**อย่าคิดว่าจับมือระเบิดได้แล้ว คนรักแม้วจะเปลี่ยนทัศนคติ**

[*bonny]

หลายๆ คนคิดว่า ขอให้จับคาหนังคาเขาได้เหอะ จะทำให้กองเชียร์ทักษิณตาสว่างแบบสะใจ

แต่..อย่าฝันเลื่อนลอยเลยครับ

แม้จะพบบัตรไทยรักไทยในกระเป๋า แผนที่กทม.ที่มาร์คจุดแดงๆ ที่มีระเบิด  ค้นพบที่บ้านมีอุปกรณ์ผลิตระเบิด

แต่สิ่งที่จะตามมาในเว็บบอร์ดเจ้าประจำจะเป็นดังนี้..

"สร้างหลักฐานเท็จมาจับแพะบูชายัญ เพื่อป้ายความผิดให้คนรักทักษิณ"
"ตำรวจ(คมช.)บังคับให้รับสารภาพ..ยัดของกลางอีกแล้ว"
"คนที่ทำเป็นการทำด้วยความแค้นส่วนตัว พรรคไทยรักไทยไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง"
"จะทำด้วยเหตุใดก็แล้วแต่ ทักษิณไม่รู้ไม่เห็นด้วย"
............ฯลฯ......................

ความรู้สึกของคนพวกนี้อยู่เหนือหตุผลใดๆ ในการพูดคุยเสียแล้ว

แม้หลักฐานจะจับได้มั่น คั้นได้ตายอย่างใด ก็จะมีข้อแก้ตัวให้เสมอๆ แม้เหตุผลในการแก้ต่างให้จะฟังดูทะแม่งๆ อย่างไรก็แล้วแต่

เปรียบเหมือนครอบครัวหนึ่ง ที่สามีรักภรรยาเสียจนฟั่นเฟือนไปเองโดยไม่รู้ตัว..

--ภรรยาขโมยเงินไปเล่นไพ่ พอถูกจับได้ เขาก็จะโทษว่า เจ้าหน้าที่บ้านเมืองเลวสิ้นดี หากินกับบ่อนไม่ยอมปราบปรามจนทำให้ภรรยาของเขากลายเป็นผู้รับเคราะห์

--จับได้ครั้งแรกว่า ภรรยาแอบหนีงานไปเที่ยวกับผู้ชายคนอื่น มีจับมือถือแขนกันด้วย เขาก็จะไม่โกรธภรรยา เพราะภรรยาบอก ไม่มีอะไรกัน เป็นเพื่อนกันธรรมดา

--จับได้ครั้งที่สอง คาหนังคาเขามีคนพบว่า ผู้ชายคนนั้นอยู่ในโรงแรมกับภรรยา พอเคาะประตูเรียก ทั้งคู่แต่งตัวปกติ เดินออกมาจากห้อง บอกเข้ามาปรึกษางานเฉยๆ ข้างนอกอากาศร้อน สามีก็เชื่อ

--จับได้ครั้งที่สาม คราวนี้กล้องวงจรปิดในโรงแรมแอบจับภาพทั้งคู่กำลังนอนเปลือยกายกัน  สามีคาดคั้น ทั้งคู่บอกถูกมือที่สามจับตัวมาที่นี่ แล้วถ่ายวิดิโอแบล็คเมล์เพื่อเรียกเงิน  ไม่มีอะไรกันเลยจริงๆ  สามีก็เชื่ออีก

--จับได้ครั้งสุดท้าย เมื่อสงสัยว่า ลูกที่เกิดมาทำไมตัวมันดำไม่เหมือนพ่อ-แม่ จับตรวจดีเอ็นเอ ผลออกมาไม่ตรงกับผู้เป็นพ่อ  แต่หมอบอกว่า โอกาสที่จะเกิดขึ้นแบบนี้มีความเป็นไปได้ 1 ใน 1000

สามีนอนก่ายหน้าผากอยู่บนเตียง ขณะที่ภรรยาคนนั้นนอนกรนคร่อกๆ ๆ ๆ อยู่ข้างๆ

"ล็อตเตอรี่รางวัลที่หนึ่ง โอกาสตั้ง 1 ในล้านยังมีคนฟลุคได้รางวัล โถ..นี่แค่หนึ่งในพันเท่านั้น คิดไรมากฟะ"

สุดท้ายของสุดท้ายจริงๆ..

คืนวันหนึ่ง ขณะที่เขาตื่นขึ้นมากลางดึกเพราะได้ยินเสียงเตียงลั่นอ๊อดแอ๊ด ผู้ชายคนนั้นกำลังคร่อมร่างภรรยาของเขาอยู่และปฏิบัติการต่อหน้าต่อตาเขา

เขาขยี้ตาไปมาแบบไม่เชื่อตาตัวเองกับภาพที่เห็น..ก่อนจะพึมพัมว่า..

"ธ่อเอ๊ย..นึกว่าอะไร ก็แค่คนหน้าเหมือน"



ยอมหรือยังล่ะครับพวกคุณ

[ใบไม้ทะเล]

 

คิดได้ไงอ่ะค่ะ ................

[เหลี่ยมแซ่ลี้ (ภัย)]

สุดยอดดดดดด..........ครับ

ข้าน้อย ขอคารวะ!!!!

[The Last Emperor]

อืมมม....อุตส่าห์อ่านกระทู้นี้ตั้งแต่ต้นจนจบ สรุปก็คือ 'ระบายความอยากและความอัดอั้น' เสร็จสรรพก็มีคุณN-E-Rมาช่วยสนองอารมณ์ตามประสาบ่าวไพร่แบบนี้ท่าทางท่าน*bonnyคงเสร็จไปหลายครั้ง ฮ่าๆๆๆๆ

ขนาดนายกฯและ คมช. ยังไม่มีหลักฐานออกมาฟันธงว่าเป็นฝีมือใคร...ท่าน*bonny ออกอาการทั้งดักทั้งกั๊กเสร็จสรรพว่าหากเป็นฝีมือของแนวร่วมทักษิณเป็นผู้กระทำเป็นวรรคเป็นเวรตามแบบฉบับของผู้ที่มีอคติทั้งดุ้น!!!


ข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นก็คือ มีการจับคนป่วนได้แล้ว 3 รายคือ  หนึ่งคนบ้า และสองเด็กหญิง-ชายอายุ12 และ 9 ขวบ.....ขบวนการอะไรเนี่ย!?!  กร๊ากกกกกกกกกกก

[*bonny]

คุณอะไรจ๊ะ..

คนป่วน กับ คนบึ้ม กันคนละกลุ่มกันนะครับ แยกแยะให้ออกด้วย

ขณะที่คนรักทักษิณ ก็ยังแยกได้สองกลุ่มเช่นกัน..

1) เมามันจนหัวทิ่มบ่อ
2) หลงผิด

แยกแยะให้ถูก จะได้รู้ว่า ตัวเองอยู่กลุ่มไหนนะครับ

[The Last Emperor]

คุณอะไรจ๊ะ..
อรุณสวัสดิ์ยามเช้าครับท่าน*bonny



คนป่วน กับ คนบึ้ม กันคนละกลุ่มกันนะครับ แยกแยะให้ออกด้วย
ฮ่าๆๆๆๆ....นี่ถ้าคนป่วนไม่ใช่คนบ้ากับเด็กคงถูกเหมาว่าเป็นขบวนการเดียวกันกะคนบึ้มแหงๆหล่ะซิท่า



ขณะที่คนรักทักษิณ ก็ยังแยกได้สองกลุ่มเช่นกัน..

1) เมามันจนหัวทิ่มบ่อ
2) หลงผิด

แยกแยะให้ถูก จะได้รู้ว่า ตัวเองอยู่กลุ่มไหนนะครับ

'จารย์จ๊ะ' ประกาศให้สาธารณะชนทราบอย่างโจ่งแจ้งหลายครั้งแล้วครับว่าอยู่กลุ่มพิทักษ์คนดี...เขิลจัง

[snowflake]

อ่านจากหลายๆ กระทู้ ในเวบบอร์ดนี้ ก็จะสรุปได้ทำนองเดียวกัน
ว่า ถ้าจับได้แล้วไม่ใช่แม้วหรือพวก คนเกลียดแม้วก็ไม่มีวันเชื่อว่าจับได้จริง

แต่ข้อสรุปด้วยตรรกที่ว่านั้น หาได้ถูกต้องตรงกับความเป็นจริงไม่
เพราะคนที่ใช้เหตุผลก็พอมีบ้างในทั้งสองฝ่าย ที่ไม่อคติจนเกินไป

ดังนั้นประเทศนี้ยังพอมีหวัง 
(ใครอย่าบังอาจมาแช่งด่าอีกละ
ไม่ว่าจะตำราเขมรหรือตำราอะไร)

[O_envi]

คงจับได้แต่ปลาซิวปลาสร้อยอีกตามเคยครับ
ก็คนที่คุมการสอบสวนอยู่มันโกวิท มันทำเองรึเปล่ายังไม่รู้เลย

[นทร์]

"ธ่อเอ๊ย..นึกว่าอะไร ก็แค่คนหน้าเหมือน"
 

* เคยมีการปล่อยข่าวว่า ทักษิณหาคนหน้าเหมือนทักษิณ 4 คนเพื่อหลบเลี่ยงการถูกทำร้าย

[The Last Emperor]

* เคยมีการปล่อยข่าวว่า ทักษิณหาคนหน้าเหมือนทักษิณ 4 คนเพื่อหลบเลี่ยงการถูกทำร้าย

/quote]



กร๊ากกกกกกก....กำลังเทียบอยู่ว่าระหว่างแม้วหาคนหน้าเหมือน 4 คน กับ จ้างคนบ้าทุบพระพรหม....อันไหนฮากลิ้งกว่ากัน!?!

[monty]

อืมมม....อุตส่าห์อ่านกระทู้นี้ตั้งแต่ต้นจนจบ สรุปก็คือ 'ระบายความอยากและความอัดอั้น' เสร็จสรรพก็มีคุณN-E-Rมาช่วยสนองอารมณ์ตามประสาบ่าวไพร่แบบนี้ท่าทางท่าน*bonnyคงเสร็จไปหลายครั้ง ฮ่าๆๆๆๆ

ขนาดนายกฯและ คมช. ยังไม่มีหลักฐานออกมาฟันธงว่าเป็นฝีมือใคร...ท่าน*bonny ออกอาการทั้งดักทั้งกั๊กเสร็จสรรพว่าหากเป็นฝีมือของแนวร่วมทักษิณเป็นผู้กระทำเป็นวรรคเป็นเวรตามแบบฉบับของผู้ที่มีอคติทั้งดุ้น!!!


ข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นก็คือ มีการจับคนป่วนได้แล้ว 3 รายคือ  หนึ่งคนบ้า และสองเด็กหญิง-ชายอายุ12 และ 9 ขวบ.....ขบวนการอะไรเนี่ย!?!  กร๊ากกกกกกกกกกก

แปลกใจ ทำไมคนบ้าถึงรักทักษิณนักหนา   

[The Last Emperor]

อืมมม....อุตส่าห์อ่านกระทู้นี้ตั้งแต่ต้นจนจบ สรุปก็คือ 'ระบายความอยากและความอัดอั้น' เสร็จสรรพก็มีคุณN-E-Rมาช่วยสนองอารมณ์ตามประสาบ่าวไพร่แบบนี้ท่าทางท่าน*bonnyคงเสร็จไปหลายครั้ง ฮ่าๆๆๆๆ

ขนาดนายกฯและ คมช. ยังไม่มีหลักฐานออกมาฟันธงว่าเป็นฝีมือใคร...ท่าน*bonny ออกอาการทั้งดักทั้งกั๊กเสร็จสรรพว่าหากเป็นฝีมือของแนวร่วมทักษิณเป็นผู้กระทำเป็นวรรคเป็นเวรตามแบบฉบับของผู้ที่มีอคติทั้งดุ้น!!!


ข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นก็คือ มีการจับคนป่วนได้แล้ว 3 รายคือ  หนึ่งคนบ้า และสองเด็กหญิง-ชายอายุ12 และ 9 ขวบ.....ขบวนการอะไรเนี่ย!?!  กร๊ากกกกกกกกกกก

แปลกใจ ทำไมคนบ้าถึงรักทักษิณนักหนา   

นั่นซิ....แปลกใจจริงๆที่ขนาดคนบ้าๆบอๆยังรู้ดีรู้ชั่วพอที่จะรู้ว่าคนไหนเป็นคนดี  แต่พวกคนที่มีสติดีบางคนกลับไม่อายคนบ้าสักกะนิดเลยน๊าที่ยอมถูกล้างสมองเชื่อเป็นวรรคเป็นเวรว่าทักษิณเลว

เพราะถ้าคนสติดีเป็นคนที่รู้จักผิดชอบชั่วดีจริง....คงไม่สนับสนุนให้ประเทศไทยเรามีศักดิ์สรีและความเป็นมนุษย์ระดับเดียวกับพม่ากระมัง!?!

[monty]

พม่าไม่ดีหรือยังไงครับ      เห็นยกมาอ้างอยู่เรื่อย

เรื่องปล่อยกู้ให้พม่า คนเขายังไม่ลืมกันหรอกนะ  คนดี   

ไม่รู้ตอนนั้นเหลี่ยมสั่งให้คิดดอกแพงหน่อยป่าว  ในฐานะมีศักดิ์ศรีและความเป็นมนุษย์คนละระดับ  5555

[ริวเซย์]

พวกรักทักษิณมันเป็นบอทที่ถูกล้างสมองมาแล้วครับ ใส่โปรแกรมให้เชียร์ เลีย ดูด ด่าพวกโจมตีนาย แถ ตะแบง มีไม่กี่อย่างหรอกครับไอพวกนี้ อย่าไปถามหาจิตสำนึกเลยครับ ทักษิณไม่ได้บรรจุลงไปในโปรแกรม 

[The Last Emperor]

พม่าไม่ดีหรือยังไงครับ      เห็นยกมาอ้างอยู่เรื่อย

เรื่องปล่อยกู้ให้พม่า คนเขายังไม่ลืมกันหรอกนะ  คนดี   

ไม่รู้ตอนนั้นเหลี่ยมสั่งให้คิดดอกแพงหน่อยป่าว  ในฐานะมีศักดิ์ศรีและความเป็นมนุษย์คนละระดับ  5555

อนิจจา....มีการถามอีกว่าพม่าไม่ดีอย่างไร?

ประเทศที่ถูกเผด็จการทหารกดหัวมากว่า 10 ปี...คงเป็นที่ชื่นชอบของคุณMontyกระมัง?  ถ้าการปล่อยกู้พม่าสมัยทักษิณผิด...ประกาศและส่งเรื่องให้ศาลตัดสินเลยดิ๊ ชักช้าแบบนี้ 'วัยรุ่นเซ็งหว่ะ' 

[buntoshi]

คุยด้วยเหตุผล และ ตรรกะ ก็คงยากครับ สำหรับคนรักทักษิณ ส่วนใหญ่ ไม่ใช่ทุกคนนะ แต่ผมบอกว่าส่วนใหญ่

จับได้ แค่ใหน ก็คงไม่เลิกที่จะรักทักษิณ บูชาทักษิณ หรอกครับ แม้แต่ศาลยังไม่เคารพ หาสิ่งใหนที่เค้าจะเคารพและเชื่อถือได้ยากแล้วนอกจากทักษิณ

มันก็แค่คนที่ได้รับผลประโยชน์หรือ โดนล้างสมองบางพวกหล่ะครับ ส่วนคนที่ปกติ สามัญชน ธรรมดาคงรับรู้ได้ ว่ามันอุบาทแค่ใหน

[มด 5.11]

"สร้างหลักฐานเท็จมาจับแพะบูชายัญ เพื่อป้ายความผิดให้คนรักทักษิณ"
"ตำรวจ(คมช.)บังคับให้รับสารภาพ..ยัดของกลางอีกแล้ว"
"คนที่ทำเป็นการทำด้วยความแค้นส่วนตัว พรรคไทยรักไทยไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง"
"จะทำด้วยเหตุใดก็แล้วแต่ ทักษิณไม่รู้ไม่เห็นด้วย"

ก็คิดเองได้นี่หว่า ขอชื่นชม ที่ช่วยหาเหตุผลให้พวกที่ อะไรๆ ก็โทษทักษิณ จะได้หัดยั้งคิดบ้าง

[AsianNeocon]

ก็ผมเคยด่าบุพการีพวกมันไป 2 ราย ที่มันสนุกกับระเบิดและความตายของผู้อื่น (ใครจำได้บ้าง?) ปรากฎว่า มันไม่แสดงความโกรธเกรี้ยวอะไรออกมาเลย แต่ถ้าด่าทักษิณ พวกนี้จะกระฟัดกระเฟียดเคียดแค้น ต้องรีบออกมาปกป้องทันที คิดดูแล้วกัน

ถ้าให้เืลือกระหว่างปกป้องบุพการีตัวเอง กับทักษิณ พวกนี้รีบเอาตัวเองไปบังกระสุนให้ทักษิณก่อนครับ

[The Last Emperor]

ก็ผมเคยด่าบุพการีพวกมันไป 2 ราย ที่มันสนุกกับระเบิดและความตายของผู้อื่น (ใครจำได้บ้าง?) ปรากฎว่า มันไม่แสดงความโกรธเกรี้ยวอะไรออกมาเลย แต่ถ้าด่าทักษิณ พวกนี้จะกระฟัดกระเฟียดเคียดแค้น ต้องรีบออกมาปกป้องทันที คิดดูแล้วกัน

ถ้าให้เืลือกระหว่างปกป้องบุพการีตัวเอง กับทักษิณ พวกนี้รีบเอาตัวเองไปบังกระสุนให้ทักษิณก่อนครับ

โถ...ThaiTruth เอ๋ย  เสียฟอร์มถึงขนาดต้องเปลี่ยนชื่อรหัสออกมาเห่าแบบนี้...ไม่อายตัวเองบ้างเลยน๊ะครับ


แทนที่จะใช้ปัญญาโต้เถียงกันอย่างสุจริตชน...กลับใช้แนวทางของเด็กๆด่าพ่อล่อแม่คนอื่นเค้า มันทำให้ตัวคุณเองไร้เกียรติ์และศักดิ์ศรีของความเป็นคนซะมากกว่า ไปหาหนังสือหนังหาอ่านเพิ่มสติปัญญาซะ!!

[AsianNeocon]

ก็ผมเคยด่าบุพการีพวกมันไป 2 ราย ที่มันสนุกกับระเบิดและความตายของผู้อื่น (ใครจำได้บ้าง?) ปรากฎว่า มันไม่แสดงความโกรธเกรี้ยวอะไรออกมาเลย แต่ถ้าด่าทักษิณ พวกนี้จะกระฟัดกระเฟียดเคียดแค้น ต้องรีบออกมาปกป้องทันที คิดดูแล้วกัน

ถ้าให้เืลือกระหว่างปกป้องบุพการีตัวเอง กับทักษิณ พวกนี้รีบเอาตัวเองไปบังกระสุนให้ทักษิณก่อนครับ

โถ...ThaiTruth เอ๋ย  เสียฟอร์มถึงขนาดต้องเปลี่ยนชื่อรหัสออกมาเห่าแบบนี้...ไม่อายตัวเองบ้างเลยน๊ะครับ

แทนที่จะใช้ปัญญาโต้เถียงกันอย่างสุจริตชน...กลับใช้แนวทางของเด็กๆด่าพ่อล่อแม่คนอื่นเค้า มันทำให้ตัวคุณเองไร้เกียรติ์และศักดิ์ศรีของความเป็นคนซะมากกว่า ไปหาหนังสือหนังหาอ่านเพิ่มสติปัญญาซะ!!

เห็นไหมล่ะครับ มันออกมาร้อนตัว ตัวหนึ่งละ

ไม่ต้องมาเบี่ยงประเด็นว่าตัวเองใช้ปัญญาโต้เถียงแล้วหรอก ที่คุณตลอดมาคือการตอแหล ปลุกปั่นสร้างเรื่อง คุณสนุกไปกับความฉิบหายของคนบริสุทธิ์ คุณหลอกตัวเองไม่ได้หรอก อะไรจ๊ะ

สิ่งมีชีวิตอย่างคุณน่ะไม่มีคุณค่าอะไรเลย ก้อนขี้หมายังมีค่ามากกว่า

[Me.]

ก็ผมเคยด่าบุพการีพวกมันไป 2 ราย ที่มันสนุกกับระเบิดและความตายของผู้อื่น (ใครจำได้บ้าง?) ปรากฎว่า มันไม่แสดงความโกรธเกรี้ยวอะไรออกมาเลย แต่ถ้าด่าทักษิณ พวกนี้จะกระฟัดกระเฟียดเคียดแค้น ต้องรีบออกมาปกป้องทันที คิดดูแล้วกัน

ถ้าให้เืลือกระหว่างปกป้องบุพการีตัวเอง กับทักษิณ พวกนี้รีบเอาตัวเองไปบังกระสุนให้ทักษิณก่อนครับ

โถ...ThaiTruth เอ๋ย  เสียฟอร์มถึงขนาดต้องเปลี่ยนชื่อรหัสออกมาเห่าแบบนี้...ไม่อายตัวเองบ้างเลยน๊ะครับ


แทนที่จะใช้ปัญญาโต้เถียงกันอย่างสุจริตชน...กลับใช้แนวทางของเด็กๆด่าพ่อล่อแม่คนอื่นเค้า มันทำให้ตัวคุณเองไร้เกียรติ์และศักดิ์ศรีของความเป็นคนซะมากกว่า ไปหาหนังสือหนังหาอ่านเพิ่มสติปัญญาซะ!!

ก็ผมเคยด่าบุพการีพวกมันไป 2 ราย ที่มันสนุกกับระเบิดและความตายของผู้อื่น (ใครจำได้บ้าง?) ปรากฎว่า มันไม่แสดงความโกรธเกรี้ยวอะไรออกมาเลย แต่ถ้าด่าทักษิณ พวกนี้จะกระฟัดกระเฟียดเคียดแค้น ต้องรีบออกมาปกป้องทันที คิดดูแล้วกัน

ถ้าให้เืลือกระหว่างปกป้องบุพการีตัวเอง กับทักษิณ พวกนี้รีบเอาตัวเองไปบังกระสุนให้ทักษิณก่อนครับ

โถ...ThaiTruth เอ๋ย  เสียฟอร์มถึงขนาดต้องเปลี่ยนชื่อรหัสออกมาเห่าแบบนี้...ไม่อายตัวเองบ้างเลยน๊ะครับ


แทนที่จะใช้ปัญญาโต้เถียงกันอย่างสุจริตชน...กลับใช้แนวทางของเด็กๆด่าพ่อล่อแม่คนอื่นเค้า มันทำให้ตัวคุณเองไร้เกียรติ์และศักดิ์ศรีของความเป็นคนซะมากกว่า ไปหาหนังสือหนังหาอ่านเพิ่มสติปัญญาซะ!!

******* พฤติกรรม,มารยาทและการแสดงป็นตัวบ่งบอกถึงชาติตะกูล *******

กริยาส่อภาษา วาจาส่อสกุล
ลูกไม้หล่นไม่ไกลต้น

แสดงออกมาอย่างไร ก็หมายถึงว่าได้รับการอบรมเลี้ยงมาอย่างนั้น
และนั้นแสดงถึง พื้นเพของครอบครัวที่ได้อุปการะเลี้ยงดูอุ้มชูมานั่นเอง

หมาขี้เรื้อนสกปรกจะตกลูกมาเป็นราชสีห์ได้อย่างไร ?
ซ้ำกันนั้น ลูกของราชสีห์ได้รับการเลี้ยงดูจากฝูงหมาขี้เรื้อนก็ย่อมเป็นราชสีห์
แต่ หากลูกของหมาขี้เรื้อนได้รับการเลี้ยงดูจากฝูงราชสีห์ย่อมแตกต่างจากการได้รับการเลี้ยงดูจากฝูงหมาขี้เรื้อนเป็นแน่แท้


ข้อความโดย: タイの真実
สิ่งมีชีวิตอย่างคุณน่ะไม่มีคุณค่าอะไรเลย ก้อนขี้หมายังมีค่ามากกว่า

ก้อนขี้หมาจะมีค่ามากกว่าคนได้อย่างไร อย่าไปตีค่าของคนอื่นเค้า เพราะนั่นหมายถึง คุณกำลังตีค่าตัวของคุณเอง

[AsianNeocon]

ผมก็กำลังตีค่าคุณ Me. ไม่ต่างจากอะไรจ๊ะเหมือนกันแหละครับ อย่าทำเป็นสั่งสอนคนอื่นนักเลย คุณอีกคนหนึ่งที่ควรกลับไปดูสารรูปทุเรศทุรังของตัวเองซะบ้าง
ถามจริงเถอะ ที่ผ่านมามีวันไหนที่ไม่เคยโกหกตอแหลบ้างไหม? ที่ผ่านมาเที่ยวโฆษณาตัวเองว่าเป็นกลาง คุณไม่เคยรุ้สึกรู้สาไปกับการสูญเสียของผู้อื่น แต่กลับเข้าข้างคนที่สนุกไปกับความสูญเสียของผู้ื่อื่น น่าขยะแขยงครับ
สุนัขขี้เรื้อนที่กำลังปกป้องก้อนขี้หมาก็คือคุณ Me. และเหล่ากอของคุณนั่นแหละครับ ก็เลียกันต่อไปเถอะ เลียกันจนบ้านเมืองฉิบหาย

[AsianNeocon]

ผมบอกว่า ผมเกลียดคนที่โกหกที่สุด ผมเกลียดคนที่นิยมการโกงที่สุด และคนเหล่านี้กำลังทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย เพียงเพื่อปกป้องคนโกงเพียงคนเดียว และเพื่อผลประโยชน์ของพวกมันเองเท่านั้น

[engg]

ถ้าเป็นแนว ที่ CNN และอ.นิธิ วิเคราะห์ คงจับไม่ได้

[Me.]

แล้วตกลงที่คุณ  A-Rai-Ja

" โถ...ThaiTruth เอ๋ย  เสียฟอร์มถึงขนาดต้องเปลี่ยนชื่อรหัสออกมาเห่าแบบนี้...ไม่อายตัวเองบ้างเลยน๊ะครับ "

นี่จริงเท็จประการใดครับ

ผมคิดว่านะเลิกพูดจาด่าเรื่อง วงศ์ตระกูล หรือตีค่าคนอื่นก้อนขี้หมาอะไรนั่น ดีไหมครับ มันจะดูใจแคบไปไหมครับ  ?
แล้วถ้าผมพูดว่า
" ลูกไม้หล่นไม่ไกลต้น
  กริยาส่อภาษา วาจาส่อสกุล
  แสดงออกอย่างไร ก็เป็นอย่างนั้นแหละ ครับ "
คุณคิดว่าผมกำลังต่อว่าคุณเหรอครับ ?

ผมพูดถึงสุภาษิตครับ 
"การแสดงที่สุภาพย่อมดีกว่าการแสดงออกที่ถ่***เถื่อนครับ "

ข้อความโดย: タイの真実
ผมบอกว่า ผมเกลียดคนที่โกหกที่สุด ผมเกลียดคนที่นิยมการโกงที่สุด และคนเหล่านี้กำลังทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย เพียงเพื่อปกป้องคนโกงเพียงคนเดียว และเพื่อผลประโยชน์ของพวกมันเองเท่านั้น

คุณกล่าวหาว่าทักษิณโกง ไหนหลักฐานล่ะครับ( คำถามเดิม ๆ ที่ตอบไม่ได้สักที )ถ้าคุณมี คุณส่งให้ คตส หรือยังครับ ?
หรือคุณมั่นใจได้อย่างไรว่าทักษิณ โกง ?
จะกล่าวหาใครมันต้องมีหลักฐานมาพูดลอย บ้านเมืองมันก็แย่สิครับ

ปล.ดูดัชนีตลาดกับมูลค่าการซื้อขายวันนี้หรือยังครับ ?
สงสัยจะเป็นจริงอย่างที่คุณพูดแหละครับ คุณไม่ได้อยู่ในประเทศไทยใช่ไหมครับ ?
ถ้าอยู่ก็ลองหาเวลาเดินตามตลาดสด เดินตลาดนัดแล้วคุยเรื่อง บ้านเมือง บ้างซิครับ
แล้วคุณจะรู้ว่า ตอนนี้บ้านเมืองเป็นอย่างไร

" รากฝอยตายก่อนเพื่อน เป็นคำที่คลาสสิค " จริง ๆ ครับ 

[AsianNeocon]

คุณกล่าวหาว่าทักษิณโกง ไหนหลักฐานล่ะครับ( คำถามเดิม ๆ ที่ตอบไม่ได้สักที )ถ้าคุณมี คุณส่งให้ คตส หรือยังครับ ?
หรือคุณมั่นใจได้อย่างไรว่าทักษิณ โกง ?
จะกล่าวหาใครมันต้องมีหลักฐานมาพูดลอย บ้านเมืองมันก็แย่สิครับ

ปล.ดูดัชนีตลาดกับมูลค่าการซื้อขายวันนี้หรือยังครับ ?
สงสัยจะเป็นจริงอย่างที่คุณพูดแหละครับ คุณไม่ได้อยู่ในประเทศไทยใช่ไหมครับ ?
ถ้าอยู่ก็ลองหาเวลาเดินตามตลาดสด เดินตลาดนัดแล้วคุยเรื่อง บ้านเมือง บ้างซิครับ
แล้วคุณจะรู้ว่า ตอนนี้บ้านเมืองเป็นอย่างไร

" รากฝอยตายก่อนเพื่อน เป็นคำที่คลาสสิค " จริง ๆ ครับ 

โถเอ๊ย ยังจะมาหน้าด้านถามหาใบเสร็จอีกแน่ะ ก็อย่างที่เจ้าของกระทู้เขาจั่วหัวไว้ไม่มีผิด แค่นี้ยังจะแกล้งเซ่ออีกเหรอ?? จะหน้าด้านแกล้งโง่ไปถึงไหน?? คุณ Me.

ผมน่ะอยู่ใกล้ชิดกับข้อมูลเองครับ ทั้งในการค้าที่ผมทำอยู่เล็กๆน้อยๆ ทั้งทรัพย์สินและการลงทุนที่ผมมีอยู่ ถึงสมัยปี 40 ผมยังเด็ก แต่ผมก็พบเจอมันด้วยตัวเอง

สิ่งที่มันกำลังแย่ลงในระยะสั้นมันเกิดจากคมช.หน่อมแน้มครับ ไม่ปฏิเสธ และผมก็ไม่ได้ปกป้องคมช.แต่อย่างใด และผมก็ไม่ได้พูดข้างเดียวเพื่อพยายามปกป้องทักษิณเหมือนคุณหรอก มันก็เหมือนคนโกงที่ถามหาใบเสร็จนั่นแหละ

ประเทศนี้นั้นส่อแววฉิบหายมาตั้งแต่เกิดฟองสบู่ปี 30-33 ผมรู้ดี เพราะผมก็เป็นส่วนหนึ่งของฟองสบู่ลูกนั้น และเมื่อมีการเปิดเสรีการเงินสมัยปชป. มันเป็นอาการที่บอกว่าประเทศนี้มันแข่งขันอะไรไม่ได้ จึงต้องเหมือนกับแก้ผ้าชิ้นแรกไป จนกระทั่งมาถึงสมัยปี 40 ก็มีคนมารับเคราะห์แต่ก็ดันปล่อยให้ใครมาซ้ำเติม ก็คือคนที่คุณ Me. กำลังปกป้องกลับทำตัวเป็นทนายขี้เรื้อนถามหาใบเสร็จนี่แหละ แล้วรวยขึ้นมาได้ พฤติการณ์มันบอกชัด ประเทศนี้แข่งขันไม่ได้มาตั้งนานแล้ว แล้วก็ถูกบังคับให้แก้ผ้าครั้งที่ 2 และคนเดียวกันนั้นยังมีหน้ามาเปิดเสรีการค้า(แก้ผ้าล่อนจ้อนชิ้นสุดท้าย)เพื่อมาซ้ำเติมอีก เศรษฐีเมืองไทยเขาถอยร่น เคลื่อนย้ายทรัพย์สินไปนานแล้ว คนที่รู้ทันก็เริ่ม diversified กันตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว เราตายตั้งแต่ตอนนั้นแล้วครับ ไม่ใช่เพิ่งมาตาย ตั้งแต่หลังประชุม APEC 03 นั่นคือก๊อกสุดท้าย นั่นก็เริ่มวูบลงแล้วครับ และทรุดหนักลงเรื่อยๆ  คุณเคยไปคุยกับชาวบ้านบ้างหรือเปล่า คนเป็นหนี้เป็นสิน ยากจน  แต่เป็นเพราะการพยายามสร้างภาพบิดเบือนว่า เราใช้คืน IMF ก่อนกำหนด(ด้วยต้นทุนที่แพงกว่า) เรามีทุนสำรองเยอะแยะ(แต่ไม่บอกว่าจากการไปทุ่มซื้อเศษกระดาษมาเก็บ) จะหายจนในปี 52 กวาดขยะซุกใต้พรมมาตลอด (คุณ Me. ไม่พูดถึงบ้างล่ะครับ) คอรับชั่นกันมโหฬารอย่างที่ไม่เคยปรากฎ แต่จริงๆความสามารถในการแข่งขันมันย่อยยับนานแล้ว เมื่อปัจจัยลบจากภายนอกเริ่มเขม็งเกลียว งวดขึ้นๆ มันก็เข้ามากระทบประเทศ โดยที่ประเทศมันสูญเสียภูมิคุ้มกันไปนานแล้ว มันจึงเริ่มออกอาการอยู่นี่ไง

ผมไม่ได้โทษทักษิณคนเดียวและพยายามจะปกป้องใครเอาเป็นเอาตาย เหมือนอย่างที่คุณเทิดทูนทักษิณยิ่งกว่าบุพการีคุณเองหรอกครับ

ประเทศนี้มันกำลังจะล่มจมเพราะการโกหก ไม่ยอมรับความจริง แกล้งเซ่อ ศรีธนญชัย หน้าด้าน และการปกป้องการโกหกต่อไปแบบคนอย่างคุณ รู้ไว้ซะด้วย

[อยากประหยัดให้ติดแก๊ส]

ผมน่ะอยู่ใกล้ชิดกับข้อมูลเองครับ ทั้งในการค้าที่ผมทำอยู่เล็กๆน้อยๆ ทั้งทรัพย์สินและการลงทุนที่ผมมีอยู่ ถึงสมัยปี 40 ผมยังเด็ก แต่ผมก็พบเจอมันด้วยตัวเอง

...
ประเทศนี้มันกำลังจะล่มจมเพราะการโกหก ไม่ยอมรับความจริง แกล้งเซ่อ ศรีธนญชัย หน้าด้าน และการปกป้องการโกหกต่อไปแบบคนอย่างคุณ รู้ไว้ซะด้วย

โธ่ ไอ้น้องน่าจะโม้ให้เยอะกว่านี้อีกซักหน่อยนะ ไหนๆ คนเล่นเว็บบอร์ดก็ไม่เผยตัวกันอยู่แล้ว รวมทั้งไอ้น้องเองก็เหอะ

จะโม้ยังไงก็เอาให้เต็มที่เลยนะ ประเทศกำลังล่มจมเพราะการโกหก ไม่ยอมรับความจริงอยู่แล้วนี่ ก็เอาให้ถึงที่สุดเลย

หรือไอ้น้องจะมีอะไรมาพิสูจน์ได้ว่าป่าวโกหกล่ะ

[Me.]

แล้วตกลงที่คุณ  A-Rai-Ja
" โถ...ThaiTruth เอ๋ย  เสียฟอร์มถึงขนาดต้องเปลี่ยนชื่อรหัสออกมาเห่าแบบนี้...ไม่อายตัวเองบ้างเลยน๊ะครับ "
นี่จริงเท็จประการใดครับ ?

ผมว่าประเทศนี้มันล่มจมเพราะการกล่าวหากันเองโดยไร้หลักฐานมากกว่ามั้งครับ ?
ถ้าวันดีคืนดีเค้ามากล่าวหาคุณว่า ค้าของโจรโดยไร้หลักฐานจะว่าไงล่ะครับ ? แล้วเค้าจับคุณขังคุกล่ะครับ ?

คุณก็อ้าง ๆไปเรื่อยว่า โกงอย่างนั้น คอรัปชั่น อย่างนี้มันต้องมีหลักฐานชี้มูลซิครับ
เอาแย่ ๆ คุณยังมากล่าวหาผมว่า "เทิดทูนทักษิณยิ่งกว่าบุพการีคุณเอง" กล่าวหาอย่างไร้หลักฐาน
พฤติกรรมแบบนี้มันแย่ครับ


แล้วที่คุณบอกว่า "ผมไม่ได้โทษทักษิณคนเดียวและพยายามจะปกป้องใครเอาเป็นเอาตาย เหมือนอย่างที่คุณเทิดทูนทักษิณยิ่งกว่าบุพการีคุณเองหรอกครับ"
ผมไม่เห็นคุณด่าใครนอกจาก ทักษิณ เลย
แล้วนโยบายของหม่อม อุ๊ยที่ทำหุ้นร่วง 100 กว่าจุดในวันเดียวล่ะครับ ผมไม่เห็นคุณจะว่าอะไรเลย

แล้วไอ้ใช่หนี้ IMF ก่อนกำหนดมันแย่ตรงไหนคับ ถูกครับแม้จะดูเผิน ๆ ว่าเรากู้เงินที่อื่นมากลบอันนี้
แต่เรามีสิทธิ์ใช้เงินได้อย่างที่ไม่ต้องมาถามเค้า( IMF )นี่ครับว่าอนุญาตให้ไหม มันต่างกัน
เราจะลงทุนทำอะไรก็ได้ใช่ไหม เราเป็นตัวของเราเอง

ถามว่า นานาชาติเค้ายอมรับไหมกับการที่ทักษิณทำลงไปแบบนั้น
คุณรู้ไหม ตอนนั้นทักษิณเค้าเข้ามาหัก ปากกาเซียน ไปหลายคน จนประเทศแถวบ้านเราเริ่มผวา
จนเค้าบอกว่าผู้นำอาเซียนคนใหม่คือคนนี้ (ประเทศไทยเคยมีผู้นำแบบนี้ไหม)

แล้วเป็นไงบ้างครับ ตอนนี้ ทำไมเจบิกซ์ไม่ปล่อยเงินกู้ล่ะครับ เราเค้าเชื่อมั่นในรัฐบาลนี้ไหมล่ะคับ ?
ถ้าไม่มี 19 Sep เจบิกซ์ปล่อยเงินให้เราไหมครับ ? ถ้าโครงการรถไฟฟ้าเริ่ม อะไรจะเกิดขึ้นคุณคิดดู
อุตสาหกรรมเกี่ยวเนื่องตามมาอีกเพียบ คอนโด บริเวณรถไฟฟ้าผ่านจะขายได้เพิ่มอีกไหม ?
แต่ปัจจุบันเจบิกซ์ไม่ให้ผ่าน

เคยมีนายกไทยคนไหนมั่งที่ไปพูดที่ UN แล้วเค้าให้การยอมรับขนาดนี้บ้างไหม ?

ไอ้เรื่องโกงแล้วถามหาใบเสร็จ
ไม่มีหลักฐานแล้วคุณจะให้เอาเค้าไปขังคุกเลยเหรอไงครับ
นานาชาติ เค้าจะยอมรับไหมครับ ทุกอย่างมันต้องเป็นไปตาม กฏหมายสิครับ

ที่คุณกล่าวหาว่าทักษิณโกงนี่ รับข้อมูลมาจาก เครือผู้จัดการ กับ ASTV ใช่ไหม ?
คุณคิดว่าผู้บริหาร บริหารงานดีไหม สภาพธุรกิจของเค้าเป็นอย่างไร แล้วที่เค้ามาทำจุดนี้เพื่อ ?
ไปข้อร้องใครบ้างคนให้ช่วย แล้วเค้าไม่ช่วยเลยออกมาทำแบบนี้ใช่ไหม ?
- ถ้าไม่ใช่ขออภัยครับ

แล้วตอนนี้เป็นอย่างไรครับ
คุณจะบอกเมืองไทยเริ่มมีปัญหาเรื่องเศรษฐกิจเพราะการบริหารงานของรัฐบาลชุดที่ 23 เหรอครับ
ทั้งที่ตอนนี้เป็นชุดที่ 24 ผมไม่เห็นว่าจะมีอะไรดีขึ้นมาเลย ซ้ำกลับแย่ลงไป
คุณคิดว่าถ้าชุดที่ 23 ยังอยู่สถานการณ์ยังแย่ขนาดนี้ไหม ?

ที่เรายังไม่แข่งขันไม่ได้เพราะว่าไม่มีเทคโนโลยีของเรา (ตอนนี้เราก็ยังแข่งไม่ได้หากเค้าไปหมด)
เราต้องเชิญเค้าเข้ามาลงทุนนั่นหมายถึงเราจะได้รับการถ่ายทอดเทคโนโลยี
แม้จะบางส่วนที่เค้าปิดบังไม่ยอมถ่ายทอด แต่นั่นหมายถึงเรามีแต่ได้กับแต่ เกิดการจ้างงาน เกิดการเรียนรู้เทคโนโลยี
( บางครั้งเราต้องให้ใครสอนเราหัดเดินบ้าง คิดยังไงกับ จีน,เวียดนาม ที่เค้าเปิดเสรีเต็มที่ ?)

เกิดอุตสาหกรรมเกี่ยวเนื่องเกี่ยวกับกระบวนการผลิต ใช่ครับการลงทุนที่เค้ามาของเค้ามันมีนอมินี่ทั้งสิ้น
แต่นั่นหมายถึงสักวันเมื่อคนไทยที่ทำงานในแวดวงนั้นสักวันเมื่อเค้ามีความรู้เพียงพอแล้วสามารถที่จะเปิดกิจการเพื่อมาแย่งตลาด

หรือ คุณไม่ต้อนรับการลงทุนของต่างชาติ ?

หรือทำอุตสาหกรรมเกี่ยวเนื่องได้ ซึ่งนโยบายของทั้งสิ้นเค้าเตรียมเปิดรอแล้วมันก็คือ โครงการเงินกู้เพื่อSMEs
ซึ่งการไปขอกู้มันต้องเขียนแผนธุรกิจไปเสนอ บางคนอาจจะแย้ง บางโครงในกระดาษมันดูดีแต่เราแล้วมันดับสนิมมันก็มี
แต่โครงการดี ๆ ที่ทำไปแล้วรุ่งมันก็เยอะ  จะเห็นได้ว่า
สมัยรัฐบาลชุดที่แล้วบริหารงานจะเกิด ธุรกิจใหม่ ๆ ขึ้นมามากมายเพราะเค้าสนับสนุนมันต่างกันกับชุดนี้


แล้วสามเดือนที่ผ่านมาหุ้นลงไปขนาดนี้คุณคิดว่าไง ทักษิณต่อทำงานชุ่ยขนาดไหน
ก็ยังไม่เคยทำให้หุ้นลงไปร้อยกว่าเลย สังเกตุเห็นไหมถ้าคุณอยู่ในเมืองไทย
ประกาศขายสินทรัพย์การถล่มทลาย บ้านที่ดิน ลดราคาการสุดขีด
 
ก็เพราะเค้ารู้ว่า นานาชาติไม่เล่นด้วย นานาชาติไม่มาลงทุนอุตสาหกรรมในไทย
เงินมันก็มันลงมาในระบบ มันก็ฝืดต่อเนื่องกันไปเรื่อย ๆแต่ตอนนี้ที่เห็นชัดสุดก็คือ
พวกรากฝอยต่าง ๆ เค้าเริ่มบ่นเรื่องค้าขายไม่ค่อยได้แล้ว

แล้วยังนโยบายระงับหวยบนดินอีก หวยใต้ดินก็กลับมา อิทธิพลก็กลับ
มาก็มาเริ่มวงจรเดิม ๆอีก รู้สึกอย่างไรล่ะครับ ?

ซึนามิ หวัดนก เผาสถานทูตไทยในกัมพูชา
สงครามอีรัก น้ำมันพุ่ง 911 ถ้าไม่ได้อยู่ในยุคทักษิณ วิกฤติแน่ ๆ
 
ผมไม่ได้ปกป้องทักษิณอย่างที่คุณกล่าวหาผมหรอก ครับ แต่ผมดูเนื้อหาของงานว่า ใครทำอะไรให้ชาติขนาดไหน
ถ้าทักษิณผิดจริงผมก็คนนึงแหละครับที่พร้อมจะประนามเค้าแหละครับ

คุณว่าทักษิณทำงานดีไหม ?

คุณลองสังเกตุคนที่มีแนวคิดเกลียดทักษิณเป็นคนอย่างไรบ้างล่ะครับ
(เอาง่าย ๆ ในบอร์ดนี้)
- ก้าวร้าว จริงไหม ?
- ปากจัด จริงไหม ?
- ชอบแช่ง จริงไหม ?
- หัวรุนแรง ชอบอาฆาตมาดร้าย (ชอบจะเอานู่นเอานี่ปาหัวคนอื่น)จริงไหม ?
- ชอบด่าบุพการี ด่ายกโคตร ด่ายกองค์กร จริงไหม ?
- ชอบอ่าน เมเนเจอร์ จริงไหม ? คุณคิดว่าเวปบอร์ดที่เมเนเจอร์เป็นอย่างไรครับ ?
- ชอบดู ASTV จริงไหม ?
- ชอบกล่าวหาคนฝั่งตรงข้ามว่า โง่บ้าง รากหญ้าบ้าง รับจ้างเค้ามาโพสบ้าง ?(มีหลักฐานบ้างไหม)

ถ้าคุณมีลูกเล็ก 3-4 ขวบที่กำลังชอบ จำนู่นจำนี่ เลียนแบบคำพูดนู่น คำพูดนี่ อยากให้ลูกคุณดู ASTV ไหม ?


ที่คุณพูดว่า "แมวดำหรือขาว จับหนูได้ก็คือแมวที่ดี" มันเป็นคำพูดลวงต่างหาก
เมื่อเสร็จจุดมุ่งหมายเค้าก็จะกำจัดแมวต่างสี......
ประเทศคอมมิวนิสต์ ทุกอย่างต้องเหมือนกันและเป็นไปในทิศทางเดียวกันครับ 

 

[aiwen^mei]

 

ดูเหล่าสาวกทั่นเหลี่ยมปกป้องนายตัวเองในกระทู้นี้ ช่างแถไปได้เรื่อย ๆ  ถ้าจับมือระเบิดได้ อาการคงยิ่งหนักหนาสาหัสกว่าเดิม 

คงวาดฝันไว้ว่า...ไม่ว่าชาตินี้ชาติไหนจะขอยอมเป็นทาสรับใช้นายเหน้าเหลี่ยม  แหม่...เกิดทั่นเหลี่ยมตกอับต้องนอนป่วยพะงาบ ๆ อยู่บนเตียงด้วยโรคไตวายเรื้อรังเป็นอาทิ สักสิบปียี่สิบปี  พวกลิ่วล้อและพวกถือหางคงไปกอดขาร้องไห้คร่ำครวญเป็นแม่นมั่น 

[ข้าวมันไก่]

ไม่ใช่ระเบิด 8 จุดหรอกรึที่ทำลายเศษฐกิจรากหญ้า

ไม่พูดถึงบ้างหละคับ รึคนรักแม้วรู้อยู่แก่ใจอยู่แล้วว่าใครทำ

[ดอกฟ้ากับหมาวัด]

คุณว่าทักษิณทำงานดีไหม ?

ทำดี แต่เพื่อประโยชน์ของตนเอง

คุณลองสังเกตุคนที่มีแนวคิดเกลียดทักษิณเป็นคนอย่างไรบ้างล่ะครับ
(เอาง่าย ๆ ในบอร์ดนี้)

- ก้าวร้าว จริงไหม ?

 มีบ้างแต่ด้วยความเจ็บแค้นเพราะถูกหลอกมาตั้งแต่เรื่อง ทุจริตโดยไม่เจตนา ตั้งแต่เรื่องซุกหุ้น

- ปากจัด จริงไหม ?

 หากการด่าใครแล้ว มีมูลความจริงอยู่คนคนๆนั้นน่าจะสมควรโดน

- ชอบแช่ง จริงไหม ?

 ลักษณะ วัฒนธรรม จารีตประเพณีไทยเชื่อในเรื่อง กรรมย่อมตามทันคนที่ทำชั่ว
 
- หัวรุนแรง ชอบอาฆาตมาดร้าย (ชอบจะเอานู่นเอานี่ปาหัวคนอื่น)จริงไหม ?

 อันนี้ แล้วแต่จินตนาการของแต่ละบุคคล เฉกเช่น เอากำปั้นทุบกำแพง รุนแรงมากน้อยแค่ไหน

ตามแรงสะท้อนของกำปั้น

- ชอบด่าบุพการี ด่ายกโคตร ด่ายกองค์กร จริงไหม ?

 ไม่จริง เพราะที่เสรีไทย ไม่ใช้หวอรูมของใคร

- ชอบอ่าน เมเนเจอร์ จริงไหม ? คุณคิดว่าเวปบอร์ดที่เมเนเจอร์เป็นอย่างไรครับ ?

 คนมีสมองย่อมแยกแยะเป็น

- ชอบดู ASTV จริงไหม ?

 ดูเป็นบางครั้ง เพื่อเอาข้อมูลมาประกอบการพิจารณา เหมือนดูช่อง 11 ตอน นาย ก ยังเรืองอำนาจนั่นแหละ

- ชอบกล่าวหาคนฝั่งตรงข้ามว่า โง่บ้าง รากหญ้าบ้าง รับจ้างเค้ามาโพสบ้าง ?(มีหลักฐานบ้างไหม)

 สื่อหลายสื่อ นำเสนอเรื่องนี้อย่างโจ่งครึ้ม และข้อมูลที่มาจากแหล่งปฐมภูมิด้วย


ถ้าคุณมีลูกเล็ก 3-4 ขวบที่กำลังชอบ จำนู่นจำนี่ เลียนแบบคำพูดนู่น คำพูดนี่ อยากให้ลูกคุณดู ASTV ไหม ?

 คงให้ดูทุกช่อง แล้วให้หัดคิด วิเคราะห์ จำแนกตามเหตุและผล จะได้ไม่มัวเมาเหมือนถูกล้างสมอง


ที่คุณพูดว่า "แมวดำหรือขาว จับหนูได้ก็คือแมวที่ดี" มันเป็นคำพูดลวงต่างหาก

 แมวที่บ้าน มี 3 ตัว จับหนูเก่ง สมกับเสียเงินซื้อปลาทูให้กินทุกตัว

เมื่อเสร็จจุดมุ่งหมายเค้าก็จะกำจัดแมวต่างสี......

 เรารักเค้าทุกตัว เพราะเค้าน่ารัก

ประเทศคอมมิวนิสต์ ทุกอย่างต้องเหมือนกันและเป็นไปในทิศทางเดียวกันครับ

 คอมมิวนิสต์ ไม่เคยเกิดในประเทศไทย ที่มีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข
 

[zoonkeang]

คุณ Bonny อย่าไปใส่ใจเลยว่าคนพวกนั้นเค้าจะคิดยังไงครับ พวกนี้ก็แค่กลัวเสียฟอร์มเท่านั้น ไม่ได้รักใครเป็นพิเศษหรอก
ดีแต่ห่วงตัวเองคนเดียวแหละครับ ต้องให้คนที่เค้ารักโดนระเบิดเองครับพวกเค้าจะรู้สึกได้เอง

[Cherub Rock]

อุๆๆ ร้อนตัวหนอ 

[*bonny]

สวัสดีทุกคนครับ..

ผมว่า คุณMe. แกก็เสนอความคิดเห็นที่เป็นเหตุเป็นผลที่สุดคนหนึ่งของกองเชียร์แล้วนะครับ มีคนที่คิดแบบแกเยอะ ซึ่งต้องแยกคนส่วนนี้ออกจากคนที่ "มัวเมา ไร้เหตุผล" ในการรักแม้ว

การเสนอเหตุผลที่ทำให้รักทักษิณออกมาเช่นนี้ ผมว่า ดีนะ  เพราะเราจะได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันอย่างคนใช้ปัญญา

เอาล่ะครับ ขอตอบความเห็นของคุณMe. หน่อยนะครับ

"คุณก็อ้าง ๆไปเรื่อยว่า โกงอย่างนั้น คอรัปชั่น อย่างนี้มันต้องมีหลักฐานชี้มูลซิครับ"

ความจริงหลักฐานมีเยอะนะครับ ทั้งส่วนที่เปิดเผยแล้วและยังไม่เปิดเผย เพียงแต่พวกคุณไม่ทำใจยอมรับกันเอง เอาเฉพาะเรื่อง "ซุกหุ้นไว้กับคนรัยใช้ คนรถ"  ผมไม่รู้ว่าพวกคุณจะตะแบงไปทำไม จุดประสงค์มันต้องการเลี่ยงภาษีชัดๆ

"เรื่อง ซีทีเอ๊กซ์" นี่ก็ชัดเจนครับว่า กินค่านายหน้าแน่ๆ หลักฐานมันมีตั้งแต่การตะล่อมสเปค และการตั้งที่ปรึกษากำมะลอ ควอเตอร์เทคแล้ว เพียงแต่สาวเชือกกันอยู่ว่า ปลายเชือกจะไปถึงใครบ้างเท่านั้น  ทักษิณอาจหลุด แต่คนร่วมขบวนการทักษิณไม่น่าหลุด

"เรื่องที่ดินรัชดา" นี่ก็มีหลักฐานใบเซ้นยินยอมของทักษิณให้หญิงอ้อทำนิติกรรม  เอาเปรียบรัฐและเอกชนรายอื่นหรือไม่ อยู่ที่วิจารณญาณแบบวิญญูชนของคุณ (หากยังมี)

"เรื่องโยนงานประชาสัมพันธ์ของรัฐให้บริษัทลูกโอ๊ค"  คิดในแง่ของจริยธรรม คุณธรรม บริษัทตั้งใหม่ ไม่เคยมีประวัติประกอบการด้านนี้ มารับงานเป็น 100 ล้าน จำเป็นต้องมีใบเสร็จไหมครับ? (คิดในสติปัญญาของวิญญูชน..ถ้ามี)

"เรื่องจดทะเบียนบริษัทแอมเพิลริชที่เกาะบริทิชเวอร์จิน" เอาหลักคิดแบบวิญญูชนก็แล้วกันนะครับว่า เจตนาบริสุทธิ์หรือเปล่าที่ไปตั้งบริษัทบนเกาะแห่งนี้  เหตุผลที่บอกว่า เพื่อกรุยทางไปจดทะเบียนในแนสแด็กซ์มันตื้นสิ้นดี คนที่อยู่แวดวงการเงินระหว่างประเทศหัวเราะท้องแตกท้องแตนกันเลย

"เรื่องจ่ายเงินค่าหัวให้มีการะดมพลมาเชียร์ตัวเองที่กรุงเทพและสถานที่ต่างๆ รวมทั้งจ้างม็อบไปปิดเนชั่น"  หลังเกิดการปฏิวัติก็มีคนออกมาแฉเยอะ  เส้นทางการจ่ายตังค์  วันละกี่ล้านบาท  มีการฟ้องร้องดำเนินคดีกันอยู่ในศาลแล้ว  คนแฉดันเป็นผู้นำมวลชนที่อยู่ฝั่งไทยรักไทยมาก่อน งานนี้ก็ชัดเจน

ความจริง ผมและคุณก็รู้ๆ กันมานานแล้วว่า ม็อบจตุจักรที่ยกพลมาจากต่างจังหวัดส่วนใหญ่รับจ้างมาทั้งนั้น รู้มานานแล้ว เพราะสืบกันไม่ยากหรอกครับ  ชาวบ้านรับตังค์สองทอดสองฝั่ง เอาเงินล่อก็ยอมเปิดเผยความจริงแล้ว
ความสำคัญของประเด็นคือ เป็นการทำลายขบวนการประชาธิปไตยเสียเองโดยรัฐบาล  แต่จะสาวถึงแม้วหรือไม่ ผมตอบได้เลยว่า คงยาก  คงมีลิ่วล้อพลีชีพไปก่อนหน้าแล้ว

"เรื่องแปลงสัมปทานมือถือเป็นภาษีสรรพสามิต"  ใบเสร็จก็คือ ผลประโยชน์ทับซ้อนที่แม้วได้จากการอนุมัติของครม.และสภาออกเป็นพระราชกำหนด  ทั้งๆ ที่ไม่ใช่เรื่องเร่งด่วนอะไรเลย  ทำไมต้องรีบร้อนพิจารณารวดสามวาระในวันเดียว  คุณคิดว่า มันเป็นเรื่องคอขาดบาดตายจริงหรือ?

คิดในแง่ของประชาชนผู้เสียภาษี ทนอีกสองปี สัมปทานชินคอร์ปก็จะหมดลง อุปกรณ์และเสาส่งสัญญาณทั้งหมดจะตกเป็นของรัฐตามสัญญา  ตรงนั้นมีมุลค่ากว่า 8 หมื่นล้านบาท และหากคิดตามมูลค่าปัจจุบันก็กว่า แสนล้านบาท

"เรื่องให้สิงคโปร์มาเช่าสนามบินอู่ตะเภา 15 ปีแลกกับเครื่องบินเอฟ16 ที่สิงคโปร์โละแล้ว"  หลักฐานก็เห็นอยู่โทนโท่นี่ครับ  ชาวอุดรบางส่วนต้องทนฟังเสียงเครื่องบินขับไล่ แผดเสียงซุปเปอร์โซนิค ซึ่งสร้างเสียงกัมปนาทกว่าและสั่นสะเทือนกว่าที่สนามบินสุวรรณภูมิเสียอีก

แต่ที่เสียงร้องทุกข์ไม่ดัง เพราะเป็นชาวบ้านธรรมดา ไม่ใช่คนกรุงเทพ  ร้องผ่านนสพ.หลายฉบับ แต่ก็เงียบฉี่ ไม่มีใครไปเยียวยาให้

ผมถามอย่างคนมีปัญญาว่า นี่เป็นการเอาอธิปไตยของชาติไปขายให้ต่างชาติหรือเปล่า?  ถ้าเป็นประเทศอื่น ผมคงไม่ติดใจ แต่เป็นสิงคโปร์ ซึ่งผมก็เคยทำบทวิเคราะห์ในพันทิปมาก่อนหน้านี้แล้วว่า  มีความเกี่ยวดองกันอย่างมีเลศนัยกับชินคอร์ปมาโดยตลอด  และการขายหุ้นให้เทมาเส็กก็เป็นการยืนยันคำตอบ

ยังมีอีกเยอะครับ หลักฐานโทนโท่ ถ้าคุณอยากฟัง วันเดียวสาธยายไม่จบหรอก

สิ่งที่คุณพยายามจะบอก คือ เขาทำให้ชาวบ้านมีกินมีใช้ เศรษฐกิจรุ่งโรจน์ คนไทยมีหน้ามีตาในต่างประเทศ

แต่สิ่งที่คุณไม่เคยยอมรับมันคือ..เขาเป็นคนโคตรโกงทั้งประชาชนและประเทศชาติ ไม่ใช่แค่ระดับชาตินะครับ แต่คนๆ นี้ เป็นอภิมหาอมตะระดับโลกเลย

[Scorpio6]

เปลี่ยนความคิดคนนั้นยากนัก...เปลี่ยนความคิดคนรักทักษิณยากยิ่งกว่า
คงต้องใช้เวลาพิสุจน์เป็นหลายๆปี...จนกว่ากลุ่มเหล่านั้นเห็นสัจจะ...ธรรม
แล้วตาสว่าง...ด้วยตาพวกเขาเอง...เมื่อเห็นธรรม

[The Last Emperor]

หาเรื่องหนุกทำโดยการถลกหนังThaiTruth เล่นๆดีกั่วเช้านี้...ฮ่าๆๆๆ

โถเอ๊ย ยังจะมาหน้าด้านถามหาใบเสร็จอีกแน่ะ ก็อย่างที่เจ้าของกระทู้เขาจั่วหัวไว้ไม่มีผิด แค่นี้ยังจะแกล้งเซ่ออีกเหรอ?? จะหน้าด้านแกล้งโง่ไปถึงไหน?? คุณ Me.

ผมน่ะอยู่ใกล้ชิดกับข้อมูลเองครับ ทั้งในการค้าที่ผมทำอยู่เล็กๆน้อยๆ ทั้งทรัพย์สินและการลงทุนที่ผมมีอยู่ ถึงสมัยปี 40 ผมยังเด็ก อะไรจ๊ะ - เด็กเมื่อวานซืนที่คงยังไม่อดนมกระมัง?  แต่ผมก็พบเจอมันด้วยตัวเอง

สิ่งที่มันกำลังแย่ลงในระยะสั้นมันเกิดจากคมช.หน่อมแน้มครับ ไม่ปฏิเสธ และผมก็ไม่ได้ปกป้องคมช.แต่อย่างใด และผมก็ไม่ได้พูดข้างเดียวเพื่อพยายามปกป้องทักษิณเหมือนคุณหรอก มันก็เหมือนคนโกงที่ถามหาใบเสร็จนั่นแหละ

ประเทศนี้นั้นส่อแววฉิบหายมาตั้งแต่เกิดฟองสบู่ปี 30-33 ผมรู้ดี เพราะผมก็เป็นส่วนหนึ่งของฟองสบู่ลูกนั้น อะไรจ๊ะ - ไหนบอกว่าปี 2540 ตอนนั้นยังเด็ก แต่นี่โม้บอกว่าปี2530-2533 กลับรู้ดีตั้งแต่อยู่ในรังไข่เชียวรึThaiTruth เอ๋ย!?! - ตรงๆน๊ะครับว่า 'แหล'  



และเมื่อมีการเปิดเสรีการเงินสมัยปชป. มันเป็นอาการที่บอกว่าประเทศนี้มันแข่งขันอะไรไม่ได้ จึงต้องเหมือนกับแก้ผ้าชิ้นแรกไป จนกระทั่งมาถึงสมัยปี 40 ก็มีคนมารับเคราะห์แต่ก็ดันปล่อยให้ใครมาซ้ำเติม ก็คือคนที่คุณ Me. กำลังปกป้องกลับทำตัวเป็นทนายขี้เรื้อนถามหาใบเสร็จนี่แหละ แล้วรวยขึ้นมาได้ พฤติการณ์มันบอกชัด อะไรจ๊ะ - รู้งูๆปลาๆแบบไปจำขี้ปากคนอื่นมาโม้แต่ไม่มีหลักฐานชี้ชัดแสดงว่าใครโกงใครได้ประโยชน์จากวิกฤติฟองสบู่นี่เห็นมาหลายรายแล้วที่พอเจอคนเค้าซักไซ้ไล่เรียงก็ตอบไม่ได้



ประเทศนี้แข่งขันไม่ได้มาตั้งนานแล้ว แล้วก็ถูกบังคับให้แก้ผ้าครั้งที่ 2 และคนเดียวกันนั้นยังมีหน้ามาเปิดเสรีการค้า(แก้ผ้าล่อนจ้อนชิ้นสุดท้าย)เพื่อมาซ้ำเติมอีก เศรษฐีเมืองไทยเขาถอยร่น เคลื่อนย้ายทรัพย์สินไปนานแล้ว อะไรจ๊ะ - ไปเอาข้อมูลจากหน่วยงานเอกชน/รัฐบาลมาดูซิว่าประเทศไทยเราไม่ใช้ระบบแข่งขันเสรีทางการค้า และเศรษฐีเมืองไทยเคลื่อนย้ายทรัพย์สินโม้ๆอะไรนั่นน๊ะ....'จารย์จ๊ะ' อ่านมาถึงตรงนี้แล้วจับไต๋คุณThaiTruthได้ทันทีว่าชอบนั่งเทียนจินตนาการไปเรื่อยเปื่อย โดยเอาความมีอคติของตัวเองเขียนเรื่องมันเรื่อยเปื่อย สังเกตุได้ว่าคุณThaiTruthไม่เคยแสดงข้อมูลหรือแหล่งอ้างอิงได้เลย



คนที่รู้ทันก็เริ่ม diversified กันตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว เราตายตั้งแต่ตอนนั้นแล้วครับ อะไรจ๊ะ - ตาย!?! ใครตาย!?! พูดซะเว่อร์สุดฤทธิ์ไม่ใช่เพิ่งมาตาย ตั้งแต่หลังประชุม APEC 03 นั่นคือก๊อกสุดท้าย นั่นก็เริ่มวูบลงแล้วครับ และทรุดหนักลงเรื่อยๆ 



คุณเคยไปคุยกับชาวบ้านบ้างหรือเปล่า คนเป็นหนี้เป็นสิน ยากจน  แต่เป็นเพราะการพยายามสร้างภาพบิดเบือนว่า เราใช้คืน IMF ก่อนกำหนด(ด้วยต้นทุนที่แพงกว่า) เรามีทุนสำรองเยอะแยะ(แต่ไม่บอกว่าจากการไปทุ่มซื้อเศษกระดาษมาเก็บ) อะไรจ๊ะ - กร๊ากกกกกกกก....ยิ่งอ่านยิ่งดำดิ่งสู่ก้นทะเล สุจริตชนเค้าอ่านดูก็รู้ว่าคุณThaiTruth เป็นบุคคลที่มองโลกในแง่ร้ายในชีวิตจริง สงสัยแบบนี้คงหาเมียยากหน่อย และถ้ายังขืนดันทุรังมีเมีย...เมียก็มีชู้รายวัน ฮ่าๆๆๆ  คุณThaiTruth พูดแทนคนจนเสร็จสรรพราวกับว่าคนจนไม่มีปากมีเสียงแน๊ะ พออดีตรัฐบาลทักษิณมีนโยบายโดนใจรากหญ้า...คุณThaiTruthก็โมโหกล่าวหาว่าคนจนถูกหลอก ทั้งๆที่ความจริงปรากฎว่าคนจนลงคะแนนเลือกทักษิณให้เป็นพรรคเดียวในสภาหรือแม้แต่ในกทมฯก็เคยให้คะแนนทักษิณอย่างถล่มทลายมาแล้วในปี 2544 แม้กระทั่งปี2549ก็ยังมีคะแนนสูงอยู่ดี



จะหายจนในปี 52 กวาดขยะซุกใต้พรมมาตลอด (คุณ Me. ไม่พูดถึงบ้างล่ะครับ) คอรับชั่นกันมโหฬารอย่างที่ไม่เคยปรากฎ แต่จริงๆความสามารถในการแข่งขันมันย่อยยับนานแล้ว เมื่อปัจจัยลบจากภายนอกเริ่มเขม็งเกลียว งวดขึ้นๆ มันก็เข้ามากระทบประเทศ โดยที่ประเทศมันสูญเสียภูมิคุ้มกันไปนานแล้ว มันจึงเริ่มออกอาการอยู่นี่ไง

อะไรจ๊ะ - เอ๊าๆๆ...พล่ามไปเรื่อยเลย คอรัปชั่นไหนเอ่ย? ศาลตัดสินรึยัง? โม้เรื่อยเปื่อยไปแบบนี้...แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่าคุณ ThaiTruth ชอบยกเมฆขึ้นมาเขียนเพื่อสนองความอัดอั้นของตัวเอง


ผมไม่ได้โทษทักษิณคนเดียวและพยายามจะปกป้องใครเอาเป็นเอาตาย เหมือนอย่างที่คุณเทิดทูนทักษิณยิ่งกว่าบุพการีคุณเองหรอกครับ

อะไรจ๊ะ - ไม่มีใครเค้าเทิดทูนใครหรอกครับคุณThaiTruth เพียงแต่คนเค้ารำคาญข้อคิดเห็นของคุณที่มีแต่อคติไร้หลักฐานซอยปากฉอดๆโม้ไปเรื่อยเปื่อย....ถ้าคุณThaiTruth มั่นใจสุดๆว่าทักษิณโกงและเลวจริง กรุณาเอาหลักฐานมาพิสูจน์ให้ดูหน่อยซิครับ เอาแบบในกระทู้ของ 'จารย์จ๊ะ' ที่มีคนนำหลักฐานที่ป้าย่นนำลูก2คนไปเที่ยวตปท. และกำลังให้มีการพิสูจน์และวิเคราะห์ในขณะนี้ไงครับ




ประเทศนี้มันกำลังจะล่มจมเพราะการโกหก ไม่ยอมรับความจริง แกล้งเซ่อ ศรีธนญชัย หน้าด้าน และการปกป้องการโกหกต่อไปแบบคนอย่างคุณ รู้ไว้ซะด้วย

อะไรจ๊ะ - ทำปายด้ายThaiTruthเอ๋ย...พอเถอะครับ ยิ่งคุณพล่ามมากเท่าไหร่ก็ยิ่งแสดงให้เห็นชัดเจนว่าคุณไม่มีความรู้ แต่ชอบดื้อและเชื่อในสิ่งลมๆแล้งๆ

[เหลี่ยมแซ่ลี้ (ภัย)]

อืมมม....อุตส่าห์อ่านกระทู้นี้ตั้งแต่ต้นจนจบ สรุปก็คือ 'ระบายความอยากและความอัดอั้น' เสร็จสรรพก็มีคุณN-E-Rมาช่วยสนองอารมณ์ตามประสาบ่าวไพร่แบบนี้ท่าทางท่าน*bonnyคงเสร็จไปหลายครั้ง ฮ่าๆๆๆๆ

ขนาดนายกฯและ คมช. ยังไม่มีหลักฐานออกมาฟันธงว่าเป็นฝีมือใคร...ท่าน*bonny ออกอาการทั้งดักทั้งกั๊กเสร็จสรรพว่าหากเป็นฝีมือของแนวร่วมทักษิณเป็นผู้กระทำเป็นวรรคเป็นเวรตามแบบฉบับของผู้ที่มีอคติทั้งดุ้น!!!


ข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นก็คือ มีการจับคนป่วนได้แล้ว 3 รายคือ  หนึ่งคนบ้า และสองเด็กหญิง-ชายอายุ12 และ 9 ขวบ.....ขบวนการอะไรเนี่ย!?!  กร๊ากกกกกกกกกกก

ขอใช้สิทธิพาดพิง ครับ

ผมขอปฏิเสธครับ

นอกจากที่ผมจะเป็น man whore ให้กับมารดาของอะไรจ๊ะในการเสพสมโรมรันข้ามวันข้ามคืนราวกับกระหายและขาดหายจากการดูแลของบิดาอะไรจ๊ะแล้ว

ผมไม่เคยต้องสนองอารมณ์ใครครับ

ขอยืนยัน!!!! อิอิ เขินจัง ที่พูดความจริงออกไป !!!!

[The Last Emperor]

สวัสดีทุกคนครับ..

ผมว่า คุณMe. แกก็เสนอความคิดเห็นที่เป็นเหตุเป็นผลที่สุดคนหนึ่งของกองเชียร์แล้วนะครับ มีคนที่คิดแบบแกเยอะ ซึ่งต้องแยกคนส่วนนี้ออกจากคนที่ "มัวเมา ไร้เหตุผล" ในการรักแม้ว

การเสนอเหตุผลที่ทำให้รักทักษิณออกมาเช่นนี้ ผมว่า ดีนะ  เพราะเราจะได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันอย่างคนใช้ปัญญา

'จารย์จ๊ะ' เองก็ชื่นชอบท่าน*bonny เพราะสังเกตุดูว่าแม้ 'จารย์จ๊ะ' จะแสดงความเห็นตรงข้ามกับท่าน*bonny บ่อยครั้งในบอร์ดนี้...แต่ก็ไม่เคยแสดงความไม่มีน้ำใจนักกีฬาสักครั้ง แบบนี้ว่างๆ 'จารย์จ๊ะ' จะส่งถั่วดำไปให้หม่ำล่ะกานนนนน



เอาล่ะครับ ขอตอบความเห็นของคุณMe. หน่อยนะครับ

"คุณก็อ้าง ๆไปเรื่อยว่า โกงอย่างนั้น คอรัปชั่น อย่างนี้มันต้องมีหลักฐานชี้มูลซิครับ"

ความจริงหลักฐานมีเยอะนะครับ ทั้งส่วนที่เปิดเผยแล้วและยังไม่เปิดเผย เพียงแต่พวกคุณไม่ทำใจยอมรับกันเอง เอาเฉพาะเรื่อง "ซุกหุ้นไว้กับคนรัยใช้ คนรถ"  ผมไม่รู้ว่าพวกคุณจะตะแบงไปทำไม จุดประสงค์มันต้องการเลี่ยงภาษีชัดๆ

ต้องแยกแยะน๊ะครับกับคำว่า 'หลักฐาน' กับ 'ข้อกล่าวหา' เพราะที่ผ่านๆมาคนฝ่ายATมักใช้ 2 คำดังกล่าวสับสนกันไปหมด โดยเฉพาะข้อกล่าวหา 40 ข้อที่จัดหั้ยโดยสนธินั่นเห็นชอบอ้างกันเหลือเกินราวกับว่า 40 คำถามคือหลักฐานชี้ชัดว่าทักษิณโกง/เลว ประเด็นที่น่าสนใจก็คือ หากมีหลักฐานเยอะจริง...ทำไม คตส. ถึงได้ใช้เวลานานกว่า 3 เดือนในการเข็นคดีเอาผิดทักษิณเอ่ย? ปรกติหากมีหลักฐานชัดเจนก็สามารถชี้มูลความผิดได้ภายในไม่กี่สัปดาห์




"เรื่อง ซีทีเอ๊กซ์" นี่ก็ชัดเจนครับว่า กินค่านายหน้าแน่ๆ หลักฐานมันมีตั้งแต่การตะล่อมสเปค และการตั้งที่ปรึกษากำมะลอ ควอเตอร์เทคแล้ว เพียงแต่สาวเชือกกันอยู่ว่า ปลายเชือกจะไปถึงใครบ้างเท่านั้น  ทักษิณอาจหลุด แต่คนร่วมขบวนการทักษิณไม่น่าหลุด

ก็ต้องไปให้สิ้นสุดกันที่ศาลซิครับ....ฝ่ายPTยังไม่เคยพูดสักครั้งว่า CTX ไม่ผิด แสดงให้เห็นชัดเจนว่าฝ่ายไหนกันแน่ที่มีอคติ!!!





"เรื่องที่ดินรัชดา" นี่ก็มีหลักฐานใบเซ้นยินยอมของทักษิณให้หญิงอ้อทำนิติกรรม  เอาเปรียบรัฐและเอกชนรายอื่นหรือไม่ อยู่ที่วิจารณญาณแบบวิญญูชนของคุณ (หากยังมี)

เช่นกันครับว่าให้เรื่องไปจบลงที่ศาล...กรุณาอย่าสรุปเองเพราะคุณไม่ใช่ผู้พิพากษาครับ




"เรื่องโยนงานประชาสัมพันธ์ของรัฐให้บริษัทลูกโอ๊ค"  คิดในแง่ของจริยธรรม คุณธรรม บริษัทตั้งใหม่ ไม่เคยมีประวัติประกอบการด้านนี้ มารับงานเป็น 100 ล้าน จำเป็นต้องมีใบเสร็จไหมครับ? (คิดในสติปัญญาของวิญญูชน..ถ้ามี)

ก็ถ้าผิดจริงหรือมีมูลแห่งความผิด....คมช. และ คตส. เค้าจัดการไปแล้วครับ พวกเราที่อยู่ไกลข้อเท็จจริงจะไปรู้ดีกว่าผู้มีอำนาจในขณะนี้ได้ไงครับ???






"เรื่องจดทะเบียนบริษัทแอมเพิลริชที่เกาะบริทิชเวอร์จิน" เอาหลักคิดแบบวิญญูชนก็แล้วกันนะครับว่า เจตนาบริสุทธิ์หรือเปล่าที่ไปตั้งบริษัทบนเกาะแห่งนี้  เหตุผลที่บอกว่า เพื่อกรุยทางไปจดทะเบียนในแนสแด็กซ์มันตื้นสิ้นดี คนที่อยู่แวดวงการเงินระหว่างประเทศหัวเราะท้องแตกท้องแตนกันเลย

เอาข้อมูลมาให้ทุกท่านศึกษา หากประเด็นไหนคิดว่าไม่จริง...กรุณาโต้เถียงได้เลยครับ


คำอธิบาย กรณีขายหุ้นชินคอร์ป บทที่ 2 (การตั้งบริษัท BVI)                      

2)       การจัดตั้งบริษัทนอกอาณาเขต (Offshore Company)

2.1.     แอมเพิลริชเป็นบริษัทที่ทำหน้าที่เป็นเพียงผู้ถือหุ้นชินคอร์ปฯเฉยๆ ไม่ได้มีกิจการค้าขายธุรกรรมอื่น ไม่มีรายได้ในไทย ใน BVI หรือในประเทศใด จึงไม่มีภาษีเงินได้นิติบุคคลให้เสียในประเทศใด ขณะที่หุ้นชินคอร์ปฯที่ถืออยู่ เป็นของครอบครัวคุณทักษิณตั้งแต่ต้น สามารถซื้อขายในตลาดหลักทรัพย์ได้โดยไม่มีภาษีอยู่แล้ว จึงไม่มีประโยชน์ใดๆที่จะตั้งแอมเพิลริชเพื่อการหลีกเลี่ยงภาษี

·        แอมเพิลริชถือหุ้นชินคอร์ปฯซึ่งมีข้อมูลชัดเจนอยู่แล้ว ตามทะเบียนกระทรวงพาณิชย์และตลาดหลักทรัพย์ จึงไม่ใช่การตั้งขั้นเพื่อการหลบเลี่ยงการรายงาน ซ่อนหรือฟอกเงินหรือทรัพย์สิน

2.2.     ประเทศไทยก็มีกฏหมายเปิดรับการจัดตั้งบริษัทนอกอาณาเขตแบบปลอดภาษีในประเทศไทยเองเช่นกัน

·        ประเทศที่จัดให้มีการตั้งบริษัทนอกอาณาเขตแบบปลอดภาษี ที่นิยมกันมาก คือ บีวีไอ (กว่า 300,000 บริษัท), เบอร์มิวดา, เคย์แมน, บาฮามา, มอริเชียส, ฯลฯ รวมถึง สิงค์โปร์ มาเลเซีย ฮ่องกง ญี่ปุ่น รวมถึงประเทศไทยด้วย (วาณิชธนกิจ BIBF (Bangkok International Banking Facilities) ของแบงค์ชาติ มีสิบกว่าปีแล้ว)

·        หลักการคล้ายกันคือ เพื่อจูงใจให้ต่างชาติมาใช้บริการทางการเงินของประเทศ ประเทศก็จะมีบริการให้ต่างชาติสามารถมาตั้งบริษัทนอกอาณาเขตได้ เปิดบัญชีเงินดอลลาร์ หากไม่มีรายได้ที่เกิดจากการค้าขายในประเทศ ก็ไม่ต้องเสียภาษีเงินได้นิติบุคคลให้ประเทศ ดังนั้นบริษัทนอกอาณาเขตแบบปลอดภาษี เป็นเรื่องปกติและถูกต้องตามกฏหมายในการทำธุรกิจสากล

2.3.     ตลาดหุ้นสหรัฐเปิดรับบริษัทนอกอาณาเขตแบบปลอดภาษีจากทุกประเทศอย่างเต็มที่ ไม่ใช่ห้ามหรือปิดกั้นอย่างที่กล่าวหา (รวมถึงตลาดหุ้นสากลใหญ่ๆทุกแห่ง ทั้ง อังกฤษ เยอรมัน ญี่ปุ่น ฮ่องกง สิงคโปร์) บริษัทต่างชาติ ที่เข้าระดมทุนซื้อขายหุ้นในตลาดหุ้นสหรัฐจำนวนมาก ก็เป็นบริษัทนอกอาณาเขตแบบปลอดภาษี


2.4.     แผนการเข้าระดมทุนในตลาดหุ้นสหรัฐของชินคอร์ปเป็นแบบซื้อขายหุ้นของชินคอร์ป ในลักษณะใบรับฝากหุ้นอเมริกา (ADR: American Depository Receipt) เป็นการเข้าสองตลาดหุ้นขนานพร้อมกัน ระหว่างตลาดหุ้นไทยเป็นหลักและตลาดหุ้นสหรัฐเป็นรอง โดยหุ้นชินคอร์ปส่วนที่แอมเพิลริชถืออยู่เป็นตัวเข้าซื้อขายในตลาดหุ้นสหรัฐ

2.5.     กรณีชินแซท เป็นแผนการเข้าระดมทุนในตลาดหุ้นสหรัฐโดยบริษัทไอพีสตาร์ ซึ่งเป็นบริษัทลูกที่ตั้งขึ้นเพื่อเน้นธุรกิจบอร์ดแบนด์อินเทอร์เน็ทความเร็วสูงผ่านดาวเทียมไอพีสตาร์ทั่วทั้งภูมิภาค บริษัทไอพีสตาร์จดทะเบียนในบีวีไอ เพราะความสะดวกในการ จัดตั้ง การขายและการลงทุนทั่วทั้งภูมิภาค และการเข้าระดมทุนในตลาดหุ้นสากล (แต่ตัวบริษัทชินแซทเองก็สามารถเลือกทำ ADR แบบชินคอร์ปได้เช่นกัน)

2.6.     กรณีที่นายกฯเคยพูดถึงรัฐสภาสหรัฐ กำลังแก้กฏหมายเรื่องการเก็บภาษีบริษัทนอกอาณาเขต ก็แสดงว่าที่ผ่านมาไม่ผิดกฏหมาย และไม่ใช่ทุกกรณีที่เลี่ยงภาษี

·        รัฐสภาสหรัฐแก้กฏหมายเพื่อปรับปรุงการเก็บภาษีบริษัทหรือคนสหรัฐเองที่ค้าขายในสหรัฐ แต่ไปตั้งบริษัท “แม่” หรือ “สำนักงานใหญ่” นอกประเทศแบบนอกอาณาเขต ปลอดภาษี ไม่ใช่กรณีบริษัทต่างชาติไปทำ ADR หรือบริษัทต่างชาติเข้าตลาดหุ้นโดยตรง

·        ประเทศสหรัฐเปิดกว้างให้ต่างชาติเข้าไปค้าขายได้มาก ทำให้มีคนหรือบริษัทสหรัฐจำนวนมากไปแสร้งตั้งบริษัทนอกอาณาเขตเพื่อค้าขายกลับเข้าไปในสหรัฐ เพราะมีหลายกรณีจะเสียภาษีน้อยกว่าเป็นสัญชาติสหรัฐเอง (กระทั่งในสหรัฐก็มีรัฐปลอดภาษีเช่น เนวาดา เดลาแวร์ ใครเคยไปคงจำได้ว่า การซื้อของทางไปรษณีย์จากรัฐอื่นไม่ต้องเสียภาษีขาย (Sales Tax) ในขณะที่คนซื้อของจากผู้ขายในรัฐเดียวกันกับต้องเสียภาษี เป็นความแปลกแบบสหรัฐ เอาไทยไปเทียบไม่ได้)

·        เป็นคนละกรณีกับแอมเพิลริชที่ทำหน้าที่เพียงถือหุ้นชินคอร์ปเพื่อเข้าตลาดหุ้นสหรัฐ พอไม่ได้เข้าหุ้นนี้ก็อยู่ที่เดิมตลอดมา ไม่มีการค้าขาย ส่วนสำนักงานใหญ่ชินคอร์ปอยู่เมืองไทย (ดูข้อมูลประกอบ)

·        ส่วนในข่าวมีการใช้คำว่าไม่รักชาติ (non-patriotic) เป็นเพียงสำนวนนักการเมืองสหรัฐที่ใช้ศัพท์ให้เร้าใจเพื่อสร้างความสนใจและการสนับสนุนการแก้กฏหมาย

2.7.     ข้อกล่าวหาเรื่องฟอกเงิน เพราะมีรายงานบางฉบับบอกว่า มีการใช้บริษัทนอกอาณาเขตแบบนี้เพื่อการฟอกเงิน ค้ายาเสพติด อาชญากรรมจำนวนมาก ก็ไม่ได้หมายถึงทุกบริษัทนอกอาณาเขตเป็นสิ่งผิดกฏหมายทั้งหมด

·        มิเช่นนั้นจะกลายเป็นว่า บริษัทประกันภัย ธนาคารชั้นนำของโลกเกือบทุกราย รวมถึงหลายแห่งของไทย ก็มีบริษัทนอกอาณาเขตในแหล่งหลักๆเช่น บีวีไอ บาฮามา เคย์แมน ฯลฯ แปลว่าทุกคนผิดกฏหมายหรือ?

·        หรือกรณีว่าบัญชีธนาคารในประเทศสวิสเซอร์แลนด์ ขึ้นชื่อว่ามีอาชญกรจำนวนมากเปิดบัญชีใช้ฝากเงินผิดกฏหมาย อย่างที่เห็นบ่อยๆในภาพยนตร์ ดังนั้น แสดงว่าใครไปเปิดบัญชี ก็เป็นอาชญกรทั้งหมดหรือ?

·        หุ้นชินคอร์ป อยู่ในทะเบียนกระทรวงพาณิชย์และตลาดหลักทรัพย์ ไม่ใช่เงินที่นำไปฟอกได้





"เรื่องจ่ายเงินค่าหัวให้มีการะดมพลมาเชียร์ตัวเองที่กรุงเทพและสถานที่ต่างๆ รวมทั้งจ้างม็อบไปปิดเนชั่น"  หลังเกิดการปฏิวัติก็มีคนออกมาแฉเยอะ  เส้นทางการจ่ายตังค์  วันละกี่ล้านบาท  มีการฟ้องร้องดำเนินคดีกันอยู่ในศาลแล้ว  คนแฉดันเป็นผู้นำมวลชนที่อยู่ฝั่งไทยรักไทยมาก่อน งานนี้ก็ชัดเจน

ก็ให้ว่าไปตามกระบวนการทางกฎหมายครับ....ความผิดของแต่ละบุคคลไม่สามรถเหมารวมยกเข่งได้อยู่แล้วว่าเลว/ดีทั้งคณะ(กรุณาอย่าลืมน๊ะครับ)




ความจริง ผมและคุณก็รู้ๆ กันมานานแล้วว่า ม็อบจตุจักรที่ยกพลมาจากต่างจังหวัดส่วนใหญ่รับจ้างมาทั้งนั้น รู้มานานแล้ว เพราะสืบกันไม่ยากหรอกครับ  ชาวบ้านรับตังค์สองทอดสองฝั่ง เอาเงินล่อก็ยอมเปิดเผยความจริงแล้ว

ถ้าบอกว่าคนรับตังค์ฝ่ายPT มากกว่า AT ...เห็นด้วยครับ  แต่เนื่องด้วยสถานะทางเศรษฐกิจของรากหญ้าที่ต้องหาเช้ากินค่ำจึงต้องรับเงินแต่พวกคนเหล่านี้ล้วนสนับสนุนทักษิณอยู่ในใจอยู่แล้ว ไม่ใช่เพราะถูกเงินซื้อมาแล้วมาสนับสนุนคนอื่นที่ไม่ใช่ทักษิณ ในขณะที่ฝ่ายATส่วนมากเป็นSMEs และ ลูกจ้างบริษัทเอกชน...กลางวันทำงานไปตามปรกติตอนเย็นว่างๆก็มาชุมนุมเพราะไม่เดือดร้อนเรื่องเศรษฐกิจเหมือนฝ่ายPT แต่ประเด็นเรื่องการรับตังค์/ไม่รับตังค์มาชุมนุมถือเป็นเรื่องปลีกย่อยเมื่อเทียบกับกระบวนการเลือกตั้งที่คนทั่วโลกเค้ายอมรับผลที่ออกมาโดยเสียงส่วนใหญ่ของสังคม...แต่ประเทศไทยเรากลับบอกว่าการเลือกตั้งเป็นเพียงรูปแบบไม่ใช่แก่นแท้ของปชต.....ไม่ทราบว่าใช้ทฤษฎีเล่มไหนในโลกนี้ครับ!?!




ส่วนประเด็นอื่นๆ....ว่างๆจะกลับมาให้ข้อมูลเพิ่มเติมครับ

[สี่หามสามแห่]

ให้ จ๊ะ มันเป็นลูกกะหรี่ เลยเหรอครับ



สุงไปป่าว อะ ..

[cameronDZ]

สองวันนี้ อยากด่าอะไรมันก็ด่าไปเลยครับ

เพราะมันหยุดงาน!!! 

******

เกิดมาเพิ่งเคยเจอ ลิ่วล้อตอกบัตร

อาชีพบ้าอะไร รับจ้างเล่นกระทู้ วันละ 8 ชม.

ทนให้เขาด่า เขาโขกสับอยู่ได้

ด้าน เอ๊ย เก่ง เจง ๆ ๆ ๆ

[ภัทร]

เรื่องการปล่อยกู้ให้พม่านะครับ

ถ้าเป็นคนที่เห็นว่าทักษิน จะทำอะไร แม้กระทั่งกระดิกนิ้ว ก็คือผิดไปหมด ก็จะว่าเรื่องการปล่อยกู้เป็นเรื่องคอรัปชั่นอะไรไปอีกตามเคย สรุปคือผิด โกง ปล้น เอิ้อพวกพ้อง ฯลฯ 

****************


แต่สำหรับผมและอีกหลายๆคน เหตุผลการปล่อยกู้ ก็คือ..

ประเทศพม่า เนื่องจากถูกคว่ำบาตรมานาน จึงไม่ค่อยมีทางเลือกมากนัก การพัฒนาจึงยังล้าหลังอยู่มาก และไม่มีโอกาสในการค้าขาย บ่อยครั้งจึงต้องค้าขายสื่งที่ผิดกฏหมายอย่างยาเสพติด บ่อนการพนันตามชายแดน และมีปัญหาการลักลอบเข้าเมือง และ ฯลฯ

การปล่อยกู้ คือเป็นการช่วยเหลือให้ประเทศเพื่อนบ้านของเราพอลืมตาอ้าปากได้บ้าง เมื่อเค้าดีขึ้น เราก็ปัญหาน้อยลง เป็นประโยชน์ด้วยกันทั้ง 2 ฝ่าย เพื่อนบ้านใกล้เรือนเคียง ยังไงเราก็ยกประเทศหนีไปไม่ได้ ก็ต้องช่วยเหลือเกื้อกูลดีที่สุด ไม่ใช่ไทยเราอยู่ดีกินดี แต่ประเทศข้างๆกลับแย่ ในไม่ช้าเค้าก็จะสร้างปัญหาให้เราเรื่อยๆ ดังนั้นการปล่อยกู้ดอกเบี้ยต่ำจึงเป็นหนทางที่ดีในการช่วยเหลือครับ

ลองพิจารณาดูครับ

[*bonny]

สวัสดีครับทุกคน..

กระทู้หายไปนานเลยนะ  แต่เข้ามาดูแล้วก็มีประเด็นที่น่าสนใจเลยทีเดียวและควรจะพูดถึงเพื้อเป็นหลักฐานของข้อมูล

................

คุณอะไรจ๊ะ..

ดีครับ ยกข้ออ้างและเหตุผลที่คุณคิดว่า ฟังขึ้น ในกรณีของการจัดตั้งแอมเพิลริชมาแก้ตัวให้ทักษิณ พออ่านแล้วก็รู้ทันทีว่า เป็นทีมงานที่มีศักยภาพเลยทีเดียวของคุณทักษิณ  คงไม่ใช่ประชาชนคนทั่วไปที่นิยมทักษิณแล้วไปค้นข้อมูลมาตอบหรอก

เอาล่ะครับ ถึงไงก็แล้วแต่ ผมก็ขอตอบในประเด็นที่ผมพอจะมีสติปัญญาและความรู้อยู่บ้าง..


1) "ก็ถ้าผิดจริงหรือมีมูลแห่งความผิด....คมช. และ คตส. เค้าจัดการไปแล้วครับ พวกเราที่อยู่ไกลข้อเท็จจริงจะไปรู้ดีกว่าผู้มีอำนาจในขณะนี้ได้ไงครับ???"

มันก็เหมือนกับเรื่องที่คุณจ๊ะตีข่าวกรณีคุณหญิงจารุวรรณเอาลูกชายมาทำงานเป็นเลขานั่นแหละ  กรณีนั้นไม่เห็นนายจ๊ะพูดอย่างงี้เลยนี่นะ
พูดถึงความผิดทางกฎหมายมันคงยากครับที่จะเอาผิด เพราะบ้านเรากฎหมายมิได้ครอบคลุมเรื่องจริยธรรมและคุณธรรมของผู้นำ  ซึ่งไม่ใช่ความผิดของรัฐธรรมนูญแต่เป็นความผิดของ"ความหน้าด้าน"

กรณีของคุณหญิง น่าเสียดายกระทู้ป้าย่นของอะไรจ๊ะร้อนแรงจนเว็บมาสเตอร์ชิงปิดไปเสียก่อน แต่ถ้ามีเวลาผมจะเปิดกระทู้ให้โต้กันใหม่  "ต้องเอาให้อยู่หมัด"

2) "2.1.     แอมเพิลริชเป็นบริษัทที่ทำหน้าที่เป็นเพียงผู้ถือหุ้นชินคอร์ปฯเฉยๆ ไม่ได้มีกิจการค้าขายธุรกรรมอื่น ไม่มีรายได้ในไทย ใน BVI หรือในประเทศใด จึงไม่มีภาษีเงินได้นิติบุคคลให้เสียในประเทศใด ขณะที่หุ้นชินคอร์ปฯที่ถืออยู่ เป็นของครอบครัวคุณทักษิณตั้งแต่ต้น สามารถซื้อขายในตลาดหลักทรัพย์ได้โดยไม่มีภาษีอยู่แล้ว จึงไม่มีประโยชน์ใดๆที่จะตั้งแอมเพิลริชเพื่อการหลีกเลี่ยงภาษี"

ไม่คิดว่าตั้งขึ้นเพื่อเลี่ยงภาษีอย่างเดียว แต่ตั้งขึ้นเพื่อกระทำพฤติกรรม"ฉ้อฉล"ด้านอื่นๆ ด้วย เช่น..โยกย้ายถ่ายเทไปให้บุคคลที่สาม..สี่..ห้า ด้วยพฤติกรรมโยนหุ้น
แล้วพฤติกรรมนี้มันให้ประโยชน์อะไร?

ถ้าให้สติปัญญากระจ้อยร่อยอย่างผมเป็นคนตอบ ผมจะบอกว่า การโยนหุ้นไปหลายทอดในประเทศที่มีความมืดมนในการตรวจสอบหลักฐาน จะทำให้เกิดบัญชี "ไอ้โม่ง" ขึ้นมาถือหุ้นจำนวนหนึ่ง  เมื่อนำหุ้นจำนวนนี้มาขายในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยที่ไม่ต้องเสียภาษีจากการขายหุ้น  ก็สามารถขนเงินออกนอกประเทศไปยังบัญชี "ไอ้โม่ง" ได้

ซึ่งถ้าเป็นตระกูลชินวัตรกระทำแบบเปิดเผยจะกระทำไม่ได้เลย

ประเด็นอื่นๆ ที่ทักษิณจะถูกเล่นงานด้วยคือ หุ้นจำนวนดังกล่าวเป็นของนายโอ๊ค น้องเอมหรือเปล่าในขณะที่ร่อนอยู่ในต่างประเทศ หรือเป็นของทักษิณ?

ถ้าเป็นของนายทักษิณ ได้แจ้งบัญชีทรัพย์สินส่วนนี้ไว้ตอนเปิดเผยบัญชีหรือเปล่า?  ถ้าเปล่า..ก็แสดงว่า ซุกภาค2


2) "2.2.     ประเทศไทยก็มีกฏหมายเปิดรับการจัดตั้งบริษัทนอกอาณาเขตแบบปลอดภาษีในประเทศไทยเองเช่นกัน

·        ประเทศที่จัดให้มีการตั้งบริษัทนอกอาณาเขตแบบปลอดภาษี ที่นิยมกันมาก คือ บีวีไอ (กว่า 300,000 บริษัท), เบอร์มิวดา, เคย์แมน, บาฮามา, มอริเชียส, ฯลฯ รวมถึง สิงค์โปร์ มาเลเซีย ฮ่องกง ญี่ปุ่น รวมถึงประเทศไทยด้วย (วาณิชธนกิจ BIBF (Bangkok International Banking Facilities) ของแบงค์ชาติ มีสิบกว่าปีแล้ว)"

คนตอบนี่เป็นใครไม่ทราบ ช่างตอบได้มั่วมากๆ โดยพยายามบอกว่า เป็นพฤติกรรมปกติของสากลโลก  ยิ่งนำเรื่อง BIBFมาเปรียบเทียบยิ่งทำให้เห็นว่า มันช่างมั่วเก่ง จนคนบางคนในบอร์ดการเมืองแซ่ซ้องปรบมือ  แต่ถ้าคนในแวดวงการเงิน ต้องร้องดังๆ ว่า "ไอ้นี้มั่ว"

BIBF ในเมืองไทยเกิดเมื่อปี 2536 โดยรัฐบาลปชป. ซึ่งยุคนั้นมีการกู้เงินตราต่างประเทศมากโดยเอกชนไทย เพราะดอกเบี้ยต่ำกว่าในนี้มาก โดยผ่านธนาคารพาณิชย์ต่างชาติที่มีสาขาในประเทศไทย  การดำเนินธุรกรรมเงินเข้า-ออกโดยเสรี ไม่ต้องถูกกั๊กด้วยภาษีเรียกเก็บจะทำให้ กู้ง่าย-ใช้คล่องกันมากขึ้น นั่นคือ จุดประสงค์ของการมีBIBF หรือกิจการวิเทศธนกิจ ซึ่งเกือบ 100% เกี่ยวข้องกับธุรกรรมด้านเงินกู้จากบัญชี nonresident แทบทั้งสิ้น (นอกเหนือจากนี้เป็นการเอื้อประโยชน์ให้ผู้ที่มีบัญชีnon-resident สามารถโอนเงินเข้ามาดำเนินธุรกรรมในไทยและขนเงินกลับออกไปได้) ทั้งนี้และทั้งนั้น ธนาคารที่ทำธุรกิจ BIBF และnon-residentเหล่านั้น ต้องรายงานพฤติกรรมการไหลเวียนของเงินทุนเข้า-ออกให้แบงค์ชาติทราบถึงกิจกรรมนั้นตลอดเวลา

  ปัจจุบันไม่ค่อยมีธุรกรรม BIBF กันแล้วครับ นับแต่ปี 2548 เป็นต้นมา ลดลงจนเกือบไม่เคลื่อนไหวเลย เพราะสภาพคล่องในประเทศล้นเหลือไม่จำเป็นต้องใช้เงินกู้นอก

วัตถุประสงค์ของการดำเนินกิจกรรมของแอมเพิลริชจึงไม่ใช่ธุรกรรมของ BIBF อย่างแน่นอน แต่เป็นเรื่องของ ธุรกิจการซื้อและขายหุ้นล้วนๆ  โดยคนไทยและเพื่อคนไทย (แต่ปลอมตัวเป็นต่างชาติเพื่ออาศัยผลประโยชน์จากบัญชี non-resident??)

..................................................


คุณภัทร..
เรื่องการปล่อยกู้พม่า อาจไม่ผิดกฎหมายแต่ผิดจริยธรรมในเรื่องของผลประโยชน์ทับซ้อน เพราะผู้ได้รับประโยชน์คือ ตระกูลชินวัตรของตระกูลนายทักษิณด้วย

คุณอย่ามองถึงผลประโยชน์ที่พม่าได้เพียงอย่างเดียว  โดยปิดหูปิดตาเอกชนไทยที่ได้รับสัมปทานจากพม่าในกรณีนี้

แต่ผมก็ยังย้ำว่า ไม่ผิดกฎหมายไทย  อยากทำก็ทำไปเถอะ แต่คนที่มีวิจารณญาณและฝักใฝ่คุณธรรม เขาประณามว่า "เลวด้าน"

[A-NOY]

ท่าน bonny ครับ คนพวกนั้นมันเป็นคนแต่ตัวส่วนสมองน่ะควายชัดๆ อย่าไปถือสาหาความเลยครับ โดยเฉพาะควาย เอ๊ยจารย์จ๊ะ น่ะ  แม้แต่คอมพ์ที่บ้านยังไม่มีปัญญาซื้อมาใช้เลย ดันทะลึ่งเรียกตัวเองว่าจารย์ ตุ๋ย

[*bonny]

คุณA-Noy..

บางครั้งก็ไม่อยากจะตอบ แต่เกรงจะเกิดผลเสียหายต่อไปสำหรับคนที่ไม่รู้แล้วเข้ามาอ่านอย่างเดียว  เห็นข้อมูลของนายอะไรจ๊ะ และพรรคพวก อาจสับสน คิดว่า เป็นข้อมูลเด็ดน่ะสิครับ หากยิ่งนำไปเผยแพร่จะทำให้ยิ่งเข้าใจกันคลาดเคลื่อนไปใหญ่โต:slime_shy:

นี่เป็นกรรมของคนตั้งกระทู้จริงๆ

[สี่หามสามแห่]

เรื่องการปล่อยกู้ให้พม่านะครับ

ถ้าเป็นคนที่เห็นว่าทักษิน จะทำอะไร แม้กระทั่งกระดิกนิ้ว ก็คือผิดไปหมด ก็จะว่าเรื่องการปล่อยกู้เป็นเรื่องคอรัปชั่นอะไรไปอีกตามเคย สรุปคือผิด โกง ปล้น เอิ้อพวกพ้อง ฯลฯ 

****************


แต่สำหรับผมและอีกหลายๆคน เหตุผลการปล่อยกู้ ก็คือ..

ประเทศพม่า เนื่องจากถูกคว่ำบาตรมานาน จึงไม่ค่อยมีทางเลือกมากนัก การพัฒนาจึงยังล้าหลังอยู่มาก และไม่มีโอกาสในการค้าขาย บ่อยครั้งจึงต้องค้าขายสื่งที่ผิดกฏหมายอย่างยาเสพติด บ่อนการพนันตามชายแดน และมีปัญหาการลักลอบเข้าเมือง และ ฯลฯ

การปล่อยกู้ คือเป็นการช่วยเหลือให้ประเทศเพื่อนบ้านของเราพอลืมตาอ้าปากได้บ้าง เมื่อเค้าดีขึ้น เราก็ปัญหาน้อยลง เป็นประโยชน์ด้วยกันทั้ง 2 ฝ่าย เพื่อนบ้านใกล้เรือนเคียง ยังไงเราก็ยกประเทศหนีไปไม่ได้ ก็ต้องช่วยเหลือเกื้อกูลดีที่สุด ไม่ใช่ไทยเราอยู่ดีกินดี แต่ประเทศข้างๆกลับแย่ ในไม่ช้าเค้าก็จะสร้างปัญหาให้เราเรื่อยๆ ดังนั้นการปล่อยกู้ดอกเบี้ยต่ำจึงเป็นหนทางที่ดีในการช่วยเหลือครับ

ลองพิจารณาดูครับ

กุ้มาร้อยละ 5 เอามาปล่อยต่อร้อยละ 3

ไม่ต้องใช้่สมองคิดหรอก แค่สามัญสำนึกก็รุ้แล้วว่้าไม่มีใครโลกไหนทำกัน

แล้วใครแบกรับภาระ...กะคนไทยทุกคนไม่ใช่รึ

[ภัทร]

คุณ *bonny

อย่าลืมว่า ไมว่ารัฐบาลชุดที่แล้วจะทำอะไร แทบทุกๆโครงการก็ถูกกล่าวหาว่าทักษินรับทรัพย์ เอิ้อพวกพ้อง โกง คอรัปชั่น ฯลฯ หมดอยู่แล้ว ทุกเรื่อง ทุกระเบียบนิ้ว

ดังนั้นผมไม่แปลกใจจริงๆครับ ที่จะว่าการทำอะไรทุกๆอย่าง จะมีคนเข้าใจแบบนั้นไปได้หมด ดูที่ผลลัพท์ปลายทางแล้วกันนะครับ พวกข่าวลือข่าวลอยอย่างมากก็เป็นสิ่งที่เค้าเขียนๆกันมา 

[A-NOY]

เรื่องการปล่อยกู้ให้พม่านะครับ

ถ้าเป็นคนที่เห็นว่าทักษิน จะทำอะไร แม้กระทั่งกระดิกนิ้ว ก็คือผิดไปหมด ก็จะว่าเรื่องการปล่อยกู้เป็นเรื่องคอรัปชั่นอะไรไปอีกตามเคย สรุปคือผิด โกง ปล้น เอิ้อพวกพ้อง ฯลฯ 

****************


แต่สำหรับผมและอีกหลายๆคน เหตุผลการปล่อยกู้ ก็คือ..

ประเทศพม่า เนื่องจากถูกคว่ำบาตรมานาน จึงไม่ค่อยมีทางเลือกมากนัก การพัฒนาจึงยังล้าหลังอยู่มาก และไม่มีโอกาสในการค้าขาย บ่อยครั้งจึงต้องค้าขายสื่งที่ผิดกฏหมายอย่างยาเสพติด บ่อนการพนันตามชายแดน และมีปัญหาการลักลอบเข้าเมือง และ ฯลฯ

การปล่อยกู้ คือเป็นการช่วยเหลือให้ประเทศเพื่อนบ้านของเราพอลืมตาอ้าปากได้บ้าง เมื่อเค้าดีขึ้น เราก็ปัญหาน้อยลง เป็นประโยชน์ด้วยกันทั้ง 2 ฝ่าย เพื่อนบ้านใกล้เรือนเคียง ยังไงเราก็ยกประเทศหนีไปไม่ได้ ก็ต้องช่วยเหลือเกื้อกูลดีที่สุด ไม่ใช่ไทยเราอยู่ดีกินดี แต่ประเทศข้างๆกลับแย่ ในไม่ช้าเค้าก็จะสร้างปัญหาให้เราเรื่อยๆ ดังนั้นการปล่อยกู้ดอกเบี้ยต่ำจึงเป็นหนทางที่ดีในการช่วยเหลือครับ
ลองพิจารณาดูครับ

แล้วทำไมมันต้องเจาะจงให้พม่ากู้ไม่เพราะมันไปตั้งสถานีรับสัญญานดาวเทียมที่พม่าหรือ  คุณต้องมองทั้งสองด้านสิถ้าคุณอยากให้คนอื่นเขามองทักษิณด้านดี ทำไมคุณไม่มองทักษิณด้านเลวบ้างล่ะครับ

[ภัทร]

ก็อธิบายไปแล้วนี่ครับ เพราะว่าประเทศเค้าโดนคว่ำบาตรมานาน ส่วนประเทศอื่นๆนอกนั้นไม่เหมือนพม่า ปัญหาส่วนใหญ่เช่นยาเสพติด ผู้อพยพ จะทะลักมาจากพม่ามากกว่าที่อิ่น

ส่วนประเทศลาวก็ปัญหาน้อยกว่าพม่าเยอะ ... กัมพูชาก็ไม่ถูกคว่ำบาตร เวียดนามเค้ากำลังแซงเราไปแล้ว มาเลเซียก็ก้าวหน้ากว่าไทยไปมากแล้ว แล้วจะไปปล่อยให้ใคร !?  ที่อื่นๆนายกฯไม่มีเสาดาวเทียม !?

ถ้าคุณจะเอาเรื่องดาวเทียม และคิดไปแบบนั้น มันไม่ยากหรอกครับที่จะบอกว่า ทักษินก็อยู่บนโลกใบนี้ ต้องมีผลประโยชน์แน่ๆ ไม่ช้าก็จะมีเหตุผลเชื่อมต่อกันได้เอง ประเภทของญาติ ของญาติ ของญาติอีกที เดี๋ยวก็ลากไปถึงทักษินได้เอง