ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
20-09-2024, 14:23
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  ขอถาม รากหญ้าว่า ประชาธิปไตยน้อยลงไปอีกนิด แต่ท่านหาย จน เอามั้ย 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
ขอถาม รากหญ้าว่า ประชาธิปไตยน้อยลงไปอีกนิด แต่ท่านหาย จน เอามั้ย  (อ่าน 1385 ครั้ง)
glock19
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 355


« เมื่อ: 12-10-2006, 20:56 »

 ถ้ารัฐบาลออกกฎหมาย ริดรอนเสรีภาพของท่านอีกนิด แต่รับรองท่านหายจนแน่นอน   
 
  1.  ขึ้นภาษีเหล้า เบียร์ บุหรี่    กลายเป็น   เหล้าขาวขวดละ 500 บาท เบียร์ขวดละ 300 บาท  บุหรี่ซองละ 200บาท      ( ถ้าอยากกินก็ต้องยอมจ่ายภาษีช่วยชาติ)
 
  2. ยกเลิกล็อตเตอรรี่ และ  หวยบนดิน  ( ใต้ดินก็เลิกไปเองโดยปริยาย เพราะไม่มีอะไรให้แทง)  อยากรวยต้องทำงาน  ไม่ใช่หวังคอยโชควาสนาลมๆแล้งๆ
   
  3.  ใครจะมีบุตรต้องขออนุญาตต่อทางการ  ( ที่ว่าการอำเภอจะมีเจ้าหน้าที่ ตรวจสอบความพร้อมในการเป็นพ่อ แม่ คน ตามกฎเกณฑ์ที่ตั้งไว้  (พอประมาณ)   
      เช่น รายได้  หลักทรัพย์  สภาพความเป็นอยู่   สุขภาพกาย  สุขภาพจิต  วุฒิภาวะ
 4.  ถ้าจะผ่อนสินค้า เช่น รถจักรยานยนต์  ทีวี ตู้เย็น ต้องมีเงินดาวน์ อย่างน้อย  60%   
 5.  ต้องขออนุญาตต่อนายทะเบียน    ถ้าจะซื้อ โทรศัพท์มือถือ    เจ้าหน้าที่จะพิจารณาจาก รายได้ และ ความจำเป็น      เช่น ถ้ารายได้ สูง  อยากซื้อกี่เครื่อง ก็ซื้อไป    แต่ถ้ารายได้ต่ำ   ก็ต้องพิจารณาว่า จำเป็นหรือไม่ ถ้าเห็นว่ามีความจำเป็นจริงๆ จึงๆอนุญาต       (  ไปดูได้เลยครับที่บ้านนอกทางอีสาน    ผัว เครื่อง   เมียเครื่อง    ลูกอีกเครื่อง      ผัวแบกข้าวสารโรงสี    เมียแบกอิฐร้านวัสดุก่อสร้าง    ลูกชาย เป็นลูกจ้างร้านปะยาง
 
 6.  ถ้าจะจัดงาน  เช่นงานบวช งาน แต่ง งานศพ  ต้องยื่นเรื่องขออนุญาตทางการ    ว่าค่าใช้จ่ายเท่าไหร่   โดยทางการอนุญาตให้ใช้เงิน ไม่เกิน 10%   ของหลักทรัพย์
     เช่น  จัดงานศพ    มีหลักทรัพย์ เป็นบ้านและที่ดิน ประเมิณราคาแล้วได้ สองแสน ก็ อนุญาติให้จัดงานได้ไม่เกิน
  สองหมื่นบาท
   
     ไม่งั้น พวกไม่มีหัวคิด    ยายมันตาย     เงินก็ไม่มี   ต้องไปกู้เค้ามา  แปดหมื่น ดอกร้อยละ5มาจัดงานศพ( จัดเล็กๆ  อายเค้า)
   จนยายไปเกิดใหม่โตเป็นสาวแล้ว ที่กู้มายังใช้หนี้เค้าไม่หมดเลย
 
 7.   เล่นการพนัน   ติดคุกสถานเดียว   
 


             ถ้าทำอย่างผมว่า    คิดว่า ภายใน10ปี คนจนจะหายจนไปมากกว่าครึ่ง ครับ     แต่    คนจน จะยอมมั้ยล่ะครับ
บันทึกการเข้า
No_Tuky
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 296


« ตอบ #1 เมื่อ: 12-10-2006, 21:02 »

นั่นมันสุดโต่งไปอ่ะนะ น็อตมัชฌิมา เบื้องต้นตูเห็นด้วยกับหลักการปิดบังแต่ไม่ปิดกั้นของ กธ.สธ. ตอนนี้อ่ะนะ 
บันทึกการเข้า
glock19
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 355


« ตอบ #2 เมื่อ: 12-10-2006, 21:09 »

