ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
28-11-2020, 01:32
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  **คำว่า "รัฐบุรุษ" ยังน้อยไปสำหรับพตท.ดร.ทักษิณ ชินวัตร..เห็นด้วยเลยครับ** 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2
**คำว่า "รัฐบุรุษ" ยังน้อยไปสำหรับพตท.ดร.ทักษิณ ชินวัตร..เห็นด้วยเลยครับ**  (อ่าน 3430 ครั้ง)
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« เมื่อ: 23-12-2006, 16:32 »

สืบเนื่องจากกระทู้ของคุณอะไร(ก็ทักษิณ)จ๊ะที่จั่วเอาไว้อย่างนั้น  ผมเห็นว่ากระทู้ยาวเหยียดมากแล้ว จึงขอแตกประเด็นออกมาว่า..ผมเห็นด้วยเลยครับ

เพราะคำว่า รัฐบุรุษ ไม่เหมาะกับทักษิณหรอกครับ  ต้องใช้คำว่า อภิมหาทรราช จึงจะสมน้ำสมเนื้อกับผลงานที่ท่านผู้นี้กระทำลงไปในรอบหลายปีที่ผ่านมา

เพราะนอกจากในยุคของท่านจะมีคนตายจำนวนมากที่สุดในประวัติศาสตร์แล้ว  สิ่งที่ท่านปลูกฝังเอาไว้กับเยาวชนของชาติและชาวบ้านที่ยากจน  ผมคิดว่า  ประเทศเราคงไม่มีทางเยียวยาให้หายได้ภายในระยะเวลา สิบปี ต่อจากนี้..

ด้วยสิ่งเสพติดที่ท่านปรนเปรอแก่เยาวชน ชาวบ้าน และข้าราชการ โดยไร้เหตุผลทางการปกครองรองรับนี่คือ แผลใหญ่ที่ไม่อาจรักษาได้โดยง่ายเสียแล้ว

รัฐบาลไหนมาบริหารต่อจากนี้ไป จะถูกเรียกร้องให้ดำเนินนโยบายประชานิยมให้มากและทั่วถึงที่สุด หากไม่ทำก็จะถูกนำไปเปรียบเทียบกับรัฐบาลของทักษิณทันที

การบริหารประเทศต่อจากนี้ไปไม่ง่ายเสียแล้วครับ เพราะประชาชนคนยากเป็นผู้มีสัดส่วนมากที่สุดของประเทศ และเป็นเจ้าของคะแนนเสียงที่สามารถชี้เป็นชี้ตายให้กับพรรคการเมืองใดๆ ก็ได้

การบริหารจัดการโดยเอาประชาชนส่วนใหญ่ของประเทศเป็นที่ตั้งเป็นสิ่งที่ดี ถูกต้องตามหลักรัฐศาสตร์ แต่รัฐบาลในอนาคตจะต้องประสบปัญหาการจัดสรรทรัพยากร และการกระจายงบประมาณเพื่อสร้างงานในชนบทแบบยั่งยืน  จนทำให้คิดว่า ไม่ว่ารัฐบาลไหน จากนี้ไป จะดำเนินนโยบายแบบเอาตัวรอดในสมัยตัวเองด้วยการดำเนินนโยบายประชานิยมระยะสั้นๆ เท่านั้น  ซึ่งเหมือนโยนลูกไฟให้รัฐบาลต่อๆ ไปรับช่วงแทน  สุดท้าย..จะไปจบลงที่รัฐบาลที่ไม่อาจหานโยบายประชานิยมมาสนองตอบความต้องการของประชาชนส่วนใหญ่ของประเทศได้ เพราะความไม่สมดุลในการจัดสรรรายรับ รายจ่าย และสั่งสมความมั่งคั่งแก่ผลิตภัณฑ์มวลรวมของประเทศได้นั่นเอง

เมื่อนั้น..ประเทศชาติจะเกิดความระส่ำระสาย แย่งชิงอำนาจกันอีกครั้ง และก็จะมีการปฏิวัติยึดอำนาจอีกอย่างแน่นอนครับ  คราวนี้..เกรงว่า จะยึดแบบเบ็ดเสร็จไปเลย  ยึดแล้วไม่คืนด้วย

คำว่า "รัฐบุรุษ" มันน้อยเกินไปจริงๆ ครับ
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
justy
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,250



« ตอบ #1 เมื่อ: 23-12-2006, 18:14 »

ถ้ายกให้ทักเหลี่ยมเป็น"รัฐบุรุษ"บ้านเมืองนี้คงจะลุกเป็นไฟ 

แต่ถ้าทักเหลี่ยมยังเป็นนายกอยู่ก็สามารถตั้งให้ตัวเองเป็นได้

เช่นส่งไปรษณียบัตรโหวต ส่งดอกกุหลาบโหวต  ทักเหลี่ยมได้เป็น "รัฐบุรุษ"สมใจ

สงสารขิงแก่ที่มารับช่วงต่อ ปัญหามากมายที่ทรราชย์ทำไว้ แก้เท่าไหร่ก็ไม่จบไม่สิ้น

แถมสมุนทักเหลี่ยมก็กำลังจะสร้างปัญหาให้ชาติอีก พวกนี้ยกให้เป็นโจรแบ่งแยกดินแดนอีกกลุ่มแล้วกัน
บันทึกการเข้า

พรรคไทยรักไทยมิได้ให้ความสำคัญหรือเห็นคุณค่าของสิทธิเลือกตั้งของประชาชน อันเป็นรากฐานสำคัญของการปกครองระบอบประชาธิปไตย นอกจากนี้ยังแสดงถึงการไม่เคารพยำเกรงต่อกฎหมายบ้านเมือง ทั้งที่พรรคไทยรักไทยเป็นพรรคการเมืองที่ได้รับความไว้วางใจจากประชาชนสูงสุดในการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอันเป็นการเลือกตั้งทั่วไปก่อนหน้านี้ 2 ครั้ง ควรต้องสร้างความยั่งยืนให้แก่การปกครองระบอบประชาธิปไตย โดยมั่นคงกับหลักการที่ว่า กฎหมายต้องอยู่เหนือสิ่งอื่นใด ยิ่งไปกว่านั้นยังเป็นข้อบ่งชี้ด้วยว่า พรรคไทยรักไทย มิได้มีอุดมการณ์ทางการเมืองที่มุ่งพัฒนาประเทศชาติเพื่อให้คนในชาติมีความสุขทั่วหน้าดังที่ได้รณรงค์หาเสียงไว้ต่อประชาชนอย่างแท้จริง หากแต่มุ่งประสงค์เพียงดำเนินการในทุกวิถีทางเพื่อให้ได้มาซึ่งอำนาจในการปกครองประเทศ นอกเหนือจากครรลองที่กำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญซึ่งเป็นกฎหมายสูงสุดของประเทศตลอดจนบทกฎหมายอื่นที่เกี่ยวข้องที่หาอุดมการณ์อันแท้จริงของพรรคให้เกิดความมั่นใจแก่ประชาชนโดยรวมว่า เมื่อเป็นรัฐบาลมีอำนาจบริหารราชการแผ่นดินแล้ว จะดำเนินการปกครองโดยสุจริต ไม่ประพฤติมิชอบหรือบริหารราชการแผ่นดินโดยแอบแฝงไว้ซึ่งผลประโยชน์ของตนเองและพวกพ้อ
MacBookPro
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 765



« ตอบ #2 เมื่อ: 23-12-2006, 19:30 »

**คำว่า "นรกตัวสุดท้าย" ยังน้อยไปสำหรับพตท.ดร.ทักษิณ ชินวัตร..เห็นด้วยเลยครับ**
บันทึกการเข้า

ไอ้เหลี่ยม - ทักษิณ ชินวัตร ชาตะ 26 กรกฎาคม พ.ศ. 2492 มรณะ 19 กันยายน พ.ศ. 2549
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #3 เมื่อ: 23-12-2006, 19:33 »

**คำว่า "รัฐบุรุษ" ยังน้อยไปสำหรับพตท.ดร.ทักษิณ ชินวัตร..เห็นด้วยเลยครับ**....


คางคก หมายปอง ห่านฟ้า.......ฮ่า  ฮ่า ฮ่า ฮ่า
บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #4 เมื่อ: 25-12-2006, 10:19 »

อืมมมม....ตรรกะที่มิอาจปฎิเสธได้ก็คือ นักการเมืองที่ดีย่อมทำงานเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศ


ในหลักความเป็นจริง....OTOP, SMLs, กองทุนหมู่บ้าน  30 บาทรักษาทุกโรค  การปราบปรามมาเฟีย   การยกเลิกหวยใต้ดิน   การแปลงทรัพย์สินเป็นทุน   ฯลฯ ล้วนแล้วแต่เป็นสิ่งที่คนส่วนใหญ่ของประเทศชื่นชอบเพราะหากไม่ชื่นชอบ...จะเลือกทรท.ทำไม?


ประเด็นก็คือ...


หนึ่ง รากแก้วเค้าไม่โง่ดักดานที่จะไม่รู้ว่าอะไรดีอะไรไม่ดี เหมือนอย่างที่คนกทมฯอวดฉลาดไปพูดแทนรากหญ้าเค้า

สอง ถ้าคิดว่าทรท.ดีหรือไม่ดีอย่างไร...ก็ไปตัดสินในวันเลือกตั้งตามอย่างสังคมที่เจริญแล้วเค้ากระทำกัน ไม่ใช่ออกมาเรียกร้องให้ทหารทำรัฐประหารเหมือนประเทศด้อยพัฒนาในอาฟริกา/ลาติน

สาม หากนโยบายต่างๆที่ทำมาในยุคทักษิณเป็นสิ่งที่ผิด กรุณายกเลิกโดยด่วน...ไม่ต้องทำมาอ้างปชช.จะไม่พอใจ เพราะขนาดยึดอำนาจและฉีก รธน. ยังกระทำหน้าตาเฉยเลย กะเรื่องจิ๊บๆแค่ยกเลิกนโยบายแค่นี้...ไม่ต้องทำเหนี่ยม!!

สี่ คำว่า อภิมหาทรราช เค้าใช้กับผู้นำที่ปชช.ส่วนใหญ่ของประเทศเกลียดชัง แต่สำหรับคนชื่อทักษิณที่มีปชช.บางจำพวกต่อต้านนั้น...เค้าเรียกว่า 'วีรบุรุษของผู้ยากไร้' ครับ
บันทึกการเข้า
Kittinunn
Aloha007
Global Moderator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,127


ไปได้สวย...ด้วยเกียร์ต่ำ!!!


เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: 25-12-2006, 10:32 »

**คำว่า "รัฐบุรุษ" ยังน้อยไปสำหรับพตท.ดร.ทักษิณ ชินวัตร..เห็นด้วยเลยครับ**....


คางคก หมายปอง ห่านฟ้า.......ฮ่า  ฮ่า ฮ่า ฮ่า


คางคก หมายปอง ห่านฟ้า
ยี่ห้อย ออกลาย มาเลีย
ตู้เย็น ยิงพรุน พังเสีย
หน่อยเอี๊ย หวังเคลม สวาทรมย์
ปุ้มปุ้ย ปลากระป๋อง หมดอายุ
สรยุทธ ไร้ส้ม แล้งแห้งเฉา
หญิงอ้อ หลอหอ หม่องเกาเกา
จาตุรงค์ เกาเหลา แห้งน้ำชาม

 
บันทึกการเข้า

“ผมเขียนไปในบล็อกนั้น แบบข้างบนนี้เหมือนกัน นึกว่า จะโพสต์ ปรากฏว่า เขาบอกว่า ต้อง สมัครสมาชิกก่อน ผมขี้เกียจ เลยมาโพสต์ที่นี่แทน อ้อ ตอนเขียน ผมใส่คำว่า ทุเรศ และ น่าสมเพช ไปด้วย” (อ.สมศักดิ์ เจียมธีระสกุล-เว็บบอร์ดฟ้าเดียวกัน - ข้อความในเสรีไทย โดย Snowflake)

The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #6 เมื่อ: 25-12-2006, 13:39 »

**คำว่า "รัฐบุรุษ" ยังน้อยไปสำหรับพตท.ดร.ทักษิณ ชินวัตร..เห็นด้วยเลยครับ**....


คางคก หมายปอง ห่านฟ้า.......ฮ่า  ฮ่า ฮ่า ฮ่า


คางคก หมายปอง ห่านฟ้า
ยี่ห้อย ออกลาย มาเลีย
ตู้เย็น ยิงพรุน พังเสีย
หน่อยเอี๊ย หวังเคลม สวาทรมย์
ปุ้มปุ้ย ปลากระป๋อง หมดอายุ
สรยุทธ ไร้ส้ม แล้งแห้งเฉา
หญิงอ้อ หลอหอ หม่องเกาเกา
จาตุรงค์ เกาเหลา แห้งน้ำชาม

 


อืมมมม...เขียนเอามันส์แต่ไม่ค่อยประเทืองปัญญาแบบท่านทั้ง 2 ที่ปฎิบัติอยู่นั่น....ถือว่าเป็น NPL สำหรับบอร์ดเสรีไทย น๊ะครับ
บันทึกการเข้า
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #7 เมื่อ: 26-12-2006, 08:27 »

อืมมมม....ตรรกะที่มิอาจปฎิเสธได้ก็คือ นักการเมืองที่ดีย่อมทำงานเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศ
 

เห็นด้วยครับ แต่สำหรับกรณีของทักษิณต้องใช้วิธีการเอ๊กซเรย์จึงจะรู้ไส้พุงนะครับว่า ทำเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศจริงหรือเปล่า หรือ เพื่อตนเองและพวกพ้องไม่กี่คนโดยอาศัยคนส่วนใหญ่ของประเทศเป็นฐานอำนาจ



ในหลักความเป็นจริง....OTOP, SMLs, กองทุนหมู่บ้าน  30 บาทรักษาทุกโรค  การปราบปรามมาเฟีย   การยกเลิกหวยใต้ดิน   การแปลงทรัพย์สินเป็นทุน   ฯลฯ ล้วนแล้วแต่เป็นสิ่งที่คนส่วนใหญ่ของประเทศชื่นชอบเพราะหากไม่ชื่นชอบ...จะเลือกทรท.ทำไม?

แต่สิ่งที่พบเห็นในหลักของความจริงของคุณ คือ เอาเงินงบประมาณไปแจกชาวบ้าน แจกหัวคะแนน หว่านเกณฑ์คนมาเชียร์ตัวเอง  หลักฐานก็ปรากฏชัดเจนแล้วนี่ครับ มีคนเอาไส้มาแฉเต็มไปหมด แม้แต่คนที่เคยทำงานด้านมวลชนให้ทั้ง เทพพนม และชนาพัทธ์  มดชมพู  ก็ชัดเจนแล้วนี่ครับว่า เบื้องหลังกับเบื้องหน้าแตกต่างกันโดยสิ้นเชิง

ทั้งเอสเอ็มแอล และกองทุนหมู่บ้าน ธนาคารคนจนนั้น ไม่ทราบว่า นี่เป็นผลงาน หรือ โบว์ดำกันแน่  ชาวบ้านน่ะได้ประโยชน์ เพราะได้เงินไปใช้ในบ่อน ในสิ่งปรนเปรอความสุข แต่ไม่ได้เกิดผลในแง่ของการผลิตสักเท่าใดนัก  ไม่เห็นหรือครับว่า ระดับหนี้สินต่อครัวเรือนพุ่งสูงขึ้นแค่ไหนในรอบ 5 ปีที่ผ่านมา  ตรงนี้จะแก้อย่างไรครับ?  ใครจะแก้? และจะแก้ไหวหรือเปล่าเพราะเป็นการป่มเพาะนิสัยฟุ่มเฟือยลงไปแล้ว  มันแก้ยาก

สิ่งที่คนส่วนใหญ่ในประเทศชื่นชอบไม่จำเป็นต้องเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ดีงามเสมอไปนะครับ  เช่นกรณีแจกเงินให้โดยไม่ต้องใช้เงินคืน หรือกรณีหวยบนดิน  ถ้ายึดเอาเหตุผลของความชื่นชอบเป็นหลัก  ต่อไปโจรก็ไม่ต้องปล้นแล้วครับ  รัฐแจกมือถือ ตู้เย็น ทีวี รถจักรยานยนต์ให้หมด  ถามว่า ทุกคนชื่นชอบไหม?  ชื่นชอบในสิ่งที่ผิดหลักการ ผิดขนบธรรมเนียมและวิธีปฏิบัติจะสร้างปัญหาในระยะยาวให้ประเทศชาติแบบแก้ไม่ได้นะ



ประเด็นก็คือ...


หนึ่ง รากแก้วเค้าไม่โง่ดักดานที่จะไม่รู้ว่าอะไรดีอะไรไม่ดี เหมือนอย่างที่คนกทมฯอวดฉลาดไปพูดแทนรากหญ้าเค้า

ครับ ไม่โง่หรอกครับ เอาเงินให้ก็สั่งให้ทำอะไรก็ทำได้ คงไม่โง่มั้ง ก็เห็นๆ กันอยู่ว่า เขาจ้างกันมาหัวละเท่าไร ต้องหัดหูตาสว่างซะบ้างนะ

สอง ถ้าคิดว่าทรท.ดีหรือไม่ดีอย่างไร...ก็ไปตัดสินในวันเลือกตั้งตามอย่างสังคมที่เจริญแล้วเค้ากระทำกัน ไม่ใช่ออกมาเรียกร้องให้ทหารทำรัฐประหารเหมือนประเทศด้อยพัฒนาในอาฟริกา/ลาติน

นี่แหละครับ..ปชต.แบบทักษิณ
ซื้อทุกอย่างเอาไว้ในมือแล้วให้ไปตัดสินกันในวันเลือกตั้ง ทุด..

"จังหวัดไหนเลือกทรท.ยกคณะ จะได้รับการดูแลเป็นพิเศษ"


สาม หากนโยบายต่างๆที่ทำมาในยุคทักษิณเป็นสิ่งที่ผิด กรุณายกเลิกโดยด่วน...ไม่ต้องทำมาอ้างปชช.จะไม่พอใจ เพราะขนาดยึดอำนาจและฉีก รธน. ยังกระทำหน้าตาเฉยเลย กะเรื่องจิ๊บๆแค่ยกเลิกนโยบายแค่นี้...ไม่ต้องทำเหนี่ยม!!

บางครั้งทำได้ยากแล้ว อย่างที่ผมบอกในเนื้อกระทู้ มันฝังลงไปในสายเลือดแล้วว่า ต้องได้มาฟรี ได้มาถูก จึงจะบริหารเก่ง ถ้าคิดเช่นนี้ คนที่บริหารต่อจากทรท.บริหารยากครับ  เพราะประชาชนถูกมอมเมาไปหมดแล้ว จะกลับมาสู่ระบบ ทำดีได้ดี ทำงานมากได้เงินมาก  เก็บหอมรอมริบจึงจะมีกินมีใช้ มีเงินไปซื้อทีวี ตู้เย็น มันหมดสมัยไปแล้ว

สี่ คำว่า อภิมหาทรราช เค้าใช้กับผู้นำที่ปชช.ส่วนใหญ่ของประเทศเกลียดชัง แต่สำหรับคนชื่อทักษิณที่มีปชช.บางจำพวกต่อต้านนั้น...เค้าเรียกว่า 'วีรบุรุษของผู้ยากไร้' ครับ

คำว่า อภิมหาทรราช ยังน้อยไปด้วยซ้ำ
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #8 เมื่อ: 26-12-2006, 09:43 »

อืมมมม....ตรรกะที่มิอาจปฎิเสธได้ก็คือ นักการเมืองที่ดีย่อมทำงานเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศ

เห็นด้วยครับ แต่สำหรับกรณีของทักษิณต้องใช้วิธีการเอ๊กซเรย์จึงจะรู้ไส้พุงนะครับว่า ทำเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศจริงหรือเปล่า หรือ เพื่อตนเองและพวกพ้องไม่กี่คนโดยอาศัยคนส่วนใหญ่ของประเทศเป็นฐานอำนาจ


หลักการที่กล่าวมาใช้ได้กับนักการเมืองทุกคนและทั่วโลกครับ ไม่มีการยกเว้นใดๆเพียงเพื่อกล่าวหานักการเมืองที่คุณไม่ชอบแต่อย่างใด คุณ*bonnyต้องแยกแยะน๊ะครับระหว่างนโยบายประชานิยมที่คนส่วนใหญ่ได้รับประโยชน์และต้องการให้มี กับ การกล่าวหาทักษิณว่ากระทำเพื่อตัวเองและพวกพ้อง เรื่องนโยบายคงต้องให้คนไทยเค้าตัดสินผ่านการเลือกตั้งครับว่าเค้าชอบนโยบายของพรรคการเมืองใด

ส่วนเรื่องการกล่าวหาว่าทักษิณฉ้อฉลนั้นก็ต้องว่ากันไปตามกฎหมายและกระบวนการยุติธรรม ไม่ใช่คุณไปตัดสินเสร็จสรรพว่าเค้าโกง







ในหลักความเป็นจริง....OTOP, SMLs, กองทุนหมู่บ้าน  30 บาทรักษาทุกโรค  การปราบปรามมาเฟีย   การยกเลิกหวยใต้ดิน   การแปลงทรัพย์สินเป็นทุน   ฯลฯ ล้วนแล้วแต่เป็นสิ่งที่คนส่วนใหญ่ของประเทศชื่นชอบเพราะหากไม่ชื่นชอบ...จะเลือกทรท.ทำไม?

แต่สิ่งที่พบเห็นในหลักของความจริงของคุณ คือ เอาเงินงบประมาณไปแจกชาวบ้าน แจกหัวคะแนน หว่านเกณฑ์คนมาเชียร์ตัวเอง  หลักฐานก็ปรากฏชัดเจนแล้วนี่ครับ มีคนเอาไส้มาแฉเต็มไปหมด แม้แต่คนที่เคยทำงานด้านมวลชนให้ทั้ง เทพพนม และชนาพัทธ์  มดชมพู  ก็ชัดเจนแล้วนี่ครับว่า เบื้องหลังกับเบื้องหน้าแตกต่างกันโดยสิ้นเชิง
คุณ*bonny อาจสับสนนโยบายเงินผัน กับ นโยบายประชานิยมกระมังครับ เพราะทั้ง 2 สิ่งต่างกันโดยเนื้อหา เงินผันคือการเอาเงินสดไปแจกชาวบ้านโดยไม่มีแผนการทางด้านบริหารที่ชัดเจน ส่วนนโยบายประชานิยมนั้นผ่านการวิจัย-วิเคราะห์มาเป็นอย่างดีว่าชาวบ้านขาดแคลนอะไรและต้องการอะไรเพื่อคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น หากคุณ*bonnyคิดว่าทุกคนที่เลือกทรท.เข้ามาอย่างถล่มทลายถูกอำนาจเงินซื้อเสียงมาทั้งนั้น ช่วยกรุณาตอบหน่อยได้ไหมครับว่าคนกทมฯเลือกทรท. 36 คนในปี2544นั่นเป็นการซื้อเสียงด้วยใช่ไหม? ส่วนเรื่องการจัดตั้งมวลชน...เป็นเรื่องปรกติครับที่ต้องมีการจ่ายเงินค่าครองชีพให้ชาวบ้านที่เข้าร่วมกิจกรรม ข้อเท็จจริงก็คือ คนจนเค้าไม่มีเวลาและเงินสำรองเหมือนคนกทมฯที่ทำงานแค่วันจันทร์-ศุกร์หรอกครับ ดังนั้น การจ่ายเงิน100-200บาท/วันเพื่อให้ชาวบ้านเข้าร่วมกิจกรรมไม่ได้หมายความว่าชาวบ้านถูกซื้อตัวแต่อย่างใด ปรกติเงินแค่เลี้ยงชีพดังกล่าวไม่ได้เป็นสิ่งเชิญชวนให้มาร่วมกิจกรรมแต่อย่างใด หากแต่พวกชาวบ้านต้องมีศรัทธากับแนวทางและนโยบายของพรรคการเมืองเป็นพื้นฐาน อันนี้สำหรับทุกพรรคการเมืองน๊ะครับ





ทั้งเอสเอ็มแอล และกองทุนหมู่บ้าน ธนาคารคนจนนั้น ไม่ทราบว่า นี่เป็นผลงาน หรือ โบว์ดำกันแน่  ชาวบ้านน่ะได้ประโยชน์ เพราะได้เงินไปใช้ในบ่อน ในสิ่งปรนเปรอความสุข แต่ไม่ได้เกิดผลในแง่ของการผลิตสักเท่าใดนัก  ไม่เห็นหรือครับว่า ระดับหนี้สินต่อครัวเรือนพุ่งสูงขึ้นแค่ไหนในรอบ 5 ปีที่ผ่านมา  ตรงนี้จะแก้อย่างไรครับ?  ใครจะแก้? และจะแก้ไหวหรือเปล่าเพราะเป็นการป่มเพาะนิสัยฟุ่มเฟือยลงไปแล้ว  มันแก้ยาก

คุณไปเอาข้อมูลจากไหนว่าชาวบ้านเอาเงินไปเล่นบ่อนจาก SMLs, กองทุนหมู่บ้าน และ ธกส. มั่วไปป่าวครับ? คุณ*bonny ทราบขั้นตอนการขอกู้จากองค์กรต่างๆที่กล่าวมาหรือไม่ว่าเค้ามีระบบดูแลการกู้ การลงทุน และการคืนเงินกู้เป็นอย่างดีเหมือนธนาคารเอกชนทั่วๆไปที่มีการทำ risk analysis ในทุกการกู้ ไม่ใช่ชาวบ้านไปกู้เพื่อซื้อสินค้าฟุ่มเฟือยทำให้หนี้ครัวเรือนสูงขึ้นตามที่คุณ*bonny เชื่ออย่างผิดๆ ว่างๆก็ลองลงพื้นที่ในตจว.ดูบ้างน๊ะครับว่ารากหญ้าเค้าพัฒนาไปถึงไหนกันแล้วก็จะดีน๊ะครับ




สิ่งที่คนส่วนใหญ่ในประเทศชื่นชอบไม่จำเป็นต้องเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ดีงามเสมอไปนะครับ  เช่นกรณีแจกเงินให้โดยไม่ต้องใช้เงินคืน หรือกรณีหวยบนดิน  ถ้ายึดเอาเหตุผลของความชื่นชอบเป็นหลัก  ต่อไปโจรก็ไม่ต้องปล้นแล้วครับ  รัฐแจกมือถือ ตู้เย็น ทีวี รถจักรยานยนต์ให้หมด  ถามว่า ทุกคนชื่นชอบไหม?  ชื่นชอบในสิ่งที่ผิดหลักการ ผิดขนบธรรมเนียมและวิธีปฏิบัติจะสร้างปัญหาในระยะยาวให้ประเทศชาติแบบแก้ไม่ได้นะ


มีนโยบายไหนของทรท.บ้างครับที่บอกว่าแจกเงินโดยไม่ต้องคืนเงิน?!?  กรณีหวยบนดินนี่ชัดเจนมากว่า เจ้ามือหวยใต้ดินเสียผลประโยชน์ปีละนับหมื่นล้าน การดึงขึ้นมาบนดินเพื่อเอาเงินกลับคืนสู่คนจนและทุนการศึกษา....นับเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ทั่วโลกเค้าก็มี sin money แบบเดียวกับไทยทั้งนั้น แม้แต่ในอเมริกาเองก็มี Lotto ขายกันมานานหลายสิบปี ไม่ต้องมาทำดัดจริตรังเกียจทำเป็นเอาเงินเข้าคลังก่อนแล้วค่อยเบิกออกมาแบบที่รัฐบาลชุดนี้ทำ ซึ่งทำให้เจ้ามือหวยใต้ดินคืนชีพและก่อปัญหาสังคมตามมา หรือว่าคุณ*bonny เห็นใจเจ้ามือหวยใต้ดินที่ขาดรายได้ครับ?



