ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
13-08-2020, 13:48
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ตุลาการภิวัฒน์สร้างปัญหา - ณี่ปุ่นขอไม่ขึ้นศาลไทย 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1] 2
ตุลาการภิวัฒน์สร้างปัญหา - ณี่ปุ่นขอไม่ขึ้นศาลไทย  (อ่าน 3044 ครั้ง)
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« เมื่อ: 18-12-2006, 07:59 »

ตามปกติกฎหมายจะมีรูปแบบการตีความที่แน่นนอน ซึ่งเป็นที่เข้าใจกันในหมู่นักกฎหมาย
การตีความแบบเก่านั้น จะยึดถือตามตัวบทโดยเคร่งครัด ในแบบที่สมัยนี้ตั้งนิยามให้ว่า
เนติอักษรศาสตร์

กลุ่มรัฐบาลเก่าเป็นเซียนกฎหมาย มีนักกฎหมายมือดีมาก การดำเนินการต่างๆ
ได้รับการกลั่นกรองด้านกฎหมายมาดี ดังนั้นถ้าตีความตรงๆตามตัวอักษร
ค่อนข้างยากที่จะเอาผิดกลุ่มอำนาจเก่าได้

ตุลาการภิวัฒน์ เป็นนวัตกรรมที่ประดิษฐ์ขึ้นมาใช้ต่อสู้กับเซียนกฎหมายของกลุ่มรัฐบาลเก่า
ตุลาการภิวัฒน์ ยึดหลักการตีความแบบยืดหยุ่น ไม่ยึดติดกับตัวอักษร แต่เอาเหตุผลอื่นๆ
เช่น รัฐศาสตร์ เจตนารมณ์ จริยธรรม ความสงบของบ้านเมือง และผลประโยชน์ของชาติ ฯลฯ
มาใช้ประกอบดุลยพินิจ สามารถพลิกแพลงตัดสินกรณีต่างๆได้เหนือความคาดหมาย
ซึ่งทำให้เซียนกฎหมายฝ่าย เนติอักษรศาสตร์ ถึงกับอ้าปากค้างเป็นแถวๆ

แม้ว่า ระบบตุลาการภิวัฒน์ กำลังไปได้ดีในการไล่จัดการกับกลุ่มอำนาจเก่า
แต่อย่าคิดว่าตุลาการณ์ภิวัฒน์เป็นเรื่องภายในประเทศของเราเท่านั้น
ควรทราบว่าตุลาการภิวัฒน์ ถูกจับตามองจากประชาคมโลกด้วย
นับตั้งแต่ศาลรัฐธรรมนูญตัดสินให้การเลือกตั้ง 2 เมษายนเป็นโมฆะด้วยเหตุผลที่เข้าใจยาก
ต่างชาติก็เริ่มวิจารณ์ศาลไทยในทางลบตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว

ต่อมา สาม กกต. ติดคุกด้วยเหตุผลที่พอจะรับฟังได้
แต่ กกต. คนที่สี่ ที่กระทำการร่วมกัน ที่ยอมลาออกไปก่อน กลับไม่ต้องโดนฟ้อง
เหตุผลในการเลือกละเว้นนั้นฝืด และย้อนกลับมาสร้างคำถาม

ภาษีนั้นมีจารีตทางกฎหมาย ที่จะคิดตีความกรณีต่างๆแบบตรงๆชั้นเดียว
จากรูปแบบที่นักกฎหมายเคยตีความกันตรงๆตามตัวอักษรว่าไม่ต้องเสียภาษี
ชินคอร์ปก็โดนเรียกภาษีย้อนหลังในแบบที่เรียกกันว่าคิดภาษีแบบวิเคราะห์ DNA
ที่วิเคราะห์ย้อนลึกหลายชั้น จนในที่สุดก็สามารถหาช่องทางสรุปได้ว่าต้องเสียภาษี
เรื่องของการคิดภาษีอยู่ในความสนใจของต่างชาติอย่างยิ่ง เพราะเกี่ยวข้องกับการลงทุน

กรณี ITV กระบวนการแก้ไขสัญญานั้นไม่ถูกต้องจริงตามที่ศาลได้วินิจฉัย
แต่เนื่องจากหน้าที่การดำเนินการต่างๆอยู่ภายในฝ่ายรัฐ เอกชนทำเองไม่ได้
ถ้าดูตามธรรมเนียม เชื่อกันว่าน่าจะตัดสินให้เข้าลักษณะ กระบวนการผิดแต่นิติกรรมมีผล

การตีความกฎหมายแบบยืดหยุ่นตามเหตุผลประกอบ ไม่ยึดมั่นตามตัวอักษร
คงจะทำให้ต่างชาติหวั่นเกรงที่จะมาลงทุนในประเทศไทย
ดังจะเห็นได้จากข้อเสนอ FTA ที่รัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์ กำลังทำกับญี่ปุ่น
และจะเซ็นสัญญาในเดือนมกราคมปีหน้านี้ มีประเด็นที่น่าสนใจคือ
ส่วนการคุ้มครองสิทธินักลงทุนต่างชาตินั้น ญี่ปุ่นยื่นข้อเสนอให้นักลงทุน
สามารถฟ้องร้องเรียกค่าเสียหายต่อรัฐบาลไทย หากมีการยึดทรัพย์
หรือมีนโยบายสาธารณะที่จะส่งผลเสมือนว่าจะยึดทรัพย์
โดยไม่ต้องผ่านกระบวนการยุติธรรมในประเทศ
แต่ใช้กลไกอนุญาโตตุลาการนอกประเทศ

http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=5833&SystemModuleKey=HilightNews&SystemLanguage=Thai

ผมคาดหวังว่า รัฐบาลไทยจะไม่ยอมรับเงื่อนไขที่เสมือนเสียเอกราชทางศาล
หวังว่า FTA ที่รัฐกำลังจะเซ็นสัญญาในเดือนมกราคมปีหน้า จะไม่มีเงื่อนไขข้อนี้
แต่การที่ญี่ปุ่นยื่นข้อเสนอเช่นนี้ สะท้อนให้เห็นว่าระบบตุลาการภิวัฒน์กำลังมีปัญหา
ระบบศาลไทยอาจจะวิวัฒนาการไปในทิศทางที่ ต่างประเทศไม่ยอมรับ


ปล. ขอเน้นสี จะได้ไม่หลงประเด็นไปหา FTA
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-12-2006, 09:26 โดย กาลามชน » บันทึกการเข้า
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #1 เมื่อ: 18-12-2006, 08:22 »

เมื่อไม่มีผลประโยชน์ มันก็อยากที่จะยอมรับค่ะ
ถ้าผลประโยชน์เอื้ออำนวยแบบ FAT สหรัฐ มันก็ง่ายที่จะเซ็นสัญญา จริงไหมค่ะ 
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
p
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,264


« ตอบ #2 เมื่อ: 18-12-2006, 08:24 »


กาลามชนคิดมากไปหรือเปล่าครับ
การที่ศาลจะตัดสินคดีอะไรนั้น
ท่านก็มีเหตุผลของท่าน
การที่คุณออกมาตีโพยตีพายแบบนี้
ระวังจะโดนคดีหมิ่นศาลนนะครับ

หัวข้อกระทู้ของคุณแม้จะหวังผลเลิศขนาดไหนก็ตาม
คนที่เขารับผิดชอบคงไม่ยอมขายชาติเหมือนบางคนแน่นอน


บันทึกการเข้า

ถ้ามัวคิดแต่จะโกงและเอาเปรียบคนอื่น จะสอนลูกหลานให้เป็นคนดีได้อย่างไร
ซารุโทบิ ซาสุเกะ
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 72


ผู้ตื่นในยามที่ผู้คนหลับไหล


« ตอบ #3 เมื่อ: 18-12-2006, 08:49 »

FTA จีน FTA ออสซี่ ร่าง เจรจา และเซ็นต์ในยุคทักษิณทั้งหมด นำความหายนะมาสู่บ้านเมืองจนเกษตรกรไทยกระอักเลือด กาลามชนมองไม่เห็น FTA สหรัฐ FTA ญี่ปุ่น และอีกหลายประเทศ ร่าง และเจรจา ในยุคทักษิณเช่นกัน ผ่านมาจนถึงรัฐบาลนี้กาลามชนเพิ่งจะมองเห็น เพิ่งจะรู้ตัวว่า FTA เป็นภัยต่อประเทศชาติ กาลามชนคงกินหญ้ามากไปกระมัง



... ไอ้ควายเอ้ย ...

บันทึกการเข้า

ชิโนบิโนะโมโนะ โดยเขียนในคันจิว่า 忍者 โดยตัวอักษรแรก 忍 (นิน) หมายถึง "คงทน" โดยในภายหลังคำนี้ได้มีความหมายเพิ่มเติมหมายถึง "การซ่อนตัว" และ "การขโมย" โดยตัวอักษรที่สอง 者 (จา) หมายถึง "บุคคล" นอกจากนี้ได้มีภาษาจีนได้กล่าวถึงนินจาว่า 林鬼 (หลินกุ้ย) ซึ่งหมายถึง ปีศาจในป่า
buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #4 เมื่อ: 18-12-2006, 08:55 »

คนรักทักษิณ สุดท้ายก็เหมือนเดิม ไม่เคยยอมอะไร แล้วประเทศชาติ มันจะไปได้ยังไง ถ้าคิดอยู่อย่างเดียวว่าทักษิณคือความถูกต้อง

จากที่เล่น นักการเมืองฝั่งตรงข้าม  มา ประชาชนที่ มา นักวิชาการ มา ทหาร มา องคมนตรี มา ฝ่ายตุลาการ หรือแม้กระทั่งเบื้องสูง

จะไม่คิดถึงบ้างเหรอว่า สิ่งที่เค้าทำมันถูกต้อง

ศาลยังหมิ่นได้ขนาดนี้

ท่านไม่ได้ ตัดสินอะไรภายในวันเดียว และ ใช้คนเดียวในการตัดสินนะครับ มันมีหลายปัจจัย ในการตัดสิน เมื่อไม่เคารพ และ ยอมรับในศาล คนที่เรียกตัวเองว่าพวกนักประชาธิปไตย มันจะมีความหมายอะไร

ส่วนที่ญี่ปุ่น เค้า ตัดสินใจแบบนั้น คุณกาลามชน คิดแทนชาวญี่ปุ่นได้ เหรอว่าเค้าไม่ยอมรับฝ่ายตุลาการของไทย เพื่อทักษิณ คุณคิดได้ขนาดนี้เลยเหรอ คนเราอยู่ฝั่งตรงข้ามกับศาลได้ขนาดนี้เลยเหรอครับ
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #5 เมื่อ: 18-12-2006, 09:00 »

ยอมรับความจริงซะเถอะว่าระบบยุติธรรมตอนนี้มันฉี่ไม่สุด ถ่วงความเจริญของชาติอย่างมาก
ขนาดว่าจะไม่มีความเจริญอะไรเหลือแล้วพวกยังถ่วงให้ถอยหลังแบบจะให้ต่างชาติใช้ สิทธิ
สภาพนอกอาณาเขตอีก เจริญลงได้ใจจริงๆ
บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #6 เมื่อ: 18-12-2006, 09:11 »

เมื่อไหร่ก็ตามที่กระบวนการยุติธรรมถูกนำไปใช้เพิ่อประโยชน์ทางการเมือง/การปกครอง เมื่อนั้นกระบวนการยุติธรรมย่อมขาดความชอบธรรม ความยุติธรรม และท้ายสุดความน่าเชื่อถือ อันนำไปสู่วิกฤติกระบวนการยุติธรรมในที่สุด

ประเด็นก็คือ คุณจะทำอะไรเพื่อประโยชน์ของตัวเองก็ทำไปเถอะยามที่คุณมีอำนาจล้นฟ้า แต่คุณไม่สามารถบังคับให้ทุกคนยอมตามในระบบที่คุณสร้างขึ้นมา แล้วจะก่อประโยชน์อันใดกับปชช.ส่วนใหญ่ของประเทศนี้กันเล่าที่คนข้างบนเค้าฟาดฟันกันโดยใช้กระบวนการยุติธรรมที่บิดเบือนเป็นอาวุธ เพราะท้ายสุดแล้ว อารยะประเทศต่างๆเค้าไม่ยอมรับและไม่คบค้าด้วย


คุณก็ต้องอยู่โดดเดี่ยวไปเท่านั้นเอง!!
บันทึกการเข้า
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #7 เมื่อ: 18-12-2006, 09:14 »

อย่ามุ่งแต่จะตอบสนองความพยาบาทจนเหมือนการไล่ตีหนูที่วิ่งเข้าไปหลบหลังชั้นวางลายคราม
กลุ่มอำนาจเก่าก็เหมือนหนู ที่กอดตัวอักษรข้อกฎหมายเป็นเครื่องป้องกันตัว
การตีความข้อกฎหมายเพื่อจัดการกับกลุ่มอำนาจเก่าก็อาจจะทำได้ด้วยหลักตุลาการภิวัฒน์
แต่ถ้าทำเช่นนั้น ชาวโลกอาจจะมองว่าบ้านเรา ขื่อคด แปงอ
จะได้ไม่คุ้มเสีย เหมือนตีหนูตาย แต่ลายครามล้ำค่าแตกไปด้วย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-12-2006, 09:28 โดย กาลามชน » บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #8 เมื่อ: 18-12-2006, 09:24 »

อย่ามุ่งแต่จะตอบสนองความพยาบาทจนเหมือนการไล่ตีหนูที่วิ่งเข้าไปหลบหลังชั้นวางลายคราม
กลุ่มอำนาจเก่าก็เหมือนหนู ที่กอดตัวอักษรข้อกฎหมายเป็นเครื่องป้องกันตัว
การตีความข้อกฎหมายเพื่อจัดการกับกลุ่มอำนาจเก่าก็อาจจะทำได้ด้วยหลักตุลาการภิวัฒน์
แต่ถ้าทำเช่นนั้น ชาวโลกอาจจะมองว่าบ้างเรา ขื่อคด แปงอ
จะได้ไม่คุ้มเสีย เหมือนตีหนูตาย แต่ลายครามล้ำค่าแตกไปด้วย


ทำไงได้ครับก็ คมช. เค้าให้เหตุผลการรัฐประหารว่าทักษิณโกง ก็ต้องทำทุกรูปแบบเพื่อให้มีหลักฐานตามที่กล่าวหาซิ มีคนบอกว่าประเทศไทยกำลังเข้าสู่ยุควิกฤติตุลาการแล้ว


ทุกอย่างมันมีที่มาที่ไปและตัวอย่างให้เห็นเช่น การวินิจฉัยว่าการเลือกตั้งปี 2549เป็นโมฆะ  กรณีการเสียภาษีขายหุ้นของทักษิณ  กกต.ชุดพี่หนา  และล่าสุดกรณีไอทีวี
บันทึกการเข้า
buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #9 เมื่อ: 18-12-2006, 09:27 »

พวกคุณเคยยอมรับอะไรไหมหล่ะครับ มาบอกให้คนอื่นยอมรับ มันจะไปเถียงกันจบเมื่อไหร่กัน แต่ก่อนบอกรอศาลตัดสิน คราวนี้ จะให้รออะไรตัดสินดีครับ
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #10 เมื่อ: 18-12-2006, 09:41 »

พวกคุณเคยยอมรับอะไรไหมหล่ะครับ มาบอกให้คนอื่นยอมรับ มันจะไปเถียงกันจบเมื่อไหร่กัน แต่ก่อนบอกรอศาลตัดสิน คราวนี้ จะให้รออะไรตัดสินดีครับ

เค้ากำลังพูดถึงหลักนิติธรรมของกระบวนการยุติธรรมครับ หากมั่นใจว่าโปร่งใส ยุติธรรม และเป็นประโยชน์ต่อสังคมก็ไม่มีใครว่าอะไรหรอกครับ ต่างชาติเองเค้าก็มองดูว่าอำนาจตุลาการของไทยเป็นอย่างไร

ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ผลของการวินิจฉัย....แต่มันอยู่ที่processของกระบวนการยุติธรรมครับ
บันทึกการเข้า
buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #11 เมื่อ: 18-12-2006, 09:57 »

พวกคุณเคยยอมรับอะไรไหมหล่ะครับ มาบอกให้คนอื่นยอมรับ มันจะไปเถียงกันจบเมื่อไหร่กัน แต่ก่อนบอกรอศาลตัดสิน คราวนี้ จะให้รออะไรตัดสินดีครับ

เค้ากำลังพูดถึงหลักนิติธรรมของกระบวนการยุติธรรมครับ หากมั่นใจว่าโปร่งใส ยุติธรรม และเป็นประโยชน์ต่อสังคมก็ไม่มีใครว่าอะไรหรอกครับ ต่างชาติเองเค้าก็มองดูว่าอำนาจตุลาการของไทยเป็นอย่างไร

ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ผลของการวินิจฉัย....แต่มันอยู่ที่processของกระบวนการยุติธรรมครับ


แล้วมั่นใจได้ยังไงว่าไม่โปร่งใส ไม่ยุติธรรม

แล้วต่างชาติเชื่อมั่นในอะไรบ้างหล่ะครับ อย่าอ้างต่างชาติลอยๆ โดยที่ไปคิดแทนเค้า แล้วเอามาดิสเครดิต ประเทศตัวเองสิครับ

ถ้าเค้าไม่ยอมรับ ก็ยกตัวอย่าง ว่าเค้ายอมรับศาลประเทศใหน เค้าไม่ยอมรับศาลประเทศใหน ถึงจะรู้ครับ
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #12 เมื่อ: 18-12-2006, 10:03 »

พวกคุณเคยยอมรับอะไรไหมหล่ะครับ มาบอกให้คนอื่นยอมรับ มันจะไปเถียงกันจบเมื่อไหร่กัน แต่ก่อนบอกรอศาลตัดสิน คราวนี้ จะให้รออะไรตัดสินดีครับ

เค้ากำลังพูดถึงหลักนิติธรรมของกระบวนการยุติธรรมครับ หากมั่นใจว่าโปร่งใส ยุติธรรม และเป็นประโยชน์ต่อสังคมก็ไม่มีใครว่าอะไรหรอกครับ ต่างชาติเองเค้าก็มองดูว่าอำนาจตุลาการของไทยเป็นอย่างไร

ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ผลของการวินิจฉัย....แต่มันอยู่ที่processของกระบวนการยุติธรรมครับ


แล้วมั่นใจได้ยังไงว่าไม่โปร่งใส ไม่ยุติธรรม

แล้วต่างชาติเชื่อมั่นในอะไรบ้างหล่ะครับ อย่าอ้างต่างชาติลอยๆ โดยที่ไปคิดแทนเค้า แล้วเอามาดิสเครดิต ประเทศตัวเองสิครับ

ถ้าเค้าไม่ยอมรับ ก็ยกตัวอย่าง ว่าเค้ายอมรับศาลประเทศใหน เค้าไม่ยอมรับศาลประเทศใหน ถึงจะรู้ครับ



ส่วนการคุ้มครองสิทธินักลงทุนต่างชาตินั้น ญี่ปุ่นยื่นข้อเสนอให้นักลงทุนสามารถฟ้องร้องเรียกค่าเสียหายต่อรัฐบาลไทย หากมีการยึดทรัพย์ หรือมีนโยบายสาธารณะที่จะส่งผลเสมือนว่าจะยึดทรัพย์ โดยไม่ต้องผ่านกระบวนการยุติธรรมในประเทศ แต่ใช้กลไกอนุญาโตตุลาการนอกประเทศ


ตามนั้นครับ....
บันทึกการเข้า
buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #13 เมื่อ: 18-12-2006, 10:07 »

พวกคุณเคยยอมรับอะไรไหมหล่ะครับ มาบอกให้คนอื่นยอมรับ มันจะไปเถียงกันจบเมื่อไหร่กัน แต่ก่อนบอกรอศาลตัดสิน คราวนี้ จะให้รออะไรตัดสินดีครับ

เค้ากำลังพูดถึงหลักนิติธรรมของกระบวนการยุติธรรมครับ หากมั่นใจว่าโปร่งใส ยุติธรรม และเป็นประโยชน์ต่อสังคมก็ไม่มีใครว่าอะไรหรอกครับ ต่างชาติเองเค้าก็มองดูว่าอำนาจตุลาการของไทยเป็นอย่างไร

ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ผลของการวินิจฉัย....แต่มันอยู่ที่processของกระบวนการยุติธรรมครับ


แล้วมั่นใจได้ยังไงว่าไม่โปร่งใส ไม่ยุติธรรม

แล้วต่างชาติเชื่อมั่นในอะไรบ้างหล่ะครับ อย่าอ้างต่างชาติลอยๆ โดยที่ไปคิดแทนเค้า แล้วเอามาดิสเครดิต ประเทศตัวเองสิครับ

ถ้าเค้าไม่ยอมรับ ก็ยกตัวอย่าง ว่าเค้ายอมรับศาลประเทศใหน เค้าไม่ยอมรับศาลประเทศใหน ถึงจะรู้ครับ



ส่วนการคุ้มครองสิทธินักลงทุนต่างชาตินั้น ญี่ปุ่นยื่นข้อเสนอให้นักลงทุนสามารถฟ้องร้องเรียกค่าเสียหายต่อรัฐบาลไทย หากมีการยึดทรัพย์ หรือมีนโยบายสาธารณะที่จะส่งผลเสมือนว่าจะยึดทรัพย์ โดยไม่ต้องผ่านกระบวนการยุติธรรมในประเทศ แต่ใช้กลไกอนุญาโตตุลาการนอกประเทศ


ตามนั้นครับ....


แล้วญี่ปุ่น เจรจากับประเทศอื่น ที่ใช้การคุ้มครองสิทธินักลงทุน โดยผ่านกระบวนการยุติธรรมในประเทศนั้น บ้างครับ
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #14 เมื่อ: 18-12-2006, 10:20 »

แล้วมั่นใจได้ยังไงว่าไม่โปร่งใส ไม่ยุติธรรม

แล้วต่างชาติเชื่อมั่นในอะไรบ้างหล่ะครับ อย่าอ้างต่างชาติลอยๆ โดยที่ไปคิดแทนเค้า แล้วเอามาดิสเครดิต ประเทศตัวเองสิครับ

ถ้าเค้าไม่ยอมรับ ก็ยกตัวอย่าง ว่าเค้ายอมรับศาลประเทศใหน เค้าไม่ยอมรับศาลประเทศใหน ถึงจะรู้ครับ


ไหนๆ บอร์ดนี้ก็เริ่มจะเป็นบอร์ดไม่เอาเผด็จการทหารแล้ว มาช่วยตอบว่า กระบวนการยุติธรรม มันเพี้ยนอย่างมากครับ

โดยไม่ต้องคิดแทนต่างชาติเลย ถ้าอ่านกรณีไอทีวีอย่างกระจ่างจะเห็นว่า คณะอนุญาโตตุลาการ หรือ การทำนิติกรรม

ต่างๆ ในช่วงหลังตามสัญญาที่ขอเพิ่มเติมนั้นไม่ได้ผิดอะไรทั้งสิ้น แค่ว่ามันไม่มีผลเพราะสัญญาที่ขอเพิ่มคือข้อห้าวรรคสี่

มันเพิ่มอย่างผิดขั้นตอน ซึ่งทาง สปน เป็นฝ่ายรัฐและเป็นฝ่ายที่ต้องตรวจสอบขั้นตอนเอง แต่ทาง สปน ทำผิดขั้นตอน

ศาลก็ตัดสินแค่ตรงนี้ แล้วสรุปว่า สปน ต้องยึดสัญญาเดิม โดย สปน ไม่ต้องรับผิดชอบอะไรเลย แถมยังมาไล่เบี้ยเอา

ค่าปรับแสนล้านจาก ไอทีวี อีก ถ้ายังมองว่า make sense ตามหลัก จริยธรรม คุณธรรม แล้ว ก็แสดงว่าหัวสมองเพี้ยน

ไปตามระบบ คงยากที่จะหาเหตุผลมาพูดกันภาษาคนธรรมดารู้เรื่องได้  ถ้าต่างชาติเห็นอย่างนี้ ไม่ต้องคิดแทนก็รู้ว่าใคร

จะมาไว้ใจระบบ ถ้ามาเซ็นสัญญาอะไรไป เกิดมีเรื่องต้องแก้ไข ก็ไม่มีอะไรรับประกันได้เลยว่าที่เซ็นต์แก้ไขกันเป็นกิจจะ

ลักษณะมีผลบังคับใช้แล้วนั้น จะมาผิดในอีกห้าหกปีให้หลัง เข้าใจบ้างหรือยังครับ
บันทึกการเข้า
พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #15 เมื่อ: 18-12-2006, 10:56 »

เห็นด้วยกับการหยุดเจรจา FTA ทั้งหมดไว้ก่อน เพื่อรอรัฐบาลใหม่ในปีหน้า

การเจรจา FTA ที่เริ่มไว้ในสมัยรัฐบาลไทยรักไทย บ่อนทำลายชาติทั้งสิ้น เนื่องจากผูนำและพรรคการเมืองสมัยนั้นไม่ได้ปกป้องผลประโยชน์ของประเทศชาติ มุ่งแต่ประโยชน์ส่วนตนและพรรคพวก

การเจรจานั้นไทยจึงเสียเปรียบอย่างมาก  เพราะจะเห็นในกระทู้นี้ว่า แม้แต่สุนัขรับใช้ไทยรักไทย ยังรับไม่ได้กับเงื่อนไข ที่ไทยรักไทยทำเอาไว้เลย

สมควรเลื่อนการเขรขาออกไปก่อน หรือไม่ก็เปิดการเจรจาใหม่ โดยแจ้งกับต่างชาติว่า รัฐฐาลที่ผ่านมาขายชาติ เราจึงไม่อาจรับเงื่อนไขที่คนขายชาติกระทำไว้ได้

บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #16 เมื่อ: 18-12-2006, 11:02 »

คนรักทักษิณ สุดท้ายก็เหมือนเดิม ไม่เคยยอมอะไร แล้วประเทศชาติ มันจะไปได้ยังไง ถ้าคิดอยู่อย่างเดียวว่าทักษิณคือความถูกต้อง

จากที่เล่น นักการเมืองฝั่งตรงข้าม  มา ประชาชนที่ มา นักวิชาการ มา ทหาร มา องคมนตรี มา ฝ่ายตุลาการ หรือแม้กระทั่งเบื้องสูง

จะไม่คิดถึงบ้างเหรอว่า สิ่งที่เค้าทำมันถูกต้อง

ศาลยังหมิ่นได้ขนาดนี้

ท่านไม่ได้ ตัดสินอะไรภายในวันเดียว และ ใช้คนเดียวในการตัดสินนะครับ มันมีหลายปัจจัย ในการตัดสิน เมื่อไม่เคารพ และ ยอมรับในศาล คนที่เรียกตัวเองว่าพวกนักประชาธิปไตย มันจะมีความหมายอะไร

ส่วนที่ญี่ปุ่น เค้า ตัดสินใจแบบนั้น คุณกาลามชน คิดแทนชาวญี่ปุ่นได้ เหรอว่าเค้าไม่ยอมรับฝ่ายตุลาการของไทย เพื่อทักษิณ คุณคิดได้ขนาดนี้เลยเหรอ คนเราอยู่ฝั่งตรงข้ามกับศาลได้ขนาดนี้เลยเหรอครับ



คุณกาลามชนแสดงความคิดเห็นสนับสนุนนักลงทุนญี่ปุ่นบางคน ที่ประสงค์ร้ายและ เจตนาไม่บริสุทธิ์ในการประกอบธุรกิจในประเทศไทย  เป็นเรื่องธรรมดาครับ....


สมัยรัฐบาลทักษิณ ผมพยายามเรียกร้อง สุวัน บรรลัยเถียร ให้นำกฎหมายค้าปลีกฝรั่งเศส ปรับใช้เป็นกฏหมายค้าปลีกไทย ปรากฎว่า สุวัน บรรลัยเถียร รมช.พาณิชย์ต่างชาติ ประจำประเทศไทย และ พ่อค้าฝรั่งเศส ปฏิเสธเสียงเซ็งแซ่ ไม่เอา ๆ  ประเทศไทยต้องใช้กฎหมายค้าปลีกไทยเท่านั้น....... Exclamation

เบื้องหลังการปฎิเสธการใช้กฎหมายค้าปลีกฝรั่งเศสในประเทศไทยไม่ใช่ความรักชาติ หลงชาติของ รมช.พาณิชย์ต่างชาติประจำประเทศไทยหรอก แต่เพราะกฎหมายค้าปลีกฝรั่งเศสนั้นให้กำกับ ป้องกันไม่ให้ค้าปลีกขนาดยักษ์เอารัด เอาเปรียบค้าขนาดเล็ก ขนาดกลางในประเทศฝรั่งเศสได้ผล ทำให้ค้าปลีกขนาดเล็ก ขนาดกลาง ขนาดใหญ่ และขนาดยักษ์ อยู่ร่วมกันได้.....

จนป่านนี้ กฎหมายค้าปลีกไทย ยังไม่ได้ผุดได้เกิด


ดังนั้นนักธุรกิจข้ามชาติที่ประสงค์เป็นนักธุรกิจที่ดี ย่อมไม่แสวงหา"สิทธิพิเศษ" หรือ "เงื่อนไขพิเศษ" ที่นักธุรกิจการเมือง ฉ้อฉล ยกผลประโยชน์ให้ ตัวอย่าง ITV เป็นต้น ที่แสดงให้ว่า ทักษิณ คณะกรรมการบริหาร ITV และ อนุญาโตตุลาการร่วมกันโกงชาติ โกงแผ่นดินอย่างไร เพื่อนักธุรกิจการเมืองและนักลงทุนต่างชาติอย่างไรบ้าง Question

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #17 เมื่อ: 18-12-2006, 11:05 »

เห็นด้วยกับการหยุดเจรจา FTA ทั้งหมดไว้ก่อน เพื่อรอรัฐบาลใหม่ในปีหน้า

การเจรจา FTA ที่เริ่มไว้ในสมัยรัฐบาลไทยรักไทย บ่อนทำลายชาติทั้งสิ้น เนื่องจากผูนำและพรรคการเมืองสมัยนั้นไม่ได้ปกป้องผลประโยชน์ของประเทศชาติ มุ่งแต่ประโยชน์ส่วนตนและพรรคพวก

การเจรจานั้นไทยจึงเสียเปรียบอย่างมาก  เพราะจะเห็นในกระทู้นี้ว่า แม้แต่สุนัขรับใช้ไทยรักไทย ยังรับไม่ได้กับเงื่อนไข ที่ไทยรักไทยทำเอาไว้เลย

สมควรเลื่อนการเขรขาออกไปก่อน หรือไม่ก็เปิดการเจรจาใหม่ โดยแจ้งกับต่างชาติว่า รัฐฐาลที่ผ่านมาขายชาติ เราจึงไม่อาจรับเงื่อนไขที่คนขายชาติกระทำไว้ได้




เกษตรกรภาคเหนือที่เคยนิยมทักษิณและพรรคเทียมรักเทียม รู้ซึ้ง ถึงพิษร้ายของ FTA ไทย-จีน
จึงเปลี่ยนใจ ต่อต้านทักษิณและพรรคเทียมรักเทียมเพิ่มขึ้นกว่าก่อน......


บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #18 เมื่อ: 18-12-2006, 11:19 »

คุณกาลามชนแสดงความคิดเห็นสนับสนุนนักลงทุนญี่ปุ่นบางคน ที่ประสงค์ร้ายและ เจตนาไม่บริสุทธิ์ในการประกอบธุรกิจในประเทศไทย  เป็นเรื่องธรรมดาครับ....

ย้อนกลับไปอ่านย่อหน้าสุดท้ายของตัวกระทู้สิครับ
ผมได้บอกแต่แรกแล้วว่า ผมหวังว่ารัฐบาลจะไม่ยอมรับข้อเสนอที่เสมือนเสียเอกราชทางศาล
อย่าเอาแต่สนุกกับการป้ายสีแบบส่งเดชซิครับ
บันทึกการเข้า
Solidus
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,381



« ตอบ #19 เมื่อ: 18-12-2006, 11:36 »


ต่อมา สาม กกต. ติดคุกด้วยเหตุผลที่พอจะรับฟังได้
แต่ กกต. คนที่สี่ ที่กระทำการร่วมกัน ที่ยอมลาออกไปก่อน กลับไม่ต้องโดนฟ้อง
เหตุผลในการเลือกละเว้นนั้นฝืด และย้อนกลับมาสร้างคำถาม

อันนี้ต้องถามคนฟ้องแล้วล่ะครับ ศาลตัดสินไปตามหน้าที่
บันทึกการเข้า
Limmy
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,346


« ตอบ #20 เมื่อ: 18-12-2006, 12:27 »

สำหรับคนรักทักษิณ ก็ Steer กันไปได้เรื่อย ๆ

ตั้งธงไว้ในใจแล้ว ทักษิณถูกต้องเสมอ แม้กระทั่งคำพิพากษาของศาล ก็ไม่ยอมรับ

แล้วอะไรคือ Ultimatum ครับ ?

ทักษิณกลับมาเป็นนายก พวกพ้องทักษิณกลับมาเป็นรัฐมนครี ควบคุมสื่อ ควบคุมองค์กรอิสระ แดกชาติไปจนสิ้นอายุขัย

แบบนั้นถึงจะถูกต้อง พอใจ ?

ในเมื่อไม่ยอมรับกฎหมายกันแล้ว ก็ช่วยกันจำเอาไว้ใส่ใจนะครับ "กฎที่อยู่เหนือกฎหมาย คือกฎแห่งกรรม" ต่อให้ทักษิณเป็นโคตรเทวดา ก็หนีกฎแห่งกรรมไม่พ้นครับ

บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #21 เมื่อ: 18-12-2006, 12:45 »

สำหรับคนรักทักษิณ ก็ Steer กันไปได้เรื่อย ๆ

ตั้งธงไว้ในใจแล้ว ทักษิณถูกต้องเสมอ แม้กระทั่งคำพิพากษาของศาล ก็ไม่ยอมรับ

แล้วอะไรคือ Ultimatum ครับ ?

ทักษิณกลับมาเป็นนายก พวกพ้องทักษิณกลับมาเป็นรัฐมนครี ควบคุมสื่อ ควบคุมองค์กรอิสระ แดกชาติไปจนสิ้นอายุขัย

แบบนั้นถึงจะถูกต้อง พอใจ ?

ในเมื่อไม่ยอมรับกฎหมายกันแล้ว ก็ช่วยกันจำเอาไว้ใส่ใจนะครับ "กฎที่อยู่เหนือกฎหมาย คือกฎแห่งกรรม" ต่อให้ทักษิณเป็นโคตรเทวดา ก็หนีกฎแห่งกรรมไม่พ้นครับ





ชาวต่างชาติ นักลงทุนต่างชาติที่เข้ามาประกอบธุรกิจในประเทศไทย คุ้นเคยกับ หลักการ"ทุจริตทางนโยบาย"ของทักษิณและนิติกรบริการ" มีช่องทางให้เดินเหิน ให้ผลประโยชน์พิเศษได้.....

รัฐบาลใหม่ ที่ยึดถือคุณธรรมและจริยธรรม ย่อมแตกต่างกับรัฐบาลก่อน กลุ่มอำนาจเก่า เป็นธรรมดา......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


จะดำเนินบนพื้นฐานคุณธรรมและจริยธรรม 
บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #22 เมื่อ: 18-12-2006, 13:29 »

สำหรับคนรักทักษิณ ก็ Steer กันไปได้เรื่อย ๆ

ตั้งธงไว้ในใจแล้ว ทักษิณถูกต้องเสมอ แม้กระทั่งคำพิพากษาของศาล ก็ไม่ยอมรับ

แล้วอะไรคือ Ultimatum ครับ ?

ทักษิณกลับมาเป็นนายก พวกพ้องทักษิณกลับมาเป็นรัฐมนครี ควบคุมสื่อ ควบคุมองค์กรอิสระ แดกชาติไปจนสิ้นอายุขัย

แบบนั้นถึงจะถูกต้อง พอใจ ?

ในเมื่อไม่ยอมรับกฎหมายกันแล้ว ก็ช่วยกันจำเอาไว้ใส่ใจนะครับ "กฎที่อยู่เหนือกฎหมาย คือกฎแห่งกรรม" ต่อให้ทักษิณเป็นโคตรเทวดา ก็หนีกฎแห่งกรรมไม่พ้นครับ





ชาวต่างชาติ นักลงทุนต่างชาติที่เข้ามาประกอบธุรกิจในประเทศไทย คุ้นเคยกับ หลักการ"ทุจริตทางนโยบาย"ของทักษิณและนิติกรบริการ" มีช่องทางให้เดินเหิน ให้ผลประโยชน์พิเศษได้.....

รัฐบาลใหม่ ที่ยึดถือคุณธรรมและจริยธรรม ย่อมแตกต่างกับรัฐบาลก่อน กลุ่มอำนาจเก่า เป็นธรรมดา......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


จะดำเนินบนพื้นฐานคุณธรรมและจริยธรรม 

คุณปุถุชนท่านเป็นตัวอย่างที่ทำให้เห็นชัดเจนว่า ปัญญาชนตีสองหน้า ของประเทศไทยเรามีลักษณะเช่นไร กล่าวคือ ท่านชอบยกคุณธรรมและจริยธรรมเพื่อทำให้ฝ่ายตรงข้ามดูเลวทราม แต่ท่านจะไม่ค่อยสนใจหลักวิทยาศาสตร์ว่าด้วยเรื่องกฎหมาย

การพูดเรื่องศีลธรรม จรรยาบรรณ จริยธรรม โดยปราศจากการกระทำใดๆที่แสดงให้เห็นว่าผู้พูดกระทำดี...มันก็ไม่ต่างกับการพูดลอยไปลอยมาเพื่อให้ผู้อื่นหลงผิดคิดว่าผู้พูดเป็นคนดี ตัวอย่างเช่น การไร้ซึ่งการตรวจสอบรัฐบาลชุดนี้และคมช.ในเรื่องการบริหารงาน  การแต่งตั้งบรรดาทหารเข้าไปคุมบอร์ดต่างๆ  การคงไว้ซึ่งกฏอัยการศึก  การจัดคนของตัวเองจำนวน 1,982 คนในสภาร่างฯ  เป็นต้น

ถามว่าปากก็พล่ามแต่เรื่องจริยธรรม คุณธรรม...แต่พฤติกรรมของคนที่พูดมันช่างสวนทางกับสิ่งที่ตัวเองกระทำโดยสิ้นเชิง


แบบนี้ใช่ไหมถึงจะเรียกว่าผู้บริหารที่มีคุณธรรม จริยธรรม มโนธรรม ตามมาตรฐานของท่านปุถุชนและสาวกปัญญาชนตีสองหน้าทั้งหลาย!?!
บันทึกการเข้า
สี่หามสามแห่
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,460



« ตอบ #23 เมื่อ: 18-12-2006, 16:40 »

เอ่อ ....

ลิ่้วล้อ ยังกล้าเอาเรื่องนี้มาพูดอีกเหรอ คุณ...

ถ้าศาลมันแย่จริง ผมว่าคงแย่ตั้งแต่ ที่ ศาลรัฐธรรมนูญ ตัดสิน คดีซุกหุ้น 1 แ่ล้วหล่ะคุณ

บอกมาได้ไง เอาหลักรัฐศาสตร์มาจับ 

5555+

พูดไปพูดมา ก็เข้าตัว....เฮ้อ ..

ไม่รู้จะพูดทำไมเนอะ ....แตะตรงไหน ก็ขี้ทั้งน้านนน ทักกี้เอ้ย
บันทึกการเข้า
room5
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 573



« ตอบ #24 เมื่อ: 18-12-2006, 18:09 »

ขำมากๆพวกหมาขี้เรื้อนรับใช้เนี่ย
ศาลสมัยแม้วตัดสินคดีซุกหุ้นถูกไม่เห็นออกมาต่อต้านเลย
ก็พวกหมาพวกนี้มันเกิดมาเพื่อรับใ้ช้่้แม้วมันจริงๆ
สงสัยชาติก่อนเคยเกิดเป็สุนัขในรั้วบ้านแม้วมันหนะ
เค้าโยนพวกเศษอาหารเน่าๆ กระดูกเหม็นๆ พวกหมาพวกเนี๊ยมันก็กิน
พอผ่านหน้าบ้านพวกมันก็ขู่น้ำลายฟูมปาก

มาชาตินี้ถึงแม้ไม่ได้เกิดเป็นหมาก็ยังติดนิสัยสุนัขรับใช้เจ้านายชั่วๆ
ของมันนั่นแล่ะครับ

ถามทีเถอะตอนแรกบอกรอศาลพอศาลตัดสินไม่โดนใจ
ก็ไม่ยอมรับ หันไปดูน้ำหน้าตัวเองบ้างนะ ว่ามีบรรทัดฐาน
ขนาดใหน หรือใหลไปเรื่อยๆ

ระวังเถอะตอนตายไปชาติหน้าจะได้เกิดเป็นหมาในรั้วบ้านแม้วมันอีก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18-12-2006, 18:11 โดย room5 » บันทึกการเข้า
ริวเซย์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4,637


Worrior in The Blue Armor


เว็บไซต์
« ตอบ #25 เมื่อ: 18-12-2006, 22:30 »

เห็นโดนเยอะแล้ว ไม่อยากจะซ้ำ 
บันทึกการเข้า

ถ้ามีแฟนแบบนี้เอาไหมครับ^^


ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #26 เมื่อ: 18-12-2006, 23:09 »

เอ่อ ....

ลิ่้วล้อ ยังกล้าเอาเรื่องนี้มาพูดอีกเหรอ คุณ...

ถ้าศาลมันแย่จริง ผมว่าคงแย่ตั้งแต่ ที่ ศาลรัฐธรรมนูญ ตัดสิน คดีซุกหุ้น 1 แ่ล้วหล่ะคุณ

บอกมาได้ไง เอาหลักรัฐศาสตร์มาจับ 

5555+

พูดไปพูดมา ก็เข้าตัว....เฮ้อ ..

ไม่รู้จะพูดทำไมเนอะ ....แตะตรงไหน ก็ขี้ทั้งน้านนน ทักกี้เอ้ย


ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญให้ปากคำกับศาลฯหลายปีต่อมาว่า เขาวินิจฉัย ลงคะแนนเสียงไปอย่างนั้น เพราะกลัว"ม๊อบทักษิณ"ที่หน้าศาลรัฐธรรมนูญจะทำร้าย......... Exclamation

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #27 เมื่อ: 18-12-2006, 23:11 »

สำหรับคนรักทักษิณ ก็ Steer กันไปได้เรื่อย ๆ

ตั้งธงไว้ในใจแล้ว ทักษิณถูกต้องเสมอ แม้กระทั่งคำพิพากษาของศาล ก็ไม่ยอมรับ

แล้วอะไรคือ Ultimatum ครับ ?

ทักษิณกลับมาเป็นนายก พวกพ้องทักษิณกลับมาเป็นรัฐมนครี ควบคุมสื่อ ควบคุมองค์กรอิสระ แดกชาติไปจนสิ้นอายุขัย

แบบนั้นถึงจะถูกต้อง พอใจ ?

ในเมื่อไม่ยอมรับกฎหมายกันแล้ว ก็ช่วยกันจำเอาไว้ใส่ใจนะครับ "กฎที่อยู่เหนือกฎหมาย คือกฎแห่งกรรม" ต่อให้ทักษิณเป็นโคตรเทวดา ก็หนีกฎแห่งกรรมไม่พ้นครับ





ชาวต่างชาติ นักลงทุนต่างชาติที่เข้ามาประกอบธุรกิจในประเทศไทย คุ้นเคยกับ หลักการ"ทุจริตทางนโยบาย"ของทักษิณและนิติกรบริการ" มีช่องทางให้เดินเหิน ให้ผลประโยชน์พิเศษได้.....

รัฐบาลใหม่ ที่ยึดถือคุณธรรมและจริยธรรม ย่อมแตกต่างกับรัฐบาลก่อน กลุ่มอำนาจเก่า เป็นธรรมดา......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


จะดำเนินบนพื้นฐานคุณธรรมและจริยธรรม 

คุณปุถุชนท่านเป็นตัวอย่างที่ทำให้เห็นชัดเจนว่า ปัญญาชนตีสองหน้า ของประเทศไทยเรามีลักษณะเช่นไร กล่าวคือ ท่านชอบยกคุณธรรมและจริยธรรมเพื่อทำให้ฝ่ายตรงข้ามดูเลวทราม แต่ท่านจะไม่ค่อยสนใจหลักวิทยาศาสตร์ว่าด้วยเรื่องกฎหมาย

การพูดเรื่องศีลธรรม จรรยาบรรณ จริยธรรม โดยปราศจากการกระทำใดๆที่แสดงให้เห็นว่าผู้พูดกระทำดี...มันก็ไม่ต่างกับการพูดลอยไปลอยมาเพื่อให้ผู้อื่นหลงผิดคิดว่าผู้พูดเป็นคนดี ตัวอย่างเช่น การไร้ซึ่งการตรวจสอบรัฐบาลชุดนี้และคมช.ในเรื่องการบริหารงาน  การแต่งตั้งบรรดาทหารเข้าไปคุมบอร์ดต่างๆ  การคงไว้ซึ่งกฏอัยการศึก  การจัดคนของตัวเองจำนวน 1,982 คนในสภาร่างฯ  เป็นต้น

ถามว่าปากก็พล่ามแต่เรื่องจริยธรรม คุณธรรม...แต่พฤติกรรมของคนที่พูดมันช่างสวนทางกับสิ่งที่ตัวเองกระทำโดยสิ้นเชิง


แบบนี้ใช่ไหมถึงจะเรียกว่าผู้บริหารที่มีคุณธรรม จริยธรรม มโนธรรม ตามมาตรฐานของท่านปุถุชนและสาวกปัญญาชนตีสองหน้าทั้งหลาย!?!



ผมจะไม่แสดงความคิดเห็นต่อ คคห. นี้ ปล่อยให้สาธุชนที่ไม่ใช่คนรักทักษิณ สาวกฯ หวอรูม พิจารณาเนื้อหา และข้อเท็จจริงดีกว่า.......

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
irq5
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,149



« ตอบ #28 เมื่อ: 18-12-2006, 23:18 »

 

ว่าแต่เค้าจะแบน AV ไม่ให้เข้าไทยมั๊ยครับ

ถ้าเค้าแบน ผมจะช่วยประท้วงด้วยคน
บันทึกการเข้า

.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMddMMMs..
.:MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMssMMMMs..
.:Mddddddddddddddddddddddddddo+ddddNs..
.:M................................................hs..
.:M.............//:................//:.............hs..
.:M...........:MMs.............NMd............hs..
.:M................................................hs..
.:M................................................hs..
.:M.............yNNNNNNNNNN................hs..
.:M.................................................hs..
.:dyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyho..

....W..W::W:...AAA...NN...N...TTTTT..EEEEE...DDD..........
.....Ww.wW...AAAA..N..N..N......T.....EEE......D....D.......
.....-W...W...A......A N....NN......T.....EEEEE...DDD..........
. . . . . . . . . . . . thaksin shinawatra
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #29 เมื่อ: 18-12-2006, 23:20 »

อ่านดูตั้งนานนึกว่ามีอะไรแหลมคม ที่แท้ ก็แค่จับเอาเรื่อง การเซ็นต์ FTA มามั่วกับ ตุลาการภิวัฒน์นี่เอง

ตุลาการภิวัฒน์ ก็ไม่ได้หมายความว่าตัดสินนอกตัวบทกฎหมายนะครับ
อย่ามั่วครับ คุณกาลามชน

แล้วสัญญาใน FTA ถ้าเราเป็นญี่ปุ่นก็ต้องมีเพิ่มข้อสัญญานี้ลงไปล่ะครับ ไม่ต้องมองระบบศาลประเทศคู่ค้าหรอก
ไม่งั้น เอาเงินมาลงทุน มาตั้งโรงงานในไทยอยู่ดีดี มาโดนยึดไปเพราะมีการเพิ่ม พรบ. ใหม่เข้าไปทำให้โดนยึดได้ ญี่ปุ่นไม่ซวยเหรอครับ

เขาต้องการให้ตั้งอนุญาโตตุลาการ นอกประเทศ หรือประเทศเป็นกลาง หรือแม้กระทั่งให้เข้ากระบวนการศาลโลกเมื่อมีข้อพิพาทก็ถูกแล้วครับ
เงินลงทุนไม่ได้ระดับร้อยล้าน นะครับ มันมากกว่านั้น ใครจะโง่ทำสัญญาซี้ซั้ว เดี๋ยวเอาเครื่องมือเครื่องไม้มาลงทุนโดนยึดหมด เจ๊งกันพอดี

ผมว่าเป็นเรื่องน่าสนใจว่า มีความเป็นไปได้ที่ญี่ปุ่นจะลงทุน เป็นจำนวนมากๆ หลัง FTA ครับ
เพราะดูแล้วเขารัดกุมดีครับ คงกะลงทุนจริงจัง พอสมควร

พวกมั่วซั่ว อ่อนปัญญา ด้านเศรษฐกิจการลงทุน อย่างเจ้าของกระทู้และลิ่วล้อก็เงี้ยล่ะครับ
ลากไปเรื่อย เอาให้ดูเหมือนมีประเด็นใหม่ๆไปวันๆ

เห็นแล้วสมเพช...
 
บันทึกการเข้า
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #30 เมื่อ: 18-12-2006, 23:34 »

อ่านดูตั้งนานนึกว่ามีอะไรแหลมคม ที่แท้ ก็แค่จับเอาเรื่อง การเซ็นต์ FTA มามั่วกับ ตุลาการภิวัฒน์นี่เอง

ตุลาการภิวัฒน์ ก็ไม่ได้หมายความว่าตัดสินนอกตัวบทกฎหมายนะครับ
อย่ามั่วครับ คุณกาลามชน

แล้วสัญญาใน FTA ถ้าเราเป็นญี่ปุ่นก็ต้องมีเพิ่มข้อสัญญานี้ลงไปล่ะครับ ไม่ต้องมองระบบศาลประเทศคู่ค้าหรอก
ไม่งั้น เอาเงินมาลงทุน มาตั้งโรงงานในไทยอยู่ดีดี มาโดนยึดไปเพราะมีการเพิ่ม พรบ. ใหม่เข้าไปทำให้โดนยึดได้ ญี่ปุ่นไม่ซวยเหรอครับ

เขาต้องการให้ตั้งอนุญาโตตุลาการ นอกประเทศ หรือประเทศเป็นกลาง หรือแม้กระทั่งให้เข้ากระบวนการศาลโลกเมื่อมีข้อพิพาทก็ถูกแล้วครับ
เงินลงทุนไม่ได้ระดับร้อยล้าน นะครับ มันมากกว่านั้น ใครจะโง่ทำสัญญาซี้ซั้ว เดี๋ยวเอาเครื่องมือเครื่องไม้มาลงทุนโดนยึดหมด เจ๊งกันพอดี

ผมว่าเป็นเรื่องน่าสนใจว่า มีความเป็นไปได้ที่ญี่ปุ่นจะลงทุน เป็นจำนวนมากๆ หลัง FTA ครับ
เพราะดูแล้วเขารัดกุมดีครับ คงกะลงทุนจริงจัง พอสมควร

พวกมั่วซั่ว อ่อนปัญญา ด้านเศรษฐกิจการลงทุน อย่างเจ้าของกระทู้และลิ่วล้อก็เงี้ยล่ะครับ
ลากไปเรื่อย เอาให้ดูเหมือนมีประเด็นใหม่ๆไปวันๆ

เห็นแล้วสมเพช...
 

ไปยอมรับว่าญี่ปุ่นทำถูกซะอย่างงั้น นี่มันสมัยไหนแล้วหนู ย้อนยุคไปร้อยกว่าปีเลยเหรอ ความคิดหนะ

มีประเทศไหนบ้างที่เอกสารทำจากราชการผิดแล้วให้เอกชนรับผิดชอบ โฉนดพระพยอมเป็นตัวอย่างไง

ไอทีวี ก็อีก ต้องสังคายนาระบบยุติธรรมให้มันยุติธรรมจริงๆ ให้ชาวบ้านชาวช่องเค้าไว้วางใจ ไม่ใช่บอก

ว่าเค้าทำถูกแล้ว จะไม่ไว้ใจก็ได้ไม่ว่ากัน ขอให้ลงทุนในประเทศ นะ นะ ศักดิ์ศรีมีมั้ยหนู
บันทึกการเข้า
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #31 เมื่อ: 19-12-2006, 00:01 »

ชอบแถ ครับ อ่านกรณีที่ญี่ปุ่นเขาร้องขอ ก่อนครับ
ในกรณี ที่จะถูกยึดทรัพย์ หรือ เสมือนว่ายึดทรัพย์เขาขอให้ไปตั้งอนุญาโตตุลาการนอกประเทศครับ

เข้าใจกรณีนี้ไหมครับ
อ่านย้ำอีกเที่ยวนะครับ ถ้ามีรอยหยักพอจะถูกสอนสั่งได้บ้าง
ก็คงเข้าใจได้แล้วว่ามันไม่ใช่เรื่องผิดปรกติเลยไม่เกี่ยวกับตุลาการภิวัฒน์สักนิด ญี่ปุ่นมันขอข้อนี้มา มันอาจมีเหตุผลอะไรก็ตาม แต่ไม่เห็นเกี่ยวกับ กรณีที่เจ้าของกระทู้บอกว่า ตุลาการภิวัฒน์ทำให้เสื่อมเสียเลย เพราะมันเป็นข้อร้องขอธรรมดาๆ ที่ไม่ได้แสดงออกว่ากลัวศาลไทย เพราะถ้ากลัวจริงต้องครอบคลุมกรณีอื่นๆด้วย เช่นฟ้องร้องเรียกค่าเสียหาย ที่บริษัทญี่ปุ่นอาจทำลายสิ่งแวดล้อม อันนี้ถ้ามันกลัวศาลไทยจริง มันต้องระบุเข้ามาแล้วครับ


ผมขอเดาว่า ข้อสัญญาเรื่องการยึดทรัพย์อะไรต่างๆ ที่พ่วงเข้ามา เพราะญี่ปุ่นมีผลประโยชน์ในไทยที่แอบแฝงในรูปแบบ นอมินี เยอะมาก
จนกลัวจะถูกยึดคืนครับ เพราะเมื่อมีข้อร้องขอ ต้องมีเบื้องหลังที่เกี่ยวกับผลประโยชน์มหาศาลตามติดกันมาครับ

ถ้าพวกบ้าทักษิณ หัดมองนอกกรอบของการเชลียร์ส้นเท้าทักษิณบ้าง
อาจจะมองอะไรได้กว้างขึ้นนะครับ
ไม่ใช่ต้องมาตกอับ จนมุมความคิด
คอยแต่เรียกคนอื่นว่าหนูๆ แต่ปัญญาอันแหลมคมไม่ทำงานสักแอะ
 
บันทึกการเข้า
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #32 เมื่อ: 19-12-2006, 00:17 »

ชอบแถ ครับ อ่านกรณีที่ญี่ปุ่นเขาร้องขอ ก่อนครับ
ในกรณี ที่จะถูกยึดทรัพย์ หรือ เสมือนว่ายึดทรัพย์เขาขอให้ไปตั้งอนุญาโตตุลาการนอกประเทศครับ

เข้าใจกรณีนี้ไหมครับ
อ่านย้ำอีกเที่ยวนะครับ ถ้ามีรอยหยักพอจะถูกสอนสั่งได้บ้าง
ก็คงเข้าใจได้แล้วว่ามันไม่ใช่เรื่องผิดปรกติเลยไม่เกี่ยวกับตุลาการภิวัฒน์สักนิด ญี่ปุ่นมันขอข้อนี้มา มันอาจมีเหตุผลอะไรก็ตาม แต่ไม่เห็นเกี่ยวกับ กรณีที่เจ้าของกระทู้บอกว่า ตุลาการภิวัฒน์ทำให้เสื่อมเสียเลย เพราะมันเป็นข้อร้องขอธรรมดาๆ ที่ไม่ได้แสดงออกว่ากลัวศาลไทย เพราะถ้ากลัวจริงต้องครอบคลุมกรณีอื่นๆด้วย เช่นฟ้องร้องเรียกค่าเสียหาย ที่บริษัทญี่ปุ่นอาจทำลายสิ่งแวดล้อม อันนี้ถ้ามันกลัวศาลไทยจริง มันต้องระบุเข้ามาแล้วครับ

ผมขอเดาว่า ข้อสัญญาเรื่องการยึดทรัพย์อะไรต่างๆ ที่พ่วงเข้ามา เพราะญี่ปุ่นมีผลประโยชน์ในไทยที่แอบแฝงในรูปแบบ นอมินี เยอะมาก
จนกลัวจะถูกยึดคืนครับ เพราะเมื่อมีข้อร้องขอ ต้องมีเบื้องหลังที่เกี่ยวกับผลประโยชน์มหาศาลตามติดกันมาครับ

ถ้าพวกบ้าทักษิณ หัดมองนอกกรอบของการเชลียร์ส้นเท้าทักษิณบ้าง
อาจจะมองอะไรได้กว้างขึ้นนะครับ
ไม่ใช่ต้องมาตกอับ จนมุมความคิด
คอยแต่เรียกคนอื่นว่าหนูๆ แต่ปัญญาอันแหลมคมไม่ทำงานสักแอะ
 

ถ้าเห็นว่าไม่ผิดปกติก็ต้องไปอยู่สมัยรัชกาลที่สี่ ที่ห้า ได้แล้ว ทำเป็นเข้าใจญี่ปุ่นไปได้ คิดซะมั่งเหอะ ถ้าประเทศอื่นเอาตามแล้วผลจะเป็นยังไง

คนลงทุนเค้าไม่มาสนใจเรื่องศาลกระจิ๊บกระจ๊อยหรอก แยกประเด็นหน่อย ถ้าแสดงให้เห็นว่ากะฮุบของเค้า เค้าก็ไม่มาลงทุนหรอก อย่างเช่น

เรื่องสิ่งแวดล้อม คนมาลงทุนเค้าก็มีมาตรฐานของเขาที่น่าจะสูงกว่าในนี้ อย่าไปยกตัวอย่างซี้ซั้วให้ร้ายเค้าอย่างง้าน ที่เค้ากลัวคือความไม่แน่นอน

ของระบบศาลไทยต่างหาก เก้าปีพึ่งรู้ว่าสัญญาที่แก้ไขมาจนเก่าขนาดเด็กเข้า ป.4 ดันผิดขั้นตอน ต้องยกเลิกพร้อมปรับแสนล้าน ตลกหรือยังอย่างงี้

หัดมองนอกกรอบของการเชลียร์เลียตูดทหารบ้างอาจจะมองอะไรได้กว้างขึ้นนะครับ ไม่ใช่ต้องมาตกอับ จนมุมความคิด ทำตัวเป็นหนูๆ ให้น่าเอ็นดูซะ

เรื่อย
บันทึกการเข้า
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #33 เมื่อ: 19-12-2006, 01:36 »

ผู้อ่านพิจารณา เอาเอง แล้วกันนะครับ

คุณชอบแถ พูดว่าคนลงทุนเขาไม่มาสนใจเรื่องศาล จิ๊บจ๋อย หรอก
คุณพูดออกมาได้ งงตัวเองไหมครับ ประเด็นกระทู้นี้คือ ญี่ปุ่นไม่ไว้ใจศาลไทยไม่ใช่หรือครับ แล้วมาบอกจิ๋บจ๋อย อะไรกันเนี่ย แถแม้กระทั่งจุดยืน

ผมไม่ได้เข้าใจญี่ปุ่นมากมายอะไรหรอกครับ
นี่มันกรอบการค้าระหว่างประเทศครับ ผลประโยชน์ประเทศชาติ
ไม่ใช่ลงทุนกันเป็นการส่วนตัว
เขารัดกุมมันผิดตรงไหน
ใครๆเขาก็ทำกัน หรือ ว่าเราห้ามเขาได้ครับ เถียงอะไรไม่ได้มีแก่นสารเลย
สิ่งที่เป็นประเด็นในกระทู้นี้ คือ ญี่ปุ่นเห็นว่าศาลเราไม่น่าเชื่อถือ มันเป็นความจริงหรือเปล่า ไม่ใช่หรือครับ

ทุกประเทศมีความเสี่ยงในการเข้าไปลงทุน ญี่ปุ่นเข้าใจอยู่แล้ว
เขาถึงต้องการกำจัดตัวแปรที่ให้เกิดความเสี่ยง
 เราไปบ้านเขาเราก็ต้องทำอย่างนี้เหมือนกันนั่นล่ะ
เพียงแต่กรอบของเราต้องการค้าขายส่งออกสินค้า และต้องการให้เขามาลงทุน
ไม่ได้ต้องการไปลงทุนบ้านเขา จึงไม่ยื่นเงื่อนไขเหมือนเขาเท่านั้นเอง

แล้วมีแหล่งข่าวไหม ว่าใครคนไหนในญี่ปุ่นมาบอกว่าไม่เชื่อถือในระบบของศาลไทย ครับ
ญี่ปุ่นบอกไหมครับ ว่าหลังจากเห็นศาลปกครองตัดสินในกรณีต่างๆ แล้ว รู้สึกกลัว
กระบือชัดๆ จับแพะชนแกะ ก็แถกันไปเรื่อยๆ นะครับ
ตั้งแต่คนตั้งกระทู้ ยันลิ่วล้อตามเชลียร์

แสดงปัญญาหน่อยครับ
เวทีนี้ไม่ใช่ให้คนมามั่วๆ แสดงตรรกะเด็กอนุบาล ร้องจะเอาๆ
อยากชนะๆ แล้วให้ปล่อยผ่านไปได้ เต้าข่าวก็เอาให้มันมีตรรกะหน่อยครับ
 
บันทึกการเข้า
room5
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 573



« ตอบ #34 เมื่อ: 19-12-2006, 03:03 »

แป่ว.....ชอบแถ แถไม่ออกแล้วครับ
โปรดหยอดน้ำมันด่วน!!!!!
บันทึกการเข้า
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #35 เมื่อ: 19-12-2006, 07:07 »

ผู้อ่านพิจารณา เอาเอง แล้วกันนะครับ

คุณชอบแถ พูดว่าคนลงทุนเขาไม่มาสนใจเรื่องศาล จิ๊บจ๋อย หรอก
คุณพูดออกมาได้ งงตัวเองไหมครับ ประเด็นกระทู้นี้คือ ญี่ปุ่นไม่ไว้ใจศาลไทยไม่ใช่หรือครับ แล้วมาบอกจิ๋บจ๋อย อะไรกันเนี่ย แถแม้กระทั่งจุดยืน

ผมไม่ได้เข้าใจญี่ปุ่นมากมายอะไรหรอกครับ
นี่มันกรอบการค้าระหว่างประเทศครับ ผลประโยชน์ประเทศชาติ
ไม่ใช่ลงทุนกันเป็นการส่วนตัว
เขารัดกุมมันผิดตรงไหน
ใครๆเขาก็ทำกัน หรือ ว่าเราห้ามเขาได้ครับ เถียงอะไรไม่ได้มีแก่นสารเลย
สิ่งที่เป็นประเด็นในกระทู้นี้ คือ ญี่ปุ่นเห็นว่าศาลเราไม่น่าเชื่อถือ มันเป็นความจริงหรือเปล่า ไม่ใช่หรือครับ

ทุกประเทศมีความเสี่ยงในการเข้าไปลงทุน ญี่ปุ่นเข้าใจอยู่แล้ว
เขาถึงต้องการกำจัดตัวแปรที่ให้เกิดความเสี่ยง
 เราไปบ้านเขาเราก็ต้องทำอย่างนี้เหมือนกันนั่นล่ะ
เพียงแต่กรอบของเราต้องการค้าขายส่งออกสินค้า และต้องการให้เขามาลงทุน
ไม่ได้ต้องการไปลงทุนบ้านเขา จึงไม่ยื่นเงื่อนไขเหมือนเขาเท่านั้นเอง

แล้วมีแหล่งข่าวไหม ว่าใครคนไหนในญี่ปุ่นมาบอกว่าไม่เชื่อถือในระบบของศาลไทย ครับ
ญี่ปุ่นบอกไหมครับ ว่าหลังจากเห็นศาลปกครองตัดสินในกรณีต่างๆ แล้ว รู้สึกกลัว
กระบือชัดๆ จับแพะชนแกะ ก็แถกันไปเรื่อยๆ นะครับ
ตั้งแต่คนตั้งกระทู้ ยันลิ่วล้อตามเชลียร์

แสดงปัญญาหน่อยครับ
เวทีนี้ไม่ใช่ให้คนมามั่วๆ แสดงตรรกะเด็กอนุบาล ร้องจะเอาๆ
อยากชนะๆ แล้วให้ปล่อยผ่านไปได้ เต้าข่าวก็เอาให้มันมีตรรกะหน่อยครับ
 
แต่การที่ญี่ปุ่นยื่นข้อเสนอเช่นนี้ สะท้อนให้เห็นว่าระบบตุลาการภิวัฒน์กำลังมีปัญหา
ระบบศาลไทยอาจจะวิวัฒนาการไปในทิศทางที่ ต่างประเทศไม่ยอมรับ


เอ หรือจะไม่เข้าใจคำว่า ระบบ หว่า เจ้าของกระทู้ เค้าก็เขียนชัดนี่ ภาษาฝรั่งเค้าเรียก system นะ
ไอ้เรื่องศาลจิ๊บจ๊อยเค้าไม่สนใจหรอก เค้าสนใจ ระบบยุติธรรมต่างหาก ว่ามัน make sense ไหม ต้องล่อ
ภาษาฝรั่งใช่มั้ยถึงจะดัดจริตเข้าใจ พวกพูดภาษาไทยไม่ค่อยรู้เรื่องหรือเปล่า ความเห็นผมก็มีคำว่า ระบบ
ชัดเจนนะ เอ้าอ่านหลายๆ ครั้งนะหนู

ระบบศาล ระบบยุติธรรม ระบบศาล ระบบยุติธรรม ระบบศาล ระบบยุติธรรม ระบบศาล ระบบยุติธรรม

ศาลเดี่ยวๆ พวกศาลพระภูมิ ศาลเจ้าที่ เค้าก็ไว้ใจไหว้ได้ตามปกติอยู่แล้ว ต้องอธิบายอะไรละเอียดกว่านี้อีกมั้ย
หรือว่าไอคิวหนูยังไม่พร้อมที่จะแยกแยะอะไรง่ายๆ อย่างงี้ได้

ถ้าจะทำค้าขายแล้วเก็บศักดิ์ศรีของประเทศใส่ตูดไว้ ให้เค้าอยากทำอะไรก็ทำ ก็ใส่ลงไปในรัฐธรรมนูญให้เป็น
มาตรฐานของทุกประเทศที่เข้ามาไปเลยสิครับ จะได้ไม่ลักลั่นว่าเฉพาะญี่ปุ่น บอกว่าใครใคร่ค้าค้ามาได้เลยทำ
ผิดไปตัดสินที่ศาลโลก ประเทศนี้จะได้น่าเข้ามาลงทุนที่สุด แล้วลบคำว่าอายออกจากพจนานุกรมไปเลย ด้าน
ได้อายอดตั้งแต่เล็กแต่น้อยเลยนะหนู ความคิดของหนูนี่
บันทึกการเข้า
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #36 เมื่อ: 19-12-2006, 07:19 »

ขอต่ออีกหน่อยนะ

แล้วมีแหล่งข่าวไหม ว่าใครคนไหนในญี่ปุ่นมาบอกว่าไม่เชื่อถือในระบบของศาลไทย ครับ
ญี่ปุ่นบอกไหมครับ ว่าหลังจากเห็นศาลปกครองตัดสินในกรณีต่างๆ แล้ว รู้สึกกลัว
กระบือชัดๆ จับแพะชนแกะ ก็แถกันไปเรื่อยๆ นะครับ

- สมมตินะหนูจะสอนตรรกะง่ายๆ ให้ อย่างหนูจะเดินผ่านถนนแล้วมีหมากัดกันอยู่ตรงหน้า หนูก็หยุดเดิน
  ขอให้ผู้ใหญ่ช่วย แล้วผู้ใหญ่ถามว่ากลัวอะไรเหรอ หนูบอกว่าไม่กลัวหมาหรอก กลัวเดินผ่านแล้วแมลง
  วันบินมาชนต่างหาก คำตอบหนูมัน make sense มั้ยคะ เหอ เหอ

เราไปบ้านเขาเราก็ต้องทำอย่างนี้เหมือนกันนั่นล่ะ
เพียงแต่กรอบของเราต้องการค้าขายส่งออกสินค้า และต้องการให้เขามาลงทุน
ไม่ได้ต้องการไปลงทุนบ้านเขา จึงไม่ยื่นเงื่อนไขเหมือนเขาเท่านั้นเอง

- ฮ้า ทีแบบนี้ไม่มีแหล่งข่าวว่า เราเคยไปลงทุนญี่ปุ่นแล้วขอเขาแบบนี้ สองมาตรฐานหรือเปล่าหว่า
บันทึกการเข้า
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #37 เมื่อ: 19-12-2006, 08:41 »

อย่าว่าแต่ญี่ปุ่นที่ไม่วางใจระบบตุลาการของไทยเลยครับ นานาประเทศที่เค้ามีหอการค้าของแต่ละประเทศในไทยยังแสดงจุดยืนให้ทางรัฐบาลไทยระบุให้ชัดเจนกับคำจำกัดความ 'norminee' เพราะเค้าต้องการความชัดเจนเพื่อตัดสินใจว่าจะลงทุนในไทยหรือย้ายไปลงทุนที่อื่นดี

ยอมรับกันซะดีๆว่า...คุณจะชงเองเสริฟเองในประเทศก็เป็นเรื่องของคุณ แต่นักลงทุนต่างประเทศเค้าไม่จำเป็นต้องถูกบังคับให้ยอมจำนนเหมือนคนไทยกว่า 60 ล้านคน และท้ายสุดแล้ว.....ประเทศไทยก็ถูกโดดเดี่ยวและล้าหลังชาวบ้านเค้าไปเอง


ตอนนี้สัญญาณการรุมกินโต๊ะประเทศไทยได้เริ่มขึ้นแล้วจากการที่ hedge fund ได้เริ่มกลยุทธ์โจมตีค่าเงินบาทแล้ว พี่ไทยเราจะเอาเงินสำรองระหว่างประเทศไปสู้น้องสิงคโปร์ อังกฤษ และอเมริกันได้อ่ะป่ะ!?! รูปแบบการต่อต้านของอารยะประเทศในขณะนี้เปลี่ยนจากการใช้กำลังหรือเผชิญหน้ากันแบบเปิดเผย ได้มีการปรับเปลี่ยนมาเป็นการโจมตีผ่านระบบทุนเสรี

ถ้าพี่ไทยไม่พอใจ...ปิดประเทศไปซิครับ!!!


บันทึกการเข้า
ซารุโทบิ ซาสุเกะ
สมาชิกสามัญขั้นที่ 2
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 72


ผู้ตื่นในยามที่ผู้คนหลับไหล


« ตอบ #38 เมื่อ: 19-12-2006, 08:48 »

อนาจใจ
บันทึกการเข้า

ชิโนบิโนะโมโนะ โดยเขียนในคันจิว่า 忍者 โดยตัวอักษรแรก 忍 (นิน) หมายถึง "คงทน" โดยในภายหลังคำนี้ได้มีความหมายเพิ่มเติมหมายถึง "การซ่อนตัว" และ "การขโมย" โดยตัวอักษรที่สอง 者 (จา) หมายถึง "บุคคล" นอกจากนี้ได้มีภาษาจีนได้กล่าวถึงนินจาว่า 林鬼 (หลินกุ้ย) ซึ่งหมายถึง ปีศาจในป่า
Nepal
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 16


ประชาธิปไตยมีภาษาเดียว พูดคุยได้ทั่วโลก


« ตอบ #39 เมื่อ: 19-12-2006, 09:46 »


  อนุญาโตตุลาการ ได้ถูกทำลายลงแล้ว ด้วยศาลปกครอง

  ต่อไปใครจะไปเชื่อถือ และทุกอย่างจะวนกลับไปที่ระบบเดิม คือขึ้นสู่ศาล

  สร้างเองทำลายเอง
 
บันทึกการเข้า
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #40 เมื่อ: 19-12-2006, 09:57 »

น่าแปลกใจนะ ขนาดที่ เวป http://www.ftawatch.org/

เขายังสนใจเรื่องการทิ้งขยะอุตสาหกรรม มากว่าเรื่องนี้เลย

ทางรัฐบาลก็ออกมาตอบเรื่องนั้นแล้ว แต่ทำไมเขาถึงไม่สนใจประเด็นนี้แฮะ  (ไปเอาประเด็นมาจากไหน?)

แล้วทำไมถึงไม่ใช่ประเด็นที่เขากำลังถกเถียงกัน ???


เปิดข้อตกลงการค้าเสรีไทย-ญี่ปุ่น ระบุไทยเป็นถังขยะพิษของญี่ปุ่น
http://www.ftawatch.org/download/file.php?id=116

บัวแก้วยืนยัน JTEPA ไม่ทำให้ไทยกลายเป็น 'แหล่งทิ้งขยะ'
โดย..  ฐานเศรษฐกิจ 18/12/2006
http://www.ftawatch.org/news/view.php?id=10376
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
room5
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 573



« ตอบ #41 เมื่อ: 19-12-2006, 14:03 »

พวกลิ่วล้อไม่สนใจหรอกใครจะทำสัญญาเอาขยะพิษมาทิ้งเมืองไทย
แค่เป็นข่าวแง่ลบของรัฐบาล ศาลที่อยู่ตรงข้ามกับระบบ ทักษิญก็ออกมาปลุกกระแสหาเรื่องว่า
ไม่รักประเทศไทยหรือไงไม่ทราบ 
บันทึกการเข้า
เพนกวินน้อยนักอ่าน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 866



« ตอบ #42 เมื่อ: 20-12-2006, 00:47 »

แถ จริงๆ พิมพ์ คำว่าระบบ คำเดียวดิ้นได้ หลายทิศทาง
แถมมายัดเยียดว่าคนอื่นไม่อ่าน ไม่เข้าใจ
โถ พ่อสิบแปดมงกุฏ แถไปน้ำขุ่นๆ นอกเรื่องไปเป็นวา

แถมยอกตัวอย่างแถๆ ของตัวเองออกมา อ่านแล้วเวียนหัว
เข้าใจระบบคิด ชอบแถเลยว่าเส็งเคร็งอย่างนี้ แล้วยังคิดจะมายัดเยียดให้คนอื่นเชื่อ

เอาเป็นว่ากระทู้นี้ เขาโยงมั่วมาว่าญี่ปุ่นกลัวระบบตุลาการภิวัฒน์ไทย
คุณเชื่ออย่างนั้นไหม

ถ้าเชื่อก็กระบือแล้วครับ
เพราะมันเป็นการเชื่อมโยงเอาเองของเจ้าของกระทู้ทั้งนั้น
ผมแค่ยกตัวอย่างยันกลับไปว่ามันมีกรณีหลายๆอย่างที่เป็นไปได้ว่าญี่ปุ่นไม่ได้คิดอย่างนั้น

แค่นี้ก็ทนกันไม่ได้ กลัวจะโดนจับได้ล่ะสิ ว่าวางแผนดิสเครดิตศาลไทยกันก่อนที่ ลูกๆ ของพ่อแม่จอมโกงที่พวกลิ่วล้อเชลียร์ส้นเท้าอยู่กำลังไปขึ้นศาลแล้ว
ดิสเครดิต ศาลก็พยายามเข้านะ ก่อนจะโดนศาลที่พวกคุณดิสเครดิตกันทุกวันนี่ล่ะ ขยี้หัวใจกันในปีหน้า
 

พวกไม่เอากติกาทั้งหลาย พวกอยากให้บ้านเมืองวุ่นวายเพื่อประโยชน์ ของนายใหญ่มัน อุบาดว่ะ
 
บันทึกการเข้า
RiDKuN
Administrator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,015



เว็บไซต์
« ตอบ #43 เมื่อ: 23-12-2006, 11:18 »

ชอบแถเขาเชื่อว่าฝนตกเพราะกบมันร้องน่ะครับ
เพราะว่ากบร้องแล้วฝนก็ตก แต่ถ้าบอกว่าแถวบ้านไม่มีกบฝนก็ตกนะ
ชอบแถก็จะตั้งกระทู้เรื่องอื่นต่อไปครับ 
บันทึกการเข้า

คนไม่มี "อุดมคติ" ไม่ใช่ "นักการเมือง"
(ก้อนหิน) ละเมอ
Moderator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,041



เว็บไซต์
« ตอบ #44 เมื่อ: 23-12-2006, 12:23 »

ถ้าเลือกได้ คนเราก็ต้องอยากขึ้นศาลบ้านตัวเองทั้งนั้นแหละครับ
ทั้งในปัจจัยเรื่องภาษา วัฒนธรรม จารีตต่างๆ มันเคยชินกว่า
และมันก็สะดวกต่อการสื่อสาร ว่าความด้วยครับ
บันทึกการเข้า

กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #45 เมื่อ: 23-12-2006, 17:36 »

มีกระทู้เก่า ศจ.โยชิฟูมิ ทามาดะ ผู้ชำนาญการเมืองประเทศไทยอันดับหนึ่งของญี่ปุ่น ศจ.โยชิฟูมิ เรียนภาษาไทยและศึกษาการเมืองไทยที่คณะรัฐศาสตร์จุฬาฯ ความเห็นของโยชิฟูมิอาจจะมีผลต่อมุมมองและตัดสินใจของรัฐบาลญี่ปุ่นเกี่ยวกับไทย

เขาวิจารณ์ว่าศาลรัฐธรรมนูญตัดสินผิด ที่ให้การเลือกตั้งเป็นโมฆะ รวมทั้งวิจารณ์สถานการณ์อื่นๆด้วย ลองอ่านดูในกระทุ้เก่า

http://forum.serithai.net/index.php?topic=2743.0

ปล. ที่ยกคำวิจารณ์ของ ศจ.ญี่ปุ่นมาให้ดู ไม่ได้ตั้งใจจะสื่อว่า เราผิด-ญี่ปุ่นถูก
แต่ต้องการจะให้รู้เป็นข้อมูลว่า ที่เราคิดว่าทำถูกแล้วนั้น ต่างชาติเขาไม่เห็นว่าเราถูกไปด้วย
แค่ต้องการให้รู้ไว้เป็นข้อมูลเท่านั้น ใครจะคิดเห็นเช่นไรต่อ ก็แล้วแต่จะคิดกันเองครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 23-12-2006, 17:45 โดย กาลามชน » บันทึกการเข้า
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #46 เมื่อ: 23-12-2006, 18:25 »

มีกระทู้เก่า ศจ.โยชิฟูมิ ทามาดะ ผู้ชำนาญการเมืองประเทศไทยอันดับหนึ่งของญี่ปุ่น ศจ.โยชิฟูมิ เรียนภาษาไทยและศึกษาการเมืองไทยที่คณะรัฐศาสตร์จุฬาฯ ความเห็นของโยชิฟูมิอาจจะมีผลต่อมุมมองและตัดสินใจของรัฐบาลญี่ปุ่นเกี่ยวกับไทย

เขาวิจารณ์ว่าศาลรัฐธรรมนูญตัดสินผิด ที่ให้การเลือกตั้งเป็นโมฆะ รวมทั้งวิจารณ์สถานการณ์อื่นๆด้วย ลองอ่านดูในกระทุ้เก่า

http://forum.serithai.net/index.php?topic=2743.0

ปล. ที่ยกคำวิจารณ์ของ ศจ.ญี่ปุ่นมาให้ดู ไม่ได้ตั้งใจจะสื่อว่า เราผิด-ญี่ปุ่นถูก
แต่ต้องการจะให้รู้เป็นข้อมูลว่า ที่เราคิดว่าทำถูกแล้วนั้น ต่างชาติเขาไม่เห็นว่าเราถูกไปด้วย
แค่ต้องการให้รู้ไว้เป็นข้อมูลเท่านั้น
ใครจะคิดเห็นเช่นไรต่อ ก็แล้วแต่จะคิดกันเองครับ





นายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีต่างประเทศ และ คณะที่ปรึกษานายกฯ คงรับไว้พิจารณาความคิดเห็นของคนญี่ปุ่น
ส่วนการตัดสินใจ คงเป็นเรื่องของนักการเมืองระดับชาติอย่างพวกเขามากกว่า  เพราะนักวิชาการ ผู้นำทางความคิดฯ
ของญี่ปุ่นที่รู้จักประเทศไทย ก่อนหน้านี้และหลังจากนี้ มีไม่น้อย... Exclamation

การคาดเดาที่เป็น"รูปธรรม".....
น่าจะพิจารณาจากการที่สถาบันที่จะให้กู้เงินเพื่อสร้างรถไฟฟ้าบนดิน ใต้ดิน ประกาศยืนยันให้การสนับหนุน ให้กู้ต่อไป ด้วยความสบายใจมากกว่าให้รัฐบาลเก่า......
น่าจะได้รับอาณัติสัญญาณจากรัฐบาลของเขาแล้วครับ.....
Exclamation
บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ชอบแถ
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,138



« ตอบ #47 เมื่อ: 23-12-2006, 19:48 »

ถ้าเลือกได้ คนเราก็ต้องอยากขึ้นศาลบ้านตัวเองทั้งนั้นแหละครับ
ทั้งในปัจจัยเรื่องภาษา วัฒนธรรม จารีตต่างๆ มันเคยชินกว่า
และมันก็สะดวกต่อการสื่อสาร ว่าความด้วยครับ

สงสัยเวลามันไปปล้ำลูกสาวชาวบ้านแล้ววิ่งหางจุกตูดกลับบ้าน

บอกว่ามันไม่ผิดต้องให้บ้านมันตัดสิน ซะจนเคยตัว
บันทึกการเข้า
กาลามชน
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 717


« ตอบ #48 เมื่อ: 24-12-2006, 07:32 »

การคาดเดาที่เป็น"รูปธรรม".....
น่าจะพิจารณาจากการที่สถาบันที่จะให้กู้เงินเพื่อสร้างรถไฟฟ้าบนดิน ใต้ดิน ประกาศยืนยันให้การสนับหนุน ให้กู้ต่อไป ด้วยความสบายใจมากกว่าให้รัฐบาลเก่า......
น่าจะได้รับอาณัติสัญญาณจากรัฐบาลของเขาแล้วครับ.....
[/b] Exclamation

การยื่นความช่วยเหลือของญี่ปุ่น ที่คุณปุถุชนยกมานั้นน่าเป็นห่วงว่ามี FTA เป็นข้อแลกเปลี่ยนหรือเปล่า
ผมมีความระแวงว่าญี่ปุ่นกำลังฉวยโอกาสที่รัฐบาลไทยไม่ได้รับการยอมรับจาก สหรัฐ ออสเตรเลีย นิวซีแลนด์ และ สหภาพยุโรป
ญี่ปุ้นอาจใช้โอกาสที่รัฐบาลไทยกระหายการยอมรับ ยื่นข้อเสนอต่างๆเพื่อให้ได้ผลประโยชน์มากตอบแทนมากที่สุด

(EU นั้นห้ามไม่ให้มีการติดต่อทางการทูตกับรัฐบาลไทยจนกว่าจะยกเลิกกฎอัยการศึก
เข้มงวดถึงขนาดที่ รมต จะมาเที่ยวพักร้อนช่วงคริสต์มาสในประเทศไทย ยังถูกแนะนำไห้ยกเลิก)
บันทึกการเข้า
ooo
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 670


« ตอบ #49 เมื่อ: 24-12-2006, 10:22 »

     ผมเป็นคนหนึ่งละครับที่ยังไม่คิดว่าสังคมไทยเข้าสู่ยุค
ตุลาการภิวัฒน์ คำว่าตุลาการภิวัฒน์เป็นคำใหม่ในสังคมไทย
โดยนักวิชาการจุดประเด็นขึ้นมาเพียงแค่เหตุการณ์ที่ศาลมา
แก้ปัญหาการเมืองเท่านั้น ผมพิจารณาดูแล้วคงมีแต่กรณีที่
ที่ศาลออกมาพูดกดดันให้กกต.ลาออกเท่านั้นที่ดูเหมือนศาล
ยุติธรรมจะยุ่งเกี่ยวกับการเมือง ส่วนการพิจารณา พิพากษา
จำคุกกกต. ก็ล้วนเป็นไปตามกฏหมาย ตามลักษณะความ
ร้ายแรงและความเสียหายจากการกระทำความผิด ซึ่งก็เป็น
ไปตามตัวบทกฏหมายล้วนๆ หาใช่เป็นการตีความยืดหยุ่น
ยึดหลักรัฐศาสตร์ อันเป็นลักษณะของตุลาการภิวัฒน์ดังที่
จขกท.อ้างไม่ และนอกจากการออกมาพูดกดดันกกต.ให้ลาออก
แล้วก็ไม่ปรากฏว่า มีการกระทำใดๆของศาลอันเข่าลักษณะ
ตุลาการภิวัฒน์อีก จึงยังไม่อาจกล่าวได้ว่ามีกระบวนตุลาภิวัฒน์
ในศาลยุติธรรมไทย ทั้งการที่ศาลออกมาพูดในครั้งนั้นก็ด้วย
เจตนาแก้ปัญหาการเมืองตามกระแสพระราชดำรัส เมื่อปัญหา
การเมืองได้รับการแก้ไขแล้วศาลก็กลับเข้าที่ตั้ง ไม่ได้ออกมา
แสดงบทบาทอะไรอีก ศาลยุติธรรมไทยยังไม่เข้าสู่ตุลาการภิวัฒน์
อย่างแน่นอน


     ส่วนศาลรัฐธรรมนูญ ถ้ามองตามเนื้อหาจริงๆแล้วไม่ใช้ศาล
ที่ใช้อำนาจตุลาการอย่างแท้จริง ที่จริงไม่ควรเรียกว่าศาลเลย
ด้วยซ้ำทำให้สับสนเปล่าๆคำว่าศาลรัฐธรรมนูญ เพิ่งจะปรากฏใน
รธน.ปี40 เท่านั้น และเนื้อแท้คือองค์กรที่ทำหน้าที่เกี่ยวกับข้อ
ขัดข้องของรธน. มีตุลาการทั้งสายนิติศาสตร์และรัฐศาสตร์ เมื่อ
ระบบเป็นเช่นนี้ การตัดสินคดีก็ต้องมีความยืดหยุ่นพอสมควร ใช้
หลักรัฐศาสตร์บ้างก็เป็นเรื่องธรรมดา ไม่เกี่ยวกับตุลาการภิวัฒน์เลย


     สำหรับศาลปกครองแม้จะใช้อำนาจตุลาการ แต่ก็เป็นอำนาจ
ตุลาการภายใต้อำนาจบริหาร อย่าลืมว่าการจัดตั้งศาลปกครองขึ้น
ในครั้งแรกตามรธน.40 ก็เนื่องจากฝ่ายบริหารไม่ไว้วางใจในศาล
ยุติธรรม โดยเห็นว่าศาลยุติธรรมยึดแต่ตัวบทกฏหมาย ขาดความรู้
ความเข้าใจเกี่ยวกับการบริหารราชการหรือการปกครอง ฝ่ายบริหาร
จึงขอจัดการปัญหาทางปกครองของตนด้วยการจัดตั้งศาลฝ่ายบริหาร
ขึ้นมาก็คือศาลปกครองเพื่อการรอมชอมความต้องการของรัฐและผล
ประโยชน์ของประชาชนให้ไปด้วยกันได้ และไอ้ที่ศาลปกครองตัดสินมา
มันก็เป็นไปตามเจตนารมณ์ดังกล่าว ไม่เห็นว่ามันจะตุลาการภิวัฒน์ตรงไหน


     มองกันใหม่อีกทีดีมั๊ยครับ ว่าตุลาการภิวัฒน์เกิดขึ้นในบ้านเราจริงหรือ...
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2
    กระโดดไป: