไร? ก็ไปหาทางแก้ไขกันได้

แต่อย่าทำคนเดียว หาชาติพันธมิตรแข็งๆคานกันไว้ โดยสันติ ตั้งชื่อว่าคลองสันติภาพดีมั้ย?

[ลูกหินฮะ๛]

ถ้ามันมีประโยชน์มากกว่าโทษ และบำรุงรักษาง่าย

ขุดครั้งเดียวอยู่ได้ตลอดไป จะไม่คุ้มได้ไง?


สรุปสั้นๆ ติดขัดอะไร? ก็ไปหาทางแก้ไขกันได้

แต่อย่าทำคนเดียว หาชาติพันธมิตรแข็งๆคานกันไว้ โดยสันติ ตั้งชื่อว่าคลองสันติภาพดีมั้ย?

เห็นด๊วย กะ พี่Q ฮะ

เช่น อย่าง กรณี2004 TSUNAMI ลูกหิน ก็ มีความคิดเอียงอีกด้านนะ!(ในตอนนั้น)
เจ็บ ใจ..ที่ ทำไมเราม่ายมี ทางเดินเรื่อ ส่วนของประเทศเอง
เพราะ เรื่อ จักรีฯ ต้อง อ้อม ตั้ง 1 อาทิตย์ กว่าจะ ไป ถึง ภูเก็ต
  นี่ ก็คือ ข้อ ดี หาก เรามี.. เช่นกันฮะ

พอมาปี 2005 ตอนนั้น ลูกหิน ก็ ใจคิดว่า อย่า ไปขุดมันเร๊ย
เพราะตอนนั้น ..รับทราบเร่อง ทรัพยากรณ์ ในอ่าวไทย ( ลูกหิน เลยคิด งก ทันใด..ฮา)

  แต่ก็อย่างที่บอก ว่า.. มันอยู่ ที่ สถานการณ์..หรือ เวลา.. ที่กล่าวมา
จะ ทำหรือ ม่ายทำ ..ขึ้นอยู่ กับ พวก นักวิเคราะห์อาชีพ ทั้งหลาย
เขาคงจะให้คำตอบหน่ะฮะ.. ลูกหิน เชื่อว่า คนไทย คิดก่อนทำ

มันไม่มี อะไร ถูกผิด ดอกฮะ .. ว่า ทำดี หรือม่ายควรทำดี ..
คนไทย ทุกคนก้ย่อม สามารถ.. ออกความเห็น ส่วนตัว กันก้อ..ได้

[ใบไม้ทะเล]

ถ้าสิ่งที่เราสูญเสีย แล้วมันกลับมาพัฒนาประเทศชาติให้คนไทยลืมตาอ้าปาก ก็สนับสนุนค่ะ

ปล. พูดแบบคนไร้ความคิด บางพื้นที่ของประเทศไทย ที่มันทำประโบชน์ได้มหาศาลนะ มีไหมค่ะ 

[นทร์]

ผมไม่แน่ใจว่าข้อมูลเรื่องนี้ ศึกษา พูดคุยกันมานานกี่สิบปีแล้ว

เลยไม่แน่ใจว่าเราได้รับข้อมูลเกี่ยวกับเรื่องนี้ มากเกินไปหรือเปล่า?


ขึ้นอยู่กับ ความกล้าที่จะทำของรัฐบาลแต่ละชุด

หากนำเสนอข้อดี ข้อเสีย แล้วทำประชามติ

น่าจะจบ เรื่องการตัดสินใจได้ (เสียที)