ประเด็นก็คือ...


หนึ่ง รากแก้วเค้าไม่โง่ดักดานที่จะไม่รู้ว่าอะไรดีอะไรไม่ดี เหมือนอย่างที่คนกทมฯอวดฉลาดไปพูดแทนรากหญ้าเค้า

ครับ ไม่โง่หรอกครับ เอาเงินให้ก็สั่งให้ทำอะไรก็ทำได้ คงไม่โง่มั้ง ก็เห็นๆ กันอยู่ว่า เขาจ้างกันมาหัวละเท่าไร ต้องหัดหูตาสว่างซะบ้างนะ

ตามรายละเอียดข้างบนที่ได้กล่าวไปเรื่องค่าครองชีพของชาวบ้านครับ



สอง ถ้าคิดว่าทรท.ดีหรือไม่ดีอย่างไร...ก็ไปตัดสินในวันเลือกตั้งตามอย่างสังคมที่เจริญแล้วเค้ากระทำกัน ไม่ใช่ออกมาเรียกร้องให้ทหารทำรัฐประหารเหมือนประเทศด้อยพัฒนาในอาฟริกา/ลาติน

นี่แหละครับ..ปชต.แบบทักษิณ
ซื้อทุกอย่างเอาไว้ในมือแล้วให้ไปตัดสินกันในวันเลือกตั้ง ทุด..

"จังหวัดไหนเลือกทรท.ยกคณะ จะได้รับการดูแลเป็นพิเศษ"


ไม่ใช่ปชต.แบบทักษิณครับ มันเป็นกติกาสากลของสังคมที่เจริญแล้วเค้ายึดถือกันมาเป็นพันๆปี คุณ*bonny ตอบหน่อยซิครับหากในอนาคตเราได้รัฐบาลที่มาจากพรรคการเมืองอื่นที่ไม่ใช่ทรท. แล้วมีม๊อบนับหมื่นๆคนออกมาไล่รัฐบาลดังกล่าวโดยกล่าวหาว่าไม่เป็นปชต.เพราะไม่ฟังเสียงเรียกร้องจากชาวบ้าน หรือเหตุผลแปลกๆที่ไม่อยู่ในสาระบบ คุณคิดว่าประเทศไทยเราจะถูกมองเป็นตัวตลกแค่ไหนที่ความเป็นสากลด้านการปกตรองในระบอบปชต.ถูกบิดเบือนเพื่อเป็นประโยชน์ต่อกลุ่มคนที่ไม่ยอมรับผลการเลือกตั้ง....กรุณาตอบด้วยครับ


สาม หากนโยบายต่างๆที่ทำมาในยุคทักษิณเป็นสิ่งที่ผิด กรุณายกเลิกโดยด่วน...ไม่ต้องทำมาอ้างปชช.จะไม่พอใจ เพราะขนาดยึดอำนาจและฉีก รธน. ยังกระทำหน้าตาเฉยเลย กะเรื่องจิ๊บๆแค่ยกเลิกนโยบายแค่นี้...ไม่ต้องทำเหนี่ยม!!

บางครั้งทำได้ยากแล้ว อย่างที่ผมบอกในเนื้อกระทู้ มันฝังลงไปในสายเลือดแล้วว่า ต้องได้มาฟรี ได้มาถูก จึงจะบริหารเก่ง ถ้าคิดเช่นนี้ คนที่บริหารต่อจากทรท.บริหารยากครับ  เพราะประชาชนถูกมอมเมาไปหมดแล้ว จะกลับมาสู่ระบบ ทำดีได้ดี ทำงานมากได้เงินมาก  เก็บหอมรอมริบจึงจะมีกินมีใช้ มีเงินไปซื้อทีวี ตู้เย็น มันหมดสมัยไปแล้ว
นั่นไงครับ....ในที่สุดคุณ*bonny ก็โยนบาปให้ปชช.อีกเช่นเคย พวกคุณดีแต่พูด ดีแต่ด่า และดีแต่ทำลาย  แต่พวกคุณไม่เคยรับรู้สักนิดว่าโอกาสในการมีชีวิตที่ดีขึ้นของคนจนมันไม่เคยได้รับมาในอดีต พอมีคนหยิบยื่นสิ่งดีๆให้กับพวกเค้า...พวกคุณก็ไปพูดแทนเสร็จสรรพว่ามันไม่ดี

ถามให้ตอบน๊ะครับว่า...คุณจะมีอะไรที่ดีกว่าทดแทนนโยบายประชานิยมครับ? แน่นอนว่าชาวบ้านเค้าไม่ปฎิเสธสิ่งที่ดีกว่าหรอกครับ เพียงแต่ไม่มีใครไปเสนอสิ่งที่ดีกว่าให้พวกเค้าสักครั้ง แล้วจะไปกล่าวร้ายคนจนได้อย่างไรว่าติดสุข!?! ประเด็นก็คือ ตลอดระยะเวลา4-5ปีที่ผ่านมา ทรท. เค้าไม่เคยเอาเงินไปให้คนจน เค้าเอาโอกาสและเครื่องมือในการสร้างคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้นไปให้เท่านั้นครับ




สี่ คำว่า อภิมหาทรราช เค้าใช้กับผู้นำที่ปชช.ส่วนใหญ่ของประเทศเกลียดชัง แต่สำหรับคนชื่อทักษิณที่มีปชช.บางจำพวกต่อต้านนั้น...เค้าเรียกว่า 'วีรบุรุษของผู้ยากไร้' ครับ

คำว่า อภิมหาทรราช ยังน้อยไปด้วยซ้ำ

อืมมมม...น่าจะเป็นอภิมหาทรราชในสายตาของพวกเจ้ามือหวยใต้ดิน หรือไม่กกลุ่มคนที่มีอคติอย่างแรงมากกว่าครับ
บันทึกการเข้า
Kittinunn
Aloha007
Global Moderator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,127


ไปได้สวย...ด้วยเกียร์ต่ำ!!!


เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: 26-12-2006, 10:28 »

อืมมมม....ตรรกะที่มิอาจปฎิเสธได้ก็คือ นักการเมืองที่ดีย่อมทำงานเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศ

เห็นด้วยครับ แต่สำหรับกรณีของทักษิณต้องใช้วิธีการเอ๊กซเรย์จึงจะรู้ไส้พุงนะครับว่า ทำเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศจริงหรือเปล่า หรือ เพื่อตนเองและพวกพ้องไม่กี่คนโดยอาศัยคนส่วนใหญ่ของประเทศเป็นฐานอำนาจ


หลักการที่กล่าวมาใช้ได้กับนักการเมืองทุกคนและทั่วโลกครับ ไม่มีการยกเว้นใดๆเพียงเพื่อกล่าวหานักการเมืองที่คุณไม่ชอบแต่อย่างใด คุณ*bonnyต้องแยกแยะน๊ะครับระหว่างนโยบายประชานิยมที่คนส่วนใหญ่ได้รับประโยชน์และต้องการให้มี กับ การกล่าวหาทักษิณว่ากระทำเพื่อตัวเองและพวกพ้อง เรื่องนโยบายคงต้องให้คนไทยเค้าตัดสินผ่านการเลือกตั้งครับว่าเค้าชอบนโยบายของพรรคการเมืองใด

ส่วนเรื่องการกล่าวหาว่าทักษิณฉ้อฉลนั้นก็ต้องว่ากันไปตามกฎหมายและกระบวนการยุติธรรม ไม่ใช่คุณไปตัดสินเสร็จสรรพว่าเค้าโกง







ในหลักความเป็นจริง....OTOP, SMLs, กองทุนหมู่บ้าน  30 บาทรักษาทุกโรค  การปราบปรามมาเฟีย   การยกเลิกหวยใต้ดิน   การแปลงทรัพย์สินเป็นทุน   ฯลฯ ล้วนแล้วแต่เป็นสิ่งที่คนส่วนใหญ่ของประเทศชื่นชอบเพราะหากไม่ชื่นชอบ...จะเลือกทรท.ทำไม?

แต่สิ่งที่พบเห็นในหลักของความจริงของคุณ คือ เอาเงินงบประมาณไปแจกชาวบ้าน แจกหัวคะแนน หว่านเกณฑ์คนมาเชียร์ตัวเอง  หลักฐานก็ปรากฏชัดเจนแล้วนี่ครับ มีคนเอาไส้มาแฉเต็มไปหมด แม้แต่คนที่เคยทำงานด้านมวลชนให้ทั้ง เทพพนม และชนาพัทธ์  มดชมพู  ก็ชัดเจนแล้วนี่ครับว่า เบื้องหลังกับเบื้องหน้าแตกต่างกันโดยสิ้นเชิง
คุณ*bonny อาจสับสนนโยบายเงินผัน กับ นโยบายประชานิยมกระมังครับ เพราะทั้ง 2 สิ่งต่างกันโดยเนื้อหา เงินผันคือการเอาเงินสดไปแจกชาวบ้านโดยไม่มีแผนการทางด้านบริหารที่ชัดเจน ส่วนนโยบายประชานิยมนั้นผ่านการวิจัย-วิเคราะห์มาเป็นอย่างดีว่าชาวบ้านขาดแคลนอะไรและต้องการอะไรเพื่อคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น หากคุณ*bonnyคิดว่าทุกคนที่เลือกทรท.เข้ามาอย่างถล่มทลายถูกอำนาจเงินซื้อเสียงมาทั้งนั้น ช่วยกรุณาตอบหน่อยได้ไหมครับว่าคนกทมฯเลือกทรท. 36 คนในปี2544นั่นเป็นการซื้อเสียงด้วยใช่ไหม? ส่วนเรื่องการจัดตั้งมวลชน...เป็นเรื่องปรกติครับที่ต้องมีการจ่ายเงินค่าครองชีพให้ชาวบ้านที่เข้าร่วมกิจกรรม ข้อเท็จจริงก็คือ คนจนเค้าไม่มีเวลาและเงินสำรองเหมือนคนกทมฯที่ทำงานแค่วันจันทร์-ศุกร์หรอกครับ ดังนั้น การจ่ายเงิน100-200บาท/วันเพื่อให้ชาวบ้านเข้าร่วมกิจกรรมไม่ได้หมายความว่าชาวบ้านถูกซื้อตัวแต่อย่างใด ปรกติเงินแค่เลี้ยงชีพดังกล่าวไม่ได้เป็นสิ่งเชิญชวนให้มาร่วมกิจกรรมแต่อย่างใด หากแต่พวกชาวบ้านต้องมีศรัทธากับแนวทางและนโยบายของพรรคการเมืองเป็นพื้นฐาน อันนี้สำหรับทุกพรรคการเมืองน๊ะครับ





ทั้งเอสเอ็มแอล และกองทุนหมู่บ้าน ธนาคารคนจนนั้น ไม่ทราบว่า นี่เป็นผลงาน หรือ โบว์ดำกันแน่  ชาวบ้านน่ะได้ประโยชน์ เพราะได้เงินไปใช้ในบ่อน ในสิ่งปรนเปรอความสุข แต่ไม่ได้เกิดผลในแง่ของการผลิตสักเท่าใดนัก  ไม่เห็นหรือครับว่า ระดับหนี้สินต่อครัวเรือนพุ่งสูงขึ้นแค่ไหนในรอบ 5 ปีที่ผ่านมา  ตรงนี้จะแก้อย่างไรครับ?  ใครจะแก้? และจะแก้ไหวหรือเปล่าเพราะเป็นการป่มเพาะนิสัยฟุ่มเฟือยลงไปแล้ว  มันแก้ยาก

คุณไปเอาข้อมูลจากไหนว่าชาวบ้านเอาเงินไปเล่นบ่อนจาก SMLs, กองทุนหมู่บ้าน และ ธกส. มั่วไปป่าวครับ? คุณ*bonny ทราบขั้นตอนการขอกู้จากองค์กรต่างๆที่กล่าวมาหรือไม่ว่าเค้ามีระบบดูแลการกู้ การลงทุน และการคืนเงินกู้เป็นอย่างดีเหมือนธนาคารเอกชนทั่วๆไปที่มีการทำ risk analysis ในทุกการกู้ ไม่ใช่ชาวบ้านไปกู้เพื่อซื้อสินค้าฟุ่มเฟือยทำให้หนี้ครัวเรือนสูงขึ้นตามที่คุณ*bonny เชื่ออย่างผิดๆ ว่างๆก็ลองลงพื้นที่ในตจว.ดูบ้างน๊ะครับว่ารากหญ้าเค้าพัฒนาไปถึงไหนกันแล้วก็จะดีน๊ะครับ




สิ่งที่คนส่วนใหญ่ในประเทศชื่นชอบไม่จำเป็นต้องเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ดีงามเสมอไปนะครับ  เช่นกรณีแจกเงินให้โดยไม่ต้องใช้เงินคืน หรือกรณีหวยบนดิน  ถ้ายึดเอาเหตุผลของความชื่นชอบเป็นหลัก  ต่อไปโจรก็ไม่ต้องปล้นแล้วครับ  รัฐแจกมือถือ ตู้เย็น ทีวี รถจักรยานยนต์ให้หมด  ถามว่า ทุกคนชื่นชอบไหม?  ชื่นชอบในสิ่งที่ผิดหลักการ ผิดขนบธรรมเนียมและวิธีปฏิบัติจะสร้างปัญหาในระยะยาวให้ประเทศชาติแบบแก้ไม่ได้นะ


มีนโยบายไหนของทรท.บ้างครับที่บอกว่าแจกเงินโดยไม่ต้องคืนเงิน?!?  กรณีหวยบนดินนี่ชัดเจนมากว่า เจ้ามือหวยใต้ดินเสียผลประโยชน์ปีละนับหมื่นล้าน การดึงขึ้นมาบนดินเพื่อเอาเงินกลับคืนสู่คนจนและทุนการศึกษา....นับเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ทั่วโลกเค้าก็มี sin money แบบเดียวกับไทยทั้งนั้น แม้แต่ในอเมริกาเองก็มี Lotto ขายกันมานานหลายสิบปี ไม่ต้องมาทำดัดจริตรังเกียจทำเป็นเอาเงินเข้าคลังก่อนแล้วค่อยเบิกออกมาแบบที่รัฐบาลชุดนี้ทำ ซึ่งทำให้เจ้ามือหวยใต้ดินคืนชีพและก่อปัญหาสังคมตามมา หรือว่าคุณ*bonny เห็นใจเจ้ามือหวยใต้ดินที่ขาดรายได้ครับ?



ประเด็นก็คือ...


หนึ่ง รากแก้วเค้าไม่โง่ดักดานที่จะไม่รู้ว่าอะไรดีอะไรไม่ดี เหมือนอย่างที่คนกทมฯอวดฉลาดไปพูดแทนรากหญ้าเค้า

ครับ ไม่โง่หรอกครับ เอาเงินให้ก็สั่งให้ทำอะไรก็ทำได้ คงไม่โง่มั้ง ก็เห็นๆ กันอยู่ว่า เขาจ้างกันมาหัวละเท่าไร ต้องหัดหูตาสว่างซะบ้างนะ

ตามรายละเอียดข้างบนที่ได้กล่าวไปเรื่องค่าครองชีพของชาวบ้านครับ



สอง ถ้าคิดว่าทรท.ดีหรือไม่ดีอย่างไร...ก็ไปตัดสินในวันเลือกตั้งตามอย่างสังคมที่เจริญแล้วเค้ากระทำกัน ไม่ใช่ออกมาเรียกร้องให้ทหารทำรัฐประหารเหมือนประเทศด้อยพัฒนาในอาฟริกา/ลาติน

นี่แหละครับ..ปชต.แบบทักษิณ
ซื้อทุกอย่างเอาไว้ในมือแล้วให้ไปตัดสินกันในวันเลือกตั้ง ทุด..

"จังหวัดไหนเลือกทรท.ยกคณะ จะได้รับการดูแลเป็นพิเศษ"


ไม่ใช่ปชต.แบบทักษิณครับ มันเป็นกติกาสากลของสังคมที่เจริญแล้วเค้ายึดถือกันมาเป็นพันๆปี คุณ*bonny ตอบหน่อยซิครับหากในอนาคตเราได้รัฐบาลที่มาจากพรรคการเมืองอื่นที่ไม่ใช่ทรท. แล้วมีม๊อบนับหมื่นๆคนออกมาไล่รัฐบาลดังกล่าวโดยกล่าวหาว่าไม่เป็นปชต.เพราะไม่ฟังเสียงเรียกร้องจากชาวบ้าน หรือเหตุผลแปลกๆที่ไม่อยู่ในสาระบบ คุณคิดว่าประเทศไทยเราจะถูกมองเป็นตัวตลกแค่ไหนที่ความเป็นสากลด้านการปกตรองในระบอบปชต.ถูกบิดเบือนเพื่อเป็นประโยชน์ต่อกลุ่มคนที่ไม่ยอมรับผลการเลือกตั้ง....กรุณาตอบด้วยครับ


สาม หากนโยบายต่างๆที่ทำมาในยุคทักษิณเป็นสิ่งที่ผิด กรุณายกเลิกโดยด่วน...ไม่ต้องทำมาอ้างปชช.จะไม่พอใจ เพราะขนาดยึดอำนาจและฉีก รธน. ยังกระทำหน้าตาเฉยเลย กะเรื่องจิ๊บๆแค่ยกเลิกนโยบายแค่นี้...ไม่ต้องทำเหนี่ยม!!

บางครั้งทำได้ยากแล้ว อย่างที่ผมบอกในเนื้อกระทู้ มันฝังลงไปในสายเลือดแล้วว่า ต้องได้มาฟรี ได้มาถูก จึงจะบริหารเก่ง ถ้าคิดเช่นนี้ คนที่บริหารต่อจากทรท.บริหารยากครับ  เพราะประชาชนถูกมอมเมาไปหมดแล้ว จะกลับมาสู่ระบบ ทำดีได้ดี ทำงานมากได้เงินมาก  เก็บหอมรอมริบจึงจะมีกินมีใช้ มีเงินไปซื้อทีวี ตู้เย็น มันหมดสมัยไปแล้ว
นั่นไงครับ....ในที่สุดคุณ*bonny ก็โยนบาปให้ปชช.อีกเช่นเคย พวกคุณดีแต่พูด ดีแต่ด่า และดีแต่ทำลาย  แต่พวกคุณไม่เคยรับรู้สักนิดว่าโอกาสในการมีชีวิตที่ดีขึ้นของคนจนมันไม่เคยได้รับมาในอดีต พอมีคนหยิบยื่นสิ่งดีๆให้กับพวกเค้า...พวกคุณก็ไปพูดแทนเสร็จสรรพว่ามันไม่ดี

ถามให้ตอบน๊ะครับว่า...คุณจะมีอะไรที่ดีกว่าทดแทนนโยบายประชานิยมครับ? แน่นอนว่าชาวบ้านเค้าไม่ปฎิเสธสิ่งที่ดีกว่าหรอกครับ เพียงแต่ไม่มีใครไปเสนอสิ่งที่ดีกว่าให้พวกเค้าสักครั้ง แล้วจะไปกล่าวร้ายคนจนได้อย่างไรว่าติดสุข!?! ประเด็นก็คือ ตลอดระยะเวลา4-5ปีที่ผ่านมา ทรท. เค้าไม่เคยเอาเงินไปให้คนจน เค้าเอาโอกาสและเครื่องมือในการสร้างคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้นไปให้เท่านั้นครับ




สี่ คำว่า อภิมหาทรราช เค้าใช้กับผู้นำที่ปชช.ส่วนใหญ่ของประเทศเกลียดชัง แต่สำหรับคนชื่อทักษิณที่มีปชช.บางจำพวกต่อต้านนั้น...เค้าเรียกว่า 'วีรบุรุษของผู้ยากไร้' ครับ

คำว่า อภิมหาทรราช ยังน้อยไปด้วยซ้ำ

อืมมมม...น่าจะเป็นอภิมหาทรราชในสายตาของพวกเจ้ามือหวยใต้ดิน หรือไม่กกลุ่มคนที่มีอคติอย่างแรงมากกว่าครับ

ไม่รู้นะ แค่พนักงานธุรการใน ม.ชินวัตร คงมองคนที่ไม่เห็นด้วยกับเจ้านายของอะไรจ๊ะเป็นฝ่ายตรงข้ามเสมอนะ

ป.ล.ว่าแต่ เอกสารที่เจ้านายเค้าสั่งไป ได้หรือยังจ๊ะ 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-12-2006, 10:31 โดย Aloha007 » บันทึกการเข้า

“ผมเขียนไปในบล็อกนั้น แบบข้างบนนี้เหมือนกัน นึกว่า จะโพสต์ ปรากฏว่า เขาบอกว่า ต้อง สมัครสมาชิกก่อน ผมขี้เกียจ เลยมาโพสต์ที่นี่แทน อ้อ ตอนเขียน ผมใส่คำว่า ทุเรศ และ น่าสมเพช ไปด้วย” (อ.สมศักดิ์ เจียมธีระสกุล-เว็บบอร์ดฟ้าเดียวกัน - ข้อความในเสรีไทย โดย Snowflake)

The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #10 เมื่อ: 26-12-2006, 13:29 »

อืมมมม....คนบางคนนี่ท่าทางจะสะกดคำว่า 'พัฒนาการ' ไม่ถูกแน่ๆ ถ้าเป็นแบบข้างบนนี่....'จารย์จ๊ะ' คงถอดใจเลิกสั่งสอนปล่อยให้โง่เขลาตลอดกาลไปล่ะกานนนนน  แบบว่าถือเสียว่าบุคคลนี้มีเวรมีกรรมที่ต้องชดใช้ในชาตินี้ไง
บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #11 เมื่อ: 26-12-2006, 13:49 »

ถ้าคนรักฯ สาวกฯ หวอรูมฯ และลูกจ้างบริษัทเทียมรักเทียม พยายาม"เชลียร์"ให้ "นายผู้ชาย"เป็น "รัฐบุรุษ"......... Exclamation

คนไทยที่เคารพ นับถือพล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ คงเรียกร้องให้ให้ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ดำรงตำแหน่ง"ประธานองคมนตรี" เพียงอย่างเดียว อย่าเกลือกกลั้วกับคนพรรค์นั้น จะเหมาะสมกว่า....

ปล. คนรักฯ สาวกฯ หวอรูมฯ และพนักงานบริษัทฯ เห็นแก่ประเทศไทย เห็นแก่ความหมายของภาษาไทยเถอะ อย่านำคำว่า"รัฐบุรุษ" ไปใกล้ "นายผู้ชาย" เลย....

คนไทยบางกลุ่มทำให้คำว่า "ดอกทอง"ของภาษาไทย เฉไฉ้ ฟั่นเฟือน มาแล้ว
อย่าให้"นายผู้ชาย" เป็นต้นเหตุให้คำว่า"รัฐบุรุษ" เฉไฉ้ ฟั่นเฟือน อีกคำหนึ่ง จะเป็นเวรกรรม บาปกรรม ไม่มีที่สิ้นสุด..


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26-12-2006, 13:52 โดย ปุถุชน » บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #12 เมื่อ: 26-12-2006, 14:00 »

ถ้าคนรักฯ สาวกฯ หวอรูมฯ และลูกจ้างบริษัทเทียมรักเทียม พยายาม"เชลียร์"ให้ "นายผู้ชาย"เป็น "รัฐบุรุษ"......... Exclamation

คนไทยที่เคารพ นับถือพล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ คงเรียกร้องให้ให้ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ดำรงตำแหน่ง"ประธานองคมนตรี" เพียงอย่างเดียว อย่าเกลือกกลั้วกับคนพรรค์นั้น จะเหมาะสมกว่า....

ปล. คนรักฯ สาวกฯ หวอรูมฯ และพนักงานบริษัทฯ เห็นแก่ประเทศไทย เห็นแก่ความหมายของภาษาไทยเถอะ อย่านำคำว่า"รัฐบุรุษ" ไปใกล้ "นายผู้ชาย" เลย....

คนไทยบางกลุ่มทำให้คำว่า "ดอกทอง"ของภาษาไทย เฉไฉ้ ฟั่นเฟือน มาแล้ว
อย่าให้"นายผู้ชาย" เป็นต้นเหตุให้คำว่า"รัฐบุรุษ" เฉไฉ้ ฟั่นเฟือน อีกคำหนึ่ง จะเป็นเวรกรรม บาปกรรม ไม่มีที่สิ้นสุด..




อืมมมม....ท่านปุช่างขยันหาหลากสีมาโพสต์ดีจัง แต่ดูท่าทางท่านน่าจะขาดสีทองบานๆไปกระมัง...อิ อิ

มุมมองของคำว่า 'รัฐบุรุษ' ของคนในสังคมอาจไม่เหมือนกันก้อเป็นได้ มุมของท่านปุอาจมองว่าคนที่ทำคุณประโยชน์ต่อคนยากจนมันเป็นได้เพียงสามัญชน แต่หากบุคคลใดก็ตามที่สนับสนุนให้ทหารยึดอำนาจไปจากปวงชนชาวไทยและฉีกรัฐธรรมนูญหน้าตาเฉยอาจเป็น 'อภิมหารัฐบุรุษ' ในสายตาคนแบบท่านปุ


ไม่ว่าจะมองจากมุมไหน....ก็เห็นชัดเจนในกมลสันดานของบุคคลดังกล่าวว่าเป็นบุคคลที่ชื่นชอบเผด็จการ หรือ พ่อพระของคนจน นั่นเอง!!
บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #13 เมื่อ: 26-12-2006, 14:11 »

ถ้าคนรักฯ สาวกฯ หวอรูมฯ และลูกจ้างบริษัทเทียมรักเทียม พยายาม"เชลียร์"ให้ "นายผู้ชาย"เป็น "รัฐบุรุษ"......... Exclamation

คนไทยที่เคารพ นับถือพล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ คงเรียกร้องให้ให้ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ดำรงตำแหน่ง"ประธานองคมนตรี" เพียงอย่างเดียว อย่าเกลือกกลั้วกับคนพรรค์นั้น จะเหมาะสมกว่า....

ปล. คนรักฯ สาวกฯ หวอรูมฯ และพนักงานบริษัทฯ เห็นแก่ประเทศไทย เห็นแก่ความหมายของภาษาไทยเถอะ อย่านำคำว่า"รัฐบุรุษ" ไปใกล้ "นายผู้ชาย" เลย....

คนไทยบางกลุ่มทำให้คำว่า "ดอกทอง"ของภาษาไทย เฉไฉ้ ฟั่นเฟือน มาแล้ว
อย่าให้"นายผู้ชาย" เป็นต้นเหตุให้คำว่า"รัฐบุรุษ" เฉไฉ้ ฟั่นเฟือน อีกคำหนึ่ง จะเป็นเวรกรรม บาปกรรม ไม่มีที่สิ้นสุด..




อืมมมม....ท่านปุช่างขยันหาหลากสีมาโพสต์ดีจัง แต่ดูท่าทางท่านน่าจะขาดสีทองบานๆไปกระมัง...อิ อิ

มุมมองของคำว่า 'รัฐบุรุษ' ของคนในสังคมอาจไม่เหมือนกันก้อเป็นได้ แต่หากบุคคลใดก็ตามที่สนับสนุนให้ทหารยึดอำนาจไปจากปวงชนชาวไทยและฉีกรัฐธรรมนูญหน้าตาเฉยอาจเป็น 'อภิมหารัฐบุรุษ' ในสายตาคนแบบท่านปุ


ไม่ว่าจะมองจากมุมไหน....ก็เห็นชัดเจนในกมลสันดานของบุคคลดังกล่าวว่าเป็นบุคคลที่ชื่นชอบเผด็จการ หรือ พ่อพระของคนจน นั่นเอง!!






มุมของท่านปุอาจมองว่าคนที่ทำคุณประโยชน์ต่อคนยากจนมันเป็นได้เพียงสามัญชน..... Exclamation

อย่าใส่ความ อย่ากล่าวร้ายผม อย่าบิดเบือนข้อเท็จจริง ผมไม่คิดว่า"นายผู้ชาย" เป็นคนที่ทำคุณประโยชน์ต่อคนยากจน.....

1. ผมคิดว่า"นายผู้ชาย" เป็น คนหลอกลวงคนยากจน รากหญ้า หลอกจะสร้าง"บ้านเอื้ออาทร" ราคาถูกให้ แต่ให้พรรคพวกหาที่ดินถูก ๆ คุณภาพต่ำ ไกลปืนเที่ยง เพิ่มเกือบ 10 เท่า แล้วขายให้การเคหะแห่งชาติ เพื่อไปขายให้"รากหญ้า" ที่ไม่รู้เรื่องอีกทอดหนึ่ง....

2. ผมคิด"นายผู้ชาย"ของคุณ ออก"หวยทักษิณ" มอมเมาคนจนให้หลงการพนัน เมื่อได้เงินจากการหวยเถื่อน(ไม่ถูกกฎหมาย)ก็ไปซื้อเสียง ซื้อคะแนนนิยมพวกรากหญ้า อีกทอดหนึ่ง....



บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #14 เมื่อ: 26-12-2006, 16:05 »

ถ้าคนรักฯ สาวกฯ หวอรูมฯ และลูกจ้างบริษัทเทียมรักเทียม พยายาม"เชลียร์"ให้ "นายผู้ชาย"เป็น "รัฐบุรุษ"......... Exclamation

คนไทยที่เคารพ นับถือพล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ คงเรียกร้องให้ให้ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ดำรงตำแหน่ง"ประธานองคมนตรี" เพียงอย่างเดียว อย่าเกลือกกลั้วกับคนพรรค์นั้น จะเหมาะสมกว่า....

ปล. คนรักฯ สาวกฯ หวอรูมฯ และพนักงานบริษัทฯ เห็นแก่ประเทศไทย เห็นแก่ความหมายของภาษาไทยเถอะ อย่านำคำว่า"รัฐบุรุษ" ไปใกล้ "นายผู้ชาย" เลย....

คนไทยบางกลุ่มทำให้คำว่า "ดอกทอง"ของภาษาไทย เฉไฉ้ ฟั่นเฟือน มาแล้ว
อย่าให้"นายผู้ชาย" เป็นต้นเหตุให้คำว่า"รัฐบุรุษ" เฉไฉ้ ฟั่นเฟือน อีกคำหนึ่ง จะเป็นเวรกรรม บาปกรรม ไม่มีที่สิ้นสุด..




อืมมมม....ท่านปุช่างขยันหาหลากสีมาโพสต์ดีจัง แต่ดูท่าทางท่านน่าจะขาดสีทองบานๆไปกระมัง...อิ อิ

มุมมองของคำว่า 'รัฐบุรุษ' ของคนในสังคมอาจไม่เหมือนกันก้อเป็นได้ แต่หากบุคคลใดก็ตามที่สนับสนุนให้ทหารยึดอำนาจไปจากปวงชนชาวไทยและฉีกรัฐธรรมนูญหน้าตาเฉยอาจเป็น 'อภิมหารัฐบุรุษ' ในสายตาคนแบบท่านปุ


ไม่ว่าจะมองจากมุมไหน....ก็เห็นชัดเจนในกมลสันดานของบุคคลดังกล่าวว่าเป็นบุคคลที่ชื่นชอบเผด็จการ หรือ พ่อพระของคนจน นั่นเอง!!






มุมของท่านปุอาจมองว่าคนที่ทำคุณประโยชน์ต่อคนยากจนมันเป็นได้เพียงสามัญชน..... Exclamation

อย่าใส่ความ อย่ากล่าวร้ายผม อย่าบิดเบือนข้อเท็จจริง ผมไม่คิดว่า"นายผู้ชาย" เป็นคนที่ทำคุณประโยชน์ต่อคนยากจน.....

1. ผมคิดว่า"นายผู้ชาย" เป็น คนหลอกลวงคนยากจน รากหญ้า หลอกจะสร้าง"บ้านเอื้ออาทร" ราคาถูกให้ แต่ให้พรรคพวกหาที่ดินถูก ๆ คุณภาพต่ำ ไกลปืนเที่ยง เพิ่มเกือบ 10 เท่า แล้วขายให้การเคหะแห่งชาติ เพื่อไปขายให้"รากหญ้า" ที่ไม่รู้เรื่องอีกทอดหนึ่ง....

คำว่าไกลปืนเที่ยงเพิ่มเป็น 10 เท่าในตรรกะของท่านปุคืออะไรครับ? บ้านเอื้ออาทรที่สร้างในกทมฯไกลปืนเที่ยงตรงไหน ในเมื่อราคาแค่ 1 แสนกว่าบาท จะให้ไปสร้างกลางสีลมหรือไงครับ...พุดโธ่ถัง กะละมังแตก!! ชอบไปคิดเองแทนชาวบ้านว่าโง่อีกแล้ว ทำยังกะพวกท่านปุฉลาดโคดๆงั้นซิที่หลงเชื่อข้อมูลบิดๆเบี้ยวแล้วเหมายกเข่งว่าต้องใช่แน่ๆแบบนั้นอ่ะ!?!



2. ผมคิด"นายผู้ชาย"ของคุณ ออก"หวยทักษิณ" มอมเมาคนจนให้หลงการพนัน เมื่อได้เงินจากการหวยเถื่อน(ไม่ถูกกฎหมาย)ก็ไปซื้อเสียง ซื้อคะแนนนิยมพวกรากหญ้า อีกทอดหนึ่ง....


ดูท่าทางท่านปุคงสับสนจนจับต้นชนปลายไม่ถูก ในเมื่อทักษิณให้ยกเลิกหวยใต้ดินแล้วจะเอาเงินจากหวยเถื่อนไปทำอย่างคุณโม้ได้อย่างไร ตรรกะที่ถูกต้องมันต้องเป็นแบบว่า ทักษิณสนับสนุนให้มีหวยเถื่อนเพื่อเอาเงินจากเจ้ามือหวยเถื่อนไปซื้อเสียง


ป.ล. หวยเถื่อนในที่นี้หมายถึง หวยใต้ดินครับ




บันทึกการเข้า
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #15 เมื่อ: 26-12-2006, 16:18 »

สวัสดีครับ

ดีครับ ผมว่าอะไรจ๊ะ ยังสามารถพูดคุยด้วยเหตุด้วยผลได้มากกว่าไทยรักไทยคนอื่นๆ ในบอร์ดสาธารณะ แม้จะไม่ค่อยยอมรับความจริงกันก็เหอะ

อืมมมม....ตรรกะที่มิอาจปฎิเสธได้ก็คือ นักการเมืองที่ดีย่อมทำงานเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศ

เห็นด้วยครับ แต่สำหรับกรณีของทักษิณต้องใช้วิธีการเอ๊กซเรย์จึงจะรู้ไส้พุงนะครับว่า ทำเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศจริงหรือเปล่า หรือ เพื่อตนเองและพวกพ้องไม่กี่คนโดยอาศัยคนส่วนใหญ่ของประเทศเป็นฐานอำนาจ


หลักการที่กล่าวมาใช้ได้กับนักการเมืองทุกคนและทั่วโลกครับ ไม่มีการยกเว้นใดๆเพียงเพื่อกล่าวหานักการเมืองที่คุณไม่ชอบแต่อย่างใด คุณ*bonnyต้องแยกแยะน๊ะครับระหว่างนโยบายประชานิยมที่คนส่วนใหญ่ได้รับประโยชน์และต้องการให้มี กับ การกล่าวหาทักษิณว่ากระทำเพื่อตัวเองและพวกพ้อง เรื่องนโยบายคงต้องให้คนไทยเค้าตัดสินผ่านการเลือกตั้งครับว่าเค้าชอบนโยบายของพรรคการเมืองใด
ส่วนเรื่องการกล่าวหาว่าทักษิณฉ้อฉลนั้นก็ต้องว่ากันไปตามกฎหมายและกระบวนการยุติธรรม ไม่ใช่คุณไปตัดสินเสร็จสรรพว่าเค้าโกง


นักการเมืองแบบสองหน้าต้องแยกแยะหน้าจริงและหน้ากากให้ออกนะครับ  เอาเลือกตั้งมาเป็นตัวชี้วัดไม่ได้สำหรับการเมืองในประเทศด้อยพัฒนาอย่างเรานะครับ จุดอ่อนของการเมืองในระบอบปชต.แบบไทยๆ ก็คือ คนจนที่มีจำนวนกว่า 70%ของประเทศไม่รู้จักว่า ปชต.ดีอย่างไร และควรรักษาไว้อย่างไรจึงจะเกิดประโยชน์ต่อประเทศชาติ

ไม่ได้ดูถูกคนจนหรอกนะครับ  แต่ให้เขายึดบัตรปชช.เอาไว้ก่อน มาไถ่คืนเอาวันเลือกตั้ง  เข้าแถวเรียงหนึ่งปั๊มตรา กาเบอร์ แบบนี้ปชต.ไม่มีวันพัฒนา ประเทศไม่มีวันมีผู้แทนที่เข้ามาเพื่อบริหารและพัฒนาประเทศอย่างแท้จริงหรอกครับ


ในหลักความเป็นจริง....OTOP, SMLs, กองทุนหมู่บ้าน  30 บาทรักษาทุกโรค  การปราบปรามมาเฟีย   การยกเลิกหวยใต้ดิน   การแปลงทรัพย์สินเป็นทุน   ฯลฯ ล้วนแล้วแต่เป็นสิ่งที่คนส่วนใหญ่ของประเทศชื่นชอบเพราะหากไม่ชื่นชอบ...จะเลือกทรท.ทำไม?

แต่สิ่งที่พบเห็นในหลักของความจริงของคุณ คือ เอาเงินงบประมาณไปแจกชาวบ้าน แจกหัวคะแนน หว่านเกณฑ์คนมาเชียร์ตัวเอง  หลักฐานก็ปรากฏชัดเจนแล้วนี่ครับ มีคนเอาไส้มาแฉเต็มไปหมด แม้แต่คนที่เคยทำงานด้านมวลชนให้ทั้ง เทพพนม และชนาพัทธ์  มดชมพู  ก็ชัดเจนแล้วนี่ครับว่า เบื้องหลังกับเบื้องหน้าแตกต่างกันโดยสิ้นเชิง

คุณ*bonny อาจสับสนนโยบายเงินผัน กับ นโยบายประชานิยมกระมังครับ เพราะทั้ง 2 สิ่งต่างกันโดยเนื้อหา เงินผันคือการเอาเงินสดไปแจกชาวบ้านโดยไม่มีแผนการทางด้านบริหารที่ชัดเจน ส่วนนโยบายประชานิยมนั้นผ่านการวิจัย-วิเคราะห์มาเป็นอย่างดีว่าชาวบ้านขาดแคลนอะไรและต้องการอะไรเพื่อคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น หากคุณ*bonnyคิดว่าทุกคนที่เลือกทรท.เข้ามาอย่างถล่มทลายถูกอำนาจเงินซื้อเสียงมาทั้งนั้น ช่วยกรุณาตอบหน่อยได้ไหมครับว่าคนกทมฯเลือกทรท. 36 คนในปี2544นั่นเป็นการซื้อเสียงด้วยใช่ไหม? ส่วนเรื่องการจัดตั้งมวลชน...เป็นเรื่องปรกติครับที่ต้องมีการจ่ายเงินค่าครองชีพให้ชาวบ้านที่เข้าร่วมกิจกรรม ข้อเท็จจริงก็คือ คนจนเค้าไม่มีเวลาและเงินสำรองเหมือนคนกทมฯที่ทำงานแค่วันจันทร์-ศุกร์หรอกครับ ดังนั้น การจ่ายเงิน100-200บาท/วันเพื่อให้ชาวบ้านเข้าร่วมกิจกรรมไม่ได้หมายความว่าชาวบ้านถูกซื้อตัวแต่อย่างใด ปรกติเงินแค่เลี้ยงชีพดังกล่าวไม่ได้เป็นสิ่งเชิญชวนให้มาร่วมกิจกรรมแต่อย่างใด หากแต่พวกชาวบ้านต้องมีศรัทธากับแนวทางและนโยบายของพรรคการเมืองเป็นพื้นฐาน อันนี้สำหรับทุกพรรคการเมืองน๊ะครับ

คุณต่างหากที่สับสน..
นโยบายเงินผันไม่ใช่เอาเงินไปหว่านให้ฟรีๆ นะครับ  การผันเงินก็ต้องผันผ่านโครงการของท้องถิ่นเหมือนกัน เพียงแต่ไปได้ทั่วถึงและเร็วกว่าระบบงบประมาณส่วนกลางเท่านั้น

ประชานิยมเป็นสิ่งดีครับ  ผมเห็นด้วยที่จะนำมาใช้เพื่อคนส่วนใหญ่ที่ด้อยโอกาส แต่ไม่ใช่แบบที่ทักษิณทำ

เปิดอิมแพ็คเมืองทองธานีประชุมแท๊กซี่แล้วแจกรถให้กับผู้โชคดี พร้อมสัญญาประชาคมกับคนขับแท็กซี่ทั้งหลายอีกหลายข้อถ้ายังเป็นรัฐบาล

พอใกล้เลือกตั้ง ก็เนรมิตงบเอสเอ็มแอลไปทัวร์นกขมิ้น  คนจนเข้าแถวรอแต่เช้ามืดมารับแจกตังค์  ใครมีบัตรไทยรักไทยให้ 5000 ถ้าไม่มีเอาไป 500

ไอ้นโยบายซื้อใจคนแบบนี้แหละ คือ ประชานิยมแบบผิดๆ  ต้องต่อต้านต้องกำจัดทิ้งอย่าให้ผุดให้เกิด เพราะไม่ใช่ ปชต.และไม่ได้พัฒนาระบบเศรษฐกิจท้องถิ่นอย่างจริงจัง

ระบบซื้อหัวคะแนนทางอ้อมอย่างเช่น.. งบผู้ว่า ซีอีโอ ..ส่งลูกกำนันผู้ใหญ่บ้านเรียนนอก..  เป็นการเอาเปรียบทางการเมืองและเป็นการทำลายปชต.ทางอ้อมอย่างน่าละอาย  

เป็นนายก เป็นเจ้าของนโยบายที่ใช้บริหารจัดการประเทศ แต่ใช้เวลาอยูในสภาตลอด 5 ปี น้อยกว่าอยู่ในสนามกอล์ฟซะอีก

คนอย่างนี้เป็นนักปชต.ไม่ได้ครับ

แล้วที่บอกว่า "คนจนเค้าไม่มีเวลาและเงินสำรองเหมือนคนกทมฯที่ทำงานแค่วันจันทร์-ศุกร์หรอกครับ ดังนั้น การจ่ายเงิน100-200บาท/วันเพื่อให้ชาวบ้านเข้าร่วมกิจกรรมไม่ได้หมายความว่าชาวบ้านถูกซื้อตัวแต่อย่างใด"  ไม่ทราบว่า ใช้อะไรคิดเป็นคำพูดนี้ออกมาครับ

คนจนไม่มีเวลา? แต่สามารถมากางเต๊นท์อยู่หน้าทำเนียบ อยู่หน้าสวนจตุจักรเป็นเดือนๆได้  เออ..แปลกเน๊าะ

เงิน100-200 ไม่เรียกว่าซื้อตัว?  แล้วเรียกว่าอะไรครับ  ค่าจ้างรายวันให้มาเชียร์หรือไร  ก็ชัดเจนอยู่ว่า มันผิดกติกาปชต.ตั้งแต่คนออกหัวคิดว่า ต้องจ่ายรายหัวแล้ว ในระบอบปชต.อ้างได้ยังไงว่า รับค่าจ้างมาเชียร์เพราะรักทักษิณจริงๆ  ผมฟังแล้วทุเรศมากครับ



ทั้งเอสเอ็มแอล และกองทุนหมู่บ้าน ธนาคารคนจนนั้น ไม่ทราบว่า นี่เป็นผลงาน หรือ โบว์ดำกันแน่  ชาวบ้านน่ะได้ประโยชน์ เพราะได้เงินไปใช้ในบ่อน ในสิ่งปรนเปรอความสุข แต่ไม่ได้เกิดผลในแง่ของการผลิตสักเท่าใดนัก  ไม่เห็นหรือครับว่า ระดับหนี้สินต่อครัวเรือนพุ่งสูงขึ้นแค่ไหนในรอบ 5 ปีที่ผ่านมา  ตรงนี้จะแก้อย่างไรครับ?  ใครจะแก้? และจะแก้ไหวหรือเปล่าเพราะเป็นการป่มเพาะนิสัยฟุ่มเฟือยลงไปแล้ว  มันแก้ยาก

คุณไปเอาข้อมูลจากไหนว่าชาวบ้านเอาเงินไปเล่นบ่อนจาก SMLs, กองทุนหมู่บ้าน และ ธกส. มั่วไปป่าวครับ? คุณ*bonny ทราบขั้นตอนการขอกู้จากองค์กรต่างๆที่กล่าวมาหรือไม่ว่าเค้ามีระบบดูแลการกู้ การลงทุน และการคืนเงินกู้เป็นอย่างดีเหมือนธนาคารเอกชนทั่วๆไปที่มีการทำ risk analysis ในทุกการกู้ ไม่ใช่ชาวบ้านไปกู้เพื่อซื้อสินค้าฟุ่มเฟือยทำให้หนี้ครัวเรือนสูงขึ้นตามที่คุณ*bonny เชื่ออย่างผิดๆ ว่างๆก็ลองลงพื้นที่ในตจว.ดูบ้างน๊ะครับว่ารากหญ้าเค้าพัฒนาไปถึงไหนกันแล้วก็จะดีน๊ะครับ

เอ..ไม่ทราบว่า รับรู้ข้อมูลหนี้สินต่อครัวเรือนในรอบ 4 ปีที่ผ่านมาของสภาสังคมและศก.แห่งชาติหรือเปล่า?  มันเพิ่มขึ้นหลายร้อย% นี่คงเพราะทำ risk analysis เอาไว้อย่างดีแล้วใช่ไหม?  ครอบครัวของลูกน้องผมเองอยู่พิจิตร  ไม่เคยมีหนี้มีสินมาก่อน ถูกเกณฑ์ให้ไปกู้เงินมาก้อนหนึ่ง  3000บาท ทั้งๆ ที่เป็นแม่บ้านธรรมดา ลูกๆ อยู่กทม.กันหมด  ตอนนี้ลูกๆ เป็นคนผ่อนชำระให้แทน โดยกู้เงินจากผมอีกที  อย่างนี้ใช่ไหม risk analysis?

ตัวเลขที่แท้จริงของกองทุนหมู่บ้านที่กู้แล้วชักดาบจริงๆ ตอนนี้ยังไม่นิ่งนะครับ  นิ่งเมื่อไรคุณจะอึ้ง ทึ่ง เสียวสันหลัง คาดว่าจะออกมาในเร็ววันนี้แหละครับ  เพราะ กู้ไปแล้วไม่มีปัญญาจ่ายคืน  ที่จ่ายคืนก็เพื่อจะกู้ต่อก้อนใหม่ยังมีอีกเยอะ  แน่ใจนะว่า ไม่ได้กู้ไปลงในบ่อน ในขวด และในมือถือ รถจยย.น่ะ  อะไรจ๊ะแน่ใจนะครับ


สิ่งที่คนส่วนใหญ่ในประเทศชื่นชอบไม่จำเป็นต้องเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ดีงามเสมอไปนะครับ  เช่นกรณีแจกเงินให้โดยไม่ต้องใช้เงินคืน หรือกรณีหวยบนดิน  ถ้ายึดเอาเหตุผลของความชื่นชอบเป็นหลัก  ต่อไปโจรก็ไม่ต้องปล้นแล้วครับ  รัฐแจกมือถือ ตู้เย็น ทีวี รถจักรยานยนต์ให้หมด  ถามว่า ทุกคนชื่นชอบไหม?  ชื่นชอบในสิ่งที่ผิดหลักการ ผิดขนบธรรมเนียมและวิธีปฏิบัติจะสร้างปัญหาในระยะยาวให้ประเทศชาติแบบแก้ไม่ได้นะ


มีนโยบายไหนของทรท.บ้างครับที่บอกว่าแจกเงินโดยไม่ต้องคืนเงิน?!?  กรณีหวยบนดินนี่ชัดเจนมากว่า เจ้ามือหวยใต้ดินเสียผลประโยชน์ปีละนับหมื่นล้าน การดึงขึ้นมาบนดินเพื่อเอาเงินกลับคืนสู่คนจนและทุนการศึกษา....นับเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ทั่วโลกเค้าก็มี sin money แบบเดียวกับไทยทั้งนั้น แม้แต่ในอเมริกาเองก็มี Lotto ขายกันมานานหลายสิบปี ไม่ต้องมาทำดัดจริตรังเกียจทำเป็นเอาเงินเข้าคลังก่อนแล้วค่อยเบิกออกมาแบบที่รัฐบาลชุดนี้ทำ ซึ่งทำให้เจ้ามือหวยใต้ดินคืนชีพและก่อปัญหาสังคมตามมา หรือว่าคุณ*bonny เห็นใจเจ้ามือหวยใต้ดินที่ขาดรายได้ครับ?