   8.   จัดการ ปรับ   ลด- เพิ่ม ค่าแรง   ในหน่วยงาน    องค์กร ต่างๆ ให้เป็นธรรม ขึ้น   เช่น องค์กร หนึ่ง
 
    มี ผู้อำนวยการ  เดือนละ  38,000     ผู้ช่วยผู้อำนวยการ  35,000      เสมียน 29,000   นิติกร   28,000
 
       ภารโรง    ยาม  คนสวน   คนละ5,500  
  
       ถ้าปรับให้เป็นธรรมขึ้น เพื่อ แบ่งปันความสุขในสังคม       ก็ลดเงิน ผ.อ    นิดนึง    ลด เงิน ผู้ช่วย ผ.อ หน่อยนึง       เสมียนมั่งอีกนิดนึง         เพื่อที่นำมาแบ่งให้   ภารโรง      ยาม    คนสวน มีเงินเดือนเป็น   7,500
 
              สังคมคงดีขึ้น    ช่องว่างระหว่างฐานะจะได้ลดลงบ้าง
  
บันทึกการเข้า
glock19
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 355


« ตอบ #3 เมื่อ: 12-10-2006, 21:12 »

      ผมรู้ว่า แนวคิดของผม มันเป็นไปไม่ได้หรอกครับ   คงไม่มีใครยอมหรอก     เพราะฉนั้น ในสังคม
 
      ทุกประเทศ ก็ต้องมี คนจน    คนรวย          มีแต่ ทำตามที่ผมบอกเท่านั้นครับ   ถึงจะแก้ปัญหาความยากจนได้          ถ้าผู้นำที่บอกว่า จะแก้ ปัญหาความยากจน     ทำให้คนจนหหมดไป   ถ้าไม่ได้ทำแบบที่ผมว่า   อย่าไปเชื่อครับ    มันตอแหล
บันทึกการเข้า
willing
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 186



« ตอบ #4 เมื่อ: 12-10-2006, 21:30 »

ขออนุญาติถามคุณ glock19

คุณ define คำว่า คนจน ยังไงครับ
บันทึกการเข้า

Even If I am a minority of one, truth is still the truth. - Mohandas Gandhi
AsianNeocon
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,277


中華萬歲﹗ LONG LIVE CHINA!


เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: 12-10-2006, 21:44 »

คงต้องไปสอบถามพี่น้องรากแก้วเองตรงๆล่ะครับ

ขออนุญาติถามคุณ glock19

คุณ define คำว่า คนจน ยังไงครับ

คุณไม่ได้ถามผมนะครับ แต่ขอตอบนะครับ

วันก่อนผมดูรายการ "รู้ทันประเทศไทย" ซึ่งเอาเทปรายการ "ฃอคิดด้วยฅน" ตั้งแต่ปี 2543 ก่อนจะมีการเลือกตั้งไม่กี่เดือน อ.เจิมศักดิ์ เคยพูดถึงเรื่องนี้กับแขกรับเชิญในรายการ เช่น อ.นิธิ กับใครอีก 3 คน

โดยคุยไปคุยมาข้อสรุปคือว่า เราไม่สามารถวัด "ความจน" ด้วยตัวเลขรายได้ว่ากี่บาทได้อย่างเดียว เพราะบางคนรายได้ต่ำ ไม่มีหนี้สิน อยู่ในชนบท พอเพียง แต่สบายๆไม่ลำบาก จะไปเรียกเขาว่าคนจนก็ไม่ได้

หรือว่า "คนจน" น่าจะเป็นคนที่ "ขาดโอกาส" ได้โงหัว ก้าวหน้า ขาดโอกาสที่จะได้รับการศึกษาที่เทียบเท่ามาตรฐาน(จำนวนปริญญาไม่ได้วัด) ขาดโอกาสที่จะได้ความก้าวหน้าในอาชีพ ขาดโอกาสจะได้รับบริการสาธารณสุขที่ดี ............ สรุปว่าไม่เกี่ยวกับระดับรายได้แต่อย่างใด บางคนรายได้ 7,000 บาทต่อเดือน ซึ่งผ่านเส้นความยากจน แต่ทำไมยังจน เพราะอาจจะมีหนี้สิน มีสมาชิกในครอบครัวต้องเลี้ยงดูเยอะ ก็ถือว่ายังจนอยู่ดี ในขณะที่อีกคนอาจจะมีรายได้ 7,000 เหมือนกัน แต่ไปอยู่ในที่ค่าครองชีพต่ำ หรือแทบไม่ต้องใช้เงินเลย แล้วจะไปเรียกเขาว่าคนจนได้ยังไง

ไม่กี่ปีต่อมา ทักษิณไปทำให้คนเชื่อว่า "ต้องให้โอกาสเข้าถึงแหล่งทุน (ให้กู้เงินเยอะๆ)" "มีโอกาสเสี่ยงโชคจากการพนัน" คือ เขวี้ยงเงินใส่อย่างเดียว เห็นได้ชัดว่า มันแก้อะไรไม่ได้ คือมองอะไรเอาแต่เงิน เงิน เงิน เงิน ไปฟาดหัวคนอย่างเดียว
บันทึกการเข้า

พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #6 เมื่อ: 12-10-2006, 21:52 »

อ้างถึง
1.  ขึ้นภาษีเหล้า เบียร์ บุหรี่    กลายเป็น   เหล้าขาวขวดละ 500 บาท เบียร์ขวดละ 300 บาท  บุหรี่ซองละ 200บาท      ( ถ้าอยากกินก็ต้องยอมจ่ายภาษีช่วยชาติ)

เห็นด้วยแน่นอน แต่ขอนิดหนึ่ง เหล้าหมักแบบพื้นบ้าน ทำกินเองได้ ทำขายติดคุก ยาฉุนปลูกสูบเองได้ ขายติดคุก

อ้างถึง
2. ยกเลิกล็อตเตอรรี่ และ  หวยบนดิน  ( ใต้ดินก็เลิกไปเองโดยปริยาย เพราะไม่มีอะไรให้แทง)  อยากรวยต้องทำงาน  ไม่ใช่หวังคอยโชควาสนาลมๆแล้งๆ

เห็นด้วยอย่างแรงเลยค่ะ เลิกได้เลย

อ้างถึง
3.  ใครจะมีบุตรต้องขออนุญาตต่อทางการ  ( ที่ว่าการอำเภอจะมีเจ้าหน้าที่ ตรวจสอบความพร้อมในการเป็นพ่อ แม่ คน ตามกฎเกณฑ์ที่ตั้งไว้  (พอประมาณ)  
      เช่น รายได้  หลักทรัพย์  สภาพความเป็นอยู่   สุขภาพกาย  สุขภาพจิต  วุฒิภาวะ

โอว์ นี่เป็นข้อเสนอที่สะใจที่สุด สมควรทำให้ประชาชนเข้าใจว่า การมีลูกคือการสร้างทรัพยากรของชาติ ไม่ใช่มันต้องมีเพราะมีเพศสัมพันธ์กัน ดังนั้น หากพ่อแม่ไม่พร้อม การมีลูกคือการสร้างปัญหาให้ชาติ  หากทำได้ ไทยเป็นมหาอำนาจแน่นอนค่ะ  เพราะรากหญ้ากระบือจะไม่เกิดเพิ่ม

อ้างถึง
4.  ถ้าจะผ่อนสินค้า เช่น รถจักรยานยนต์  ทีวี ตู้เย็น ต้องมีเงินดาวน์ อย่างน้อย  60%

เห็นด้วยค่ะ เอาซัก 50 % ก็ได้ แล้วออกกฎหมายห้ามมีคนค้ำประกัน ออกกฎหมายห้ามเอาทรัพย์สินค้ำประกัน การผ่อนสินค้า พ่อค้าต้องเชื่อใจลูกค้า ไม่เชื่อใจกันก็ไม่ต้องปล่อยกู้  และถ้าลูกหนี้เบี้ยว ไปฟ้องเรียกเงินคืนเอา

อ้างถึง
5.  ต้องขออนุญาตต่อนายทะเบียน    ถ้าจะซื้อ โทรศัพท์มือถือ    เจ้าหน้าที่จะพิจารณาจาก รายได้ และ ความจำเป็น      เช่น ถ้ารายได้ สูง  อยากซื้อกี่เครื่อง ก็ซื้อไป    แต่ถ้ารายได้ต่ำ   ก็ต้องพิจารณาว่า จำเป็นหรือไม่ ถ้าเห็นว่ามีความจำเป็นจริงๆ จึงๆอนุญาต       (  ไปดูได้เลยครับที่บ้านนอกทางอีสาน    ผัว เครื่อง   เมียเครื่อง    ลูกอีกเครื่อง      ผัวแบกข้าวสารโรงสี    เมียแบกอิฐร้านวัสดุก่อสร้าง    ลูกชาย เป็นลูกจ้างร้านปะยาง

ใช้ข้อ 4 ก็พอแล้วค่ะ คนขายต้องตรวจสอบเอาเอง ถ้าผ่อนไม่ไหว ก็ไปฟ้องเอาเอง ยึดอะไรไม่ได้ ต้องรอศาลสั่ง

อ้างถึง
6.  ถ้าจะจัดงาน  เช่นงานบวช งาน แต่ง งานศพ  ต้องยื่นเรื่องขออนุญาตทางการ    ว่าค่าใช้จ่ายเท่าไหร่   โดยทางการอนุญาตให้ใช้เงิน ไม่เกิน 10%   ของหลักทรัพย์
     เช่น  จัดงานศพ    มีหลักทรัพย์ เป็นบ้านและที่ดิน ประเมิณราคาแล้วได้ สองแสน ก็ อนุญาติให้จัดงานได้ไม่เกิน
  สองหมื่นบาท
    
     ไม่งั้น พวกไม่มีหัวคิด    ยายมันตาย     เงินก็ไม่มี   ต้องไปกู้เค้ามา  แปดหมื่น ดอกร้อยละ5มาจัดงานศพ( จัดเล็กๆ  อายเค้า)
   จนยายไปเกิดใหม่โตเป็นสาวแล้ว ที่กู้มายังใช้หนี้เค้าไม่หมดเลย

งานแถวชนบท มันเป็นงานอับปรีย์โดยแท้ค่ะ คนตายขายคนเป็น จะบวชลูกฉิบหายขายตัว จะแต่งงานกลัวน้อยหน้า ราวกับหน้ามันใหญ่เท่าฝาบ้าน ไม่รู้ใครเอาวัฒนธรรมเวรกรรมนี้ไปเผยแพร่

หนูไปเผาผีมาหลายงาน ล้มวัวล้มควายเชือดหมูฆ่าไก่ตีหัวปลา ไม่รูจะสรรเลี้ยงกันไปถึงไหน เหล้าหมดในวง ไอ้ขี้เมามันก็ร้องเรียกให้เจ้าภาพเอามาเพิ่ม เห็นแล้วน่าเอาขี้โคลนยัดปากให้หมดวงเหล้านั่นแหละ  เมาจนอ้วก ให้เงินช่วยยี่สิบ  ทุเรศแท้ๆค่ะ

อันนี้ช่วยระบายอารมณ์กัน ไม่มีความเห็นเรื่องการจัดการค่ะ

อ้างถึง
7.   เล่นการพนัน   ติดคุกสถานเดียว

คุกล้นเลยมังคะ  จะให้ตัดมือก็จะพิการทำงานไม่ได้อีก  เอาเป็นว่า ถ้าเป็นชาย ตอนเลยดีไหมคะ ตอนแบบตอนหมูนะคะ ถ้าเป็นหญิงทำไงดีล่ะ คิดไม่ออก กลัวเข้าตัว  


บันทึกการเข้า
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #7 เมื่อ: 12-10-2006, 21:55 »

ขอถาม รากหญ้าว่า ประชาธิปไตยน้อยลงไปอีกนิด แต่ท่านหาย จน เอามั้ย

ที่ผ่านมาส่วนใหญ่รากหญ้า (ถูกทำให้)รู้จักคำว่าประชาธิปไตยคือการไปเลือกตั้งเท่านั้น


ส่วนวัฒนธรรมของเขา ง่ายๆ ใครให้เขามากกว่า เขาก็กาให้คนนั้น

แทบจะต้องเปลี่ยน แนวทางความคิดกันใหม่เลย


แต่ก่อนมีคนเคยว่ากันว่าต้องให้หายจนก่อนถึงจะเข้าใจประชาธิปไตยได้

กว่าจะหายจน กว่าจะมีการศึกษาเรียนรู้ที่เข้าใจพอ 

ก็โดนนักการเมืองหลอกไปหมดแล้วหละครับ... 

* วิธีการปรับเปลี่ยนอย่างที่ว่ามา บางอย่างยาก บางอย่างง่าย 
บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
willing
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 186



« ตอบ #8 เมื่อ: 12-10-2006, 22:17 »

ขออนุญาติถามคุณ glock19

คุณ define คำว่า คนจน ยังไงครับ

คุณไม่ได้ถามผมนะครับ แต่ขอตอบนะครับ

วันก่อนผมดูรายการ "รู้ทันประเทศไทย" ซึ่งเอาเทปรายการ "ฃอคิดด้วยฅน" ตั้งแต่ปี 2543 ก่อนจะมีการเลือกตั้งไม่กี่เดือน อ.เจิมศักดิ์ เคยพูดถึงเรื่องนี้กับแขกรับเชิญในรายการ เช่น อ.นิธิ กับใครอีก 3 คน

โดยคุยไปคุยมาข้อสรุปคือว่า เราไม่สามารถวัด "ความจน" ด้วยตัวเลขรายได้ว่ากี่บาทได้อย่างเดียว เพราะบางคนรายได้ต่ำ ไม่มีหนี้สิน อยู่ในชนบท พอเพียง แต่สบายๆไม่ลำบาก จะไปเรียกเขาว่าคนจนก็ไม่ได้

สิ่งที่คุณ Thaitruth พูดมา น่าจะตรงกับที่ผมกำลังคิดอยู่ครับ

คือ จน เทียบอะไร

มีเงินน้อยกว่า คนอีก 75% ของประเทศ ถือว่า จน?  หรือ ไม่มีที่ดินเป็นของตนเอง ถือว่า จน?

สิ่งผมกำลังจะบอกคือว่า ถ้าเราไม่ define ปัญหาอย่างชัดเจนก่อน
การคิดเสนอแนวทางแก้ไขจะเป็นไปไม่ได้ครับ

คุณ glock19 เอง มี "Underlying Assumption" ว่าคนจนเป็นอย่างไร อยู่ในใจของเขาอยู่ก่อนแล้ว
ก่อนจะเสนอ นโยบาย ข้างต้น ออกมา

แต่นโยบายจะแก้ถูกจุดเหรอครับ ถ้าเรายังเห็นไม่ตรงกันเลยว่า คนจนคือใครกันแน่ ??

คนจนของคุณ glock19 อาจจะเป็นคนเดียวกับคนรวย ของผมก้อเป็นได้!!  Smile
บันทึกการเข้า

Even If I am a minority of one, truth is still the truth. - Mohandas Gandhi
Solidus
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,381



« ตอบ #9 เมื่อ: 13-10-2006, 00:51 »

 5.  ต้องขออนุญาตต่อนายทะเบียน    ถ้าจะซื้อ โทรศัพท์มือถือ    เจ้าหน้าที่จะพิจารณาจาก รายได้ และ ความจำเป็น      เช่น ถ้ารายได้ สูง  อยากซื้อกี่เครื่อง ก็ซื้อไป    แต่ถ้ารายได้ต่ำ   ก็ต้องพิจารณาว่า จำเป็นหรือไม่ ถ้าเห็นว่ามีความจำเป็นจริงๆ จึงๆอนุญาต       (  ไปดูได้เลยครับที่บ้านนอกทางอีสาน    ผัว เครื่อง   เมียเครื่อง    ลูกอีกเครื่อง      ผัวแบกข้าวสารโรงสี    เมียแบกอิฐร้านวัสดุก่อสร้าง    ลูกชาย เป็นลูกจ้างร้านปะยาง

เคยเห็นบ่อยๆ ลูกจ้างเงินเดือน 6 พันใช้ซื้อมือถือรุ่นที่แพงกว่านายจ้างที่เงินเดือน 3 หมื่นอีก
บันทึกการเข้า
glock19
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 355


« ตอบ #10 เมื่อ: 13-10-2006, 08:30 »

   แค่คำว่า คนจน ก็มานั่งตีความกันอีก     
 
     ผมจะให้คำนิยาม ไว้ล่ะกัน    คนจน คือคนที่ มีเงิน ไม่พอเพียงใช้จ่าย ในการดำรงชีพ   ขั้นพื้นฐาน
 
 

              แค่นั้นเองครับ       ไม่ต้องไปเล่นลิ้น บอกว่า    คนมีร้อยล้าน  แต่ยังไม่พอ ก็เรียกว่าคนจน
 
     คนมีร้อยเดียว บอกว่า พอแล้ว  นั่นคือคนรวย         นั่นมันคำพูด แบบเป็นปรัชญา  ฟังเอาโก้   แค่นั้นเองครับ แต่ไม่ใช่ความจริง
   
 
 
   
 
           
บันทึกการเข้า
willing
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 186



« ตอบ #11 เมื่อ: 13-10-2006, 12:59 »

   แค่คำว่า คนจน ก็มานั่งตีความกันอีก     
 
     ผมจะให้คำนิยาม ไว้ล่ะกัน    คนจน คือคนที่ มีเงิน ไม่พอเพียงใช้จ่าย ในการดำรงชีพ   ขั้นพื้นฐาน
 
 

              แค่นั้นเองครับ       ไม่ต้องไปเล่นลิ้น บอกว่า    คนมีร้อยล้าน  แต่ยังไม่พอ ก็เรียกว่าคนจน
 
     คนมีร้อยเดียว บอกว่า พอแล้ว  นั่นคือคนรวย         นั่นมันคำพูด แบบเป็นปรัชญา  ฟังเอาโก้   แค่นั้นเองครับ แต่ไม่ใช่ความจริง

แล้วขั้นพื้นฐานคือ อะไรล่ะครับ 50 บาทต่อวัน พอไหม
ต้องมีเงินพอสำหรับค่ารักษา พยาบาลไหม ต้องมีที่อยู่รึเปล่า
แล้วถ้าคนที่จน อยู่กรุงเทพ ไปอยู่ที่ต่างจังหวัดล่ะ มันต่างกันไหม

คุณเชื่อไหมว่า คนจน ในปัจจุบัน มีความเป็นอยู่ดีกว่า คนรวยสมัยพระเจ้าตากสินหลายเท่า

อย่างน้อย มีเสื้อใส่ มีส้วมให้นั่ง มีหลอดไฟ ให้ใช้ตอนกลางคืน
มีโรงพยาบาลรัฐให้เข้ารักษา

ความจริงโลกเราก้อดีขึ้นมากๆๆๆ แล้วครับ
Standard of Living เราสูงขึ้นเยอะ

ถ้าพูดถึงขั้นพื้นฐานจริงๆละก้อ ตอนนี้ประเทศไทยคงไม่มีคนจนหรือมีน้อยมากครับ
เพราะ ยังไม่มีใครจน ถึงขนาดต้อง อดตาย

ในระบบทุนนิยม ก้อคงจะมี "คนจน ในนิยามของคนทั่วไป" เสมอแหละครับ
เพราะยังไงๆ ก้อต้องมีคนที่หาเงินได้น้อยกว่าอีกคนหนึ่ง...

ตามที่ผมเข้าใจนะครับ
บันทึกการเข้า

Even If I am a minority of one, truth is still the truth. - Mohandas Gandhi
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #12 เมื่อ: 13-10-2006, 13:02 »

ถ้าเหล้าแพง ผมก็ใส่สาโท กินกันเอง หรือไม่ผมก็ต้มเหล้าขายไปเลย

ได้กินด้วย รวยเร็วด้วย
บันทึกการเข้า

The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #13 เมื่อ: 13-10-2006, 13:14 »

ไม่เบื่อพวก NATO กันบ้างเหร๊อ?  สมมุติอย่างนั้น...สมมุติอย่างนี้ไปวันๆ but no action!!
บันทึกการเข้า
RiDKuN
Administrator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,015



เว็บไซต์
« ตอบ #14 เมื่อ: 13-10-2006, 13:40 »

ไม่เบื่อพวก NATO กันบ้างเหร๊อ?  สมมุติอย่างนั้น...สมมุติอย่างนี้ไปวันๆ but no action!!

คุณอะไรจ๊ะอาจจะเป็นพวก NATO เหมือนกัน (No Action แถ Only) 
บันทึกการเข้า

คนไม่มี "อุดมคติ" ไม่ใช่ "นักการเมือง"
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #15 เมื่อ: 13-10-2006, 13:49 »

ไม่เบื่อพวก NATO กันบ้างเหร๊อ?  สมมุติอย่างนั้น...สมมุติอย่างนี้ไปวันๆ but no action!!

คุณอะไรจ๊ะอาจจะเป็นพวก NATO เหมือนกัน (No Action แถ Only) 

รบกวนท่านเจ้าสำนักฯโปรดสั่งให้เลิกกฎอัยการศึกทีซิครับ แล้วจะได้รู้ว่า Action มันเป็นยังไง  ฮ่าๆๆๆ
บันทึกการเข้า
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #16 เมื่อ: 13-10-2006, 15:12 »

รอให้นายกเดินสาย เคลียร์ปัญหาคาใจกับพี่น้องซัก 1 เดือนก่อนสิ...รับประกันซ่อมฟรี

รากหญ้าเค้าเป็น รากแก้วแล้ว...เอารถบัสไปรับก็ไม่มา เพราะเค้าบอก ทักษิณหลอกมา 6 ปี ยังไม่หายจนเลย แถมหนี้คาคอบานเบอะ

อ้อ...อย่าไปผสมโรงกับพวก NGO เค้าล่ะ ด่าเค้าไว้เยอะไม่ใช่เหรอ...อย่าให้ผมเจอละกัน ฮ่า ฮ่า
บันทึกการเข้า

buntoshi
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,348



« ตอบ #17 เมื่อ: 13-10-2006, 15:30 »

ไม่เบื่อพวก NATO กันบ้างเหร๊อ?  สมมุติอย่างนั้น...สมมุติอย่างนี้ไปวันๆ but no action!!

คุณอะไรจ๊ะอาจจะเป็นพวก NATO เหมือนกัน (No Action แถ Only) 

รบกวนท่านเจ้าสำนักฯโปรดสั่งให้เลิกกฎอัยการศึกทีซิครับ แล้วจะได้รู้ว่า Action มันเป็นยังไง  ฮ่าๆๆๆ

ผมจะรอดูนะครับ อย่า ทำผิดกฎหมายบ้านเมืองแล้วกัน ที่เคยด่าเค้าไว้ก็รับๆ ไปด้วย

ขอตอบกระทู้นะครับ หลายๆ สิ่ง หลายๆ อย่าง คนไทย ต้องค่อยๆเป็นค่อยๆไปครับ ลักษณะนิสัย ของคนไทยเป็นแบบนี้ จะไปหักดิบ ก็จะเกิดเหตุการณ์ต่อต้านขึ้นมาอีก

สำคัญผมว่า เน้นการศึกษา กับ ศาสนา ให้เค้า จะสามารถช่วยเค้าได้เยอะครับ
บันทึกการเข้า


เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น....  ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา
---------------------------
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #18 เมื่อ: 13-10-2006, 15:59 »

บ้านเมืองมันถึงจุดไร้หลักการและเหตุผลเสียแล้ว เมื่อมีการเล่นนอกกติกาเมื่อวันที่ 19 ก.ย. ที่ผ่านมา...จะให้คนไทยทุกคนจำยอมรับสภาพ คงไม่ใช่หรอกครับ


เชื่อหรือไม่ตามใจน๊ะครับ...การลุกฮือของคนตจว.ย่อมเกิดขึ้นแน่นอน เมื่อไหร่เท่านั้นเองที่คงต้องรอดู


ที่สำคัญ...คนเค้ากลัวกฎอัยการศึกแค่ประเดี๋ยวประด๋าว เพราะเมื่อรากหญ้าเดือดร้อนกันทุกหย่อมหญ้าจากภาวะน้ำท่วม เอาทหารมาทั้งกองทัพ...เค้าก็ไม่กลัวแล้วครับ
บันทึกการเข้า
Şiłąncē Mőbiuş
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5,215



เว็บไซต์
« ตอบ #19 เมื่อ: 13-10-2006, 16:41 »

บ้านเมืองมันถึงจุดไร้หลักการและเหตุผลเสียแล้ว เมื่อมีการเล่นนอกกติกาเมื่อวันที่ 19 ก.ย. ที่ผ่านมา...จะให้คนไทยทุกคนจำยอมรับสภาพ คงไม่ใช่หรอกครับ


เชื่อหรือไม่ตามใจน๊ะครับ...การลุกฮือของคนตจว.ย่อมเกิดขึ้นแน่นอน เมื่อไหร่เท่านั้นเองที่คงต้องรอดู


ที่สำคัญ...คนเค้ากลัวกฎอัยการศึกแค่ประเดี๋ยวประด๋าว เพราะเมื่อรากหญ้าเดือดร้อนกันทุกหย่อมหญ้าจากภาวะน้ำท่วม เอาทหารมาทั้งกองทัพ...เค้าก็ไม่กลัวแล้วครับ

เค้าเอาทหารจากทั้งกองทัพไปช่วยเหลือประชาชนที่เดือดร้อนจากน้ำท่วมต่างหาก 
บันทึกการเข้า



“People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.”

. “ประชาชนไม่ควรกลัวรัฐบาลของตนเอง รัฐบาลต่างหากที่ควรกลัวประชาชน” .

. แวะไปเยี่ยมกันได้ที่ http://silance-mobius.blogspot.com/ นะครับ .
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #20 เมื่อ: 13-10-2006, 16:46 »

บ้านเมืองมันถึงจุดไร้หลักการและเหตุผลเสียแล้ว เมื่อมีการเล่นนอกกติกาเมื่อวันที่ 19 ก.ย. ที่ผ่านมา...จะให้คนไทยทุกคนจำยอมรับสภาพ คงไม่ใช่หรอกครับ


เชื่อหรือไม่ตามใจน๊ะครับ...การลุกฮือของคนตจว.ย่อมเกิดขึ้นแน่นอน เมื่อไหร่เท่านั้นเองที่คงต้องรอดู


ที่สำคัญ...คนเค้ากลัวกฎอัยการศึกแค่ประเดี๋ยวประด๋าว เพราะเมื่อรากหญ้าเดือดร้อนกันทุกหย่อมหญ้าจากภาวะน้ำท่วม เอาทหารมาทั้งกองทัพ...เค้าก็ไม่กลัวแล้วครับ



เค้าเอาทหารจากทั้งกองทัพไปช่วยเหลือประชาชนที่เดือดร้อนจากน้ำท่วมต่างหาก 




การชำระบาปแค่นั้น...มันล้างไม่ได้หรอกท่าน
บันทึกการเข้า
ลับ ลวง พราง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 945



« ตอบ #21 เมื่อ: 13-10-2006, 16:55 »

อ้าว...ไหนทักษิณเคยบอกไว้ อมเงินวัดเอาไปคืนก็จบไง กรณีนี้ทหารยึดอำนาจ แต่ก็ลงไปช่วยชาวบ้านที่โดนน้ำท่วมก็น่าจะ เซมๆ กัน
บันทึกการเข้า

"คนฟุ่มเฟือย แม้จะรวยก็มักขัดสน คนประหยัด แม้จะจนก็มักมีเหลือเก็บ"
The Last Emperor
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 6,714


« ตอบ #22 เมื่อ: 13-10-2006, 17:27 »

อ้าว...ไหนทักษิณเคยบอกไว้ อมเงินวัดเอาไปคืนก็จบไง กรณีนี้ทหารยึดอำนาจ แต่ก็ลงไปช่วยชาวบ้านที่โดนน้ำท่วมก็น่าจะ เซมๆ กัน



confirm ว่าคุณทักษิณไม่เคยพูดว่าอมเงินวัดเอาไปคืนก็จบ..อย่างที่คุณอำพรางฯโม้ครับ กรุณาของ reference ด้วยครับ จะได้เอามายืนยันกันว่าใครโกหกกันแน่
บันทึกการเข้า
ลับ ลวง พราง
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 945



« ตอบ #23 เมื่อ: 13-10-2006, 17:45 »

อ้าว...ไหนทักษิณเคยบอกไว้ อมเงินวัดเอาไปคืนก็จบไง กรณีนี้ทหารยึดอำนาจ แต่ก็ลงไปช่วยชาวบ้านที่โดนน้ำท่วมก็น่าจะ เซมๆ กัน



confirm ว่าคุณทักษิณไม่เคยพูดว่าอมเงินวัดเอาไปคืนก็จบ..อย่างที่คุณอำพรางฯโม้ครับ กรุณาของ reference ด้วยครับ จะได้เอามายืนยันกันว่าใครโกหกกันแน่


ถ้าคุณคิดจะจับผิดแค่คำพูดว่า "อมเงินวัด เอาไปคืนก็จบ" ออกมาจากปากทักษิณ ก็ตามสบายครับ ผมไม่เล่นด้วยหรอก

แต่ถ้าคุณตกข่าวเดี๋ยวผมจะหามาให้
บันทึกการเข้า

"คนฟุ่มเฟือย แม้จะรวยก็มักขัดสน คนประหยัด แม้จะจนก็มักมีเหลือเก็บ"
tiger
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 104


« ตอบ #24 เมื่อ: 14-10-2006, 02:13 »

ถ้าเหล้าแพง ผมก็ใส่สาโท กินกันเอง หรือไม่ผมก็ต้มเหล้าขายไปเลย

ได้กินด้วย รวยเร็วด้วย


คุณแคน  ทำเมื่อไหร่  ขอกินด้วยคนนะ  ขอกันหน้าด้านๆอย่างนี้แหละ

กลัวจริงๆ   เดี๋ยวมีไอ้โง่  ไอ้บ้า  มันจะมาห้ามกินสาโทอีก

เจือกกับชีวิตคนอื่นเหลือเกิน
บันทึกการเข้า
glock19
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 355


« ตอบ #25 เมื่อ: 14-10-2006, 08:17 »

ถ้าเหล้าแพง ผมก็ใส่สาโท กินกันเอง หรือไม่ผมก็ต้มเหล้าขายไปเลย

ได้กินด้วย รวยเร็วด้วย


คุณแคน  ทำเมื่อไหร่  ขอกินด้วยคนนะ  ขอกันหน้าด้านๆอย่างนี้แหละ

กลัวจริงๆ   เดี๋ยวมีไอ้โง่  ไอ้บ้า  มันจะมาห้ามกินสาโทอีก

เจือกกับชีวิตคนอื่นเหลือเกิน

         นั่นนะซี  ความจริง ผมก็เห็นด้วยนะว่า รัฐบาลไม่น่า มาเจือกกับชีวิต คนอื่น      ใครจะกินเหล้า  กินยาบ้า เล่นไพ่เล่นการพนัน   ถ้าประชาธิปไตยจริง ก็ปล่อยให้ ใครอยากทำอะไรก็ทำไป   แต่ ถ้าใคร กินเหล้า จน ยากจน ไม่มีเงิน รักษาพยาบาลตัวเอง    ก็ปล่อยให้มันนอนตาย อยู่ตรงนั้นแหละ ไม่ต้องเอาเงินภาษี  ซึ่งเป็นเงินที่เก็บมาจาก คนที่เค้าทำมาหากิน มารักษา พวกมัน      เพราะเงินตรงนี้ ควรเอามาทำประโยชน์เพื่อส่วนรวม ไม่ใช่มา จ่ายเพื่อ    ไอ้พวก มีเงินกินเหล้า มีเงินแทงหวย มีเงิน กินสาโท แต่ไม่มีเงิน ไปหาหมอ
 
              คือต่างคนต่างรับผิดชอบตัวเอง     ไม่ต้องให้ สังคม มารับผิดชอบให้     ถ้าทำอย่างนี้ได้    รัฐบาลคงไม่เสือกมายุ่งกับชีวิตคนอื่น
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
    กระโดดไป: