กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา

[Solidus]

อันนี้เป็น thesis หรือ research paper ล่ะ เอาให้ชัวร์ ๆ นะ แล้วปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบนั้นรึ

[Solidus]

สงสัยว่า
1.รูปแบบปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบที่ยกมาหรือไม่
2.วิทยานิพนธ์ต้องมีเลข ISBN หรือไม่

[The Last Emperor]

ฝ่าย AT เจอเด้งแรกเรื่องป้าย่น เด้งที่สองเรื่องลุงณรงค์....สงสัยจังว่าเด้งที่สามจะเป็นใครน๊า


ติ๊กต๊อกๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

[bgn]

แหมเหลี่ยมทอง ได้ทีเอาใหญ่เลยนะ ... 
จุดยืนยังเหมือนเดิม ... ไม่ขอออกความเห็นเพิ่มเติมจนกว่าจะมีการชี้แจงจากพี่กล้าฯ

ส่วนเรื่องมหาวิทยาลัยห้องแถวในเมกานั้น ข้าพเจ้าขอใช้เกณฑ์นี้
U (เฉพาะในเมกา) ที่ไม่มีชื่อในนี้จัดว่าเป็นยูห้องแถว
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/top_200/
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/201_520/


ช่วยหาให้หน่อยสิ มีชื่อ แซม ฮุดสะตั้น ไหม 

ปล. มีใครโดนหางเลขบ้างวะนี่ 

[ปุถุชน]

ไร้เครดิตครับ ของจากเว็บใต้ดินพวกนั้น พิจารณาไปก็เสียเวลาเปล่าๆ 

กระทู้นี้มีความน่าเชื่อถือตรงไหนเนี่ยะ เชื่อก็บ้าแล้ว

ถ่ายสำเนามาอีกแล้ว....
จะข้อเท็จจริงเหลวไหล ไร้สาระ...
เป็นกรณีเดียวกับคุณหญิงจารุวรรณและลูกไปรัสเซียหรือไม่......

[พระพาย]

จากการอ่านข้อเท็จจริงที่นำเสนอมานี้... ถ้าส่วนบทสรุปข้อความเหมือนกันร้อยเปอร์เซ็นต์แบบนั้น ก็ต้องถือว่าลอก... แต่... ผมรู้สึกแปลกๆ

1.วิทยานิพนธ์ทั้ง 2 ฉบับนั้น ของคุณชิดชัย น่าจะเป็นของจริงที่แสกนเข้ามา ซึ่งทั้งสองฉบับทำในปี 33 กับ 37 ความเก่าของวิทยานิพนธ์ควรใกล้เคียงกัน

2.แต่วิทยานิพนธ์ของคุณกล้าณรงค์ที่แสกนเข้ามามันขาวเว่อร์มากไปนิด ดูใหม่มากๆ เหมือนพิมพ์ด้วยคอมพิวเตอร์ โดยใช้ฟอนต์อังศนา หรือฟอนต์ที่คุ้นตาในเวิร์ด... แต่วิทยานิพนธ์ปี 2537 ผมคาดว่าสมัยนั้นโปรแกรมที่นิยมกันก็คือ CU-word ... นอกจากนี้ลักษณะฟอนต์ของหน้าปกกับเนื้อหาก็แตกต่างกันมาก

3.ของคุณกล้าณรงค์ส่วนปกมีการโชว์สันปกเป็นการเย็บเล่มแบบเข้าห่วง แต่ในเนื้อหาไม่มีการโชว์อย่างชัดเจน เหมือนมาจากการเย็บเล่มธรรมดาหรือก๊อบมาจากโปรแกรมเวิร์ดทางหน้าจอนี่แหละ ... ส่วนของคุณชิดชัยมีการโชว์สันปกชัดเจนทั้งในส่วนปกและส่วนเนื้อหา

ผมคิดว่าหลักฐานนี้ยังไม่ชัดเจนพอครับ...

[Yodyood]

จากการอ่านข้อเท็จจริงที่นำเสนอมานี้... ถ้าส่วนบทสรุปข้อความเหมือนกันร้อยเปอร์เซ็นต์แบบนั้น ก็ต้องถือว่าลอก... แต่... ผมรู้สึกแปลกๆ

1.วิทยานิพนธ์ทั้ง 2 ฉบับนั้น ของคุณชิดชัย น่าจะเป็นของจริงที่แสกนเข้ามา ซึ่งทั้งสองฉบับทำในปี 33 กับ 37 ความเก่าของวิทยานิพนธ์ควรใกล้เคียงกัน

2.แต่วิทยานิพนธ์ของคุณกล้าณรงค์ที่แสกนเข้ามามันขาวเว่อร์มากไปนิด ดูใหม่มากๆ เหมือนพิมพ์ด้วยคอมพิวเตอร์ โดยใช้ฟอนต์อังศนา หรือฟอนต์ที่คุ้นตาในเวิร์ด... แต่วิทยานิพนธ์ปี 2537 ผมคาดว่าสมัยนั้นโปรแกรมที่นิยมกันก็คือ CU-word ... นอกจากนี้ลักษณะฟอนต์ของหน้าปกกับเนื้อหาก็แตกต่างกันมาก

3.ของคุณกล้าณรงค์ส่วนปกมีการโชว์สันปกเป็นการเย็บเล่มแบบเข้าห่วง แต่ในเนื้อหาไม่มีการโชว์อย่างชัดเจน เหมือนมาจากการเย็บเล่มธรรมดาหรือก๊อบมาจากโปรแกรมเวิร์ดทางหน้าจอนี่แหละ ... ส่วนของคุณชิดชัยมีการโชว์สันปกชัดเจนทั้งในส่วนปกและส่วนเนื้อหา

ผมคิดว่าหลักฐานนี้ยังไม่ชัดเจนพอครับ...

ขอคารวะคุณ พระพายเลยครับ
พอสังเกตุดีๆก็จริงครับ เพราะถ้าแสกนมาคงหนีการติดขอบห่วงไม่พ้้นเพราะกระดาษด้านขวากินพื้นที่ไปถึงบริเวณห่วง (A4 standard)

ฟอนท์ที่ใช้ก็ดูแปลกๆเหมือนกัน ดูเหมือนใช้ฟอนท์คนละสมัยกันเลย (ปกกับเนื้อหา)

รบกวนคนหาข้อมูลช่วยแสกนตัวเต็มให้เห็นกันจะๆเลยดีกว่า
ผิดถูกคุยกันได้ แต่ถ้าเมกเรื่องมาคงคุยกันลำบาก

[Solidus]

จากการอ่านข้อเท็จจริงที่นำเสนอมานี้... ถ้าส่วนบทสรุปข้อความเหมือนกันร้อยเปอร์เซ็นต์แบบนั้น ก็ต้องถือว่าลอก... แต่... ผมรู้สึกแปลกๆ

1.วิทยานิพนธ์ทั้ง 2 ฉบับนั้น ของคุณชิดชัย น่าจะเป็นของจริงที่แสกนเข้ามา ซึ่งทั้งสองฉบับทำในปี 33 กับ 37 ความเก่าของวิทยานิพนธ์ควรใกล้เคียงกัน

2.แต่วิทยานิพนธ์ของคุณกล้าณรงค์ที่แสกนเข้ามามันขาวเว่อร์มากไปนิด ดูใหม่มากๆ เหมือนพิมพ์ด้วยคอมพิวเตอร์ โดยใช้ฟอนต์อังศนา หรือฟอนต์ที่คุ้นตาในเวิร์ด... แต่วิทยานิพนธ์ปี 2537 ผมคาดว่าสมัยนั้นโปรแกรมที่นิยมกันก็คือ CU-word ... นอกจากนี้ลักษณะฟอนต์ของหน้าปกกับเนื้อหาก็แตกต่างกันมาก

3.ของคุณกล้าณรงค์ส่วนปกมีการโชว์สันปกเป็นการเย็บเล่มแบบเข้าห่วง แต่ในเนื้อหาไม่มีการโชว์อย่างชัดเจน เหมือนมาจากการเย็บเล่มธรรมดาหรือก๊อบมาจากโปรแกรมเวิร์ดทางหน้าจอนี่แหละ ... ส่วนของคุณชิดชัยมีการโชว์สันปกชัดเจนทั้งในส่วนปกและส่วนเนื้อหา

ผมคิดว่าหลักฐานนี้ยังไม่ชัดเจนพอครับ...

ขอคารวะคุณ พระพายเลยครับ
พอสังเกตุดีๆก็จริงครับ เพราะถ้าแสกนมาคงหนีการติดขอบห่วงไม่พ้้นเพราะกระดาษด้านขวากินพื้นที่ไปถึงบริเวณห่วง (A4 standard)

ฟอนท์ที่ใช้ก็ดูแปลกๆเหมือนกัน ดูเหมือนใช้ฟอนท์คนละสมัยกันเลย

รบกวนคนหาข้อมูลช่วยแสกนตัวเต็มให้เห็นกันจะๆเลยดีกว่า
ผิดถูกคุยกันได้ แต่ถ้าเมกเรื่องมาคงคุยกันลำบาก

ข้อสงสัยอีกอย่างคือ ปากบอกว่าวิทยานิพนธ์ แต่กลับไม่มีคำว่าวิทยานิพนธ์ที่ปกสักคำ

[sofar...sogood]

ตรรกะ ของคนพวกนี้ ต้องพยายามหาขี้มาป้ายเขาให้ได้ คือถึงข้าเลว เอ็งก็ไม่ได้มีดีกว่าข้า
คิดบ้างไหมเรื่องเล็กน้อยขี้ปะติ๋วนี้ กับเรื่องเหลี่ยมโกงชาติ อันไหนมันเลวร้าย เสียหาย ต่อชาติบ้านเมืองกว่ากัน

---------รอวันชินวัตรล่มสลาย-----------

ชอบจังกับคคห.พิ้นๆไม่มีชั้นเชิงแบบนี้...บี้มันส์มือดีจัง  ฮ่าๆๆ





ประการแรก ทักษิณถูกศาลวินิจัยหรือยังว่าโกง?
ประการต่อมา การตรวจสอบบุคคลที่ทำหน้าที่ตรวจสอบอดีตนายกฯของประเทศไทยถือเป็นเรื่องสำคัญว่าบุคคลดังกล่าวจักต้องมีชีวประวัติที่ขาวสะอาดและมีจริยธรรมสูงส่ง ไม่ใช่เอาโจรที่ไหนมาตรวจสอบอดีตนายกฯของประเทศให้เสียภาพลักษณ์และเสียเวลาคนในประเทศชาติเปล่าๆ

ดังนั้น ทั้งป้าย่นและลุงณรงค์ต้องเคลียร์ตัวเองให้สาธารณะชนทราบในข้อกล่าวหาดังกล่าวด่วนครับ...ไม่มีแต่ว่าอย่างใด!!!

ประการแรก จ๊ะรอนิดนึงนะ นี่ไม่ใช่คดีคาร์บ๊องส์ จะกำจัดคนเลวชาติแบบผู้ดีมันก็ต้องใช้เวลา แล้วอีกอย่างถ้าคดีซุกหุ้น ไอ้เหลี่ยมไม่เอาเงินฟาด มีหรือจะหลุด..โอยย บกพร่องอย่างสุจริต อ๊วก

ประการต่อมา อดีตนายกฯ มันขาวสะอาดนักนี่ นิสัยขี้โกงมาตั้งแต่เด็ก ลูกก็โกงข้อสอบกันถ้วนทั่วหน้า like father like son (and daughters)
จริงๆ สังคมก็รู้ว่าใครโจร ไม่โจร
และสุดท้าย ก็ต้องเชื่อในเวรกรรม ตระกูลที่คนไทยสาบแช่งทั้งโค..ตะ..ระ...ไม่ได้ทางเจริญแน่

[RiDKuN]

เหลี่ยมโกงเชคยังอยู่ได้ตั้ง 5 ปี
ลอกวิทยานิพนธ์(ถ้าจริง)แบบนี้ก็คงอยู่ได้อีกซัก 10 ปีแหละครับอะไรจ๊ะ ทนรอหน่อยนะ 

[Can ไทเมือง]

อืมมน่าคิดเรื่องการใช้ฟ้อนท์ การเย็บเล่ม เราไม่เห็นของจริงก็งี้แหละ

พวกภาพถ่ายพวกนี้ บางทีเราก็เบลอ ๆ เหมือนกัน

บ้านสองชั้นมีสระน้ำ มีรถไฟ ก็เล่นกันมาแล้ว

เอกสารจาก สตง. ผมก็ดูได้ว่าเป็น "ใบแจ้งหนี้" ไม่ใช่ "ใบเสร็จ"

ต้องไปดูตอนเค้าจ่ายจริงโน่น ถึงจะรู้

คนเอาใจช่วยแบบเราก็มองแง่ดีไว้ก่อนว่า ระดับ สตง.คงไม่หลวมขนาดนั้น

แต่มาน้อยใจนิดเดียว ทำเหมือนเอกสารหลุดจาก สตง. ( เกลือเป็นหนอน )

เลยเข้าใจได้ว่า ทำไมคุณหญิงถึงใช้ลูกชาย เป็นเลขาส่วนตัว

........................

ส่วนเหตุผลของจานจ๊ะเรื่องคนตรวจสอบต้อง คลีน...ผมอยากอ๊วก

ตำรวจสอบสวน - สืบสวน มันคลีนซักกี่คนครับ...ผมว่ามันไม่เกี่ยวกับการทำงานด้วยซ้ำ

ไปดูว่าหลักฐานที่มี เค้าสามารถทำให้ศาลเชื่อได้หรือไม่ นั่นดีกว่า

เวลาไม่นานความจริงก็ออกมาแล้ว...ถ้าเราเชื่อศาล...เชื่อในการตรวจสอบคดีความที่ใช้สองฝ่ายสู้กันในศาล

จะไปกลัวทำไมครับ หลักฐานเอกสาร การซักพยาน ซักค้าน เค้าเปิดเผย

ศาลว่ายังไงก็เป็นไปตามนั้น....ขนาดให้มีทนายความแล้ว จะมาบอกว่า ศาลลำเอียงเดี๋ยวก็โดนบ้องหู

[goldensquare]

กรุณาตีความให้มันแตก แล้วก็หัดคิดให้มันลึกซึ่งกว่านี้หน่อยนะ

เขาหมายความว่า เวลาเปลี่ยน สถาณการณ์บ้านเมืองเปลี่ยนไป อย่างเช่นกลวิธีการคอลั่ปชั่นก็ย่อมเปลี่ยน หากนำมาปรึกษาเปลี่ยนเทียบมันยิ่งจะเห็นได้ชัดเจน ว่าบ้านเมืองเราในอดีตกับปัจจุบันนั้นมันยังเหมือนเดิมหรือต่างกันยังไง เช่น แต่ก่อนมันอาจจะโกงน้อย วิธีการไม่ซับซ้อน แต่พอมาสมัยไอ้หน้าเหลี่ยม มันทั้งเปลี่ยนกฏหมาย เพื่อตัวเองและพวกพ้อง ผลประโยชน์ทับซ้อน อย่างงี้เป็นต้น

อธิบายอีกรอบก็ได้
ไม่มีใครติดใจที่หัวข้อที่เหมือนกันจ้ะ
คุณใบไม้ทะเล ลองโยนหัวข้อเหมือนกันนี้
ให้คนสองคนเขียน เวลาเดียวกันนี่แหละ
ต่อให้ใช้หนังสืออ้างอิงเล่มเดียวกัน
ใช้ระเบียบวิธีการวิจัยแบบเดียวกัน
ให้ปรึกษากันได้ด้วย แต่ห้ามลอกกัน

คุณคิดว่า ทั้งสองคน จะเขียนออกมาเหมือนกัน
ชนิดคำต่อคำ ประโยคต่อประโยค ย่อหน้าต่อย่อหน้าหรือเปล่าล่ะ

[goldensquare]

อันนี้เป็น thesis หรือ research paper ล่ะ เอาให้ชัวร์ ๆ นะ แล้วปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบนั้นรึ

ยืนยันเหมือนที่ตอบลุงแคนจ้า
ประเด็นที่สนใจ คือ plagiarism
เพราะ plagiarism เป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้ในทุกระดับ ของงานวิชาการ
ไม่ว่าจะเป็นแค่การบ้าน งานวิจัย หรือวิทยานิพนธ์

[goldensquare]

สงสัยว่า
1.รูปแบบปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบที่ยกมาหรือไม่

รูปแบบ (format)ของวิทยานิพนธ์แต่ละสถาบันแตกต่างกันไปจ้ะ
แล้วแต่สถาบันนั้นจะกำหนด
เช่นพวกฟ้อนท์ ย่อหน้า วรรคตอน ขอบกระดาษ ร้อยแปดพันเก้า
ไม่เหมือนกันสักที่


2.วิทยานิพนธ์ต้องมีเลข ISBN หรือไม่

เท่าที่ goldensquare รู้มา วิทยานิพนธ์ไม่ต้องมีจ้ะ
ถ้าไม่ได้รับการตีพิมพ์ (publishing) เป็นหนังสือออกจำหน่าย

[goldensquare]

แหมเหลี่ยมทอง ได้ทีเอาใหญ่เลยนะ ... 
จุดยืนยังเหมือนเดิม ... ไม่ขอออกความเห็นเพิ่มเติมจนกว่าจะมีการชี้แจงจากพี่กล้าฯ

ส่วนเรื่องมหาวิทยาลัยห้องแถวในเมกานั้น ข้าพเจ้าขอใช้เกณฑ์นี้
U (เฉพาะในเมกา) ที่ไม่มีชื่อในนี้จัดว่าเป็นยูห้องแถว
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/top_200/
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/201_520/


ช่วยหาให้หน่อยสิ มีชื่อ แซม ฮุดสะตั้น ไหม 

ปล. มีใครโดนหางเลขบ้างวะนี่ 

มหาวิทยาลัย แซม ฮุสตัน สเตท เป็นมหาวิทยาลัยห้องแถวหรือเปล่า
เป็นประเด็นที่ไม่น่าจะมีใครสงสัยเหลืออยู่อีก
ลองค้นในกูเกิ้ลดูก็รู้

แต่ประเด็นที่ คุณbgn เอาการจัดอันดับมหาวิทยาลัย'ของโลก'
มาตัดสินว่า มหาวิทยาลัยใน'อเมริกา' ที่ไม่มีชื่อใน500 อันดับแรกของโลกนี้
เป็นมหาวิทยาลัยห้องแถว เป็นตรรกะที่แปลกเอาการ

goldensquare จะไม่พูดถึงความน่าเชื่อถือขององค์กรที่จัดอันดับ
ว่าได้รับการยอมรับแค่ไหน
หรือหลักเกณที่ใช้ในการจัดอันดับ ว่าเหมาะสมเพียงใด
สำหรับสถาบันที่มีความเชี่ยวชาญเฉพาะด้านที่ต่างกันไป
ถ้าสนใจ ขอเชิญตั้งอีกกระทู้หนึ่ง เพื่อคุยถึงเรื่องนี้โดยเฉพาะ
goldensquare ยินดีจะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นด้วยจ้า....

ที่ goldensquare สนใจคือ ทำไมต้องใช้การจัดอันดับของเจ้านี้
ทั้งๆที่เค้าจัดอันดับของทั้งโลก ไม่ใช่เฉพาะของอเมริกา
และการจัดอันดับของเจ้านี้ ใช้ได้กับมหาวิทยาลัยในไทยบ้างได้ไหม
ถ้ามหาวิทยาลัยไทยแห่งใด ไม่ติดอันดับพวกนี้
เช่น วิทยาลัยป้องกันราชอาณาจักร (ฮา)
จะถือว่าเป็นมหาวิทยาลัยห้องแถวได้ไหม

[goldensquare]

จากการอ่านข้อเท็จจริงที่นำเสนอมานี้... ถ้าส่วนบทสรุปข้อความเหมือนกันร้อยเปอร์เซ็นต์แบบนั้น ก็ต้องถือว่าลอก... แต่... ผมรู้สึกแปลกๆ

1.วิทยานิพนธ์ทั้ง 2 ฉบับนั้น ของคุณชิดชัย น่าจะเป็นของจริงที่แสกนเข้ามา ซึ่งทั้งสองฉบับทำในปี 33 กับ 37 ความเก่าของวิทยานิพนธ์ควรใกล้เคียงกัน

2.แต่วิทยานิพนธ์ของคุณกล้าณรงค์ที่แสกนเข้ามามันขาวเว่อร์มากไปนิด ดูใหม่มากๆ เหมือนพิมพ์ด้วยคอมพิวเตอร์ โดยใช้ฟอนต์อังศนา หรือฟอนต์ที่คุ้นตาในเวิร์ด... แต่วิทยานิพนธ์ปี 2537 ผมคาดว่าสมัยนั้นโปรแกรมที่นิยมกันก็คือ CU-word ... นอกจากนี้ลักษณะฟอนต์ของหน้าปกกับเนื้อหาก็แตกต่างกันมาก

3.ของคุณกล้าณรงค์ส่วนปกมีการโชว์สันปกเป็นการเย็บเล่มแบบเข้าห่วง แต่ในเนื้อหาไม่มีการโชว์อย่างชัดเจน เหมือนมาจากการเย็บเล่มธรรมดาหรือก๊อบมาจากโปรแกรมเวิร์ดทางหน้าจอนี่แหละ ... ส่วนของคุณชิดชัยมีการโชว์สันปกชัดเจนทั้งในส่วนปกและส่วนเนื้อหา

ผมคิดว่าหลักฐานนี้ยังไม่ชัดเจนพอครับ...

ประเด็นนี้น่าสนใจ คือรูปที่สแกนมานี้ อาจเป็นของปลอม
โดยอนุมานจากฟ้อนท์ที่ใช้ และรูปแบบการเข้าเล่ม
การพิสูจน์ง่ายมาก ไม่จำเป็นต้องสแกนมาทั้งเล่ม
หรือสแกนให้เห็นการเจาะห่วงอะไรนั่นหรอก
เพราะมันก็ปลอมได้อยู่ดี

แค่คุณกล้าณรงค์ หรือทางสถาบัน
เอาของจริงมายืนยัน
เปิดให้ดูกันจะจะ แค่นั้นก็เรียบร้อย หมดข้อสงสัย
ง่ายๆ ตรงไปตรงมา ไม่เสียเวลามาก
ง่ายกว่าตรวจสอบการซุกหุ้นตั้งแยะ

[goldensquare]

เหลี่ยมโกงเชคยังอยู่ได้ตั้ง 5 ปี
ลอกวิทยานิพนธ์(ถ้าจริง)แบบนี้ก็คงอยู่ได้อีกซัก 10 ปีแหละครับอะไรจ๊ะ ทนรอหน่อยนะ 

แหม ความจริง เรื่องง่ายๆ แค่นี้
ถ้าจะพิสูจน์กันจริงๆ ครึ่งวันก็รู้ผล
หรือไม่ ใครลองไปห้องสมุดของสถาบัน
ไปพลิกๆ ดูหน่อย ก็น่าจะพิสูจน์ได้
ถ้ามันไม่ถูก check out ไปเสียก่อน (ฮา)

มีคนสแกนมาเพิ่มเติม แต่ goldensquare คงไม่เอามาโพสต์ให้เปลืองเนื้อที่
ผู้สนใจคงหามาดูได้ไม่ยาก รู้ๆกันอยู่ว่าที่ไหนน่าจะมี (ฮา)
goldensquare รอการชี้แจงจากคุณกล้าณรงค์จ้ะ

[Yodyood]

ในเมื่อคุณอุตส่าห์หาข้อมูลมาได้ขนาดนี้ก็เอาให้สุดดิไม่ต้องครึ่งๆกลางๆ

ผมก็อยากเห็นคุณกล้าณรงค์ออกมาชี้แจง ผมจึงขอแนะให้คุณเอาออกสื่อไปเลยครับ กดดันให้เขาออกมาชี้แจง จะได้รู้ผิดรู้ถูก
มาโพสในเวปบอร์ดมันไม่เกิดประโยชน์หรอก เอาให้มันรู้ดำรู้แดงไปเลยครับ

ผมไม่ได้พูดถึงว่าต้องแสกนให้เห็นห่วง แต่ถ้ามีความสังเกตุพอจะเห็นว่าตอนแสกนปกจะมีรอยดำที่ขอบ(หนังสืองอ)
ในขณะที่ตัวเนื้อหาแสกนได้เก่งมากเหมือนแสกนกระดาษแค่แผ่นเดียว ตลกครับเพราะเวลาแสกนเนื้อหาข้างในส่วนที่ไม่ต้องการจะหนาขึ้น
ถ้าจะแสกนกระดาษแค่แผ่นเดียว ตัวอักษรบางส่วนจะหายไป (ยกเว้นคุณฉีกหนังสืออกมาแสกน)
แต่รอยงอดันหายไป????

คุณไม่จำเป็นต้องมาหัวเราะกลบเกลื่อน จริงใจหน่อยครับ แสกนแม่งมาทั้งเล่มให้คุณกล้าณรงค์ดิ้นไม่หลุดไปเลยดิครับ

ปล. ผมบอกแล้วถ้าเป็นข้อมูลจริงพูดกันได้ แต่เมกมาผมไม่เอา

ปล. ถ้านี่เป็นข้อมูลจริงๆที่ไม่ได้มีการใส่ไข่ผมจะขอบคุณอย่างสูง

[Solidus]

สงสัยว่า
1.รูปแบบปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบที่ยกมาหรือไม่

รูปแบบ (format)ของวิทยานิพนธ์แต่ละสถาบันแตกต่างกันไปจ้ะ
แล้วแต่สถาบันนั้นจะกำหนด
เช่นพวกฟ้อนท์ ย่อหน้า วรรคตอน ขอบกระดาษ ร้อยแปดพันเก้า
ไม่เหมือนกันสักที่


2.วิทยานิพนธ์ต้องมีเลข ISBN หรือไม่

เท่าที่ goldensquare รู้มา วิทยานิพนธ์ไม่ต้องมีจ้ะ
ถ้าไม่ได้รับการตีพิมพ์ (publishing) เป็นหนังสือออกจำหน่าย

 

[Solidus]

อันนี้เป็น thesis หรือ research paper ล่ะ เอาให้ชัวร์ ๆ นะ แล้วปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบนั้นรึ

ยืนยันเหมือนที่ตอบลุงแคนจ้า
ประเด็นที่สนใจ คือ plagiarism
เพราะ plagiarism เป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้ในทุกระดับ ของงานวิชาการ
ไม่ว่าจะเป็นแค่การบ้าน งานวิจัย หรือวิทยานิพนธ์

คนละประเด็นครับ ผมไม่ได้ถามว่า plagiarism หรือไม่ แต่ถามว่าเป็น Thesis หรือไม่ ตอบให้ตรงคำถามด้วย

[ใบไม้ทะเล]

^
^
^
พี่คนข้างบน หนูว่าเราไปเถอะค่ะ ยิ่งพูดยิ่งรู้ว่า เราคุยกับใครอยู่ ......

มายืนยันว่า ที่มหาวิทยาลัยของดิฉันปริญญานิพนธ์ทุกเล่ม มีเลข ISBN ค่ะ

โอนึกว่าจะรู้จริง งั้นขอตัวล่ะ เสียเวลาจริงๆๆๆ 

[The Last Emperor]

สรุป ถ้าลุงณรงค์ clean ก็ควรรีบ clear จัดการแถลงข่าวนำหลักฐานต่างๆมาหักล้างให้สาธารณะชนรับทราบโดยด่วน อย่าให้เหมือนกรณีป้าย่นที่ไม่นำหลักฐานการจ่ายเงินส่วนตัวให้กับลูกสาวไปเที่ยวตปท.ให้สาธารณะชนได้รับทราบและติดใจจนถึงปัจจุบันนี้


อีกครั้งครับว่า....ทั้งลุงและป้าต้อง clean & clear ตัวเองให้หมดจดก่อนที่จะไปตรวจสอบผู้ที่เป็นถึงอดีตนายกฯของไทย!!

[Yodyood]

สรุป ถ้าลุงณรงค์ clean ก็ควรรีบ clear จัดการแถลงข่าวนำหลักฐานต่างๆมาหักล้างให้สาธารณะชนรับทราบโดยด่วน อย่าให้เหมือนกรณีป้าย่นที่ไม่นำหลักฐานการจ่ายเงินส่วนตัวให้กับลูกสาวไปเที่ยวตปท.ให้สาธารณะชนได้รับทราบและติดใจจนถึงปัจจุบันนี้


อีกครั้งครับว่า....ทั้งลุงและป้าต้อง clean & clear ตัวเองให้หมดจดก่อนที่จะไปตรวจสอบผู้ที่เป็นถึงอดีตนายกฯของไทย!!

กูบอกไปแล้วว่าให้ออกข่าวไปเลย หรือไม่ก็ส่งจดหมายไปให้เจ้าตัวเลย
ไม่ต้องเสียเวลามาพล่ามในเวปบอร์ดหรอก

ขนาดขอแสกนเต็มยังไม่ให้ (บางคนขอดูแค่ reference ยังไม่เอามาให้ดูเลย)
กล้าๆหน่อย

[cameronDZ]

แหม ว่าจะไม่สนใจกระทู้เล็มหญ้าพรรค์นี้นะ
แต่มันอดไม่ไหวง่ะ

ไอ้เรื่อง ISBN น่ะ

ในฐานะที่เคยทำ Thesis มาแล้ว อาจารย์ที่ปรึกษาก็จะบอกนักศึกษาทุกคนว่า ต้องไปขอ ISBN ด้วยนะเธอ จะได้มีเลขหมวดหมู่หนังสือสมบูรณ์

และในฐานะที่เคยทำงานเกี่ยวข้องกับหนังสือหนังหา ต้องเกี่ยวข้องกับเลข ISBN - ISSN

จะบอกให้ว่า ISBN (ไม่รู้คำเต็มจะบอกให้เอาบุญ - International Standard Book Number)
ไม่เกี่ยวกับว่า หนังสือเล่มนั้น จะต้องวางจำหน่าย หรอก
ขอให้เป็น "หนังสือ" เถอะ
เพราะโดยหลักการที่องค์การห้องสมุดโลกที่ประชุมที่ฝรั่งเศส กำหนดเอาไว้
หนังสือทุกเล่มในโลกจะต้องมี "รหัสประจำตัว" เพื่อสะดวกต่อการสืบค้น
แต่ก็เป็นเพียงขอความร่วมมือไปยังประเทศต่าง ๆ
ไม่มี ISBN ก็ไม่ผิดกฏหมายอะไรหรอก
แต่จะเป็นปัญหาคือ 1.จะไม่มีร้านหนังสือรับไปจำหน่าย 2.ห้องสมุดจะไม่รับเก็บ

หอสมุดแห่งชาติ เพิ่งจะออกประกาศ "ยกเลิก" การให้ ISBN สำหรับหนังสือวิทยานิพนธ์ เมื่อไม่กี่วันนี้เอง
(ซึ่งแสดงว่า หนังสือวิทยานิพนธ์ ที่ผ่านมา ต้องมีเลข ISBN ตลอด)
ด้วยเหตุผลที่ค่อนข้าง "ตลก" เหมือนกัน
เพราะบอกว่า เป็นการถ่ายสำเนา ไม่ผ่านโรงพิมพ์
แต่เหตุผลจริง ๆ คงเป็นเพราะว่า
หอสมุด "ขี้เกียจ" ออก ISBN ให้ เพราะออกให้แล้วก็ต้องรับหนังสือมา "เก็บ" ไว้ที่หอสมุดแห่งชาติ ตามระเบียบ มากกว่า

ถ่างตาดูซะ ประกาศที่ว่า เพิ่งออกมาไม่กี่วันนี้
วิทยานิพนธ์ แต่ก่อนมา ต้องมี ISBN โว้ย
ไม่มี เขาก็ไม่ตรวจผ่านให้ ไอ้บื้อเอ๊ย

ประกาศ
สำนักหอสมุดแห่งชาติ ประกาศ เปลี่ยนแปลงการกำหนดเลขมาตรฐานสากลประจำหนังสือ (ISBN)
จาก 10 หลัก เป็น 13 หลัก และยกเลิกการกำหนด ISBN สำหรับวิทยานิพนธ์
(เนื่องจากจัดเป็นเอกสารประเภทรายงาน ซึ่งมีการพิมพ์แบบสำเนาโดยไม่ผ่านการพิมพ์จากโรงพิมพ์
จึงไม่เข้าหลักเกณฑ์การกำหนดเลข ISBN)

ทั้งนี้ ตั้งแต่ 1 มกราคม 2550 เป็นต้นไป

รายละเอียดที่เว็บไซต์ของสำนักหอสมุดแห่งชาติ http://www.nlt.go.th

[Doss]

สรุป ถ้าลุงณรงค์ clean ก็ควรรีบ clear จัดการแถลงข่าวนำหลักฐานต่างๆมาหักล้างให้สาธารณะชนรับทราบโดยด่วน อย่าให้เหมือนกรณีป้าย่นที่ไม่นำหลักฐานการจ่ายเงินส่วนตัวให้กับลูกสาวไปเที่ยวตปท.ให้สาธารณะชนได้รับทราบและติดใจจนถึงปัจจุบันนี้


อีกครั้งครับว่า....ทั้งลุงและป้าต้อง clean & clear ตัวเองให้หมดจดก่อนที่จะไปตรวจสอบผู้ที่เป็นถึงอดีตนายกฯของไทย!!

กูบอกไปแล้วว่าให้ออกข่าวไปเลย หรือไม่ก็ส่งจดหมายไปให้เจ้าตัวเลย
ไม่ต้องเสียเวลามาพล่ามในเวปบอร์ดหรอก

ขนาดขอแสกนเต็มยังไม่ให้ (บางคนขอดูแค่ reference ยังไม่เอามาให้ดูเลย)
กล้าๆหน่อย

หยาบคายจังเลย หลักฐานเขาก็เอามาให้ดูเบื้องต้นเป็นข้อกล่าวหา แทนที่จะช่วยตรวจสอบ ค้นหาเพิ่มเติม ดันไปบังคับให้เขาแสกนมาให้หมด
ส่วนที่เขามาโพสในเวปบอร์ดก็เพื่อบอกกล่าว เพื่อช่วยกันสอดส่องเพื่อประเทศชาติ
แต่ทำปาก มอมแบบนี้ซิ ประเทศชาติมันถึงไม่เจริญ

หัดหาเองบ้าง อย่าได้แต่รับ อย่างเดียว

[Yodyood]

สรุป ถ้าลุงณรงค์ clean ก็ควรรีบ clear จัดการแถลงข่าวนำหลักฐานต่างๆมาหักล้างให้สาธารณะชนรับทราบโดยด่วน อย่าให้เหมือนกรณีป้าย่นที่ไม่นำหลักฐานการจ่ายเงินส่วนตัวให้กับลูกสาวไปเที่ยวตปท.ให้สาธารณะชนได้รับทราบและติดใจจนถึงปัจจุบันนี้


อีกครั้งครับว่า....ทั้งลุงและป้าต้อง clean & clear ตัวเองให้หมดจดก่อนที่จะไปตรวจสอบผู้ที่เป็นถึงอดีตนายกฯของไทย!!

กูบอกไปแล้วว่าให้ออกข่าวไปเลย หรือไม่ก็ส่งจดหมายไปให้เจ้าตัวเลย
ไม่ต้องเสียเวลามาพล่ามในเวปบอร์ดหรอก

ขนาดขอแสกนเต็มยังไม่ให้ (บางคนขอดูแค่ reference ยังไม่เอามาให้ดูเลย)
กล้าๆหน่อย

หยาบครายจังเลย หลักฐานเขาก็เอามาให้ดูเบื้องต้นเป็นข้อกล่าวหา แทนที่จะช่วยตรวจสอบ ค้นหาเพิ่มเติม ดันไปบังคับให้เขาแสกนมาให้หมด
ส่วนที่เขามาโพสในเวปบอร์ดก็เพื่อบอกกล่าว เพื่อช่วยกันสอดส่องเพื่อประเทศชาติ
แต่ทำปาก มอมแบบนี้ซิ ประเทศชาติมันถึงไม่เจริญ

หัดหาเองบ้าง อย่าได้แต่รับ อย่างเดียว

ขอประทานอภัยที่ใช้ภาษาสมัยโบราณนะครับ ไม่คิดว่าจะระคายเคืองลูกกะตาท่านได้ถึงขนาดนี้

ไม่สะดวกที่จะเดินทางไปนำหนังสือสองเล่มมาเทียบกันด้วยตัวเองครับ ไม่ได้ว่างขนาดนั้น
ในเมื่อเจ้าของกระทู้โพสมาแล้วก็เอาให้สุดครับ หลักฐานครึ่งๆกลางๆ จริงเท็จก็ไม่กล้าพิสูจน์ แล้วจะให้ผมเชื่อถือ???

สมาชิกหลายๆท่านที่โพสถ้าถูกโต้แย้งเขาก็เอาหลักฐานที่มีมายันครับ (เป็นบางท่าน)
ส่วนจะเชื่อถือได้มากน้อยก็พิจารณากันตามวิจารณญานของแต่ละบุคคลครับ

จะโน้นน้าวใครก็ลงทุนหน่อย อย่าได้แต่เห่าแต่หอนเพราะ รู้ว่าเอกสารมั่วมาแต่งเป็นเรื่องอื่นครับ

ว่าแต่เขาพ่ออิเหนาเป็นเอง หรือเปล่าครับคุณ Doss 

ปล. คิดว่าคนมีวุฒิภาวะสูงส่งอย่างคุณ Doss คงไม่ถือสาคนไม่สุภาพใช่ไหมครับ 

[Solidus]

^
^
^
พี่คนข้างบน หนูว่าเราไปเถอะค่ะ ยิ่งพูดยิ่งรู้ว่า เราคุยกับใครอยู่ ......

มายืนยันว่า ที่มหาวิทยาลัยของดิฉันปริญญานิพนธ์ทุกเล่ม มีเลข ISBN ค่ะ

โอนึกว่าจะรู้จริง งั้นขอตัวล่ะ เสียเวลาจริงๆๆๆ 

ใครจะไปรู้ว่าจะมีคนมาปล่อยไก่เรื่องวิทยานิพนธ์ล่ะครับ

[jerasak]

เท่าที่ดูเอกสารทั้ง 2 ชุด ดูไม่เหมือนวิทยานิพนธ์ เพราะไม่มีตรงไหน
ระบุว่าเป็นวิทยานิพนธ์ โดยเฉพาะฉบับของนายชิดชัย ระบุชัดเจนว่า
เป็น "เอกสารประจำภาค" และระบุปีเป็น พ.ศ.2533

ส่วนเอกสารของนายกล้านรงค์ (โปรดสังเกตว่าสะกด ด้วยตัว น.หนู
ไม่ใช่ ณ.เณร .. จริงๆ ชื่อเขาสะกดยังไง จขกท. เอาให้แน่ๆ นะครับ) 
เอกสารระบุเป็นปีการศึกษา 2536-2537

แค่ในเอกสารอ้างอิงของ เอกสารนายกล้านรงค์ ระบุชื่อเอกสารของ
นายชิดชัย เรื่องนี้ก็เป็นอันว่า "จบข่าว" ไม่ต้องคุยกันต่อ เพราะเอกสาร
ระบุว่าเป็น "การศึกษา" ไม่ใช่ "การวิจัย"  และการอ่านเอกสารที่มีคนอื่น
เคยทำมาก่อนถือว่าเป็นการศึกษารูปแบบหนึ่ง

การโจมตีผู้อื่นมีความเสี่ยง ผู้โจมตีควรศึกษาข้อมูลก่อนตัดสินใจโจมตี

[Solidus]

เท่าที่ดูเอกสารทั้ง 2 ชุด ดูไม่เหมือนวิทยานิพนธ์ เพราะไม่มีตรงไหน
ระบุว่าเป็นวิทยานิพนธ์ โดยเฉพาะฉบับของนายชิดชัย ระบุชัดเจนว่า
เป็น "เอกสารประจำภาค" และระบุปีเป็น พ.ศ.2533

ส่วนเอกสารของนายกล้านรงค์ (โปรดสังเกตว่าสะกด ด้วยตัว น.หนู
ไม่ใช่ ณ.เณร .. จริงๆ ชื่อเขาสะกดยังไง จขกท. เอาให้แน่ๆ นะครับ) 
เอกสารระบุเป็นปีการศึกษา 2536-2537

แค่ในเอกสารอ้างอิงของ เอกสารนายกล้านรงค์ ระบุชื่อเอกสารของ
นายชิดชัย เรื่องนี้ก็เป็นอันว่า "จบข่าว" ไม่ต้องคุยกันต่อ เพราะเอกสาร
ระบุว่าเป็น "การศึกษา" ไม่ใช่ "การวิจัย"  และการอ่านเอกสารที่มีคนอื่น
เคยทำมาก่อนถือว่าเป็นการศึกษารูปแบบหนึ่ง

การโจมตีผู้อื่นมีความเสี่ยง ผู้โจมตีควรศึกษาข้อมูลก่อนตัดสินใจโจมตี

น่าจะเป็นเหตุผลว่าทำไมถึงไม่กล้าเอาหน้า reference มา แต่ช่างเถอะยังไงก็มาตายน้ำตื้นตรงส่วนของปกอยู่ดี 

[Apothecarian]

กระทู้นี้มันส์ดีแฮะ

แล้วไอ้ เพล-เจีย-ริซั่ม เนี่ย มันมีบทลงโทษยังไงเหรอ? ต้องติดคุกเหมือน คอ-รับ-ชั่น รึป่าว?

 

[Solidus]

กระทู้นี้มันส์ดีแฮะ

แล้วไอ้ เพล-เจีย-ริซั่ม เนี่ย มันมีบทลงโทษยังไงเหรอ? ต้องติดคุกเหมือน คอ-รับ-ชั่น รึป่าว?

 

เอาประเด็นว่ามันเป็นวิทยานิพนธ์หรือไม่ก่อนดีกว่ากระมังครับ

[ทองเปลว]

การโจมตีผู้อื่นมีความเสี่ยง ผู้โจมตีควรศึกษาข้อมูลก่อนตัดสินใจโจมตี

สุดยอด
 

[Apothecarian]

กระทู้นี้มันส์ดีแฮะ

แล้วไอ้ เพล-เจีย-ริซั่ม เนี่ย มันมีบทลงโทษยังไงเหรอ? ต้องติดคุกเหมือน คอ-รับ-ชั่น รึป่าว?

 

เอาประเด็นว่ามันเป็นวิทยานิพนธ์หรือไม่ก่อนดีกว่ากระมังครับ

ก็คุณเหลี่ยมทอง เค้าไม่สนนี่นาว่าจะเป็นวิทยานิพนธ์ หรือ รายงาน หรือการบ้านเด็กประถม สรุปว่าเหมือนกันไม่ได้แม้แต่ประโยคเดียว
(โหดจัง ดีนะที่ที่ปรึกษาเราไม่เป็นแบบนี้)

[RiDKuN]

จบข่าวซะแล้ว สรุปว่าเต้าข่าวตามเคย ตามสไตล์แหล่งข่าวจากเว็บใต้ดิน 

[Can ไทเมือง]

ตกลงเป็นรายงานส่งครูเหรอ ผมว่าปลอมทั้งดุ้น คือไม่มีหนังสือเล่มนี้ในโลก ( ของกล้าณรงค์ )

ส่วนเรื่อง"ฟ้อนท์" อยากบอกว่า ผมจับเครื่อง แมค SE มาตั้งแต่ปี 2534-35

ฟ้อนท์พวกนี้มีครับ สหวิริยาทำออกมา อาจเป็นฟ้อนสาธรหรือสุริวงศ์ ( เดี๋ยวนี้คงเลิกใช้แล้ว )

ใช้ในฟรีแฮนด์ เพจเมคเกอร์ โฟโต้ช้อป

พวกโลโก้ทั้งหลายสแกนได้หมดครับ ( ตัดแปะได้ )

ที่เห็นสะอาดกว่า อาจใช้ยางลบในโฟโต้ช้อบ ลบพวกสีดำ ๆ ที่ก้อบมานั่นแหละ

ไม่งั้น รอยดำ ๆ มันจะเหมือนกัน

จ้างเด็กพิมพ์ซัก 4-5 หน้า แค่นี้ก็เอามาหลอกกันเองได้แล้ว

อ้อ...เมื่อก่อน ทำแบบตรายางให้วัดต่าง ๆ มาเยอะ อิ อิ

แสกนแล้วมาวาดใหม่ใน "ฟรีแฮนด์" สวยเด็ด หลวงพ่อชอบ

[goldensquare]

ในเมื่อคุณอุตส่าห์หาข้อมูลมาได้ขนาดนี้ก็เอาให้สุดดิไม่ต้องครึ่งๆกลางๆ

ผมก็อยากเห็นคุณกล้าณรงค์ออกมาชี้แจง ผมจึงขอแนะให้คุณเอาออกสื่อไปเลยครับ กดดันให้เขาออกมาชี้แจง จะได้รู้ผิดรู้ถูก
มาโพสในเวปบอร์ดมันไม่เกิดประโยชน์หรอก เอาให้มันรู้ดำรู้แดงไปเลยครับ

ผมไม่ได้พูดถึงว่าต้องแสกนให้เห็นห่วง แต่ถ้ามีความสังเกตุพอจะเห็นว่าตอนแสกนปกจะมีรอยดำที่ขอบ(หนังสืองอ)
ในขณะที่ตัวเนื้อหาแสกนได้เก่งมากเหมือนแสกนกระดาษแค่แผ่นเดียว ตลกครับเพราะเวลาแสกนเนื้อหาข้างในส่วนที่ไม่ต้องการจะหนาขึ้น
ถ้าจะแสกนกระดาษแค่แผ่นเดียว ตัวอักษรบางส่วนจะหายไป (ยกเว้นคุณฉีกหนังสืออกมาแสกน)
แต่รอยงอดันหายไป????

คุณไม่จำเป็นต้องมาหัวเราะกลบเกลื่อน จริงใจหน่อยครับ แสกนแม่งมาทั้งเล่มให้คุณกล้าณรงค์ดิ้นไม่หลุดไปเลยดิครับ

ปล. ผมบอกแล้วถ้าเป็นข้อมูลจริงพูดกันได้ แต่เมกมาผมไม่เอา

ปล. ถ้านี่เป็นข้อมูลจริงๆที่ไม่ได้มีการใส่ไข่ผมจะขอบคุณอย่างสูง

มีคนไปยื่นเรื่องตรวจสอบอยู่แล้วจ้า...

[goldensquare]

^
^
^
พี่คนข้างบน หนูว่าเราไปเถอะค่ะ ยิ่งพูดยิ่งรู้ว่า เราคุยกับใครอยู่ ......

มายืนยันว่า ที่มหาวิทยาลัยของดิฉันปริญญานิพนธ์ทุกเล่ม มีเลข ISBN ค่ะ

โอนึกว่าจะรู้จริง งั้นขอตัวล่ะ เสียเวลาจริงๆๆๆ 

แหม ว่าจะไม่สนใจกระทู้เล็มหญ้าพรรค์นี้นะ
แต่มันอดไม่ไหวง่ะ

ไอ้เรื่อง ISBN น่ะ

ในฐานะที่เคยทำ Thesis มาแล้ว อาจารย์ที่ปรึกษาก็จะบอกนักศึกษาทุกคนว่า ต้องไปขอ ISBN ด้วยนะเธอ จะได้มีเลขหมวดหมู่หนังสือสมบูรณ์

และในฐานะที่เคยทำงานเกี่ยวข้องกับหนังสือหนังหา ต้องเกี่ยวข้องกับเลข ISBN - ISSN

จะบอกให้ว่า ISBN (ไม่รู้คำเต็มจะบอกให้เอาบุญ - International Standard Book Number)
ไม่เกี่ยวกับว่า หนังสือเล่มนั้น จะต้องวางจำหน่าย หรอก
ขอให้เป็น "หนังสือ" เถอะ
เพราะโดยหลักการที่องค์การห้องสมุดโลกที่ประชุมที่ฝรั่งเศส กำหนดเอาไว้
หนังสือทุกเล่มในโลกจะต้องมี "รหัสประจำตัว" เพื่อสะดวกต่อการสืบค้น
แต่ก็เป็นเพียงขอความร่วมมือไปยังประเทศต่าง ๆ
ไม่มี ISBN ก็ไม่ผิดกฏหมายอะไรหรอก
แต่จะเป็นปัญหาคือ 1.จะไม่มีร้านหนังสือรับไปจำหน่าย 2.ห้องสมุดจะไม่รับเก็บ

หอสมุดแห่งชาติ เพิ่งจะออกประกาศ "ยกเลิก" การให้ ISBN สำหรับหนังสือวิทยานิพนธ์ เมื่อไม่กี่วันนี้เอง
(ซึ่งแสดงว่า หนังสือวิทยานิพนธ์ ที่ผ่านมา ต้องมีเลข ISBN ตลอด)
ด้วยเหตุผลที่ค่อนข้าง "ตลก" เหมือนกัน
เพราะบอกว่า เป็นการถ่ายสำเนา ไม่ผ่านโรงพิมพ์
แต่เหตุผลจริง ๆ คงเป็นเพราะว่า
หอสมุด "ขี้เกียจ" ออก ISBN ให้ เพราะออกให้แล้วก็ต้องรับหนังสือมา "เก็บ" ไว้ที่หอสมุดแห่งชาติ ตามระเบียบ มากกว่า

ถ่างตาดูซะ ประกาศที่ว่า เพิ่งออกมาไม่กี่วันนี้
วิทยานิพนธ์ แต่ก่อนมา ต้องมี ISBN โว้ย
ไม่มี เขาก็ไม่ตรวจผ่านให้ ไอ้บื้อเอ๊ย

ประกาศ
สำนักหอสมุดแห่งชาติ ประกาศ เปลี่ยนแปลงการกำหนดเลขมาตรฐานสากลประจำหนังสือ (ISBN)
จาก 10 หลัก เป็น 13 หลัก และยกเลิกการกำหนด ISBN สำหรับวิทยานิพนธ์
(เนื่องจากจัดเป็นเอกสารประเภทรายงาน ซึ่งมีการพิมพ์แบบสำเนาโดยไม่ผ่านการพิมพ์จากโรงพิมพ์
จึงไม่เข้าหลักเกณฑ์การกำหนดเลข ISBN)

ทั้งนี้ ตั้งแต่ 1 มกราคม 2550 เป็นต้นไป

รายละเอียดที่เว็บไซต์ของสำนักหอสมุดแห่งชาติ http://www.nlt.go.th

เรื่อง ISBN นี้ goldensquare ก็ตอบเท่าที่รู้มาจ้ะ
เมื่อคุณ solidus คุณใบไม้ทะิเล และคุณคาเมสุมิฉาจารา ยกหลักฐานมายัน
บอกว่าวิทยานิพนธ์ต้องมี ISBN
Goldensquare ก็ตกใจ ตายแล้วช้านนน
เพราะ thesis/dissertation ทั้งหลายแหล่ของตัวเอง
ไม่มี ISBN เลย
และอาจารย์ที่ปรึกษา อย่างเป็นทางการและไม่เป็นทางการ
ที่ผ่านเข้ามาในชีวิตของ goldensquare นับสิบชีวิต
ก็ไม่มีใครเคยบอกเลยว่า ต้องไปขอ ISBN ด้วยนะ

ตอนเรียน undergrad นั้น golden square เรียนในเมืองไทย
เผอิญโชคร้าย หรือโชคดีไม่รู้ ดันสอบติดคณะที่เรียนนานกว่าชาวบ้าน
ถ้าไม่นับพวกหมอ หรือสัตวะ
แถมยังต้องทำ thesis ก่อนจบอีก คงจะพอเดากันได้ว่าเป็นคณะประมาณไหน

เอาละ เป็นอันว่า goldensquare โชคดี ที่ไม่ได้ใช้เวลาเกินกว่าที่ควรจะเป็น
ส่ง thesis ผ่านเรียบร้อย ได้ปริญญามาได้
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น goldensquare ไม่เคยขอ ISBN เลย
ในห้องสมุดของคณะ ก็มี thesis ของ goldensquare
และเพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ ที่จบ เก็บไว้อยู่อย่างดี
ไม่มีีเล่มไหนมี ISBN เลยเหมือนกัน

แล้วมันยังไงกันฟระ หรือเค้าไม่ถือกันว่ามันเป็น thesis จริงๆ
เพราะเป็นงาน เด็ก undergrad แล้วโดยรูปแบบ มันก็ไม่ใช่งานประเภทวิจัยอะำไร
งั้นเอาใหม่ goldensquare โทรไปถามเพื่อนที่จบโท
จากสถาบันที่ goldensquare จบมานั่นละ

คำตอบคือ ต้องขอจ้า...thesis ของเค้ามี ISBN

[goldensquare]

เวรละซีตู ทีนี้ แล้วทำำำไมของตูไม่มีำฟระ
undergrad thesis ไม่มี เอาละ ไม่เป็นไร
grad thesis/dissertation ของข้าพเจ้าน่าจะมี
ทำไมไม่มีฟระ หรือทาง grad school เป็นคนไปขอมาให้
ก็ไม่น่าเป็นไปได้ เพราะเจ้าของน่าจะเป็นคนขอ
อีกอย่าง ถ้าทาง grad school เป็นคนไปขอ
อีต้องมาเก็บเงินข้าพเจ้าแน่นอน เรื่องนี้ไม่พลาดอยู่แล้ว
แต่เราก้อไม่เคยจ่ายค่า fee อันนี้นี่นา

อย่ากระนั้นเลย เพื่อตอบปัญหาอันคาใจ
Email ไปถาม grad school กะ thesis advisor ดีกว่า
Email account ของสถาบัน ที่เราจบมา ก็ยังใช้ได้อยู่
ว่าแล้ว goldensquare ก็ email ไปโดยพลัน
ระหว่างที่รอคำตอบ ซึ่งคาดว่าคงจะเป็นพรุ่งนี้
Goldensquare ก็ระลึกชาติได้ ว่าห้องสมุดของสถาบัน
ที่เก็บงานของเราไว้ มันมีบริการ chat
ถามสด ตอบสด กับบรรณารักษ์นี่หน่า
ตอนเรียนอยู่ไม่เคยใช้ มาใช้เอาตอนนี้ก็ได้ฟระ
จะได้คุ้มกับค่าเทอมที่จ่ายไปหน่อย
ว่าแล้ว goldensquare ก็ล็อกอิน แล้วยิงคำำถามไปโดยพลัน
ว่า thesis ของนักเรียนนั้น ต้องขอ ISBN หรือเปล่าจ๊ะ
รอสักพัก คำตอบก็ขึ้นมาเป็นชุด ดังนี้...


 

[Can ไทเมือง]

เดี๋ยวนี้กล้องดิจิต้อลใช้ง่าย ๆ ไม่ลองถ่ายปกทั้ง 2 เล่มออกมาให้ชัด ๆ กันไปเลยล่ะ

ทีรูปบ้านสองชั้นมีสระน้ำละถ่ายกันจริ๊ง...

เอาไปสแกนให้เสียของทำไม

[goldensquare]

เพื่อให้แน่ใจ goldensquare ก็ยิงถามไปอีกดอกว่า
ถ้างั้น thesis/dissertation ที่ยูเก็บไว้ในห้องสมุด ก็ไม่มี ISBN น่ะซี
คำตอบก็มีมาว่า....





เอาละ เป็นอันว่า goldensquare ผิดเอง เรื่อง ISBN
เพราะ thesis ของข้าพเจ้าไม่มี เลยนึกว่าของคนอื่นไม่จำเป็นต้องมีไปด้วย
ก็ต้องขอโทษมา ณ. ที่นี้ด้วยจ้ะ

อนึ่ง บางท่านอาจสงสัยว่่า เอ็งไปเรียน มหาลัยห้องแำถวมาน่ะซีวะ
thesis ของเอ็ง เลยไม่ต้องมี ISBN
goldensquare ก็เลยใช้ลิงค์ ที่คุณ bgn ให้ไว้ตรวจสอบว่่า
เป็นมหาลัยห้องแถวหรือเปล่า (ฮา)
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/top_200/

ปรากฏว่า่ รอดตัวไปจ้ะ
เพราะติดอยู่ทั้งสองที่ อันดับสิบกว่า กับร้อยกว่า
เฮ้อ โล่งอก

[goldensquare]

เท่าที่ดูเอกสารทั้ง 2 ชุด ดูไม่เหมือนวิทยานิพนธ์ เพราะไม่มีตรงไหน
ระบุว่าเป็นวิทยานิพนธ์ โดยเฉพาะฉบับของนายชิดชัย ระบุชัดเจนว่า
เป็น "เอกสารประจำภาค" และระบุปีเป็น พ.ศ.2533

ส่วนเอกสารของนายกล้านรงค์ (โปรดสังเกตว่าสะกด ด้วยตัว น.หนู
ไม่ใช่ ณ.เณร .. จริงๆ ชื่อเขาสะกดยังไง จขกท. เอาให้แน่ๆ นะครับ) 
เอกสารระบุเป็นปีการศึกษา 2536-2537

แค่ในเอกสารอ้างอิงของ เอกสารนายกล้านรงค์ ระบุชื่อเอกสารของ
นายชิดชัย เรื่องนี้ก็เป็นอันว่า "จบข่าว" ไม่ต้องคุยกันต่อ เพราะเอกสาร
ระบุว่าเป็น "การศึกษา" ไม่ใช่ "การวิจัย"  และการอ่านเอกสารที่มีคนอื่น
เคยทำมาก่อนถือว่าเป็นการศึกษารูปแบบหนึ่ง

การโจมตีผู้อื่นมีความเสี่ยง ผู้โจมตีควรศึกษาข้อมูลก่อนตัดสินใจโจมตี

อีกเรื่องหนึ่งที่ต้องขอโทษ คือเรื่องชื่อของคุณกล้านรงค์
ต้องสะกดว่า กล้านรงค์ มิใช่ กล้าณรงค์
Goldensquare ไม่ขอแก้ตัวใดๆ จ้ะ เพราะมันเป็นความบกพร่องของข้าพเจ้าเอง
ต้องขอโทษทั้งท่านผู้อ่านกระทู้ และตัวคุณกล้านรงค์เอง มาไว้ที่นี้ด้วย

ประเด็นเรื่องที่ว่า ถ้ามีการระบุไว้ในหน้าเอกสารอ้างอิงแล้วเป็นอันจบเรื่อง
คงจะำำไม่จบจ้ะ ยังถือว่าเป็น Plagiarism
เอาง่ายๆ ว่า คุณหยิบประโยคในเอกสารวิชาการมาหนึ่งประโยค หรือหนึ่งย่อหน้า
ถ้าไม่มีการบ่งชี้ให้เห็นเลยว่า ท่อนนี้นะ เป็นความคิดของคนอื่น
จะถือว่่าเป็นความคิดของผู้เขียนเองจ้ะ

[goldensquare]

กระทู้นี้มันส์ดีแฮะ

แล้วไอ้ เพล-เจีย-ริซั่ม เนี่ย มันมีบทลงโทษยังไงเหรอ? ต้องติดคุกเหมือน คอ-รับ-ชั่น รึป่าว?

 

เอาประเด็นว่ามันเป็นวิทยานิพนธ์หรือไม่ก่อนดีกว่ากระมังครับ

ก็คุณเหลี่ยมทอง เค้าไม่สนนี่นาว่าจะเป็นวิทยานิพนธ์ หรือ รายงาน หรือการบ้านเด็กประถม สรุปว่าเหมือนกันไม่ได้แม้แต่ประโยคเดียว
(โหดจัง ดีนะที่ที่ปรึกษาเราไม่เป็นแบบนี้)

เรื่องมันเศร้า เพราะ advisor ของ Goldensquare
ตรวจอย่างละเอียดยิบเลยจ้ะ กว่าจะรอดมาได้
แค่เรื่อง ไม่อ้างอิงว่าเป็นงานของคนอื่นนี่ละ
อีกอย่่าง ในกรณีที่ส่งงานไปตีพิมพ์ตาม journal
ปกติจะมีชื่อผู้เขียน เป็น first author
และจะห้อยท้าย (คณะ) อาจารย์ที่ปรึกษาไว้ิเป็นผู้เขียนร่วม
วัตถุประสงค์หลักคือ เผื่อว่าจะมันได้รับการตีพิมพ์ง่ายเข้า (ฮา)
เพราะฉะนั้น ถ้ามี Plagiarism ในงานนั้น
ก็ซวยทั้งอาจารย์ ทั้งลูกศิษย์แหละจ้ะ...

ส่วนประเด็นที่ว่า จะมีการลงโทษอย่างไรน่ะหรือ
ก็แล้วแต่ระเบียบของหน่วยงานแหละจ้ะ
ถ้าเป็นโรงเรียนประถมที่ Goldensquare เคยเรียน
ก็จะโดนคุณครูตีมือ แล้วบอกว่า ทีหลังอย่าทำนะคะ
ถ้าเป็นตาม code ของ grad school ที่ Goldensquare เคยเรียน
จะโดนตั้งคณะกรรมการสอบสวน โทษสูงสุดถึงไล่ออกจ้ะ

[sofar...sogood]

แนะนำเหลี่ยมทองไปร้องถอดวุฒิกับวปอ.นะ เอาหลักฐานทั้งหมดไปให้เขาดู จะได้ลงนสพ. ลงข่าว ให้ไอทีวี ของสิงกะโปโตก ทำสกู๊ปไปเลย
มานั่งพิมพ์ในเว็บบอร์ดเสียเวลานะ

[goldensquare]

เรื่องนี้ มีคนไปยื่นเรื่องตรวจสอบอยู่แล้วจ้า...

[Can ไทเมือง]

ผมมองยังไง สองเล่มก็เย็บเล่มแบบเดียวกัน ดูดี ๆ ละกัน

เลยสงสัยว่า ใช้เทคนิคตกแต่งแบบโง่ ๆ

[Solidus]

แล้วมันเป็น Thesis หรือไม่ครับ อย่าแถนอกประเด็น และที่นี่มันประเทศไทยอย่าเอาของต่างประเทศมาอ้างด้วยล่ะ

[Solidus]

เอาตัวอย่างวิทยาพนธ์แบบลูกทุ่ง ๆ ไปแล้ว ที่นี้มาดูแบบไฮโซ ๆ บ้าง ซึ่งแม้ว่ารูปแบบจะแตกต่างกันแต่ก็มีสิ่งที่บ่งบอกว่าเป็นวิทยานิพนธ์อยู่ดี และก็บอกว่าเป็นของระดับไหน แล้วที่ จขกท เอามานั้นมีอะไรบ่งบอกว่าเป็นวิทยานิพนธ์ 

[bgn]

อ้าว .....
รุ้แล้วว่าเป็นครายยยย 

ว่าแต่ว่า ... 100 กล้านรงค์ ก็สู้ 1 เหรี่ยม ไม่ได้หรอกครับ
ดูสิ มูฟแต่ละครั้งชาวบ้านชาว(ลอด)ช่องเดือดร้อนไปทั่ว 

[The Last Emperor]

ประเด็นชัดเจนที่ไม่มีใครสามารถโต้แย้งได้ก็คือ ไม่ว่าผลงานของลุงณรงค์จะใช่ Thesis หรือไม่ก็ตาม....ผลงานดังกล่าวที่เกิดขึ้นในปี 2537 ไปเหมือนกันเกือบทุกตัวอักษรในงานของคุณชิดชัยในปี 2534-2535

แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่า...คุณไปลอกงานวิชาการของคนอื่นเค้า!!!

[Yodyood]

ประเด็นชัดเจนที่ไม่มีใครสามารถโต้แย้งได้ก็คือ ไม่ว่าผลงานของลุงณรงค์จะใช่ Thesis หรือไม่ก็ตาม....ผลงานดังกล่าวที่เกิดขึ้นในปี 2537 ไปเหมือนกันเกือบทุกตัวอักษรในงานของคุณชิดชัยในปี 2534-2535

แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่า...คุณไปลอกงานวิชาการของคนอื่นเค้า!!!

ขอประทานโทษครับ ถ้ามี reference ข้างท้าย
การนำบางส่วนของงานมาแปะไว้ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

แล้วยิ่งเป็นส่วนทฤษฎี ดีไม่ดีทั้ง สองคนอาจใช้ตำราเล่มเดียวกันก็ได้
ถึงได้บอกไงว่ามึงก็เอามาแสกนทั้งหมดแล้วโพสไว้เลย กูพิจารณาได้ไม่ยากหรอกว่ามันลอกเขามาไหม

เอาตัวเต็มมาดิไม่สะดวกไปเองว้อย  ขอมานานแล้วพลิกพริ้วอยู่ได้