โถ..
ขืนบอกตรงๆ ว่า แจกแล้วไม่ต้องจ่ายคืน ก็ติดคุกน่ะสิครับ ผมก็ไม่ได้หมายความว่า เป็นนโยบายอย่างเป็นทางการนะครับ แต่พฤติกรรมมันส่อแล้วว่า ไม่ว่าหนี้เกษตรกรของธกส. หรือ กองทุนต่างๆ ที่เกิดในรัฐบาลทักษิณหรือก่อนหน้าจะมาเรียกร้องให้ งดดอก งดต้น ลดทั้งต้นทั้งดอก  จ่ายเท่าที่มีให้  แล้วที่ไม่จ่าย เรียกว่า ชักดาบ หรือส่วนลดล่ะครับ  ก่อนยึดอำนาจไม่ได้ดูในทีวีหรือครับ ข้าราชการกระทรวงเกษตรถูกปิดประตูไม่ให้ออกมา  แล้วพอค่ำ หญิงหน่อยก็วิ่งปุ๊ดๆ ไปรับข้อตกลงและเงื่อนไขของกลุ่มเกษตรกรภาคอีสาน  คุณจะเรียกอะไรก็แล้วแต่เหอะ  แต่ผมเรียกว่า ชักดาบประเทศ  ถ้าไม่ชักดาบ เกษตรกรต้องปฏิบัติตามสัญญาที่ให้กับสถาบันการเงินสิครับ  รมต.มีอำนาจอะไรไปยับยั้งไม่ให้ธกส.ปฏิบัติตามสัญญาน่ะ

การแก้ปัญหาหนี้สินเกษตรกร ต้องไม่ใช้วิธี เหมาเข่งให้หมดทุกปัญหานะครับ ยังงั้น ประเทศชาติฉิบหายหมด  ใครไม่มีจ่ายต้องว่ากันเป็นรายตัว เอาเหตุเอาผลมาพูดคุยกัน  ไม่ใช่อนุมัติให้ทั้งกลุ่มแบบเหมาเข่งอย่างที่ทำ ว่ากันว่า นี่เป็นการตอบแทนม็อบที่ให้ความร่วมมือในการชุมนุมใหญ่ ใช่หรือไม่?  เพราะยกมาวันเดียว ปิดถนน อนุมัติแล้วกลับได้ในคืนเดียวกัน



สอง ถ้าคิดว่าทรท.ดีหรือไม่ดีอย่างไร...ก็ไปตัดสินในวันเลือกตั้งตามอย่างสังคมที่เจริญแล้วเค้ากระทำกัน ไม่ใช่ออกมาเรียกร้องให้ทหารทำรัฐประหารเหมือนประเทศด้อยพัฒนาในอาฟริกา/ลาติน

นี่แหละครับ..ปชต.แบบทักษิณ
ซื้อทุกอย่างเอาไว้ในมือแล้วให้ไปตัดสินกันในวันเลือกตั้ง ทุด..

"จังหวัดไหนเลือกทรท.ยกคณะ จะได้รับการดูแลเป็นพิเศษ"


ไม่ใช่ปชต.แบบทักษิณครับ มันเป็นกติกาสากลของสังคมที่เจริญแล้วเค้ายึดถือกันมาเป็นพันๆปี คุณ*bonny ตอบหน่อยซิครับหากในอนาคตเราได้รัฐบาลที่มาจากพรรคการเมืองอื่นที่ไม่ใช่ทรท. แล้วมีม๊อบนับหมื่นๆคนออกมาไล่รัฐบาลดังกล่าวโดยกล่าวหาว่าไม่เป็นปชต.เพราะไม่ฟังเสียงเรียกร้องจากชาวบ้าน หรือเหตุผลแปลกๆที่ไม่อยู่ในสาระบบ คุณคิดว่าประเทศไทยเราจะถูกมองเป็นตัวตลกแค่ไหนที่ความเป็นสากลด้านการปกตรองในระบอบปชต.ถูกบิดเบือนเพื่อเป็นประโยชน์ต่อกลุ่มคนที่ไม่ยอมรับผลการเลือกตั้ง....กรุณาตอบด้วยครับ

กติกาสากลลบ้านใครครับ? ทำผิดกม.เลือกตั้งชัดเจนแต่ไม่ถูกแบนโดยกกต. เป็นสัญญาว่าจะให้สิ่งตอบแทนเพื่อแลกกับคะแนนเสียง

ใครจะไปยอมรับผลการเลือกตั้งแบบฉวยโอกาสเอางบประมาณไปจัดมหกรรมโฆษณาตนเองโดยให้บริษัทของลูกชายรับงานไป และใช้อำนาจรัฐข่มเหงรังแกคู่แข่งทุกรูปแบบล่ะครับ  ทั่วโลกเขารังเกียจกันทั้งนั้น


สาม หากนโยบายต่างๆที่ทำมาในยุคทักษิณเป็นสิ่งที่ผิด กรุณายกเลิกโดยด่วน...ไม่ต้องทำมาอ้างปชช.จะไม่พอใจ เพราะขนาดยึดอำนาจและฉีก รธน. ยังกระทำหน้าตาเฉยเลย กะเรื่องจิ๊บๆแค่ยกเลิกนโยบายแค่นี้...ไม่ต้องทำเหนี่ยม!!

บางครั้งทำได้ยากแล้ว อย่างที่ผมบอกในเนื้อกระทู้ มันฝังลงไปในสายเลือดแล้วว่า ต้องได้มาฟรี ได้มาถูก จึงจะบริหารเก่ง ถ้าคิดเช่นนี้ คนที่บริหารต่อจากทรท.บริหารยากครับ  เพราะประชาชนถูกมอมเมาไปหมดแล้ว จะกลับมาสู่ระบบ ทำดีได้ดี ทำงานมากได้เงินมาก  เก็บหอมรอมริบจึงจะมีกินมีใช้ มีเงินไปซื้อทีวี ตู้เย็น มันหมดสมัยไปแล้ว

นั่นไงครับ....ในที่สุดคุณ*bonny ก็โยนบาปให้ปชช.อีกเช่นเคย พวกคุณดีแต่พูด ดีแต่ด่า และดีแต่ทำลาย  แต่พวกคุณไม่เคยรับรู้สักนิดว่าโอกาสในการมีชีวิตที่ดีขึ้นของคนจนมันไม่เคยได้รับมาในอดีต พอมีคนหยิบยื่นสิ่งดีๆให้กับพวกเค้า...พวกคุณก็ไปพูดแทนเสร็จสรรพว่ามันไม่ดี

ถามให้ตอบน๊ะครับว่า...คุณจะมีอะไรที่ดีกว่าทดแทนนโยบายประชานิยมครับ? แน่นอนว่าชาวบ้านเค้าไม่ปฎิเสธสิ่งที่ดีกว่าหรอกครับ เพียงแต่ไม่มีใครไปเสนอสิ่งที่ดีกว่าให้พวกเค้าสักครั้ง แล้วจะไปกล่าวร้ายคนจนได้อย่างไรว่าติดสุข!?! ประเด็นก็คือ ตลอดระยะเวลา4-5ปีที่ผ่านมา ทรท. เค้าไม่เคยเอาเงินไปให้คนจน เค้าเอาโอกาสและเครื่องมือในการสร้างคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้นไปให้เท่านั้นครับ


ผมตอบง่ายๆ นะครับว่า..
ประชานิยมเป็นเรื่องดี  ควรสนับสนุน  แต่ไม่ใช่กระทำเพื่อประโยชน์ในการครองอำนาจแบบทักษิณกระทำ  มันเกินไป

โอท็อป  เอสเอ็มแอล กองทุนหมู่บ้าน 30บาท ดีทั้งนั้นครับ  ไม่ต้องยกเลิกหรอก แต่ต้องปรับปรุง ปรับเปลี่ยนให้เป็นนโยบายที่ให้ความเป็นธรรมทั้งแก่รัฐ  ประชาชนทั้งประเทศ และคนยากคนจนครับ  ไม่ใช่เลือกปฏิบัติแบบที่ทักษิณทำ มันใช้ไม่ได้


สี่ คำว่า อภิมหาทรราช เค้าใช้กับผู้นำที่ปชช.ส่วนใหญ่ของประเทศเกลียดชัง แต่สำหรับคนชื่อทักษิณที่มีปชช.บางจำพวกต่อต้านนั้น...เค้าเรียกว่า 'วีรบุรุษของผู้ยากไร้' ครับ

คำว่า อภิมหาทรราช ยังน้อยไปด้วยซ้ำ

อืมมมม...น่าจะเป็นอภิมหาทรราชในสายตาของพวกเจ้ามือหวยใต้ดิน หรือไม่กกลุ่มคนที่มีอคติอย่างแรงมากกว่าครับ

สำหรับผมแล้ว..
คุณทักษิณมิใช่แค่เป็นภัยพิบัติของประเทศไทย แต่เป็นหายนะของมนุษยชาติครับ  เกิดขึ้นที่ประเทศไหนก็มีแต่ตายกับตาย แตกแยก และล่มจม

สึนามิยังเยียวยาได้ด้วยมนุษยธรรม แต่สิ่งที่ทักษิณก่อเอาไว้กับประเทศนี้ ไม่แน่ว่า ชั่วชีวิตของผมจะมีโอกาสได้เห็นประเทศชาติกลับมาสงบสุขได้อีกหรือไม่
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #16 เมื่อ: 27-12-2006, 02:29 »

ถ้าคนรักฯ สาวกฯ หวอรูมฯ และลูกจ้างบริษัทเทียมรักเทียม พยายาม"เชลียร์"ให้ "นายผู้ชาย"เป็น "รัฐบุรุษ"......... Exclamation

คนไทยที่เคารพ นับถือพล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ คงเรียกร้องให้ให้ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ดำรงตำแหน่ง"ประธานองคมนตรี" เพียงอย่างเดียว อย่าเกลือกกลั้วกับคนพรรค์นั้น จะเหมาะสมกว่า....

ปล. คนรักฯ สาวกฯ หวอรูมฯ และพนักงานบริษัทฯ เห็นแก่ประเทศไทย เห็นแก่ความหมายของภาษาไทยเถอะ อย่านำคำว่า"รัฐบุรุษ" ไปใกล้ "นายผู้ชาย" เลย....

คนไทยบางกลุ่มทำให้คำว่า "ดอกทอง"ของภาษาไทย เฉไฉ้ ฟั่นเฟือน มาแล้ว
อย่าให้"นายผู้ชาย" เป็นต้นเหตุให้คำว่า"รัฐบุรุษ" เฉไฉ้ ฟั่นเฟือน อีกคำหนึ่ง จะเป็นเวรกรรม บาปกรรม ไม่มีที่สิ้นสุด..




อืมมมม....ท่านปุช่างขยันหาหลากสีมาโพสต์ดีจัง แต่ดูท่าทางท่านน่าจะขาดสีทองบานๆไปกระมัง...อิ อิ

มุมมองของคำว่า 'รัฐบุรุษ' ของคนในสังคมอาจไม่เหมือนกันก้อเป็นได้ แต่หากบุคคลใดก็ตามที่สนับสนุนให้ทหารยึดอำนาจไปจากปวงชนชาวไทยและฉีกรัฐธรรมนูญหน้าตาเฉยอาจเป็น 'อภิมหารัฐบุรุษ' ในสายตาคนแบบท่านปุ


ไม่ว่าจะมองจากมุมไหน....ก็เห็นชัดเจนในกมลสันดานของบุคคลดังกล่าวว่าเป็นบุคคลที่ชื่นชอบเผด็จการ หรือ พ่อพระของคนจน นั่นเอง!!






มุมของท่านปุอาจมองว่าคนที่ทำคุณประโยชน์ต่อคนยากจนมันเป็นได้เพียงสามัญชน..... Exclamation

อย่าใส่ความ อย่ากล่าวร้ายผม อย่าบิดเบือนข้อเท็จจริง ผมไม่คิดว่า"นายผู้ชาย" เป็นคนที่ทำคุณประโยชน์ต่อคนยากจน.....

1. ผมคิดว่า"นายผู้ชาย" เป็น คนหลอกลวงคนยากจน รากหญ้า หลอกจะสร้าง"บ้านเอื้ออาทร" ราคาถูกให้ แต่ให้พรรคพวกหาที่ดินถูก ๆ คุณภาพต่ำ ไกลปืนเที่ยง เพิ่มเกือบ 10 เท่า แล้วขายให้การเคหะแห่งชาติ เพื่อไปขายให้"รากหญ้า" ที่ไม่รู้เรื่องอีกทอดหนึ่ง....

คำว่าไกลปืนเที่ยงเพิ่มเป็น 10 เท่าในตรรกะของท่านปุคืออะไรครับ? บ้านเอื้ออาทรที่สร้างในกทมฯไกลปืนเที่ยงตรงไหน ในเมื่อราคาแค่ 1 แสนกว่าบาท จะให้ไปสร้างกลางสีลมหรือไงครับ...พุดโธ่ถัง กะละมังแตก!! ชอบไปคิดเองแทนชาวบ้านว่าโง่อีกแล้ว ทำยังกะพวกท่านปุฉลาดโคดๆงั้นซิที่หลงเชื่อข้อมูลบิดๆเบี้ยวแล้วเหมายกเข่งว่าต้องใช่แน่ๆแบบนั้นอ่ะ!?!



2. ผมคิด"นายผู้ชาย"ของคุณ ออก"หวยทักษิณ" มอมเมาคนจนให้หลงการพนัน เมื่อได้เงินจากการหวยเถื่อน(ไม่ถูกกฎหมาย)ก็ไปซื้อเสียง ซื้อคะแนนนิยมพวกรากหญ้า อีกทอดหนึ่ง....


ดูท่าทางท่านปุคงสับสนจนจับต้นชนปลายไม่ถูก ในเมื่อทักษิณให้ยกเลิกหวยใต้ดินแล้วจะเอาเงินจากหวยเถื่อนไปทำอย่างคุณโม้ได้อย่างไร ตรรกะที่ถูกต้องมันต้องเป็นแบบว่า ทักษิณสนับสนุนให้มีหวยเถื่อนเพื่อเอาเงินจากเจ้ามือหวยเถื่อนไปซื้อเสียง


ป.ล. หวยเถื่อนในที่นี้หมายถึง หวยใต้ดินครับ






ปล. หวยทักษิณ คือ หวยเถื่อน หวยผิดกฏหมายครับ........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #17 เมื่อ: 28-12-2006, 10:48 »

สวัสดีครับ

ดีครับ ผมว่าอะไรจ๊ะ ยังสามารถพูดคุยด้วยเหตุด้วยผลได้มากกว่าไทยรักไทยคนอื่นๆ ในบอร์ดสาธารณะ แม้จะไม่ค่อยยอมรับความจริงกันก็เหอะ


มาแว้วววววววว......คุยกันด้วยเหตุด้วยผลแบบนี้ดีครับ เห็นด้วยๆๆๆ


อืมมมม....ตรรกะที่มิอาจปฎิเสธได้ก็คือ นักการเมืองที่ดีย่อมทำงานเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศ

เห็นด้วยครับ แต่สำหรับกรณีของทักษิณต้องใช้วิธีการเอ๊กซเรย์จึงจะรู้ไส้พุงนะครับว่า ทำเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศจริงหรือเปล่า หรือ เพื่อตนเองและพวกพ้องไม่กี่คนโดยอาศัยคนส่วนใหญ่ของประเทศเป็นฐานอำนาจ


หลักการที่กล่าวมาใช้ได้กับนักการเมืองทุกคนและทั่วโลกครับ ไม่มีการยกเว้นใดๆเพียงเพื่อกล่าวหานักการเมืองที่คุณไม่ชอบแต่อย่างใด คุณ*bonnyต้องแยกแยะน๊ะครับระหว่างนโยบายประชานิยมที่คนส่วนใหญ่ได้รับประโยชน์และต้องการให้มี กับ การกล่าวหาทักษิณว่ากระทำเพื่อตัวเองและพวกพ้อง เรื่องนโยบายคงต้องให้คนไทยเค้าตัดสินผ่านการเลือกตั้งครับว่าเค้าชอบนโยบายของพรรคการเมืองใด
ส่วนเรื่องการกล่าวหาว่าทักษิณฉ้อฉลนั้นก็ต้องว่ากันไปตามกฎหมายและกระบวนการยุติธรรม ไม่ใช่คุณไปตัดสินเสร็จสรรพว่าเค้าโกง


นักการเมืองแบบสองหน้าต้องแยกแยะหน้าจริงและหน้ากากให้ออกนะครับ  เอาเลือกตั้งมาเป็นตัวชี้วัดไม่ได้สำหรับการเมืองในประเทศด้อยพัฒนาอย่างเรานะครับ จุดอ่อนของการเมืองในระบอบปชต.แบบไทยๆ ก็คือ คนจนที่มีจำนวนกว่า 70%ของประเทศไม่รู้จักว่า ปชต.ดีอย่างไร และควรรักษาไว้อย่างไรจึงจะเกิดประโยชน์ต่อประเทศชาติ

ไม่ได้ดูถูกคนจนหรอกนะครับ  แต่ให้เขายึดบัตรปชช.เอาไว้ก่อน มาไถ่คืนเอาวันเลือกตั้ง  เข้าแถวเรียงหนึ่งปั๊มตรา กาเบอร์ แบบนี้ปชต.ไม่มีวันพัฒนา ประเทศไม่มีวันมีผู้แทนที่เข้ามาเพื่อบริหารและพัฒนาประเทศอย่างแท้จริงหรอกครับ



ผมคิดว่าคุณ*bonnyเพื่อนร่วมชาติตัวเองและพลเมืองประเทศด้อยพัฒนาเป็นอย่างมาก ตกลงคำว่าปชต.นี่เหมาะสำหรับชนชั้นกลาง-สูงเท่านั้นหรือไม่? ถ้าคน 70% ไม่มีความรู้และมีสำนึกรู้ดีชั่วว่าอะไรดี-เลว...แสดงว่าอำนาจการปกครอง/เลือกตั้งต้องมาจากคน 30% เท่านั้นใช่หรือไม่? ถ้าใช่....กรุณาให้ผู้มีอำนาจขณะนี้สั่งสภาร่างรธน.กำหนดไว้เลยชัดๆซิครับ ไม่ใช่รธน.ระบุอย่างแต่กระทำกันจริงๆอีกอย่าง





ในหลักความเป็นจริง....OTOP, SMLs, กองทุนหมู่บ้าน  30 บาทรักษาทุกโรค  การปราบปรามมาเฟีย   การยกเลิกหวยใต้ดิน   การแปลงทรัพย์สินเป็นทุน   ฯลฯ ล้วนแล้วแต่เป็นสิ่งที่คนส่วนใหญ่ของประเทศชื่นชอบเพราะหากไม่ชื่นชอบ...จะเลือกทรท.ทำไม?

แต่สิ่งที่พบเห็นในหลักของความจริงของคุณ คือ เอาเงินงบประมาณไปแจกชาวบ้าน แจกหัวคะแนน หว่านเกณฑ์คนมาเชียร์ตัวเอง  หลักฐานก็ปรากฏชัดเจนแล้วนี่ครับ มีคนเอาไส้มาแฉเต็มไปหมด แม้แต่คนที่เคยทำงานด้านมวลชนให้ทั้ง เทพพนม และชนาพัทธ์  มดชมพู  ก็ชัดเจนแล้วนี่ครับว่า เบื้องหลังกับเบื้องหน้าแตกต่างกันโดยสิ้นเชิง

คุณ*bonny อาจสับสนนโยบายเงินผัน กับ นโยบายประชานิยมกระมังครับ เพราะทั้ง 2 สิ่งต่างกันโดยเนื้อหา เงินผันคือการเอาเงินสดไปแจกชาวบ้านโดยไม่มีแผนการทางด้านบริหารที่ชัดเจน ส่วนนโยบายประชานิยมนั้นผ่านการวิจัย-วิเคราะห์มาเป็นอย่างดีว่าชาวบ้านขาดแคลนอะไรและต้องการอะไรเพื่อคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น หากคุณ*bonnyคิดว่าทุกคนที่เลือกทรท.เข้ามาอย่างถล่มทลายถูกอำนาจเงินซื้อเสียงมาทั้งนั้น ช่วยกรุณาตอบหน่อยได้ไหมครับว่าคนกทมฯเลือกทรท. 36 คนในปี2544นั่นเป็นการซื้อเสียงด้วยใช่ไหม? ส่วนเรื่องการจัดตั้งมวลชน...เป็นเรื่องปรกติครับที่ต้องมีการจ่ายเงินค่าครองชีพให้ชาวบ้านที่เข้าร่วมกิจกรรม ข้อเท็จจริงก็คือ คนจนเค้าไม่มีเวลาและเงินสำรองเหมือนคนกทมฯที่ทำงานแค่วันจันทร์-ศุกร์หรอกครับ ดังนั้น การจ่ายเงิน100-200บาท/วันเพื่อให้ชาวบ้านเข้าร่วมกิจกรรมไม่ได้หมายความว่าชาวบ้านถูกซื้อตัวแต่อย่างใด ปรกติเงินแค่เลี้ยงชีพดังกล่าวไม่ได้เป็นสิ่งเชิญชวนให้มาร่วมกิจกรรมแต่อย่างใด หากแต่พวกชาวบ้านต้องมีศรัทธากับแนวทางและนโยบายของพรรคการเมืองเป็นพื้นฐาน อันนี้สำหรับทุกพรรคการเมืองน๊ะครับ

คุณต่างหากที่สับสน..
นโยบายเงินผันไม่ใช่เอาเงินไปหว่านให้ฟรีๆ นะครับ  การผันเงินก็ต้องผันผ่านโครงการของท้องถิ่นเหมือนกัน เพียงแต่ไปได้ทั่วถึงและเร็วกว่าระบบงบประมาณส่วนกลางเท่านั้น

ประชานิยมเป็นสิ่งดีครับ  ผมเห็นด้วยที่จะนำมาใช้เพื่อคนส่วนใหญ่ที่ด้อยโอกาส แต่ไม่ใช่แบบที่ทักษิณทำ

เปิดอิมแพ็คเมืองทองธานีประชุมแท๊กซี่แล้วแจกรถให้กับผู้โชคดี พร้อมสัญญาประชาคมกับคนขับแท็กซี่ทั้งหลายอีกหลายข้อถ้ายังเป็นรัฐบาล

พอใกล้เลือกตั้ง ก็เนรมิตงบเอสเอ็มแอลไปทัวร์นกขมิ้น  คนจนเข้าแถวรอแต่เช้ามืดมารับแจกตังค์  ใครมีบัตรไทยรักไทยให้ 5000 ถ้าไม่มีเอาไป 500

ไอ้นโยบายซื้อใจคนแบบนี้แหละ คือ ประชานิยมแบบผิดๆ  ต้องต่อต้านต้องกำจัดทิ้งอย่าให้ผุดให้เกิด เพราะไม่ใช่ ปชต.และไม่ได้พัฒนาระบบเศรษฐกิจท้องถิ่นอย่างจริงจัง

ระบบซื้อหัวคะแนนทางอ้อมอย่างเช่น.. งบผู้ว่า ซีอีโอ ..ส่งลูกกำนันผู้ใหญ่บ้านเรียนนอก..  เป็นการเอาเปรียบทางการเมืองและเป็นการทำลายปชต.ทางอ้อมอย่างน่าละอาย  

เป็นนายก เป็นเจ้าของนโยบายที่ใช้บริหารจัดการประเทศ แต่ใช้เวลาอยูในสภาตลอด 5 ปี น้อยกว่าอยู่ในสนามกอล์ฟซะอีก

คนอย่างนี้เป็นนักปชต.ไม่ได้ครับ

แล้วที่บอกว่า "คนจนเค้าไม่มีเวลาและเงินสำรองเหมือนคนกทมฯที่ทำงานแค่วันจันทร์-ศุกร์หรอกครับ ดังนั้น การจ่ายเงิน100-200บาท/วันเพื่อให้ชาวบ้านเข้าร่วมกิจกรรมไม่ได้หมายความว่าชาวบ้านถูกซื้อตัวแต่อย่างใด"  ไม่ทราบว่า ใช้อะไรคิดเป็นคำพูดนี้ออกมาครับ

คนจนไม่มีเวลา? แต่สามารถมากางเต๊นท์อยู่หน้าทำเนียบ อยู่หน้าสวนจตุจักรเป็นเดือนๆได้  เออ..แปลกเน๊าะ

เงิน100-200 ไม่เรียกว่าซื้อตัว?  แล้วเรียกว่าอะไรครับ  ค่าจ้างรายวันให้มาเชียร์หรือไร  ก็ชัดเจนอยู่ว่า มันผิดกติกาปชต.ตั้งแต่คนออกหัวคิดว่า ต้องจ่ายรายหัวแล้ว ในระบอบปชต.อ้างได้ยังไงว่า รับค่าจ้างมาเชียร์เพราะรักทักษิณจริงๆ  ผมฟังแล้วทุเรศมากครับ



คุณ*bonnyสับสนอีกเช่นเคยกรณีที่บอกว่า คนจนรับเงินวันละ 100- 200 บาทมาประท้วงถือว่าไม่เป็นปชต. อย่าลืมเป็นอันขาดครับว่าหลักการขั้นพื้นฐานของระบอบปชต.ก็คือ การแสดงความคิดเห็นและกระทำการใดๆได้อย่างเสรีโดยไม่ไปก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่น ดังนั้น การรับตังค์เพื่อประทังชีวิตของคนจน...มันไปก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่นอย่างไรครับ? พวกพันธมิตรฯที่ประท้วงปิดถนนทำให้ผู้คนลำบากนั่นซะอีกที่ถือว่าเป็นการก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่นและผิดกฎหมายการจราจรอย่างชัดเจน หรือคุณ*bonnyคิดว่าไม่ใช่ครับ?











ทั้งเอสเอ็มแอล และกองทุนหมู่บ้าน ธนาคารคนจนนั้น ไม่ทราบว่า นี่เป็นผลงาน หรือ โบว์ดำกันแน่  ชาวบ้านน่ะได้ประโยชน์ เพราะได้เงินไปใช้ในบ่อน ในสิ่งปรนเปรอความสุข แต่ไม่ได้เกิดผลในแง่ของการผลิตสักเท่าใดนัก  ไม่เห็นหรือครับว่า ระดับหนี้สินต่อครัวเรือนพุ่งสูงขึ้นแค่ไหนในรอบ 5 ปีที่ผ่านมา  ตรงนี้จะแก้อย่างไรครับ?  ใครจะแก้? และจะแก้ไหวหรือเปล่าเพราะเป็นการป่มเพาะนิสัยฟุ่มเฟือยลงไปแล้ว  มันแก้ยาก

คุณไปเอาข้อมูลจากไหนว่าชาวบ้านเอาเงินไปเล่นบ่อนจาก SMLs, กองทุนหมู่บ้าน และ ธกส. มั่วไปป่าวครับ? คุณ*bonny ทราบขั้นตอนการขอกู้จากองค์กรต่างๆที่กล่าวมาหรือไม่ว่าเค้ามีระบบดูแลการกู้ การลงทุน และการคืนเงินกู้เป็นอย่างดีเหมือนธนาคารเอกชนทั่วๆไปที่มีการทำ risk analysis ในทุกการกู้ ไม่ใช่ชาวบ้านไปกู้เพื่อซื้อสินค้าฟุ่มเฟือยทำให้หนี้ครัวเรือนสูงขึ้นตามที่คุณ*bonny เชื่ออย่างผิดๆ ว่างๆก็ลองลงพื้นที่ในตจว.ดูบ้างน๊ะครับว่ารากหญ้าเค้าพัฒนาไปถึงไหนกันแล้วก็จะดีน๊ะครับ

เอ..ไม่ทราบว่า รับรู้ข้อมูลหนี้สินต่อครัวเรือนในรอบ 4 ปีที่ผ่านมาของสภาสังคมและศก.แห่งชาติหรือเปล่า?  มันเพิ่มขึ้นหลายร้อย% นี่คงเพราะทำ risk analysis เอาไว้อย่างดีแล้วใช่ไหม?  ครอบครัวของลูกน้องผมเองอยู่พิจิตร  ไม่เคยมีหนี้มีสินมาก่อน ถูกเกณฑ์ให้ไปกู้เงินมาก้อนหนึ่ง  3000บาท ทั้งๆ ที่เป็นแม่บ้านธรรมดา ลูกๆ อยู่กทม.กันหมด  ตอนนี้ลูกๆ เป็นคนผ่อนชำระให้แทน โดยกู้เงินจากผมอีกที  อย่างนี้ใช่ไหม risk analysis?

ตัวเลขที่แท้จริงของกองทุนหมู่บ้านที่กู้แล้วชักดาบจริงๆ ตอนนี้ยังไม่นิ่งนะครับ  นิ่งเมื่อไรคุณจะอึ้ง ทึ่ง เสียวสันหลัง คาดว่าจะออกมาในเร็ววันนี้แหละครับ  เพราะ กู้ไปแล้วไม่มีปัญญาจ่ายคืน  ที่จ่ายคืนก็เพื่อจะกู้ต่อก้อนใหม่ยังมีอีกเยอะ  แน่ใจนะว่า ไม่ได้กู้ไปลงในบ่อน ในขวด และในมือถือ รถจยย.น่ะ  อะไรจ๊ะแน่ใจนะครับ



คุณ*bonnyกำลังสับสนอีกเช่นเคยที่บอกว่าถูกเกณฑ์ให้ไปกู้เงิน 3 พันบาทอะไรนั่น....ใครเกณฑ์? และทำไมต้องเกณฑ์ให้กู้ด้วยเอ่ย? ประเด็นก็คือ เมื่อคนจนมีรายได้มากขึ้น...พวกเค้าก็มีสิทธิที่จะขยับฐานะจากขับรถมอเตอร์ไซด์มาผ่อนกู้ซื้อกะบะ เฉกเช่นเดียวกับคนเมืองที่กู้ซื้อบ้านแพงๆ รถหรูๆ...หรือว่าคนเมืองกู้ได้ มีปัญญาใช้คืน และชอบธรรมที่จะกู้ ในขณะที่คนตจว.ห้ามกู้เพราะคุณไปพูดแทนเสร็จสรรพว่าไม่มีปัญญาจ่ายคืน คุณลองไปหาข้อมูลหนี้เสียของกองทุนหมู่บ้าน  ธกส. หรือหน่วยงานอื่นๆที่ให้คนจนกู้ดูวิครับว่ามีอัตราหนี้เสียถึง 5% ไหม?  ในขณะที่หนี้ที่ก่อโดยคนรวยและชนชั้นกลางกลับมีอัตราหนี้เสียสูงกว่าคนจนด้วยซ้ำไป



สิ่งที่คนส่วนใหญ่ในประเทศชื่นชอบไม่จำเป็นต้องเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ดีงามเสมอไปนะครับ  เช่นกรณีแจกเงินให้โดยไม่ต้องใช้เงินคืน หรือกรณีหวยบนดิน  ถ้ายึดเอาเหตุผลของความชื่นชอบเป็นหลัก  ต่อไปโจรก็ไม่ต้องปล้นแล้วครับ  รัฐแจกมือถือ ตู้เย็น ทีวี รถจักรยานยนต์ให้หมด  ถามว่า ทุกคนชื่นชอบไหม?  ชื่นชอบในสิ่งที่ผิดหลักการ ผิดขนบธรรมเนียมและวิธีปฏิบัติจะสร้างปัญหาในระยะยาวให้ประเทศชาติแบบแก้ไม่ได้นะ


มีนโยบายไหนของทรท.บ้างครับที่บอกว่าแจกเงินโดยไม่ต้องคืนเงิน?!?  กรณีหวยบนดินนี่ชัดเจนมากว่า เจ้ามือหวยใต้ดินเสียผลประโยชน์ปีละนับหมื่นล้าน การดึงขึ้นมาบนดินเพื่อเอาเงินกลับคืนสู่คนจนและทุนการศึกษา....นับเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ทั่วโลกเค้าก็มี sin money แบบเดียวกับไทยทั้งนั้น แม้แต่ในอเมริกาเองก็มี Lotto ขายกันมานานหลายสิบปี ไม่ต้องมาทำดัดจริตรังเกียจทำเป็นเอาเงินเข้าคลังก่อนแล้วค่อยเบิกออกมาแบบที่รัฐบาลชุดนี้ทำ ซึ่งทำให้เจ้ามือหวยใต้ดินคืนชีพและก่อปัญหาสังคมตามมา หรือว่าคุณ*bonny เห็นใจเจ้ามือหวยใต้ดินที่ขาดรายได้ครับ?

โถ..
ขืนบอกตรงๆ ว่า แจกแล้วไม่ต้องจ่ายคืน ก็ติดคุกน่ะสิครับ ผมก็ไม่ได้หมายความว่า เป็นนโยบายอย่างเป็นทางการนะครับ แต่พฤติกรรมมันส่อแล้วว่า ไม่ว่าหนี้เกษตรกรของธกส. หรือ กองทุนต่างๆ ที่เกิดในรัฐบาลทักษิณหรือก่อนหน้าจะมาเรียกร้องให้ งดดอก งดต้น ลดทั้งต้นทั้งดอก  จ่ายเท่าที่มีให้  แล้วที่ไม่จ่าย เรียกว่า ชักดาบ หรือส่วนลดล่ะครับ  ก่อนยึดอำนาจไม่ได้ดูในทีวีหรือครับ ข้าราชการกระทรวงเกษตรถูกปิดประตูไม่ให้ออกมา  แล้วพอค่ำ หญิงหน่อยก็วิ่งปุ๊ดๆ ไปรับข้อตกลงและเงื่อนไขของกลุ่มเกษตรกรภาคอีสาน  คุณจะเรียกอะไรก็แล้วแต่เหอะ  แต่ผมเรียกว่า ชักดาบประเทศ  ถ้าไม่ชักดาบ เกษตรกรต้องปฏิบัติตามสัญญาที่ให้กับสถาบันการเงินสิครับ  รมต.มีอำนาจอะไรไปยับยั้งไม่ให้ธกส.ปฏิบัติตามสัญญาน่ะ

การแก้ปัญหาหนี้สินเกษตรกร ต้องไม่ใช้วิธี เหมาเข่งให้หมดทุกปัญหานะครับ ยังงั้น ประเทศชาติฉิบหายหมด  ใครไม่มีจ่ายต้องว่ากันเป็นรายตัว เอาเหตุเอาผลมาพูดคุยกัน  ไม่ใช่อนุมัติให้ทั้งกลุ่มแบบเหมาเข่งอย่างที่ทำ ว่ากันว่า นี่เป็นการตอบแทนม็อบที่ให้ความร่วมมือในการชุมนุมใหญ่ ใช่หรือไม่?  เพราะยกมาวันเดียว ปิดถนน อนุมัติแล้วกลับได้ในคืนเดียวกัน



หากคุณ*bonny คิดว่าสิ่งที่อดีตรัฐบาลทักษิณกระทำการแก้ปัญหาไม่ถูกต้อง...ทำไม คมช. ที่มีอำนาจล้นฟ้าไม่จัดการหล่ะครับ? คุณคิดหรือว่า คมช. เค้าจะใจดีไม่จองล้างจองผลาญทักษิณและคณะฯหากไม่มีข้อเท็จจริงว่าประเทศชาติเสียหาย








สอง ถ้าคิดว่าทรท.ดีหรือไม่ดีอย่างไร...ก็ไปตัดสินในวันเลือกตั้งตามอย่างสังคมที่เจริญแล้วเค้ากระทำกัน ไม่ใช่ออกมาเรียกร้องให้ทหารทำรัฐประหารเหมือนประเทศด้อยพัฒนาในอาฟริกา/ลาติน

นี่แหละครับ..ปชต.แบบทักษิณ
ซื้อทุกอย่างเอาไว้ในมือแล้วให้ไปตัดสินกันในวันเลือกตั้ง ทุด..

"จังหวัดไหนเลือกทรท.ยกคณะ จะได้รับการดูแลเป็นพิเศษ"


ไม่ใช่ปชต.แบบทักษิณครับ มันเป็นกติกาสากลของสังคมที่เจริญแล้วเค้ายึดถือกันมาเป็นพันๆปี คุณ*bonny ตอบหน่อยซิครับหากในอนาคตเราได้รัฐบาลที่มาจากพรรคการเมืองอื่นที่ไม่ใช่ทรท. แล้วมีม๊อบนับหมื่นๆคนออกมาไล่รัฐบาลดังกล่าวโดยกล่าวหาว่าไม่เป็นปชต.เพราะไม่ฟังเสียงเรียกร้องจากชาวบ้าน หรือเหตุผลแปลกๆที่ไม่อยู่ในสาระบบ คุณคิดว่าประเทศไทยเราจะถูกมองเป็นตัวตลกแค่ไหนที่ความเป็นสากลด้านการปกตรองในระบอบปชต.ถูกบิดเบือนเพื่อเป็นประโยชน์ต่อกลุ่มคนที่ไม่ยอมรับผลการเลือกตั้ง....กรุณาตอบด้วยครับ

กติกาสากลลบ้านใครครับ? ทำผิดกม.เลือกตั้งชัดเจนแต่ไม่ถูกแบนโดยกกต. เป็นสัญญาว่าจะให้สิ่งตอบแทนเพื่อแลกกับคะแนนเสียง

ใครจะไปยอมรับผลการเลือกตั้งแบบฉวยโอกาสเอางบประมาณไปจัดมหกรรมโฆษณาตนเองโดยให้บริษัทของลูกชายรับงานไป และใช้อำนาจรัฐข่มเหงรังแกคู่แข่งทุกรูปแบบล่ะครับ  ทั่วโลกเขารังเกียจกันทั้งนั้น



กติกาที่คนทั่วโลกเค้าปฎิบัติและยึดถือกันมานับร้อยๆปีไงครับ ประเด็นก็คือ พวกคุณไม่ยอมรับการพ่ายแพ้เพราะเสียงส่วนใหญ่เค้าเลือกทักษิณ แต่พวกคุณเกลียดทักษิณและหาทางโค่นล้มทักษิณผ่านระบบการเลือกตั้งไม่สำเร็จ ก็เลยอาศัยมือทหารช่วยโค่นล้มทักษิณ...เพียงแต่พวกคุณไม่ยอมรับและพยายามโบ้ยบาปให้คนจนเป็นแพะ โดยกล่าวหาว่าคนจนไม่มีคุณสมบัติพอที่จะเลือกผู้นำประเทศ ซึ่งผมไม่แน่ใจว่าตกลงพวกคุณต้องการให้ประเทศไทยเรามีระบอบอะไรในการปกครองประเทศ!?!






สาม หากนโยบายต่างๆที่ทำมาในยุคทักษิณเป็นสิ่งที่ผิด กรุณายกเลิกโดยด่วน...ไม่ต้องทำมาอ้างปชช.จะไม่พอใจ เพราะขนาดยึดอำนาจและฉีก รธน. ยังกระทำหน้าตาเฉยเลย กะเรื่องจิ๊บๆแค่ยกเลิกนโยบายแค่นี้...ไม่ต้องทำเหนี่ยม!!

บางครั้งทำได้ยากแล้ว อย่างที่ผมบอกในเนื้อกระทู้ มันฝังลงไปในสายเลือดแล้วว่า ต้องได้มาฟรี ได้มาถูก จึงจะบริหารเก่ง ถ้าคิดเช่นนี้ คนที่บริหารต่อจากทรท.บริหารยากครับ  เพราะประชาชนถูกมอมเมาไปหมดแล้ว จะกลับมาสู่ระบบ ทำดีได้ดี ทำงานมากได้เงินมาก  เก็บหอมรอมริบจึงจะมีกินมีใช้ มีเงินไปซื้อทีวี ตู้เย็น มันหมดสมัยไปแล้ว

นั่นไงครับ....ในที่สุดคุณ*bonny ก็โยนบาปให้ปชช.อีกเช่นเคย พวกคุณดีแต่พูด ดีแต่ด่า และดีแต่ทำลาย  แต่พวกคุณไม่เคยรับรู้สักนิดว่าโอกาสในการมีชีวิตที่ดีขึ้นของคนจนมันไม่เคยได้รับมาในอดีต พอมีคนหยิบยื่นสิ่งดีๆให้กับพวกเค้า...พวกคุณก็ไปพูดแทนเสร็จสรรพว่ามันไม่ดี

ถามให้ตอบน๊ะครับว่า...คุณจะมีอะไรที่ดีกว่าทดแทนนโยบายประชานิยมครับ? แน่นอนว่าชาวบ้านเค้าไม่ปฎิเสธสิ่งที่ดีกว่าหรอกครับ เพียงแต่ไม่มีใครไปเสนอสิ่งที่ดีกว่าให้พวกเค้าสักครั้ง แล้วจะไปกล่าวร้ายคนจนได้อย่างไรว่าติดสุข!?! ประเด็นก็คือ ตลอดระยะเวลา4-5ปีที่ผ่านมา ทรท. เค้าไม่เคยเอาเงินไปให้คนจน เค้าเอาโอกาสและเครื่องมือในการสร้างคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้นไปให้เท่านั้นครับ


ผมตอบง่ายๆ นะครับว่า..
ประชานิยมเป็นเรื่องดี  ควรสนับสนุน  แต่ไม่ใช่กระทำเพื่อประโยชน์ในการครองอำนาจแบบทักษิณกระทำ  มันเกินไป

โอท็อป  เอสเอ็มแอล กองทุนหมู่บ้าน 30บาท ดีทั้งนั้นครับ  ไม่ต้องยกเลิกหรอก แต่ต้องปรับปรุง ปรับเปลี่ยนให้เป็นนโยบายที่ให้ความเป็นธรรมทั้งแก่รัฐ  ประชาชนทั้งประเทศ และคนยากคนจนครับ  ไม่ใช่เลือกปฏิบัติแบบที่ทักษิณทำ มันใช้ไม่ได้


ในเมื่อคุณเองยอมรับโต้งๆว่านโยบายประชานิยมเป็นสิ่งที่ดี แต่พอทักษิณได้คะแนนจากคนส่วนใหญ่เพราะนโยบายดังกล่าว คุณกลับบอกว่าทักษิณกระทำเพื่อผลประโยชน์ตัวเอง....งงครับ คุณ*bonnyใช้ตรรกะแบบไหนที่คิดแบบนั้น? ผมว่าจริงๆแล้วคุณ*bonnyมีอคติกับทักษิณมากกว่า เพราะทนไม่ได้ที่คนเค้าเทคะแนนเสียงเลือกทรท. แต่ไม่รู้ว่าจะหานโยบายที่ดีกว่ามาทดแทนนโยบายประชานิยมได้อย่างไร สังเกตุจากการที่คุณโมเมยกเรื่องการเลือกปฎิบัติ...ทักษิณเลือกปฎิบัติอย่างไรครับ?



สี่ คำว่า อภิมหาทรราช เค้าใช้กับผู้นำที่ปชช.ส่วนใหญ่ของประเทศเกลียดชัง แต่สำหรับคนชื่อทักษิณที่มีปชช.บางจำพวกต่อต้านนั้น...เค้าเรียกว่า 'วีรบุรุษของผู้ยากไร้' ครับ

คำว่า อภิมหาทรราช ยังน้อยไปด้วยซ้ำ

อืมมมม...น่าจะเป็นอภิมหาทรราชในสายตาของพวกเจ้ามือหวยใต้ดิน หรือไม่กกลุ่มคนที่มีอคติอย่างแรงมากกว่าครับ

สำหรับผมแล้ว..
คุณทักษิณมิใช่แค่เป็นภัยพิบัติของประเทศไทย แต่เป็นหายนะของมนุษยชาติครับ  เกิดขึ้นที่ประเทศไหนก็มีแต่ตายกับตาย แตกแยก และล่มจม

สึนามิยังเยียวยาได้ด้วยมนุษยธรรม แต่สิ่งที่ทักษิณก่อเอาไว้กับประเทศนี้ ไม่แน่ว่า ชั่วชีวิตของผมจะมีโอกาสได้เห็นประเทศชาติกลับมาสงบสุขได้อีกหรือไม่


พูดเกินไปมั้งครับกับคำว่า 'มนุษยชาติ' อะไรของคุณนั่น...แค่คนไทยบางกลุ่มที่ได้รับผลกระทบทางลบและเกลียดทักษิณเข้ากระดูกดำเท่านั้นที่บอกว่าทักษิณเลว คุณ*bonnyลองทบทวนและตรึกตรองมากๆน๊ะครับว่าสังคมไหนก็ตามที่ไม่ยอมรับเสียงส่วนใหญ  สังคมนั้นจะอยู่กันอย่างไร และการไม่ยอมรับเสียงส่วนใหญ่ต่างหากเล่าที่ทำให้เกิดความแตกแยกเพราะเสียงส่วนน้อยไม่ยอมรับกติกาแห่งปชต. อย่าลืมเป็นอันขาดว่ากฎหมายและกติกาต่างๆรวมทั้งองค์กรที่เกี่ยวกับการเลือกตั้งมีมาก่อนการเลือกตั้ง แต่พอผลการเลือกตั้งไม่เป็นอย่างที่เสียงส่วนน้อยคาดหวัง....ก็เลยล้มกระดานมันซะใช่ไหมครับ!?!
บันทึกการเข้า
เก็ดถวา
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 2,753



« ตอบ #18 เมื่อ: 28-12-2006, 10:56 »

^
^
^
^

ขอโทษนะคะ ไอ้ที่โพสต์แบบโค้ดมาหลายๆ อัน แล้วมีคำตอบหลายๆ สีเนี่ย

คือว่าจะเก็บไว้อ่านเองคนเดียวเหรอคะ โฮ้..

มันอ่านไม่รู้เรื่อง อันไหนเป็นของใครมั่วไปหมด งงอ่ะ เข้าใจม้ายยยย!!!

อยากจะอ่านด้วยเหมือนกันนะ...
บันทึกการเข้า

Avada Kedavra!!!!!!!
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #19 เมื่อ: 28-12-2006, 10:59 »

แม้แต่คำว่า "บุรุษ" ยังเอามาใช้กับคนคนนี้ไม่ได้เลยค่ะ 
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #20 เมื่อ: 28-12-2006, 11:19 »

^
^
^
^

ขอโทษนะคะ ไอ้ที่โพสต์แบบโค้ดมาหลายๆ อัน แล้วมีคำตอบหลายๆ สีเนี่ย

คือว่าจะเก็บไว้อ่านเองคนเดียวเหรอคะ โฮ้..

มันอ่านไม่รู้เรื่อง อันไหนเป็นของใครมั่วไปหมด งงอ่ะ เข้าใจม้ายยยย!!!

อยากจะอ่านด้วยเหมือนกันนะ...



'จารย์จ๊ะ' ขออำไพอ่ะคร้า.....งั้นจัดหั้ยตามที่บ่นเลยล่ะกานนนน

*bonny - นักการเมืองแบบสองหน้าต้องแยกแยะหน้าจริงและหน้ากากให้ออกนะครับ  เอาเลือกตั้งมาเป็นตัวชี้วัดไม่ได้สำหรับการเมืองในประเทศด้อยพัฒนาอย่างเรานะครับ จุดอ่อนของการเมืองในระบอบปชต.แบบไทยๆ ก็คือ คนจนที่มีจำนวนกว่า 70%ของประเทศไม่รู้จักว่า ปชต.ดีอย่างไร และควรรักษาไว้อย่างไรจึงจะเกิดประโยชน์ต่อประเทศชาติ ไม่ได้ดูถูกคนจนหรอกนะครับ  แต่ให้เขายึดบัตรปชช.เอาไว้ก่อน มาไถ่คืนเอาวันเลือกตั้ง  เข้าแถวเรียงหนึ่งปั๊มตรา กาเบอร์ แบบนี้ปชต.ไม่มีวันพัฒนา ประเทศไม่มีวันมีผู้แทนที่เข้ามาเพื่อบริหารและพัฒนาประเทศอย่างแท้จริงหรอกครับ

A-Rai-Ja - ผมคิดว่าคุณ*bonnyเพื่อนร่วมชาติตัวเองและพลเมืองประเทศด้อยพัฒนาเป็นอย่างมาก ตกลงคำว่าปชต.นี่เหมาะสำหรับชนชั้นกลาง-สูงเท่านั้นหรือไม่? ถ้าคน 70% ไม่มีความรู้และมีสำนึกรู้ดีชั่วว่าอะไรดี-เลว...แสดงว่าอำนาจการปกครอง/เลือกตั้งต้องมาจากคน 30% เท่านั้นใช่หรือไม่? ถ้าใช่....กรุณาให้ผู้มีอำนาจขณะนี้สั่งสภาร่างรธน.กำหนดไว้เลยชัดๆซิครับ ไม่ใช่รธน.ระบุอย่างแต่กระทำกันจริงๆอีกอย่าง

.........................................


*bonny - คุณต่างหากที่สับสน..นโยบายเงินผันไม่ใช่เอาเงินไปหว่านให้ฟรีๆ นะครับ  การผันเงินก็ต้องผันผ่านโครงการของท้องถิ่นเหมือนกัน เพียงแต่ไปได้ทั่วถึงและเร็วกว่าระบบงบประมาณส่วนกลางเท่านั้น ประชานิยมเป็นสิ่งดีครับ  ผมเห็นด้วยที่จะนำมาใช้เพื่อคนส่วนใหญ่ที่ด้อยโอกาส แต่ไม่ใช่แบบที่ทักษิณทำ เปิดอิมแพ็คเมืองทองธานีประชุมแท๊กซี่แล้วแจกรถให้กับผู้โชคดี พร้อมสัญญาประชาคมกับคนขับแท็กซี่ทั้งหลายอีกหลายข้อถ้ายังเป็นรัฐบาล พอใกล้เลือกตั้ง ก็เนรมิตงบเอสเอ็มแอลไปทัวร์นกขมิ้น  คนจนเข้าแถวรอแต่เช้ามืดมารับแจกตังค์  ใครมีบัตรไทยรักไทยให้ 5000 ถ้าไม่มีเอาไป 500 ไอ้นโยบายซื้อใจคนแบบนี้แหละ คือ ประชานิยมแบบผิดๆ  ต้องต่อต้านต้องกำจัดทิ้งอย่าให้ผุดให้เกิด เพราะไม่ใช่ ปชต.และไม่ได้พัฒนาระบบเศรษฐกิจท้องถิ่นอย่างจริงจัง ระบบซื้อหัวคะแนนทางอ้อมอย่างเช่น.. งบผู้ว่า ซีอีโอ ..ส่งลูกกำนันผู้ใหญ่บ้านเรียนนอก..  เป็นการเอาเปรียบทางการเมืองและเป็นการทำลายปชต.ทางอ้อมอย่างน่าละอาย  เป็นนายก เป็นเจ้าของนโยบายที่ใช้บริหารจัดการประเทศ แต่ใช้เวลาอยูในสภาตลอด 5 ปี น้อยกว่าอยู่ในสนามกอล์ฟซะอีก คนอย่างนี้เป็นนักปชต.ไม่ได้ครับ แล้วที่บอกว่า "คนจนเค้าไม่มีเวลาและเงินสำรองเหมือนคนกทมฯที่ทำงานแค่วันจันทร์-ศุกร์หรอกครับ ดังนั้น การจ่ายเงิน100-200บาท/วันเพื่อให้ชาวบ้านเข้าร่วมกิจกรรมไม่ได้หมายความว่าชาวบ้านถูกซื้อตัวแต่อย่างใด"  ไม่ทราบว่า ใช้อะไรคิดเป็นคำพูดนี้ออกมาครับ คนจนไม่มีเวลา? แต่สามารถมากางเต๊นท์อยู่หน้าทำเนียบ อยู่หน้าสวนจตุจักรเป็นเดือนๆได้  เออ..แปลกเน๊าะ เงิน100-200 ไม่เรียกว่าซื้อตัว?  แล้วเรียกว่าอะไรครับ  ค่าจ้างรายวันให้มาเชียร์หรือไร  ก็ชัดเจนอยู่ว่า มันผิดกติกาปชต.ตั้งแต่คนออกหัวคิดว่า ต้องจ่ายรายหัวแล้ว ในระบอบปชต.อ้างได้ยังไงว่า รับค่าจ้างมาเชียร์เพราะรักทักษิณจริงๆ  ผมฟังแล้วทุเรศมากครับ

A-Rai-Ja - คุณ*bonnyสับสนอีกเช่นเคยกรณีที่บอกว่า คนจนรับเงินวันละ 100- 200 บาทมาประท้วงถือว่าไม่เป็นปชต.!?! อย่าลืมเป็นอันขาดครับว่าหลักการขั้นพื้นฐานของระบอบปชต.ก็คือ การแสดงความคิดเห็นและกระทำการใดๆได้อย่างเสรีโดยไม่ไปก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่น ดังนั้น การรับตังค์เพื่อประทังชีวิตของคนจน...มันไปก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่นอย่างไรครับ? พวกพันธมิตรฯที่ประท้วงปิดถนนทำให้ผู้คนลำบากนั่นซะอีกที่ถือว่าเป็นการก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่นและผิดกฎหมายการจราจรอย่างชัดเจน หรือคุณ*bonnyคิดว่าไม่ใช่ครับ?
.........................................






*bonny - เอ..ไม่ทราบว่า รับรู้ข้อมูลหนี้สินต่อครัวเรือนในรอบ 4 ปีที่ผ่านมาของสภาสังคมและศก.แห่งชาติหรือเปล่า?  มันเพิ่มขึ้นหลายร้อย% นี่คงเพราะทำ risk analysis เอาไว้อย่างดีแล้วใช่ไหม?  ครอบครัวของลูกน้องผมเองอยู่พิจิตร  ไม่เคยมีหนี้มีสินมาก่อน ถูกเกณฑ์ให้ไปกู้เงินมาก้อนหนึ่ง  3000บาท ทั้งๆ ที่เป็นแม่บ้านธรรมดา ลูกๆ อยู่กทม.กันหมด  ตอนนี้ลูกๆ เป็นคนผ่อนชำระให้แทน โดยกู้เงินจากผมอีกที  อย่างนี้ใช่ไหม risk analysis? ตัวเลขที่แท้จริงของกองทุนหมู่บ้านที่กู้แล้วชักดาบจริงๆ ตอนนี้ยังไม่นิ่งนะครับ  นิ่งเมื่อไรคุณจะอึ้ง ทึ่ง เสียวสันหลัง คาดว่าจะออกมาในเร็ววันนี้แหละครับ  เพราะ กู้ไปแล้วไม่มีปัญญาจ่ายคืน  ที่จ่ายคืนก็เพื่อจะกู้ต่อก้อนใหม่ยังมีอีกเยอะ  แน่ใจนะว่า ไม่ได้กู้ไปลงในบ่อน ในขวด และในมือถือ รถจยย.น่ะ  อะไรจ๊ะแน่ใจนะครับ

A-Rai-Ja - คุณ*bonnyกำลังสับสนอีกเช่นเคยที่บอกว่าถูกเกณฑ์ให้ไปกู้เงิน 3 พันบาทอะไรนั่น....ใครเกณฑ์? และทำไมต้องเกณฑ์ให้กู้ด้วยเอ่ย? ประเด็นก็คือ เมื่อคนจนมีรายได้มากขึ้น...พวกเค้าก็มีสิทธิที่จะขยับฐานะจากขับรถมอเตอร์ไซด์มาผ่อนกู้ซื้อกะบะ เฉกเช่นเดียวกับคนเมืองที่กู้ซื้อบ้านแพงๆ รถหรูๆ...หรือว่าคนเมืองกู้ได้ มีปัญญาใช้คืน และชอบธรรมที่จะกู้ ในขณะที่คนตจว.ห้ามกู้เพราะคุณไปพูดแทนเสร็จสรรพว่าไม่มีปัญญาจ่ายคืน คุณลองไปหาข้อมูลหนี้เสียของกองทุนหมู่บ้าน  ธกส. หรือหน่วยงานอื่นๆที่ให้คนจนกู้ดูวิครับว่ามีอัตราหนี้เสียถึง 5% ไหม?  ในขณะที่หนี้ที่ก่อโดยคนรวยและชนชั้นกลางกลับมีอัตราหนี้เสียสูงกว่าคนจนด้วยซ้ำไป

.........................................



*bonny - โถ..ขืนบอกตรงๆ ว่า แจกแล้วไม่ต้องจ่ายคืน ก็ติดคุกน่ะสิครับ ผมก็ไม่ได้หมายความว่า เป็นนโยบายอย่างเป็นทางการนะครับ แต่พฤติกรรมมันส่อแล้วว่า ไม่ว่าหนี้เกษตรกรของธกส. หรือ กองทุนต่างๆ ที่เกิดในรัฐบาลทักษิณหรือก่อนหน้าจะมาเรียกร้องให้ งดดอก งดต้น ลดทั้งต้นทั้งดอก  จ่ายเท่าที่มีให้  แล้วที่ไม่จ่าย เรียกว่า ชักดาบ หรือส่วนลดล่ะครับ  ก่อนยึดอำนาจไม่ได้ดูในทีวีหรือครับ ข้าราชการกระทรวงเกษตรถูกปิดประตูไม่ให้ออกมา  แล้วพอค่ำ หญิงหน่อยก็วิ่งปุ๊ดๆ ไปรับข้อตกลงและเงื่อนไขของกลุ่มเกษตรกรภาคอีสาน  คุณจะเรียกอะไรก็แล้วแต่เหอะ  แต่ผมเรียกว่า ชักดาบประเทศ  ถ้าไม่ชักดาบ เกษตรกรต้องปฏิบัติตามสัญญาที่ให้กับสถาบันการเงินสิครับ  รมต.มีอำนาจอะไรไปยับยั้งไม่ให้ธกส.ปฏิบัติตามสัญญาน่ะ การแก้ปัญหาหนี้สินเกษตรกร ต้องไม่ใช้วิธี เหมาเข่งให้หมดทุกปัญหานะครับ ยังงั้น ประเทศชาติฉิบหายหมด  ใครไม่มีจ่ายต้องว่ากันเป็นรายตัว เอาเหตุเอาผลมาพูดคุยกัน  ไม่ใช่อนุมัติให้ทั้งกลุ่มแบบเหมาเข่งอย่างที่ทำ ว่ากันว่า นี่เป็นการตอบแทนม็อบที่ให้ความร่วมมือในการชุมนุมใหญ่ ใช่หรือไม่?  เพราะยกมาวันเดียว ปิดถนน อนุมัติแล้วกลับได้ในคืนเดียวกัน

A-Rai-Ja - หากคุณ*bonny คิดว่าสิ่งที่อดีตรัฐบาลทักษิณกระทำการแก้ปัญหาไม่ถูกต้อง...ทำไม คมช. ที่มีอำนาจล้นฟ้าไม่จัดการหล่ะครับ? คุณคิดหรือว่า คมช. เค้าจะใจดีไม่จองล้างจองผลาญทักษิณและคณะฯหากไม่มีข้อเท็จจริงว่าประเทศชาติเสียหาย

.........................................



*bonny - กติกาสากลลบ้านใครครับ? ทำผิดกม.เลือกตั้งชัดเจนแต่ไม่ถูกแบนโดยกกต. เป็นสัญญาว่าจะให้สิ่งตอบแทนเพื่อแลกกับคะแนนเสียงใครจะไปยอมรับผลการเลือกตั้งแบบฉวยโอกาสเอางบประมาณไปจัดมหกรรมโฆษณาตนเองโดยให้บริษัทของลูกชายรับงานไป และใช้อำนาจรัฐข่มเหงรังแกคู่แข่งทุกรูปแบบล่ะครับ  ทั่วโลกเขารังเกียจกันทั้งนั้น

A-Rai-Ja - กติกาที่คนทั่วโลกเค้าปฎิบัติและยึดถือกันมานับร้อยๆปีไงครับ ประเด็นก็คือ พวกคุณไม่ยอมรับการพ่ายแพ้เพราะเสียงส่วนใหญ่เค้าเลือกทักษิณ แต่พวกคุณเกลียดทักษิณและหาทางโค่นล้มทักษิณผ่านระบบการเลือกตั้งไม่สำเร็จ ก็เลยอาศัยมือทหารช่วยโค่นล้มทักษิณ...เพียงแต่พวกคุณไม่ยอมรับและพยายามโบ้ยบาปให้คนจนเป็นแพะ โดยกล่าวหาว่าคนจนไม่มีคุณสมบัติพอที่จะเลือกผู้นำประเทศ ซึ่งผมไม่แน่ใจว่าตกลงพวกคุณต้องการให้ประเทศไทยเรามีระบอบอะไรในการปกครองประเทศ!?!

.........................................


*bonny - ผมตอบง่ายๆ นะครับว่า..ประชานิยมเป็นเรื่องดี  ควรสนับสนุน  แต่ไม่ใช่กระทำเพื่อประโยชน์ในการครองอำนาจแบบทักษิณกระทำ  มันเกินไป   โอท็อป  เอสเอ็มแอล กองทุนหมู่บ้าน 30บาท ดีทั้งนั้นครับ  ไม่ต้องยกเลิกหรอก แต่ต้องปรับปรุง ปรับเปลี่ยนให้เป็นนโยบายที่ให้ความเป็นธรรมทั้งแก่รัฐ  ประชาชนทั้งประเทศ และคนยากคนจนครับ  ไม่ใช่เลือกปฏิบัติแบบที่ทักษิณทำ มันใช้ไม่ได้

A-Rai-Ja - ในเมื่อคุณเองยอมรับโต้งๆว่านโยบายประชานิยมเป็นสิ่งที่ดี แต่พอทักษิณได้คะแนนจากคนส่วนใหญ่เพราะนโยบายดังกล่าว คุณกลับบอกว่าทักษิณกระทำเพื่อผลประโยชน์ตัวเอง....งงครับ คุณ*bonnyใช้ตรรกะแบบไหนที่คิดแบบนั้น? ผมว่าจริงๆแล้วคุณ*bonnyมีอคติกับทักษิณมากกว่า เพราะทนไม่ได้ที่คนเค้าเทคะแนนเสียงเลือกทรท. แต่ไม่รู้ว่าจะหานโยบายที่ดีกว่ามาทดแทนนโยบายประชานิยมได้อย่างไร สังเกตุจากการที่คุณโมเมยกเรื่องการเลือกปฎิบัติ...ทักษิณเลือกปฎิบัติอย่างไรครับ?

.........................................

*bonny - สำหรับผมแล้ว..คุณทักษิณมิใช่แค่เป็นภัยพิบัติของประเทศไทย แต่เป็นหายนะของมนุษยชาติครับ  เกิดขึ้นที่ประเทศไหนก็มีแต่ตายกับตาย แตกแยก และล่มจม    สึนามิยังเยียวยาได้ด้วยมนุษยธรรม แต่สิ่งที่ทักษิณก่อเอาไว้กับประเทศนี้ ไม่แน่ว่า ชั่วชีวิตของผมจะมีโอกาสได้เห็นประเทศชาติกลับมาสงบสุขได้อีกหรือไม่

A-Rai-Ja - พูดเกินไปมั้งครับกับคำว่า 'มนุษยชาติ' อะไรของคุณนั่น...แค่คนไทยบางกลุ่มที่ได้รับผลกระทบทางลบและเกลียดทักษิณเข้ากระดูกดำเท่านั้นที่บอกว่าทักษิณเลว คุณ*bonnyลองทบทวนและตรึกตรองมากๆน๊ะครับว่าสังคมไหนก็ตามที่ไม่ยอมรับเสียงส่วนใหญ  สังคมนั้นจะอยู่กันอย่างไร และการไม่ยอมรับเสียงส่วนใหญ่ต่างหากเล่าที่ทำให้เกิดความแตกแยกเพราะเสียงส่วนน้อยไม่ยอมรับกติกาแห่งปชต. อย่าลืมเป็นอันขาดว่ากฎหมายและกติกาต่างๆรวมทั้งองค์กรที่เกี่ยวกับการเลือกตั้งมีมาก่อนการเลือกตั้ง แต่พอผลการเลือกตั้งไม่เป็นอย่างที่เสียงส่วนน้อยคาดหวัง....ก็เลยล้มกระดานมันซะใช่ไหมครับ!?!

.........................................
บันทึกการเข้า
เก็ดถวา
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 2,753



« ตอบ #21 เมื่อ: 28-12-2006, 11:39 »


ขอบคุณด้วยใจจริงนะคะ ที่อุตส่าห์ปรับตัวหนังสือให้อ่าน น่าอ่านขึ้นมาเยอะเลยค่ะ


อ่านจบแล้ว เรียนตรงๆ ว่า ทั้งอึ้ง ทั้งขำ กับสิ่งที่คุณแสดงความเห็นจริงๆ ค่ะ

ราวกับว่า กำลังนั่งดูโต้วาที ที่ฝ่ายเพลี่ยงพล้ำพยายามหาจุดอ่อนของอีกฝ่ายมาโต้ให้ได้

เพื่อให้ฝ่ายตัวเองไม่ปีกหักถลาลงจากเวที


โดยเฉพาะอันนี้..
 

A-Rai-Ja - คุณ*bonnyสับสนอีกเช่นเคยกรณีที่บอกว่า คนจนรับเงินวันละ 100- 200 บาทมาประท้วงถือว่าไม่เป็นปชต.!?! อย่าลืมเป็นอันขาดครับว่าหลักการขั้นพื้นฐานของระบอบปชต.ก็คือ การแสดงความคิดเห็นและกระทำการใดๆได้อย่างเสรีโดยไม่ไปก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่น ดังนั้น การรับตังค์เพื่อประทังชีวิตของคนจน...มันไปก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่นอย่างไรครับ? พวกพันธมิตรฯที่ประท้วงปิดถนนทำให้ผู้คนลำบากนั่นซะอีกที่ถือว่าเป็นการก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่นและผิดกฎหมายการจราจรอย่างชัดเจน หรือคุณ*bonnyคิดว่าไม่ใช่ครับ?


เรียนตามตรงว่า อ่านแล้วขำมากๆ จนไปต่อไม่ถูกเลยค่ะ ไม่ไปดีกว่าค่ะคงจะพูดกันคนละเรื่องแน่ๆ ขอขำอย่างเดียวละกัน 



และ.. ขอบคุณอีกครั้งนะคะ ที่กรุณาปรับตัวหนังสือให้อ่าน
 
บันทึกการเข้า

Avada Kedavra!!!!!!!
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #22 เมื่อ: 28-12-2006, 11:48 »

เมื่อ 'ตะเอง' ชอบในสิ่งที่ 'เค้า' จัดหั้ย....'เค้า' ก็ดีจัยอ่ะน๊ะ
บันทึกการเข้า
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #23 เมื่อ: 28-12-2006, 11:56 »


A-Rai-Ja - คุณ*bonnyสับสนอีกเช่นเคยกรณีที่บอกว่า คนจนรับเงินวันละ 100- 200 บาทมาประท้วงถือว่าไม่เป็นปชต.!?! อย่าลืมเป็นอันขาดครับว่าหลักการขั้นพื้นฐานของระบอบปชต.ก็คือ การแสดงความคิดเห็นและกระทำการใดๆได้อย่างเสรีโดยไม่ไปก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่น ดังนั้น การรับตังค์เพื่อประทังชีวิตของคนจน...มันไปก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่นอย่างไรครับ? พวกพันธมิตรฯที่ประท้วงปิดถนนทำให้ผู้คนลำบากนั่นซะอีกที่ถือว่าเป็นการก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่นและผิดกฎหมายการจราจรอย่างชัดเจน หรือคุณ*bonnyคิดว่าไม่ใช่ครับ?


ประชาธิปไตยแบบนี้
คงต้องอนุญาตให้มีการซื้อเสียงอย่างถูกต้องตามกฎหมาย

เจริญแน่่ๆ 
บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
เก็ดถวา
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 2,753



« ตอบ #24 เมื่อ: 28-12-2006, 11:58 »


เมื่อ 'ตะเอง' ชอบในสิ่งที่ 'เค้า' จัดหั้ย....'เค้า' ก็ดีจัยอ่ะน๊ะ


ฮึ้ยยย!!!! เรามีพระนะ  

บันทึกการเข้า

Avada Kedavra!!!!!!!
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #25 เมื่อ: 28-12-2006, 13:34 »


A-Rai-Ja - คุณ*bonnyสับสนอีกเช่นเคยกรณีที่บอกว่า คนจนรับเงินวันละ 100- 200 บาทมาประท้วงถือว่าไม่เป็นปชต.!?! อย่าลืมเป็นอันขาดครับว่าหลักการขั้นพื้นฐานของระบอบปชต.ก็คือ การแสดงความคิดเห็นและกระทำการใดๆได้อย่างเสรีโดยไม่ไปก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่น ดังนั้น การรับตังค์เพื่อประทังชีวิตของคนจน...มันไปก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่นอย่างไรครับ? พวกพันธมิตรฯที่ประท้วงปิดถนนทำให้ผู้คนลำบากนั่นซะอีกที่ถือว่าเป็นการก้าวล่วงสิทธิของผู้อื่นและผิดกฎหมายการจราจรอย่างชัดเจน หรือคุณ*bonnyคิดว่าไม่ใช่ครับ?


ประชาธิปไตยแบบนี้
คงต้องอนุญาตให้มีการซื้อเสียงอย่างถูกต้องตามกฎหมาย

เจริญแน่่ๆ 


คงไม่มีใครบ้าพอที่จะให้มีการซื้อเสียงกันด้วยเงินหรอกครับ แต่เคยได้ยินบางคนบอกว่า ทรท. เค้าซื้อเสียงผ่านนโยบาย ฟังดูแล้วตลกจัง...ที่ชอบหาคำพูดที่ฟังแล้วดูเหมือน ทรท. ทำเพื่อตัวเองซะง้าน  ราวกับว่าชาวบ้านเค้าไม่ได้รับประโยชน์จากนโยบายประชานิยมแน๊ะ!?!
บันทึกการเข้า
นายเกตุ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,289



« ตอบ #26 เมื่อ: 28-12-2006, 13:46 »


เมื่อ 'ตะเอง' ชอบในสิ่งที่ 'เค้า' จัดหั้ย....'เค้า' ก็ดีจัยอ่ะน๊ะ


ฮึ้ยยย!!!! เรามีพระนะ  




ไม่ขอออกความเห็น แต่ขอ.... อย่างเดียวก็พอ
บันทึกการเข้า
ไม่อยากสมานฉันท์กับคนชั่ว
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 592


เตือนให้นึกถึง Icarus ผู้ไม่ประมาณตน


« ตอบ #27 เมื่อ: 28-12-2006, 20:16 »

จารไรจ๊ะ ขอถามหน่อย

ถ้าหากกลไกการปล่อยสินเชื่อกองทุนหมู่บ้าน เป็นไปอย่างรัดกุมเหมือนกับสถาบันการเงินจริง อ้าว
แล้วจะตั้งกองทุนหมู่บ้านขึ้นมาทำซากอะไรล่ะครับ  ก็ใช้ช่องทางสถาบันการเงินอย่างที่เคยเป็นมาสิ
ที่ตั้งกองทุนขึ้นมาแยกจากสถาบันการเงิน ก็เพื่อเอางบประมาณไปหาเสียงใช่มั้ย

ที่แน่ๆ ฟังอดีต รมต.สุวิทย์ให้สัมภาษณ์ช่อง 11 ตัวแกเองยังไม่เคยชี้แจงกลไกที่ว่าให้ฟังเลย
พอพิธีกรถาม ก็แสร้งพูดตลกๆว่า ปล่อยกู้ญาติพี่น้อง คนต่างจังหวัดก็เป็นญาติพี่น้องกันทั้งนั้น อ้าว

แม้แต่ตัวทักษิณเอง  สรุยุทธ์เคยถามถึงการเป็นหนี้ของประชาชน
มันยังตอบว่า เป็นหนี้มากๆดี จะได้หาวิธีใช้หนี้ กรูกลุ้ม

ไหนล่ะ กลไกมาตรฐาน หลักเกณฑ์การปล่อยกู้เพื่อนำเงินไปต่อเงิน สร้างอาชีพ ไม่เห็นมันโม้ให้ฟังเลย

นายกฯ กับ รัฐมนตรี มาออกทีวียังมั่วขนาดนี้ ถรุย ผิดด้วยหรือที่ประชาชนจะคับข้องใจ

รูปแบบสังคมของคำว่าชาติ ถือกำเนิดขึ้นมาได้เพราะธรรมชาติของมนุษย์

ย้ำอีกครั้ง  ถ้าหากนิยามคำว่า "ดี" คือ ตัวฉันได้เงิน ตัวฉันได้ประโยชน์ ส่วนรวมเป็นไงไม่สน
ถ้ายังมอมเมากันจนเป็นค่านิยมว่า "รัฐทำประโยชน์ให้กลุ่มของเรา"  แทนที่จะเป็น "รัฐทำประโยชน์อะไรให้ชาติของเรา"

ถ้ายังคงเป็นค่านิยมสามานย์แบบนี้  ชาติล่มสลายเป็นกลุ่มๆแน่นอน
บันทึกการเข้า
รวงข้าวล้อลม
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,103



เว็บไซต์
« ตอบ #28 เมื่อ: 28-12-2006, 20:33 »

สวัสดีคะคุณบอนนี่


----เนื้อกระทู้คุณบอนนี่โดนใจ  จนต้องนั่งอมยิ้มว่า  ใช่เลย
งี้ล่ะ   คำนี้ล่ะเหมาะมาก-----


ปีใหม่นี้  ไม่รู้คนที่เค้ารัก  เค้าบูชาของเค้า  เขาจะยังบูชา
เหมือนเดิมหรือเปล่าก็ไม่รู้นะ 

เมื่อตอนเย็น ท่านพลเอกเปรมกล่าวว่า  แค่รู้ว่ามีความเป็น
ไท  และมีความเป็นธรรม  ก็ถือว่าเป็นคนไทยแล้ว 
ไม่รู้เค้าจะ
เข้าใจกันหรือไม่  ชักสงสัยอยู่
บันทึกการเข้า

&..หลายๆทำไม ..คุณตอบได้ไหม ?
http://www.oknation.net/blog/roungkaw/2008/05/27/entry-4
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #29 เมื่อ: 29-12-2006, 09:33 »

สวัสดีคะคุณบอนนี่

----เนื้อกระทู้คุณบอนนี่โดนใจ  จนต้องนั่งอมยิ้มว่า  ใช่เลย
งี้ล่ะ   คำนี้ล่ะเหมาะมาก-----

ขอบคุณครับ  ก็ต้องยกความดีให้คนที่อ่านแล้วใช้สติปัญญาทำความเข้าใจได้ด้วย

.............................

ขอโทษนะคะ ไอ้ที่โพสต์แบบโค้ดมาหลายๆ อัน แล้วมีคำตอบหลายๆ สีเนี่ย

คือว่าจะเก็บไว้อ่านเองคนเดียวเหรอคะ โฮ้..

มันอ่านไม่รู้เรื่อง อันไหนเป็นของใครมั่วไปหมด งงอ่ะ เข้าใจม้ายยยย!!!

อยากจะอ่านด้วยเหมือนกันนะ...


ความจริงแยกแยะไม่ยากนะครับ  อันไหนที่มีเหตุผลมีความจริง กับอันไหนที่กำลังใช้สีข้างแถ

ยกตัวอย่างเช่น..

"คุณไปเอาข้อมูลจากไหนว่าชาวบ้านเอาเงินไปเล่นบ่อนจาก SMLs, กองทุนหมู่บ้าน และ ธกส. มั่วไปป่าวครับ? คุณ*bonny ทราบขั้นตอนการขอกู้จากองค์กรต่างๆที่กล่าวมาหรือไม่ว่าเค้ามีระบบดูแลการกู้ การลงทุน และการคืนเงินกู้เป็นอย่างดีเหมือนธนาคารเอกชนทั่วๆไปที่มีการทำ risk analysis ในทุกการกู้ ไม่ใช่ชาวบ้านไปกู้เพื่อซื้อสินค้าฟุ่มเฟือยทำให้หนี้ครัวเรือนสูงขึ้นตามที่คุณ*bonny เชื่ออย่างผิดๆ ว่างๆก็ลองลงพื้นที่ในตจว.ดูบ้างน๊ะครับว่ารากหญ้าเค้าพัฒนาไปถึงไหนกันแล้วก็จะดีน๊ะครับ" (A-Rai-Ja)

กับ..

" คุณ*bonnyกำลังสับสนอีกเช่นเคยที่บอกว่าถูกเกณฑ์ให้ไปกู้เงิน 3 พันบาทอะไรนั่น....ใครเกณฑ์? และทำไมต้องเกณฑ์ให้กู้ด้วยเอ่ย? ประเด็นก็คือ เมื่อคนจนมีรายได้มากขึ้น...พวกเค้าก็มีสิทธิที่จะขยับฐานะจากขับรถมอเตอร์ไซด์มาผ่อนกู้ซื้อกะบะ เฉกเช่นเดียวกับคนเมืองที่กู้ซื้อบ้านแพงๆ รถหรูๆ...หรือว่าคนเมืองกู้ได้ มีปัญญาใช้คืน และชอบธรรมที่จะกู้ ในขณะที่คนตจว.ห้ามกู้เพราะคุณไปพูดแทนเสร็จสรรพว่าไม่มีปัญญาจ่ายคืน คุณลองไปหาข้อมูลหนี้เสียของกองทุนหมู่บ้าน  ธกส. หรือหน่วยงานอื่นๆที่ให้คนจนกู้ดูวิครับว่ามีอัตราหนี้เสียถึง 5% ไหม?  ในขณะที่หนี้ที่ก่อโดยคนรวยและชนชั้นกลางกลับมีอัตราหนี้เสียสูงกว่าคนจนด้วยซ้ำไป" (A-Rai-Ja)



เห็นไหมครับว่า ใครกันแน่ที่สับสน..

ข้างบนบอกว่า มีการทำ risk analysis แบบสถาบันการเงิน  นั่นคือ เอาเงินไปลงทุนแล้วทำให้งอกเงยเพื่อเอาเงินมาคืน
แต่ข้างล่างกลับบอก ถึงเวลาขยับฐานะแบบคนในเมืองมั่ง คือ ไม่มีตังค์แต่กู้มาซื้อรถจยย. ซื้อรถกระบะ  ความสับสนของอะไรจ๊ะ คือ ไม่รู้จักการทำ risk analysis ของสถาบันการเงินต่างหากล่ะ

กู้เพื่อเอาไปทำให้งอกเงย กับ กู้เพื่อนำเงินมาทำให้ชีวิตความเป็นอยู่ดีขึ้น  มันคนละความหมายนะครับ

.........................................

คุณพระเอกละครหลังข่าว..

พูดได้ดี..พูดได้ดี

..........................................

คุณอะไรจ๊ะ..

เรื่องเงินกู้ของแม่พนักงานของผม 3 พันนั้น เป็นเรื่องจริงครับ  คุณคงไม่รู้ข้อมูลด้านเลวร้ายเพราะเอาแต่เสพข้อมูลด้านบวกของประชานิยมอย่างเดียว

คืองี้..

แต่ละหมู่บ้านได้รับอนุมัติเงินมาทำโครงการ แต่ต้องหาลูกบ้านมาเซ้นต์รับและสร้างเหตุของการนำเงินไปใช้จึงจะเบิกได้ แต่ละครัวเรือนก็มีข้อจำกัดเรื่องวงเงิน  ตรงนี้แหละที่ทำให้ต้องพึ่งลูกบ้านทั้งหลายมาช่วยกันกู้ เพราะไม่งั้นก็เบิกเงินที่อนุมัติกันไม่ได้  คณะกก.หมู่บ้านจึงต้องจับยัดให้ จะเอาไปใช้อะไรก็ตามใจเหอะ

ส่วนที่บอกว่า..มีหนี้เสียไม่ถึง 5% นั้น ก็อยากให้คุณคิดก่อนพูดนะครับ  เพราะเงินกู้นะ ไม่ใช่เงินโรงรับจำนำ

การกู้ก็มีการผ่อนชำระคืนเป็นงวดๆ นะครับ  ตัวอย่างเช่น..กู้ไปหมื่น ก็ชำระเป็นงวดๆ ละ พัน เป็นต้น  การจะรู้ว่าหนี้เสียหรือไม่ ต้องรอไปจนกว่าจะถึงงวดท้ายๆ หรือเมื่อขาดส่งงวดเลยกำหนดไป 3 เดือน 6 เดือนก่อนนะครับ  ซึ่งตัวเลขหนี้เสียจะปรากฏให้คุณได้ชื่นชมในไม่ช้าไม่นานนี้แหละครับ

ผมไม่ได้ดูถูกคนจนว่าไม่มีปัญญาใช้เงินคืนนะ  แต่พวกเขาบางคนไม่จำเป็นต้องกู้มาตั้งแต่ต้นแล้วครับ ถ้ายึดหลักเศรษฐกิจพอเพียง  พวกเขาอยู่มาได้หลายร้อยปีหลายชั่วอายุแล้ว  ตอนนี้แหละ..เริ่มจะมาเครียดเรื่องใช้หนี้กันถ้วนหน้าแล้ว

ถ้าไม่เอาทักษิณจะเอาใครล่ะครับมาสางปมหนี้ให้พวกเขาได้น่ะ  เพราะกรรมนี้ทักษิณก่อให้เขาทั้งสิ้น และเขาก็คาดหมายว่า ทักษิณจะมาปลดให้ในที่สุด

ส่วน ปชต.นั้น  ผมก็ไม่ได้ดูถูกอีกเช่นกันครับ  เพราะมีผลสำรวจออกมาแล้วว่า กว่า 80%ของประชาชน ไม่เคยอ่านรัฐธรรมนูญเลยด้วยซ้ำไป  แล้วโถ..จะไปวัดผลปชต.จากการเลือกตั้งได้อย่างไร?  ในเมื่อ ปชต.คืออะไรยังนิยามกันไม่ถูก

คุณเองก็รู้ว่า ปชต.ของชาวบ้านระดับพื้นล่างจริงๆ คือ เดินทางไปกับหัวคะแนน กาเบอร์ที่หัวคะแนนสั่งเท่านั้น และรับตังค์กลับบ้าน

ปชต.ของพวกเขามีแค่นั้นเองแหละครับ  และพบได้เกือบทุกหมู่บ้านทั่วประเทศ

ปชต.จึงไม่ใช่เรื่องของคน 30%กำหนด  แต่เป็นเรื่องที่คนจำนวน 30% จะต้องรับผิดชอบสิ่งที่คน 70%สร้างเอาไว้โดยไม่รู้จักคุณค่าต่างหาก

บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #30 เมื่อ: 29-12-2006, 09:56 »

จารไรจ๊ะ ขอถามหน่อย

ถ้าหากกลไกการปล่อยสินเชื่อกองทุนหมู่บ้าน เป็นไปอย่างรัดกุมเหมือนกับสถาบันการเงินจริง อ้าว
แล้วจะตั้งกองทุนหมู่บ้านขึ้นมาทำซากอะไรล่ะครับ  ก็ใช้ช่องทางสถาบันการเงินอย่างที่เคยเป็นมาสิ
ที่ตั้งกองทุนขึ้นมาแยกจากสถาบันการเงิน ก็เพื่อเอางบประมาณไปหาเสียงใช่มั้ย

การตั้งกองทุนหมู่บ้านขึ้นมาก็เพื่อตอบสนองความต้องการของชาวรากหญ้าที่จะได้ไม่ต้องไปกราบกรานนายแบงค์ทั้งหลายเวลาขอกู้เงิน ผู้บริหารกองทุนหมู่บ้านส่วนหนึ่งมาจากคนในหมู่บ้านเพราะพวกนี้เค้ารู้ข้อมูลดีว่าผู้กู้มีสถานะภาพอย่างไร และเพื่อประสิทธิภาพสูงสุดจึงต้องมีผู้เรื่องการบริหารการเงินจากหน่วยงานภาครัฐเข้าไปเป็นกรรมการบริหารกองทุน อย่าลืมเป็นอันขาดว่าแบงค์ของรัฐ/เอกชนไม่สามารถตั้งสาขาได้ทุกหมู่บ้าน/ตำบลเพราะค่าใช้จ่ายสูงและไม่คุ้มที่จะทำธุรกรรมด้านเดียว แต่ในรูปแบบของกองทุน....ทุกหมู่บ้านสามารถจัดตั้งกองทุนและไม่เสียค่าใช้จ่ายมากในการบริหาร

ประเด็นก็คือ หนี้เสียที่เกิดจากกองทุนหมู่บ้านมีไม่ถึง 5% ตั้งแต่ปี 2542 จนถึงปัจจุบัน ในขณะที่ปี 2540 พวกไม่มี ไม่หนี ไม่จ่าย มี NPL นับแสนๆล้านบาท

จะบอกว่าหาเสียงก็ตามใจครับ ตราบใดที่คนจนได้รับประโยชน์และประเทศชาติเจริญขึ้น.....หรือคุณมีนโยบายที่ดีกว่ามั้ย!?!





ที่แน่ๆ ฟังอดีต รมต.สุวิทย์ให้สัมภาษณ์ช่อง 11 ตัวแกเองยังไม่เคยชี้แจงกลไกที่ว่าให้ฟังเลย
พอพิธีกรถาม ก็แสร้งพูดตลกๆว่า ปล่อยกู้ญาติพี่น้อง คนต่างจังหวัดก็เป็นญาติพี่น้องกันทั้งนั้น อ้าว

นโยบายกองทุนหมู่บ้านดำเนินมากว่า 5 ปีแล้วครับ ส่วนรมต. สุวิทย์นี่จำได้คร่าวๆว่าแกมีส่วนบริหารจัดการนโยบายเกี่ยวกับกองทุนหมู่บ้านน้อยมาก ผมเองก็ไม่ชอบรมต.สุวิทย์เหมือนกันเพราะดูเป็นคนหยิบโหย่งไม่ทำงานเป็นโล้เป็นพาย



แม้แต่ตัวทักษิณเอง  สรุยุทธ์เคยถามถึงการเป็นหนี้ของประชาชน
มันยังตอบว่า เป็นหนี้มากๆดี จะได้หาวิธีใช้หนี้ กรูกลุ้ม

ท่านพูดในแนวตรรกะที่ว่าสอนให้มองโลกในแง่ดีครับว่า หนึ่ง ผู้กู้เป็นคนมีเครดิต  สอง ผู้กู้รู้สึกมั่นใจในศักยภาพการหารายได้ในอนาคต  และ สาม การจับจ่ายใช้สอยถือเป็นการช่วยให้กระแสเงินสะพัดส่งผลดีต่อเศรษฐกิจ



ไหนล่ะ กลไกมาตรฐาน หลักเกณฑ์การปล่อยกู้เพื่อนำเงินไปต่อเงิน สร้างอาชีพ ไม่เห็นมันโม้ให้ฟังเลย

OTOP, แปลงสินทรัพย์เป็นทุน, ตลอดจนนโยบายต่างๆจากกระทรวงมหาดไทย  เกษตร  อุตสาหกรรม  อีกนับสิบนโยบายที่ช่วยเหลือคนชนบท...ไม่ถือว่าเป็นกลไกที่ช่วยสร้างงาน สร้างอาชีพหรือครับ?



นายกฯ กับ รัฐมนตรี มาออกทีวียังมั่วขนาดนี้ ถรุย ผิดด้วยหรือที่ประชาชนจะคับข้องใจ

รูปแบบสังคมของคำว่าชาติ ถือกำเนิดขึ้นมาได้เพราะธรรมชาติของมนุษย์

ย้ำอีกครั้ง  ถ้าหากนิยามคำว่า "ดี" คือ ตัวฉันได้เงิน ตัวฉันได้ประโยชน์ ส่วนรวมเป็นไงไม่สน
ถ้ายังมอมเมากันจนเป็นค่านิยมว่า "รัฐทำประโยชน์ให้กลุ่มของเรา"  แทนที่จะเป็น "รัฐทำประโยชน์อะไรให้ชาติของเรา"

คำว่าชาติของคุณคืออะไรเอ่ย? ผิดด้วยหรือที่คนส่วนใหญ่ในประเทศนี้จะนิยมการบริหารประเทศของทักษิณ ในเมื่อที่ผ่านๆว่าพวกเค้าไม่เคยได้ในสิ่งที่เกิดขึ้นในช่วง4-5ปีที่ผ่านมา ส่วนรวมของพวกคุณหมายถึงกลุ่มคนชนชั้นไหนเอ่ย? พวกคนในเมืองจะไปรู้สึกรู้สาอะไรกับนโยบาย OTOP, SMLs, แปลงสินทรัพย์เป็นทุน   30 บาทรักษาทุกโรค ฯลฯ แต่ดันไปสาระแนพูดแทนรากหญ้าว่านโยบายดังกล่าวผิดพลาด

พวกอวดรู้แกมริษยานี่ต่างหากที่ทำร้ายประเทศชาติ!!




ถ้ายังคงเป็นค่านิยมสามานย์แบบนี้  ชาติล่มสลายเป็นกลุ่มๆแน่นอน

ก็ต้องไปไล่เบี้ยถามพวกที่ล้มทักษิณซิครับว่าล้มแล้วทำให้ประเทศชาติดีขึ้นกว่าเดิมได้ไหม...หรือจะโบ้ยให้เป็นความผิดของทักษิณอีกหล่ะ!?!
บันทึกการเข้า
ไม่อยากสมานฉันท์กับคนชั่ว
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 592


เตือนให้นึกถึง Icarus ผู้ไม่ประมาณตน


« ตอบ #31 เมื่อ: 30-12-2006, 22:55 »

พี่ bonny ครับ
การกู้เงินมาลงในสิ่งที่ไม่ก่อให้เกิดรายได้ เพื่อให้ชีวิตความเป็นอยู่ดีขึ้นนั้น
ถึงแม้มันจะไม่แปลก สำหรับคนมีเงินเดือน  แต่ถ้าไม่จำเป็นจริงๆ ก็ไม่ควรทำอยู่ดีครับ ผมคิดว่านะ
ถ้าไม่ใช่เรื่องคอขาดบาดตายต้องกู้ให้ได้ ก็ไม่ควรครับ ไม่พอเพียงจริงๆ

ยิ่งถ้าเป็นผู้ที่มีรายได้กระปริบกระปอยด้วย ยิ่งแย่เข้าไปใหญ่ครับ


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

จานไรจ๊ะ เว่อร์

ก่อนที่จะมีกองทุนหมู่บ้าน เขาก็มีกลไก ธกส. อยู่แล้ว  ไม่เห็นชาวบ้านต้องไปกราบใครเลย
กองทุนฯตั้งขึ้นมาเพราะแบงค์อยู่ไกลเกินไปเร๊อะ    ยอมแพ้ว่ะ   

อย่าแถไปไกล ที่ผมไม่เห็นด้วยกับกองทุนฯ ก็เพราะกลัวว่าชาวบ้านไม่ได้รับประโยชน์จริงน่ะสิ
จะเป็นหนี้พอกพูนนั่นแหละไม่ว่า  ผมไม่ได้อิจฉาใครเล้ย
อย่าว่าแต่ชาวบ้านเลย  พวกเราๆมี credit line ทั้ง บัตร ทั้งสินเชื่อบุคคล  ถ้ารูดไม่รู้จักพอเพียงก็ตาย

คุณคิดว่าคนที่ได้รับเงินกู้ เป็นคนมีเครดิตดี อืมม.... แต่ไอ้เหลี่ยมเขาไม่ได้คิดอย่างงั้น
เขาว่า ต้องมีภาระหนี้ก่อน  คนถึงจะกระตือรือร้น โอ้พระเจ้า  กระตือรือร้นจ่ายดอกให้คนอื่นน่ะซี้   

เรื่อง OTOP ผมชอบครับ
แต่ที่ผมถามถึง คือกลไก risk analy.  feasibility ก่อนปล่อยกู้เนี่ย ไม่เห็น รมต นายกฯ โม้ให้ฟังเลย
หรือเพราะมันไม่มีกันแน่  มันเป็นแค่เกมส์หาเสียง

คำว่าชาติ มันคือการเอาตัวรอดของ spicies มนุษย์
ถ้าอยู่ตัวเดียวแล้วดีกว่า  จะมารวมกลุ่มกันทำไม นั่นเป็นเพราะต่างคนต่างอยู่แล้วมันไม่รอด
แถมยังไม่มีความสนุกสนานเฮฮาอีกด้วย

เห็น campaign ทรท ย้ำคิดย้ำทำ ทวงบุญคุณว่าพรรคทำประโยชน์ให้กลุ่มคนจน
ล้างสมองกันเข้าไป  ให้คนนึกถึงแต่ประโยชน์ส่วนตน
ลืมคุณธรรมพื้นฐาน ไม่สนใจนโยบายที่มีผลกระทบกับคนทั้งประเทศ

เตือนให้รู้สำนึกไว้ว่า  อย่าคิดถึงแต่ประโยชน์ของตัวเองเท่านั้น
ถ้าชาติย่อยยับอับจน  บุคคลจะสุขอยู่อย่างไร????
บันทึกการเข้า
สมชายสายชม
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,048


« ตอบ #32 เมื่อ: 02-01-2007, 22:34 »

ร.ต.อ.ปุระชัย กล่าวว่า คนดีไม่มีเสื่อม

คนโบราณสอนว่า จงรักษาความดี ให้เหมือนกับเกลือรักษาความเค็ม


แต่บางคน ช่างเปลี่ยนไปได้อย่างรวดเร็ว จากที่หลายคนคิดว่า เขาจะเป็น --->

---> รัฐบุรุษ ... แต่แล้ว ก็กลายเป็น ---> ทรราช ... และกำลังจะเป็น --->

---> ผู้ก่อการร้ายข้ามชาติ   
บันทึกการเข้า
คนเดินดิน
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #33 เมื่อ: 03-01-2007, 10:36 »

นะจ๊ะ จะเรียกทรราช เป็น รัฐบุรุษ เลยเหรอ

ระวัง นรกกินหัวนะ
บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #34 เมื่อ: 03-01-2007, 10:59 »


จานไรจ๊ะ เว่อร์

ก่อนที่จะมีกองทุนหมู่บ้าน เขาก็มีกลไก ธกส. อยู่แล้ว  ไม่เห็นชาวบ้านต้องไปกราบใครเลย
กองทุนฯตั้งขึ้นมาเพราะแบงค์อยู่ไกลเกินไปเร๊อะ    ยอมแพ้ว่ะ   

อย่าแถไปไกล ที่ผมไม่เห็นด้วยกับกองทุนฯ ก็เพราะกลัวว่าชาวบ้านไม่ได้รับประโยชน์จริงน่ะสิ
จะเป็นหนี้พอกพูนนั่นแหละไม่ว่า  ผมไม่ได้อิจฉาใครเล้ย
อย่าว่าแต่ชาวบ้านเลย  พวกเราๆมี credit line ทั้ง บัตร ทั้งสินเชื่อบุคคล  ถ้ารูดไม่รู้จักพอเพียงก็ตาย

คุณคิดว่าคนที่ได้รับเงินกู้ เป็นคนมีเครดิตดี อืมม.... แต่ไอ้เหลี่ยมเขาไม่ได้คิดอย่างงั้น
เขาว่า ต้องมีภาระหนี้ก่อน  คนถึงจะกระตือรือร้น โอ้พระเจ้า  กระตือรือร้นจ่ายดอกให้คนอื่นน่ะซี้   

เรื่อง OTOP ผมชอบครับ
แต่ที่ผมถามถึง คือกลไก risk analy.  feasibility ก่อนปล่อยกู้เนี่ย ไม่เห็น รมต นายกฯ โม้ให้ฟังเลย
หรือเพราะมันไม่มีกันแน่  มันเป็นแค่เกมส์หาเสียง

คำว่าชาติ มันคือการเอาตัวรอดของ spicies มนุษย์
ถ้าอยู่ตัวเดียวแล้วดีกว่า  จะมารวมกลุ่มกันทำไม นั่นเป็นเพราะต่างคนต่างอยู่แล้วมันไม่รอด
แถมยังไม่มีความสนุกสนานเฮฮาอีกด้วย

เห็น campaign ทรท ย้ำคิดย้ำทำ ทวงบุญคุณว่าพรรคทำประโยชน์ให้กลุ่มคนจน
ล้างสมองกันเข้าไป  ให้คนนึกถึงแต่ประโยชน์ส่วนตน
ลืมคุณธรรมพื้นฐาน ไม่สนใจนโยบายที่มีผลกระทบกับคนทั้งประเทศ

เตือนให้รู้สำนึกไว้ว่า  อย่าคิดถึงแต่ประโยชน์ของตัวเองเท่านั้น
ถ้าชาติย่อยยับอับจน  บุคคลจะสุขอยู่อย่างไร????

'จารย์จ๊ะ' ขอญาตอุทานดังๆว่า 'อะรายกันนี่!!'


ประการแรก คนเมืองอย่างคุณพระเอกฯจะไปรู้ดีกว่าคนในพื้นที่ที่เค้าทำไร่ทำนาและสัมผัสกับนโยบายของทรท.ได้อย่างไรว่า work หรือไม่work คุณพระเอกฯเอาแต่แต่งหน้าทาปากอยู่ในห้องแอร์เคาะแป้นบอร์ดซอยปากยิกๆในโลกไซเบอร์แล้วจะไปสู่รู้ดีกว่ารากหญ้า....ไม่ว่าจะใช้ศาสตร์อะไรมาโม้ คนแบบคุณนี่เค้าเรียกว่า 'แส่รู้ดี'

ประการที่สอง พวกที่กอดจริยธรรมทำเสมือนเป็นเทวดาแบบพวกคุณนี่ล้วนถูกข้อกล่าวหาลอยๆล้างสมองมาทั้งนั้น สุจริตชนที่ไหนในโลกที่เค้าชอบกล่าวหาผู้อื่นลอยๆโดยไม่มีหลักฐานมาพิสูจน์กันมั่งในโลกนี้!?! ปากก็บอกว่าตัวเองเป็นผู้มีคุณธรรมส่วนคนอื่นเลวหมด...แต่พฤติกรรมของชนชั้นแบบพวกคุณที่ปิดถนนก่อม๊อบเป็นปีๆ ฉีกบัตรเลือกตั้ง เล่นพรรคเล่นพวกแต่งตั้งคนของตัวเองเข้าไปในบอร์ดรัฐวิสาหกิจต่างๆ  ไร้ความยุติธรรมห้ามทนายความเข้าไปฟังการไต่สวนซึ่งถือเป็นการลิดรอนสิทธิ์ของผู้ถูกกล่าวหา  สนับสนุนหวยใต้ดินอย่างโจ๋งครึ่ม   ฯลฯ  ล้วนแล้วแต่เป็นพฤติกรรมของคนดีมีศีลธรรมใช่ไหมเอ่ย?

ประการสุดท้าย หากสิ่งที่คุณพระเอกขมิบปากพูดมาดังกล่าวเป็นเรื่องจริง ถามว่า 'ทำไมผู้มีอำนาจล้นฟ้าขณะนี้ถึงไม่ยกเลิกนโยบายดังกล่าวเอ่ย?' ขนาดฉีกรัฐธรรมนูญยังกระทำได้หน้าตาเฉย....เรื่องยกเลิกจิ๊บๆแค่นี้ไม่ต้องมาอ้างน๊ะว่ากลัวคนจนลุกฮือ


เป็นไงครับ...'จารย์จ๊ะ' บรรยายธรรมแบบพื้นๆให้ฟังแบบนี้....หวังว่าคุณพระเอกฯคงหายจากความมีอคติน๊ะครับ!!
บันทึกการเข้า
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #35 เมื่อ: 03-01-2007, 11:42 »

ประการสุดท้าย หากสิ่งที่คุณพระเอกขมิบปากพูดมาดังกล่าวเป็นเรื่องจริง ถามว่า 'ทำไมผู้มีอำนาจล้นฟ้าขณะนี้ถึงไม่ยกเลิกนโยบายดังกล่าวเอ่ย?' ขนาดฉีกรัฐธรรมนูญยังกระทำได้หน้าตาเฉย....เรื่องยกเลิกจิ๊บๆแค่นี้ไม่ต้องมาอ้างน๊ะว่ากลัวคนจนลุกฮือ


เป็นไงครับ...'จารย์จ๊ะ' บรรยายธรรมแบบพื้นๆให้ฟังแบบนี้....หวังว่าคุณพระเอกฯคงหายจากความมีอคติน๊ะครับ!![/size][/color]

คุณอะไรจ๊ะ..

เรื่องไม่ดีบางเรื่อง ยกเลิกไปได้เลยในทันทีได้  เช่น หวยบนดิน บางกอกเมืองแฟชั่น แต่บางเรื่องยกเลิกทันทีไม่ได้แม้จะไม่ดี เช่น อีลิทการ์ด เพราะเอาประเทศชาติไปผูกพันเอาไว้แล้ว  สิทธิของสมาชิกเก่ายังคงต้องดำรงต่อไป แต่ของใหม่ยกเลิกได้

กองทุนหมู่บ้าน ประกาศยกเลิกไม่ได้ในทันทีครับ เพราะคนที่เขากู้ไปเพื่อทำประโยชน์ให้เงินงอกเงยก็มี เราตัดวงจรนั้นทิ้งไปไม่ได้

นโยบายนี้ความจริงดีนะครับ เพราะคนจนเข้าถึงแหล่งเงินได้ง่ายกว่าสถาบันการเงินเอกชน แต่..จำเป็นต้องนำมาปรับปรุงสำหรับผู้กู้รายใหม่ๆ  ส่วนรายเก่าๆ ที่กู้เอาไปเล่นไพ่ กินเหล้า เคล้าผู้หญิง ซิ่งมอร์เตอร์ไซค์  เราต้องระงับให้เร็วที่สุด อย่าให้นำเงินไปผลาญเล่น

ถ้าคนยากจน เกษตรกรที่ขาดแหล่งเงินทุน ต้องช่วยเหลือครับ  กองทุนหมู่บ้านนี้จะเป็นประโยชน์มากถ้านำไปใช้อย่างถูกวิธีและมีหลักการ

คุณจ๊ะอย่าใช้วิธี "เหมาเข่ง" ไปยกเลิกทุกนโยบายของทักษิณหมด มันไม่ใช่ทางออกของปัญหาประเทศชาติครับ
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #36 เมื่อ: 03-01-2007, 11:54 »

ประการสุดท้าย หากสิ่งที่คุณพระเอกขมิบปากพูดมาดังกล่าวเป็นเรื่องจริง ถามว่า 'ทำไมผู้มีอำนาจล้นฟ้าขณะนี้ถึงไม่ยกเลิกนโยบายดังกล่าวเอ่ย?' ขนาดฉีกรัฐธรรมนูญยังกระทำได้หน้าตาเฉย....เรื่องยกเลิกจิ๊บๆแค่นี้ไม่ต้องมาอ้างน๊ะว่ากลัวคนจนลุกฮือ


เป็นไงครับ...'จารย์จ๊ะ' บรรยายธรรมแบบพื้นๆให้ฟังแบบนี้....หวังว่าคุณพระเอกฯคงหายจากความมีอคติน๊ะครับ!![/size][/color]

คุณอะไรจ๊ะ..

เรื่องไม่ดีบางเรื่อง ยกเลิกไปได้เลยในทันทีได้  เช่น หวยบนดิน บางกอกเมืองแฟชั่น แต่บางเรื่องยกเลิกทันทีไม่ได้แม้จะไม่ดี เช่น อีลิทการ์ด เพราะเอาประเทศชาติไปผูกพันเอาไว้แล้ว  สิทธิของสมาชิกเก่ายังคงต้องดำรงต่อไป แต่ของใหม่ยกเลิกได้

กองทุนหมู่บ้าน ประกาศยกเลิกไม่ได้ในทันทีครับ เพราะคนที่เขากู้ไปเพื่อทำประโยชน์ให้เงินงอกเงยก็มี เราตัดวงจรนั้นทิ้งไปไม่ได้

ฮั่นแน่...พอท้าให้ยกเลิกก็กั๊กอีกบอกว่าที่มันworkก็มี  ตกลงที่ด่าๆกันเรื่องนโยบายประชานิยมทั้งหมดทั้งปวงนี่มันดีหรือเลว คงไว้หรือยกเลิก!?!  แค่ yes หรือ no...พื้นๆแค่นี้ทำไมตอบกันกำกวมจัง!!!



นโยบายนี้ความจริงดีนะครับ เพราะคนจนเข้าถึงแหล่งเงินได้ง่ายกว่าสถาบันการเงินเอกชน แต่..จำเป็นต้องนำมาปรับปรุงสำหรับผู้กู้รายใหม่ๆ  ส่วนรายเก่าๆ ที่กู้เอาไปเล่นไพ่ กินเหล้า เคล้าผู้หญิง ซิ่งมอร์เตอร์ไซค์  เราต้องระงับให้เร็วที่สุด อย่าให้นำเงินไปผลาญเล่น
คุณไปเอาข้อมูลจากไหนครับว่าเค้ากู้เงินไปถลุงเล่น? แค่กรณีแม่ใครบางคนกู้เงิน 3 พันบาทแล้วมาเหมารวมว่าส่วนใหญ่เป็นแบบนั้นหมด....ไม่ make sense ครับ!!



ถ้าคนยากจน เกษตรกรที่ขาดแหล่งเงินทุน ต้องช่วยเหลือครับ  กองทุนหมู่บ้านนี้จะเป็นประโยชน์มากถ้านำไปใช้อย่างถูกวิธีและมีหลักการ
เผอิญว่าคนคิดนโยบายและปฎิบัติการเป็นของทรท.จึงดูแย่ใช่หรือไม่!?!



คุณจ๊ะอย่าใช้วิธี "เหมาเข่ง" ไปยกเลิกทุกนโยบายของทักษิณหมด มันไม่ใช่ทางออกของปัญหาประเทศชาติครับ

อืมมมม...เห็นพวกคุณชอบด่ายกเข่งไม่ใช่ฤา? พอฝ่ายPTเค้าท้าทายว่าถ้ามันเลวก็ยกเลิกซิ ฝ่ายATก็เสียงอ่อย...ตกลงฝ่ายไหนกันแน่ที่สับสนครับ!?!!
บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #37 เมื่อ: 03-01-2007, 12:26 »

คนที่ คนรักทักษิณ สาวกฯ หวอรูม และลูกจ้างบริษัทเทียมรักเทียมจำกัด ยกย่อง เชิดชูให้เป็น"รัฐบุรุษ"  กำลังสบถ สาบานว่าไม่ได้เป็น"ผู้อยู่เบื้องหลัง"การจุดระเบิดทั่วกรุงเทพฯ คืนส่งท้ายปีเก่า ต้อนรับปีใหม่  เพราะจับกระแสสังคมและความเชื่อของชาวบ้านได้ว่า พวกเขาสาปแช่ง"ผู้อยู่เบื้องหลัง"มากกว่าและ"เข้าใจ" คมช.และ พล.อ.สุรยุทธ์...... Exclamation


นอกจากนี้กระแสสังคมและชาวบ้านปักใจเชื่อว่า "ผู้อยู่เบื้องหลัง" จุดระเบิดทั่วกรุงเทพฯ เป็นกลุ่มอำนาจเก่า กลุ่มผู้เสียผลประโยชน์ มากกว่า กลุ่มก่อกวนหรือก่อการร้ายสามจังหวัดภาคใต้....... Exclamation

ความพยายามอยากจะให้สังคมและรากหญ้าเห็นดีเห็นงาม ร่วมกันเชิดชูให้เป็น"รัฐบุรุษ" เลือนหายไปพร้อมกับ"ความหวัง"จะกลับเมืองไทย.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
z e a z
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 564



« ตอบ #38 เมื่อ: 03-01-2007, 12:30 »

จานจ๊ะ ก็แค่แบคทีเรียใต้ฝ่าตีนเหม็นๆ ของหน้าเหลี่ยม สงสารพวกเสียตังค์ไปให้มันพ่นอวิชาใส่สมอง ... มอ คนถ่***ก็เงี้ย .... อ่อ ขอโทษพี่น้องนะครับ ผมแวะมาทักไอ้จ๊ะอย่างเดียว ขออนุญาตไม่สุภาพ  Laughing Laughing Laughing
บันทึกการเข้า

<a href="http://www.stopglobalwarming.org/countmein.asp" target="blank"><img src="http://msglblwarm.vo.llnwd.net/o16/assets/banners/728x90/sgw_728_90.gif" alt="StopGlobalWarming.org" border="0"></img></a>
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #39 เมื่อ: 03-01-2007, 13:36 »

จานจ๊ะ ก็แค่แบคทีเรียใต้ฝ่าตีนเหม็นๆ ของหน้าเหลี่ยม สงสารพวกเสียตังค์ไปให้มันพ่นอวิชาใส่สมอง ... มอ คนถ่***ก็เงี้ย .... อ่อ ขอโทษพี่น้องนะครับ ผมแวะมาทักไอ้จ๊ะอย่างเดียว ขออนุญาตไม่สุภาพ  Laughing Laughing Laughing



เพราะคุณภาพมุมมองของฝ่ายATแบบนี้ไงที่ทำให้พวกATไม่มีคำตอบทางวิทยาศาสตร์ว่าทักษิณเลวอย่างไร....จนป่านนี้ขนาดบ้านเมืองเราถอยหลังระนาบเดียวกับพม่าแล้วยังไม่สำนึกกันอีก  เฮ้อออ....อนาจใจกับคนไทยกลุ่มนี้จริงๆครับ
บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #40 เมื่อ: 03-01-2007, 13:42 »

คนที่ คนรักทักษิณ สาวกฯ หวอรูม และลูกจ้างบริษัทเทียมรักเทียมจำกัด ยกย่อง เชิดชูให้เป็น"รัฐบุรุษ"  กำลังสบถ สาบานว่าไม่ได้เป็น"ผู้อยู่เบื้องหลัง"การจุดระเบิดทั่วกรุงเทพฯ คืนส่งท้ายปีเก่า ต้อนรับปีใหม่  เพราะจับกระแสสังคมและความเชื่อของชาวบ้านได้ว่า พวกเขาสาปแช่ง"ผู้อยู่เบื้องหลัง"มากกว่าและ"เข้าใจ" คมช.และ พล.อ.สุรยุทธ์...... Exclamation


นอกจากนี้กระแสสังคมและชาวบ้านปักใจเชื่อว่า "ผู้อยู่เบื้องหลัง" จุดระเบิดทั่วกรุงเทพฯ เป็นกลุ่มอำนาจเก่า กลุ่มผู้เสียผลประโยชน์ มากกว่า กลุ่มก่อกวนหรือก่อการร้ายสามจังหวัดภาคใต้....... Exclamation

ความพยายามอยากจะให้สังคมและรากหญ้าเห็นดีเห็นงาม ร่วมกันเชิดชูให้เป็น"รัฐบุรุษ" เลือนหายไปพร้อมกับ"ความหวัง"จะกลับเมืองไทย.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



เรียน ท่านปุถุชน

กรุณาอย่าเสียเวลาร่ายรำสร้างภาพคุณธรรม จริยธรรม มโนธรรมบ้าๆบอๆอยู่เลยครับ เอาจริงซะทีเถิดครับ  โน่น...'จารย์จ๊ะ' อนุเคราะห์ตั้งกระทู้สาปแช่งคนบงการลอบวางระเบิดในอีกกระทู้ เห็นท่านปุถุชนแว๊บไปชะวับมาพล่ามเรื่องเดิมๆไม่พัฒนาและให้สาระใดๆแก่ชุมชนแห่งนี้มาตั้งแต่ปลายปีที่แล้วเรื่อง 'ใบบอก' 'นายผู้ชาย' 'บริษัทเทียมรักเทียม'  'หวอรูม' ฯลฯ อ่านแล้วงงซ้ำซากและเป็นNPLทางสายตาจังเลย....ไม่โกรธ 'จารย์จ๊ะ' น๊ะครับที่พูดตรงไปตรงมาแบบนี้



บันทึกการเข้า
ริวเซย์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4,637


Worrior in The Blue Armor


เว็บไซต์
« ตอบ #41 เมื่อ: 03-01-2007, 14:17 »

ประเทศชาติคงถึงกาลวิบัติถ้ามีคนอย่างอีจ๊ะมากๆ

ดีที่อีจ๊ะไม่ได้ขึ้นมาบริหารประเทศเป็นเดชะบุญ ฯ ของชาติไทยแล้ว

ไปขายตูดอยู่พัทยาเถอะ ไป๊
บันทึกการเข้า

ถ้ามีแฟนแบบนี้เอาไหมครับ^^


*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #42 เมื่อ: 03-01-2007, 14:47 »

ประการสุดท้าย หากสิ่งที่คุณพระเอกขมิบปากพูดมาดังกล่าวเป็นเรื่องจริง ถามว่า 'ทำไมผู้มีอำนาจล้นฟ้าขณะนี้ถึงไม่ยกเลิกนโยบายดังกล่าวเอ่ย?' ขนาดฉีกรัฐธรรมนูญยังกระทำได้หน้าตาเฉย....เรื่องยกเลิกจิ๊บๆแค่นี้ไม่ต้องมาอ้างน๊ะว่ากลัวคนจนลุกฮือ


เป็นไงครับ...'จารย์จ๊ะ' บรรยายธรรมแบบพื้นๆให้ฟังแบบนี้....หวังว่าคุณพระเอกฯคงหายจากความมีอคติน๊ะครับ!![/size][/color]

คุณอะไรจ๊ะ..

เรื่องไม่ดีบางเรื่อง ยกเลิกไปได้เลยในทันทีได้  เช่น หวยบนดิน บางกอกเมืองแฟชั่น แต่บางเรื่องยกเลิกทันทีไม่ได้แม้จะไม่ดี เช่น อีลิทการ์ด เพราะเอาประเทศชาติไปผูกพันเอาไว้แล้ว  สิทธิของสมาชิกเก่ายังคงต้องดำรงต่อไป แต่ของใหม่ยกเลิกได้

กองทุนหมู่บ้าน ประกาศยกเลิกไม่ได้ในทันทีครับ เพราะคนที่เขากู้ไปเพื่อทำประโยชน์ให้เงินงอกเงยก็มี เราตัดวงจรนั้นทิ้งไปไม่ได้

ฮั่นแน่...พอท้าให้ยกเลิกก็กั๊กอีกบอกว่าที่มันworkก็มี  ตกลงที่ด่าๆกันเรื่องนโยบายประชานิยมทั้งหมดทั้งปวงนี่มันดีหรือเลว คงไว้หรือยกเลิก!?!  แค่ yes หรือ no...พื้นๆแค่นี้ทำไมตอบกันกำกวมจัง!!!



นโยบายนี้ความจริงดีนะครับ เพราะคนจนเข้าถึงแหล่งเงินได้ง่ายกว่าสถาบันการเงินเอกชน แต่..จำเป็นต้องนำมาปรับปรุงสำหรับผู้กู้รายใหม่ๆ  ส่วนรายเก่าๆ ที่กู้เอาไปเล่นไพ่ กินเหล้า เคล้าผู้หญิง ซิ่งมอร์เตอร์ไซค์  เราต้องระงับให้เร็วที่สุด อย่าให้นำเงินไปผลาญเล่น
คุณไปเอาข้อมูลจากไหนครับว่าเค้ากู้เงินไปถลุงเล่น? แค่กรณีแม่ใครบางคนกู้เงิน 3 พันบาทแล้วมาเหมารวมว่าส่วนใหญ่เป็นแบบนั้นหมด....ไม่ make sense ครับ!!


คุณนี่ก็แปลกนะ  หยิบเอาเฉพาะส่วนที่คิดเอง มาเออเองได้ โดยละทิ้งส่วนอื่นๆ ของความเห็นคนอื่นไปได้สิ้น

ผมบอกแล้วไงว่า นโยบายเงินกู้น่ะ ยกเลิกทันทีไม่ได้  เพราะมีลูกหนี้ เจ้าหนี้ ค้างอยู่ในระบบ  ไม่เหมือนหวยบนดิน คุณนี่ก็ช่างหยิบเอาเฉพาะส่วนมาพิจารณาให้ร้ายคนอื่นจริงๆ

ผมพูดเสมอกับคุณและนายชอบแถว่า นโยบายประชานิยมเป็นสิ่งดี  หรือคุณไม่เคยได้ยินผมพูดเช่นนี้

เพียงแต่คนที่หยิบมาใช้ นำมาใช้เพื่อการหาเสียงมากเกินไป ทำให้นโยบายดีๆ กลายเป็นความเลวร้ายที่แก้ไม่ตก

ผมยกตัวอย่างเรื่อง เงินกู้ SME ที่ความจริงแล้วเป็นเรื่องดี เพราะเป็นเหมือนไม่กระดานแผ่นสุดท้ายที่โยนลงไปให้คนกำลังจะจมน้ำเกาะ  แต่ที่มันแย่ เพราะ นำไปปล่อยให้พรรคพวกของตัวเองจนกลายเป็นหนี้เน่าจำนวน 20 รายที่เขากำลังเช็คบิลกัน


หรือ เรื่องบ้านเอื้ออาทรก็เช่นกัน  แนวคิดเรื่องนี้เป็นสิ่งดี  ความจริงเป็นหน้าที่ของการเคหะที่ต้องกระทำอยู่แล้ว รัฐสนับสนุนและออกนโยบายใหม่ๆ ทำให้เกิดแรงซื้อในกลุ่มรากหญ้ามากขึ้น  เป็นสิ่งดี

แต่พอทำๆ ไปสักพัก  กลายเป็นโกงเงินคนจน โกงเงินชาติไปเสียแล้ว

ดังนั้น เราจู่ๆ จะไปยกเลิกไม่ได้  แต่เราปรับปรุงให้ดีขึ้นได้  เพราะนโยบายที่อยากให้คนยากคนจนมีที่อยู่อาศัยของตนเองเป็นสิ่งที่ดีงามและต้องสนับสนุน

คุณต้องแยกให้ออกระหว่างนโยบายที่ดี กับมาตรฐานการจัดการที่ดีนะครับ ไม่งั้นชาตินี้ก็คุยกันไม่รู้เรื่องหรอก 
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
อังศนา
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,860


Can't fight the moonlight!


เว็บไซต์
« ตอบ #43 เมื่อ: 03-01-2007, 15:10 »

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

จานไรจ๊ะ เว่อร์

.......................................................
...................................................


อ่านไปอ่านมา เจอที่คุณพระเอกละครฯ เรียก'จารย์จ๊ะ แล้วสะดุ้งแทน
(ขออำไพที่ไถลออกนอกเรื่องค่ะ..อิอิ)



บันทึกการเข้า

แม้ผืนฟ้า มืดดับ เดือนลับละลาย 
ดาวยังพราย ศรัทธา เย้ยฟ้าดิน (จิตร ภูมิศักดิ์)
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #44 เมื่อ: 03-01-2007, 16:19 »

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

จานไรจ๊ะ เว่อร์

.......................................................
...................................................


อ่านไปอ่านมา เจอที่คุณพระเอกละครฯ เรียก'จารย์จ๊ะ แล้วสะดุ้งแทน
(ขออำไพที่ไถลออกนอกเรื่องค่ะ..อิอิ)






ฮ่าๆๆๆ....ชิลๆครับ คนเค้าจะเรียกอะไร หากเราไม่ไปรับมัน....เราก็ไม่เป็นอย่างที่เค้าเรียก  แบบนี้เค้าเรียกว่า win-win ของแท้อ่ะคร้า
บันทึกการเข้า
ไม่อยากสมานฉันท์กับคนชั่ว
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 592


เตือนให้นึกถึง Icarus ผู้ไม่ประมาณตน


« ตอบ #45 เมื่อ: 03-01-2007, 17:14 »


คุณนี่ก็แปลกนะ  หยิบเอาเฉพาะส่วนที่คิดเอง มาเออเองได้ โดยละทิ้งส่วนอื่นๆ ของความเห็นคนอื่นไปได้สิ้น

คุณต้องแยกให้ออกระหว่างนโยบายที่ดี กับมาตรฐานการจัดการที่ดีนะครับ ไม่งั้นชาตินี้ก็คุยกันไม่รู้เรื่องหรอก 

เหอๆๆ 
เอาเถอะๆ  คนเรามันก็ชกวืดชกลมกันได้ทุกคน 
แต่ชกวืดชกลมบ่อยๆอย่างจานไรจ๊ะเนี่ย  เดี๋ยวราคาไม่เหลือนะจะบอกให้



พี่บอนนี่ครับ เรื่องการบริหารจัดการ ผมนึกไปถึงระบบคุณภาพหลายๆตัว เช่น ISO

เวลาเขาจะออกใบรับรองให้ใคร องค์กรนั้นต้องตอบคำถามได้ว่า คุณทำงานอย่างไรถึงจะได้ผล
เช่น  มีวิธีการคัดกรองผู้กู้อย่างไร  มีวิธีการติดตามหนี้อย่างไร  ป้องกันหนี้เสียอย่างไร
คือ ต้องดูกลไกวิธีการทำงาน  ถ้า make sense ถึงจะได้ใบรับรอง

เป็นเช่นเดียวกับการบริหารจัดการของรัฐครับ  กลไกบ่งบอกถึงเจตนาที่อยากให้ได้ผลดี
ไอ้กลไกที่ว่าเนี่ย  บอกแล้วผมรอฟังจากปาก นายกฯ รมต. ไม่มีใครตอบผมได้
เลยไม่รู้ว่าเจตนาดี หรือ แค่สร้างวิมานขึ้นมาหาเสียง ถ้ากลไกไม่ดี ยิ่งจะเป็นผลร้าย หนี้เน่า
 
บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #46 เมื่อ: 03-01-2007, 17:23 »


คุณนี่ก็แปลกนะ  หยิบเอาเฉพาะส่วนที่คิดเอง มาเออเองได้ โดยละทิ้งส่วนอื่นๆ ของความเห็นคนอื่นไปได้สิ้น

คุณต้องแยกให้ออกระหว่างนโยบายที่ดี กับมาตรฐานการจัดการที่ดีนะครับ ไม่งั้นชาตินี้ก็คุยกันไม่รู้เรื่องหรอก 

เหอๆๆ 
เอาเถอะๆ  คนเรามันก็ชกวืดชกลมกันได้ทุกคน 
แต่ชกวืดชกลมบ่อยๆอย่างจานไรจ๊ะเนี่ย  เดี๋ยวราคาไม่เหลือนะจะบอกให้



พี่บอนนี่ครับ เรื่องการบริหารจัดการ ผมนึกไปถึงระบบคุณภาพหลายๆตัว เช่น ISO

เวลาเขาจะออกใบรับรองให้ใคร องค์กรนั้นต้องตอบคำถามได้ว่า คุณทำงานอย่างไรถึงจะได้ผล
เช่น  มีวิธีการคัดกรองผู้กู้อย่างไร  มีวิธีการติดตามหนี้อย่างไร  ป้องกันหนี้เสียอย่างไร
คือ ต้องดูกลไกวิธีการทำงาน  ถ้า make sense ถึงจะได้ใบรับรอง

เป็นเช่นเดียวกับการบริหารจัดการของรัฐครับ  กลไกบ่งบอกถึงเจตนาที่อยากให้ได้ผลดี
ไอ้กลไกที่ว่าเนี่ย  บอกแล้วผมรอฟังจากปาก นายกฯ รมต. ไม่มีใครตอบผมได้
เลยไม่รู้ว่าเจตนาดี หรือ แค่สร้างวิมานขึ้นมาหาเสียง ถ้ากลไกไม่ดี ยิ่งจะเป็นผลร้าย หนี้เน่า
 


อืมมมม...แล้วหนี้เสียจากกองทุนหมู่บ้าน 5 - 7% นี่ต่ำหรือสูงคร้า?
บันทึกการเข้า
55555
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,263



« ตอบ #47 เมื่อ: 03-01-2007, 17:31 »

"อืมมมม...แล้วหนี้เสียจากกองทุนหมู่บ้าน 5 - 7% นี่ต่ำหรือสูงคร้า?"

อะไรจ๊ะ ........ไม่รู้จริง ๆ อ่ะ .....หนี้เสีย ธกส. หนีเสีย ธอส. ..ไม่เกี่ยวกับกองทุนหมู่บ้าน ? ฮ่า ๆ ๆ ๆๆ ๆๆ  .......
บันทึกการเข้า
*bonny
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,459



« ตอบ #48 เมื่อ: 04-01-2007, 08:27 »

"อืมมมม...แล้วหนี้เสียจากกองทุนหมู่บ้าน 5 - 7% นี่ต่ำหรือสูงคร้า?" (อะไรจ๊ะ)

เอาอีกแล้วจ๊ะ..

เพิ่งพูดไปหยกๆ ยังจำไม่ได้อีกหรือ?

ตัวเลขหนี้เสียมันยังไม่ถึงจุดอิ่มตัว  %การสูญเสียเหมือนcurve รูประฆัง  กู้ไปแรกๆ จะยังไม่เป็นหนี้เสียหรอก แต่พอนานๆ ไป  %นี้จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ หากเงินที่นำไปใช้มิได้ไปทำให้งอกเงยขึ้นมา

คุณจ๊ะต้องดูตัวเลขจากนี้ไป เมื่อเงินใหม่ไม่เข้ามาสู่ระบบปล่อยให้กู้มาจ่ายคืน อะไรจะตามมา  อย่าเพิ่งตีปีกเวลาที่เห็นตัวเลขหนี้เสียน้อยๆ นะครับ  สงครามเพิ่งเริ่ม จะนับศพทหารเสียแล้ว
บันทึกการเข้า

ประเทศชาติมีภัย  เสรีไทยร่วมกอบกู้
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #49 เมื่อ: 04-01-2007, 08:50 »

"อืมมมม...แล้วหนี้เสียจากกองทุนหมู่บ้าน 5 - 7% นี่ต่ำหรือสูงคร้า?" (อะไรจ๊ะ)

เอาอีกแล้วจ๊ะ..

เพิ่งพูดไปหยกๆ ยังจำไม่ได้อีกหรือ?

ตัวเลขหนี้เสียมันยังไม่ถึงจุดอิ่มตัว  %การสูญเสียเหมือนcurve รูประฆัง  กู้ไปแรกๆ จะยังไม่เป็นหนี้เสียหรอก แต่พอนานๆ ไป  %นี้จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ หากเงินที่นำไปใช้มิได้ไปทำให้งอกเงยขึ้นมา

คุณจ๊ะต้องดูตัวเลขจากนี้ไป เมื่อเงินใหม่ไม่เข้ามาสู่ระบบปล่อยให้กู้มาจ่ายคืน อะไรจะตามมา  อย่าเพิ่งตีปีกเวลาที่เห็นตัวเลขหนี้เสียน้อยๆ นะครับ  สงครามเพิ่งเริ่ม จะนับศพทหารเสียแล้ว


ฮั่นแน่...เผลอเป็นเลี่ยงบาลีเชียวน๊าคุณ*bonny คุณไปเอาทฤษฎีคงเคิฟมาจากไหนที่มาบอกว่าอัตราหนี้เสียของกองทุนหมู่บ้านฯสมัยทักษิณครองเมืองมันยังไม่ถึงจุดพีค!?!  ทำยังกะว่ากองทุนหมู่บ้านเค้าให้กู้เงินใหม่เพื่อไปชำระเงินกู้เก่าแน๊ะ 'จารย์จ๊ะ' ชี้แนะว่าคุณ*bonnyไปศึกษากองทุนหมู่บ้านให้ถ่องแท้ดีกว่าไหมครับ? เอาลิงค์ข้อมูลไปศึกษาดูครับ http://www.villagefund.thaigov.go.th/process/process.pdf
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2
    กระโดดไป: