หลักฐานลายเซ็น สุขุมพันธ์ ลงนามเรื่องเขาพระวิหาร 14 มิ.ย. 2543

[pooklook]

ทำไมเรื่องนี้ จึงไม่มีเสียงออกจากปาก สุดหล่อ และพลพรรครักประชาธิปไตยจนน้ำลายไหล หรือว่ากลืนไม่เข้า คายไม่ออก
หรือเจตนาพูดไม่หมด...(อย่างนี้ พระพุทธเจ้าท่านบอกว่า เป็นการพูดโกหกไม่ใช่หรือ หรือว่าท่านไม่เคยสำเหนียกคำว่าศีล 5)
ใครหนอใครโกหก และทำให้เกิดความสงสัยว่า ระหว่างควายกับคน ใครโง่กว่า ก็ควายไง ส่วนคนก็ควายกว่า:slime_dizzy:

ลองอ่านและดูจากที่นี่เลย
http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6856663/P6856663.html

อยู่ที่ว่า ตกลงให้ใช้แผนที่ฉบับไหน ใครได้ใครเสีย....

[login not found]

ประเด็นนี้เขาเล่นกันไปแล้ว สรุปว่าให้ทำร่วมกัน และยังยึดหลักตามสนธิสัญญา
ไทยยังรักษาดินแดน รวมถึงเขาพระวิหารเป็นของไทยได้
แต่เขมรจะเอาเป็นของมันคนเดียว เลยเอาไปขึ้นมรดกโลกไม่ได้
มาสมัยไอ้เหล่ขายชาตินี่แหละ ที่กระเหี้.ยนกระหือรือไปยกแผ่นดินไทยให้เขา
มันยังมีหน้ามาทวงบุญคุณกับคนไทยอีก ทั้งที่จริงมันต้องจับไอ้เหล่ไปตัดหัวเจ็ดชั่วโคตรด้วยซ้ำ

อ้างข้อมูลจากห้องถ่อ.ย เห็นความรุนแรงฆ่าคนไม่ผิดจากห้องนั้น
เสียเครดิตนะครับ อย่าเอามาใช้อีกเลย


------------------------------------------------------------------------------------------------------
แก้ไขมั่ง....ถ้าพูดถึงเรื่องแผนที่ยิ่งจบเกมไปกันใหญ่
ไทยไม่เคยยอมรับแผนที่ใดใดของเขมร และยึดตามสนธิสัญญาเท่านั้น
(ซึ่งตามสนธิสัญญา ไทยเป็นเจ้าของทั้งเขาและปราสาทพระวิหาร)
จากประเด็นเอกสารที่เจ้าของกระทู้ยกมา ก็เห็นได้ชัดเจนถึงจุดยืนของไทยอยู่แล้ว
แต่ไอ้เหล่นั่นมันเอาแผนที่เขมร ยกแผ่นดินให้เขมรเสร็จสรรพ
ซ้ำร้ายแผนที่ที่มันยอมรับ ยังส่งผลต่อชายแดนไทยทั้งแถบ ทั้งทางบกและทางทะเล
จนเกิดปัญหาชายแดนปราสาทตาเมือน ตาธม ที่เขมรมันอ้างตามแผนที่นั่นอีก

สมควรตัดหัวรัฐบาลทั้งคณะได้หรือยังครับ

[cafein]

จขกท คงแค่ไหลตามอารมณ์ของห้องนั้นมังครับ จนลืมดูรายละอียดและสาระสำคัญไป
อาจจะเพียงแค่ดูเท่าที่เขาชี้ให้ให้อ่าน เลยต้องหาหมเย็บหน้าเสียแล้ว

[ปุถุชน]

ขอให้กำลังใจเจ้าของกระทู้.....
ขอให้สมาชิกใหม่ ค้นหาข้อมูลใหม่ที่ตรวจสอบแล้วมาเปิดเผยอีกที....

มี'เสรีทางความคิด' ต้องอิงข้อมูลที่ถูกต้อง ไม่ถุกบิดเบือนด้วย....!!!


อยากให้สมาชิกใหม่ช่วยอธิบายคำพูดของอดีตรัฐมนตรีต่างประเทศไทยนพดลฯ และ นายกฯนอมินีว่า ประเทศไทยจะไม่เสียดินแดนแม้แต่หนึ่งตารางนิ้ว เจ้าของกระทู้คิดวาสองนักการเมือง สองรัฐมนตรีพรรคพลังประชาชน พูดความจริง หรือ โป้ปด หลอกลวงเจ้าของกระทู้.....

และเจ้าของกระทู้จะชี้แจงเพิ่มเติมว่าเหตุใด ทหารเขมรจับกุม คุมข้ง 3 คนไทยนอกปราสาทพระวิหารได้.....!!!

[ปุถุชน]

ทหารเขมรพร้อมอาวุธบุกปราสาทตาเมือนสุรินทร์
 
 
ทหารเขมร 50 นาย พร้อมอาวุธครบมือบุกปราสาทตาเมือน อ้างขอเยี่ยมชมปราสาท แต่โดนทหารไทยขวางไม่ให้ขึ้น ผู้บังคับการกรมทหารพรานในพื้นที่หวั่นเขมรลอบเข้ามาวางกำลัง สั่งเตรียมพร้อมและเพิ่มกำลังทหารทันที

เมื่อเวลา 13.30 น. วันที่ 2 สิงหาคม ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ที่บริเวณปราสาทตาเมือน ต.ตาเมียง อ.พนมดงรัก จ.สุรินทร์ มีกำลังทหารกัมพูชาจำนวน 50 นาย พร้อมอาวุธสงครามครบมือ นำโดยพลตรีโปเฮง รองผู้บัญชาการทหารภูมิภาคที่ 4 กัมพูชา พันเอกเนียะวงศ์ รองผู้บังคับกองพันที่ 402 ทหารชายแดนกัมพูชา และสื่อมวลชนชาวกัมพูชา เดินทางมายังบริเวณทางขึ้นปราสาทตาเมือน ได้พบกับเจ้าหน้าที่ทหารพรานของไทย สังกัดกองร้อยทหารพรานที่ 9026  กรมทหารพรานที่ 26 กองกำลังสุรนารี กองทัพภาคที่ 2

โดยพลตรีโปเฮงได้เจรจากับเจ้าหน้าที่ทหารพรานของไทย เพื่อจะนำกำลังทหารกัมพูชาเข้าไปชมปราสาทตาเมือน แต่เจ้าหน้าที่ทหารพรานของไทยไม่อนุญาต ซึ่งการเจรจาของทหารพรานฝ่ายไทยและทหารฝ่ายกัมพูชาเป็นไปด้วยดี ไม่มีการแสดงออกถึงการใช้กำลังแต่อย่างใด แต่ก็ทำให้พลตรีโปเฮงต้องผิดหวัง และนำคณะเดินทางกลับไป

พ.อ.กิตติศักดิ์ บุญพระธรรม ผู้บังคับการกรมทหารพรานที่ 26 ให้สัมภาษณ์ต่อผู้สื่อข่าวถึงเหตุการณ์ดังกล่าวว่า เจ้าหน้าที่ทหารพรานของไทยได้ชี้แจงให้รองแม่ทัพทหารภูมิภาคที่ 4 กัมพูชาเข้าใจถึงสถานการณ์ที่เกิดขึ้นในขณะนี้ โดยเฉพาะการเผชิญหน้ากันของทหารทั้งสองฝ่าย แม้ว่าเคยอยู่ด้วยกันมาด้วยความเข้าใจอันดีก็ตาม ซึ่งขณะนี้สถานการณ์ที่เกิดขึ้นระหว่างไทย-กัมพูชายังไม่มีข้อยุติ เพื่อรักษาอธิปไตยจึงขอให้ทหารกัมพูชาที่เดินทางมาเพื่อชมปราสาทตาเมือนอย่าได้เข้ามาในช่วงนี้ เพราะเหตุการณ์ที่ปราสาทพระวิหารยังตึงเครียดและไม่มีข้อยุติ แต่ถ้าหากสถานการณ์เป็นปกติแล้ว ทั้งสองประเทศยอมรับและตกลงกันได้ ก็จะอนุญาตให้ทางกัมพูชาเข้าเยี่ยมชม

พ.อ.กิตติศักดิ์กล่าวอีกว่า ถ้าหากปล่อยให้ทหารกัมพูชาเข้ามายังปราสาทตาเมือน หวั่นเกรงว่าจะเข้ามาวางกำลังเอาไว้ เมื่อถึงตอนนั้นจะเกิดเรื่องบานปลายตามมาภายหลัง และอาจจะเกิดเหตุการณ์เหมือนกับปราสาทพระวิหารได้ และต่อไปจะมีการเพิ่มทหารเข้าตรึงกำลังในพื้นที่มากขึ้น

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า หลังจากผลการเจรจาของทหารไทยและทหารกัมพูชามีผลออกมาว่า ทหารฝั่งไทยไม่อนุญาตให้ทหารกัมพูชาเข้าเยี่ยมชมปราสาทตาเมือน ทหารกัมพูชาก็นำกำลังทหารที่ยกพลมากลับเข้าประจำการยังฝั่งประเทศกัมพูชาเช่นเดิม

http://www.komchadluek.net/2008/08/03/x_main_a001_214301.php?news_id=214301


ถ้าทหารเขมรแจ้งต่ออดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงต่างประเทศ'นพด๊วย' หรือ นายกฯหมัก เมถุน คงได้รับอนุญาต อำนวยความสะดวก....!!!


 

เจ้าของกระทู้(pooklook) อ่านข่าวนี้....
แล้วอยากแนะนำทหารไทยให้ทำอย่างไร...

อำนวยความสะดวกให้ทหารเขมรนำโดยนายพลพร้อมอาวุธครบมือ
เข้าไปท่องเที่ยว ชมโบราณสถาน....

[samepong(ยุ่งแฮะ)]

โยงให้ความผิดไปหาคนอื่นแบบนี้ไม่ดีนะครับ

การลงนามทำการแบ่งเขตแดน ใช่ ถูกต้องครบที่กล่าวอ้าง แต่ทำปี43 เสร็จเมื่อไหร่ครับ จนวันนี้ยังไม่เสร็จเลย แล้ว รัฐบาลไหนครับ รับงานต่อไปแล้วก็ไปยกดินแดนให้เค้า

เค้าเซ้นเพราะต้องการแบ่งเขตแดนให้ชัดเจน แต่ต้องทำให้เรารักษาผลประโยชน์ของเรา จะโบ๊ยก็เอาที่มันดีๆๆหน่อยคับ

[eAT]

ผมไม่ได้อ่าน แบบว่าขี้เกียจ ถ้าหาก ปชป ทำอะไรไม่ดี
ทำไม อ้ายหมัก ไม่ออกมาอัด ทำไม พปช ถึงเงียบ
ออกมาโจมตีเฉพาะในเว็บ ที่คนแต่ละคน ใช้สมองไม่ค่อย
จะเป็น

แค่นี้ก็ทำให้ตัดสินได้ว่า เชื่อได้หรือไม่

[oho]

โถ๋..ใอ้ขี้เปียก

pooklook 

เสพขี้จากแก๊งพันธ์ทิพย์ กระบาลแกเหม็นจนกลิ่นออก
หัดไปล้างเอาขี้เปียกออกจากกระบาลบ้างเถิด อิอิ+

 

ทุกยุคทุกสมัยทุกรัฐบาลมันก็เซ็นต์เอกสารไม่ยอมให้เขมรจ้องจะฮุบปราสาทแต่เพียงฝ่ายเดียว!!

แต่ไหนแต่ไร..40-50ปี ที่ผ่านมา คนไทย-คนเขมรมันก็ขึ้นเขาปราสาทร่วมกันได้มาโดยตลอด

ก็มีแต่ใอ้ตาเหล่หัวเถิกของใอ้เหลี่ยม..ตรูเห็นเซ็นต์แก๊กเดียว วันรุ่งขึ้น "เขมรแมร่งห้ามคนไทยขึ้นเขาพระวิหาร" หว่ะ!

[อนัตตา (ไร้สี ไร้กลิ่น ไร้ฝ่าย)]

ต้องขอบคุณ pantip ทำให้รู้ว่า ประเทศไทยยังมีควายเยอะ

[เพื่อนร่วมชาติ]

กระทู้แรกก็เผยอคติซะแระ

ไม่เนียนอย่างแรง

[สาธุ]

ถ้า MOU ที่ มรว.สุขุมพันไปเซ็นกับเขมรในปี 2543 แล้วไทยเสียเปรียบ นพดลมันออกมากระทืบซ้ำตั้งแต่ตอนอภิปรายแล้วเพราะ

นายพดลมันเป็นถึงเลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ (2542-2544)

[1ktip]

กระทู้ในราชดำเนิน เป็นแหล่งข้อมูลชั้นเยี่ยมของ จขกท.? 

[โปจิ]

ทำไมมันฮาๆเนี่ย กระทู้นี้ 

[login not found]

ลบครับ......

ไม่อยากเก็บอ้างอิงความเห็นขยะที่โดนลบไปแล้วให้อยู่ในเว็บอีก

[คนไทยคนหนึ่ง]

ตอนที่เตช ไปเจรจา ปชป ยังแนะให้เตชยืดข้อตกลง ไทย-เขมร ที่สุขุมพันธ์ไปเซ็นไว้

ซึ่งจะให้ทั้งสองฝ่ายเอาคนทั้งหมด (ทหาร+ประชาชน) ออกจากพื้นที่พิพาทหรือเรียกว่า

No-man Land และไม่ทำการเปลี่ยนแปลงพื้นที่ แล้วไปทำการปักปันเขตแดนกัน

ซึ่งจะเป็นข้อสรุปที่ดีกว่า ข้อสรุป 5 ข้อที่เตชไปตกลงกับเขมรมากนัก

[Baby Politic]

ข้อตกลง MOU ปี 43 ในสมัย ปชป.ไม่เห็นมีตรงไหนที่ทำให้ไทยเสียดินแดนนี่ค่ะ ก็บอกให้ทำตามสนธิสัญญา ในสนธิสัญญาก็บอกให้ใช้สันปันน้ำ ส่วนแผนที่ของเขมรมันก็ต้องเอามาใส่ร่วมด้วยอยู่แล้ว ไม่งั้นถ้าเอาตามเฉพาะของไทย มันจะเป็นพื้นที่พิพาทเหรอคะ อ่านแล้วก็ไม่เข้าใจคนในราชดำเนินจริงๆ ที่เรื่องที่รัฐบาลคุณทักษิณได้รับรายงานจากทหารเรื่องการบุกรุกพื้นที่รอบเขาพระวิหารของกัมพูชา แต่รัฐบาลกลับยับยั้งการดำเนินการของทหารกลับไม่เห็นเป็นเรื่องสำคัญ

[55555]

ทำไมเรื่องนี้ จึงไม่มีเสียงออกจากปาก สุดหล่อ และพลพรรครักประชาธิปไตยจนน้ำลายไหล หรือว่ากลืนไม่เข้า คายไม่ออก
หรือเจตนาพูดไม่หมด...(อย่างนี้ พระพุทธเจ้าท่านบอกว่า เป็นการพูดโกหกไม่ใช่หรือ หรือว่าท่านไม่เคยสำเหนียกคำว่าศีล 5)
ใครหนอใครโกหก และทำให้เกิดความสงสัยว่า ระหว่างควายกับคน ใครโง่กว่า ก็ควายไง ส่วนคนก็ควายกว่า

ลองอ่านและดูจากที่นี่เลย
http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6856663/P6856663.html

อยู่ที่ว่า ตกลงให้ใช้แผนที่ฉบับไหน ใครได้ใครเสีย....

กระทู้แบบนี้ ต้องแปะ ที่ประชาไท หรือ ห้องราด...จะได้รับการขับขานแซ่ซ้อง...
ผมไม่ถือสา ถ้าเป็นคนใหม่....แต่ดูแล้วน่าจะเป็นพวกเหงือกหนา เพราะ กินหญ้าเหนียว นวดเหงือกบ่อย..

 

[ปุถุชน]

'หน้าใหม่'อย่างเจ้าของกระทู้ 'บัตรเติมเงิน' ใบเดียว ก็พอใจ....
ไม่หวนมาตั้งคคห.ใหม่ รับ'บัตรเติมเงิน'ใหม่........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

อยากแนะนำให้ไปตั้งกระทู้พรรค์นี้ คคห.พรรค์นี้ที่ห้องราชดำเนิน ห้องสังคมและการเมือง....
ก็รู้มาว่าไม่ได้รับ'บัตรเติมเงิน' แน่ๆ............. 

เพราะที่นั่นตั้งกระทู้พรรค์นี้ซ้ำซาก จำแจ จนเจ้าของบัตรเติมเงิน ไม่ให้'บัตรฯ' แล้ว....

[jerasak]

ทำไมเรื่องนี้ จึงไม่มีเสียงออกจากปาก สุดหล่อ และพลพรรครักประชาธิปไตยจนน้ำลายไหล หรือว่ากลืนไม่เข้า คายไม่ออก
หรือเจตนาพูดไม่หมด...(อย่างนี้ พระพุทธเจ้าท่านบอกว่า เป็นการพูดโกหกไม่ใช่หรือ หรือว่าท่านไม่เคยสำเหนียกคำว่าศีล 5)
ใครหนอใครโกหก และทำให้เกิดความสงสัยว่า ระหว่างควายกับคน ใครโง่กว่า ก็ควายไง ส่วนคนก็ควายกว่า:slime_dizzy:

ลองอ่านและดูจากที่นี่เลย
http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6856663/P6856663.html

อยู่ที่ว่า ตกลงให้ใช้แผนที่ฉบับไหน ใครได้ใครเสีย....

สุดหล่อฯ ดังกล่าว ก็ออกมาให้สัมภาษณ์เรื่องนี้ไปตั้งแต่วันที่ 4 สิงหา ที่ จขกท. มาตั้งกระทู้
ส่วนจะตอบได้ถูกใจหรือเปล่า ผมว่าก็คงไม่ถูกใจกองเชียร์นพดลหรอกนะครับ

..ที่คุณ pooklook มาตั้งกระทู้ว่าเขาไม่มีเสียง คงเนื่องมาจากตกข่าวมากกว่า..
ถ้าสงสัยว่าเขาตอบอะไรหรือไม่ ลองแวะไปดูที่เว็บพรรคเขาก่อนค่อยมาตั้งกระทู้ดีไหม 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

'อภิสิทธิ์' ขอ 'สมัคร' หยุดเล่นการเมืองบิดเบือนความจริงเรื่องเขาพระวิหาร
ทีมโฆษกพรรคประชาธิปัตย์ - 4/8/2551
http://www.democrat.or.th/viewnews.asp?id_head=9414%20%20&id_main=60&p=0&ca=62&mt=175.92.185.153.216.238.33.205&st=172.102.168.190.167.250.47.206

วันนี้ (4 ส.ค.51) ที่พรรคประชาธิปัตย์ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราฎษร กล่าวถึงกรณีที่นายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ระบุว่าปัญหาเขาพระวิหาร มีต้นตอมาจากข้อตกลงในปี 2543 ว่า เป็นความพยายามเบี่ยงเบน และบิดเบือนประเด็น สิ่งที่เกิดขึ้นปี 2543 เป็นตกลงบันทึกความเข้าใจ เพื่อแก้ปัญหาด้วยสันติวิธี และหลีกเลี่ยงการใช้ความรุนแรงในการแก้ปัญหา เพราะฉะนั้นหลักการใหญ่คือ การที่จะดำเนินการจัดทำเรื่องเขตแดนให้เรียบร้อย และในระหว่างนั้นจะไม่มีการเข้าไปเปลี่ยนแปลงสภาพพื้นที่ที่มีเป็นปัญหา ส่วนที่มีความพยายามจากฝ่ายรัฐบาลอ้างว่าข้อตกลงปี 2543 ไปยอมรับแผนที่นั้นไม่เป็นความจริง

นาย อภิสิทธิ์กล่าวว่า ในข้อตกลงปี 2543 จะพบว่าแผนที่ที่ข้อตกลงอ้างถึงเป็นแผนที่ที่จัดทำขึ้นโดยคณะกรรมการผสมตาม สนธิสัญญาเท่านั้น ซึ่งประเทศไทยและศาลโลกก็ไม่ได้ยอมรับ ว่าแผนที่ที่กัมพูชาใช้ฟ้องเมื่อปี 2505 ที่จัดทำขึ้นโดยคณะกรรมการผสม ฉะนั้น คงเป็นความพยายามบิดเบือนมากกว่า ซึ่งข้อตกลงปี 2543 ทำให้เราสามารถประท้วงการเข้ามาตั้งชุมชน หรือการตั้งกองกำลังในพื้นที่ที่มีปัญหาได้ และอ้างอิงข้อตกลงชัดเจน ดังนั้น คิดว่านายกฯ ควรหยุดเล่นการเมืองแบบนี้ โดยหยุดบิดเบือนข้อเท็จจริง หรือจุดประเด็นเพื่อเบี่ยงเบนประเด็น ซึ่งจากความเสียหายในวันนี้ ยังแก้ไม่เสร็จจากปัญหาข้อตกลงร่วม โดยเฉพาะแถลงการณ์ร่วมที่ไปลงนาม ต้องขอย้ำอีกครั้งว่า การที่พยายามย้ำว่าเป็นเพียงพื้นที่ปราสาทไม่ใช่ เพราะมีทั้งขอบประสาท และการระบุถึงพื้นที่อนุรักษ์ ซึ่งเข้ามาอยู่ในเขตแดนไทยชัดเจน โชคดีว่าในที่ประชุมคณะกรรมการมรดกโลกต้องยกเลิกตรงนั้นไป แล้วปรับพื้นที่ไปเป็นแผนผังส่วนหนึ่ง ซึ่งเป็นการลดปัญหาแต่ไม่ได้หมดไป วันนี้รัฐบาลมีหน้าที่ไปแก้ปัญหาตรงนั้น และรมว.ต่างประเทศก็ต้องเดินหน้าแก้ปัญหาตรงนี้ด้วย

ผู้ สื่อข่าวถามว่า การเจรจาเมื่อปี 2543 ใช้แผนที่ฉบับไหนแนบท้าย นายอภิสิทธิ์กล่าวว่า ไม่มีแผนที่แนบ แต่เป็นการพูดถึงการทำข้อตกในการจัดทำหลักเขตแดนต้องคำนึงถึงอะไรบ้าง ซึ่งข้อแรกคือ ตัวสนธิสัญญา ส่วนแผนที่ที่พูดถึงจะต้องจัดทำขึ้นโดยคณะกรรมการผสม ตามสนธิสัญญา เมื่อถามว่า รมว.ต่างประเทศ จะพูดคล้ายกับนายกฯ ว่าข้อบกพร่องอยู่ที่ข้อตกลงปี 2543 นายอภิสิทธิ์กล่าวว่า คงไม่ใช่ เพราะที่ผ่านมา ประท้วงไป แม้ที่นายกฯ ประท้วงไปครั้งสุดท้าย ก็ใช้ข้อตกลงนี้ อย่างไรก็ตาม ปัญหาที่เกิดขึ้นในขณะนี้จะเห็นได้ว่าเกิดจากประเด็นที่ไปขึ้นทะเบียน ทำให้มีผลตามมาในเรื่องการบริหารพื้นที่โดยรอบ แต่ถ้าย้อนกลับไปจุดเดิมก็ไม่ได้มีปัญหาตลอด เพราะการไปขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียวเป็นเงือนไขในขณะนี้ เรายืนยันว่าการแก้ปัญหาที่ดีที่สุดคือ การเจรจาให้ยึดข้อตกลงเดิม ว่าอย่าเพิ่งไปเปลี่ยนสภาพพื้นที่อะไร และจัดทำหลักเขตแดนตามหลักการที่ตกลงกัน ขณะเดียวกันหากจะมีการบริหารจัดการอะไรต่างๆ ก็ต้องมาพูดคุยกันใหม่

เมื่อ ถามว่า ขณะนี้กัมพูชายังคงรุกคืบเข้ามาจนไปถึงปราสาทเมืองธม จ.สุรินทร์ นายอภิสิทธิ์ กล่าวว่า วันนี้แทนที่นายกฯ และคณะจะเอาเวลาที่พยายามโยนความผิดไปให้คนอื่น ควรที่จะแก้ปัญหาจะเห็นว่าฝ่ายค้านทำหน้าที่ตรวจสอบไปแล้วก็มีแต่เสนอแนะว่า จะช่วยแก้ปัญหาอย่างไร ตนก็ไม่เข้าใจว่าทำไมรัฐบาลจึงอยากจะให้เรามาเสียเวลาตอบโต้กัน จากการบิดเบือนข้อมูล แทนที่จะเอาเวลามาเสนอแนะว่าจะแก้ปัญหาอย่างไร และถ้านายกฯ ยังไม่ยอมรับสภาพปัญหาและไม่ใช้ประโยชน์จากกระบวนการตรวจสอบและคำวินิจฉัย ของศาลก็จะเป็นเรื่องยากในการที่จะไปอ้างสิทธิ์อะไรในการโต้แย้งกับกัมพูชา ดังนั้น ดีที่สุดคือ นายกฯ ต้องยอมรับความจริง และแก้ไขปัญหา ต่อข้อถามว่า มองว่าเรากำลังเสียเวลาไปเปล่าประโยชน์หรือไม่ นายอภิสิทธิ์ กล่าวว่า คิดว่าอย่างนั้น เพราะไม่เข้าใจว่า ทำไมถึงพยายามที่จะหมุนเรื่องนี้ให้ไปเป็นเรื่องอื่น ถ้าเรื่องนี้เป็นจริงก็ต้องมีการตอบโต้มาตั้งแต่แรกแล้ว

[ริวเซย์]

ไม่ว่าจะแถยังไง รัฐบาลนี้ก็ต้องรับผิดชอบอยู่ดีล่ะครับ

รอหมดอำนาจเมื่อไหร่โดนเช็คบิลเมื่อนั้น

พยายามรั้งฐานอำนาจเอาไว้ให้อยู่ล่ะ

 

[white_rabit]

ถ้าอ่านคำวินิจฉัยของศาลโลกดีๆ ไม่ใช่ว่าศาลโลกจะไม่ยอมรับแผนที่กัมพูชาหรอกครับ
แต่ที่ไม่ตัดสินเรื่องแผนที่เพราะว่า กัมพูชาฟ้องร้องกรรมสิทธิ์เหนือปราสาทพระวิหารไม่ได้ฟ้องเรื่องแผนที่
ศาลโลกเลยไม่ตัดสิน (ไม่ใช่ไม่ยอมรับ) เพราะไม่ได้อยู่ในขอบเขตคำฟ้องของจำเลย

้

[jerasak]

ถ้าอ่านคำวินิจฉัยของศาลโลกดีๆ ไม่ใช่ว่าศาลโลกจะไม่ยอมรับแผนที่กัมพูชาหรอกครับ
แต่ที่ไม่ตัดสินเรื่องแผนที่เพราะว่า กัมพูชาฟ้องร้องกรรมสิทธิ์เหนือปราสาทพระวิหารไม่ได้ฟ้องเรื่องแผนที่
ศาลโลกเลยไม่ตัดสิน (ไม่ใช่ไม่ยอมรับ) เพราะไม่ได้อยู่ในขอบเขตคำฟ้องของจำเลย

ในเมื่อศาลโลกไ่ม่ได้ตัดสินเรื่องแผนที่ แล้วเขมรเอาแผนที่ดังกล่าวมาอ้างอิง
ก็เท่ากับอ้างอิงเกินคำตัดสินของศาลโลกจริงไหมล่ะครับ
ถ้าเขมรอ้างแผนที่ที่ศาลโลกไม่ได้ตัดสิน แล้วไทยไม่คัดค้านก็ "โง่" สิครับ 

[jerasak]

สำหรับ MOU ที่ มรว.สุขุมพันธุ์ รมช.ต่างประเทศ ลงนามไว้่เมื่อปี 2543
และทางฝ่ายเชียร์ทักษิณ-เชียร์นพดล ยกมาอ้างว่าเป็นการรับรองแผนที่
ก็คือข้อความใน ข้อ 1 วงเล็บ ค. ดังนี้

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ข้อ 1

                        จะร่วมกันดำเนินการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนทางบกระหว่างราชอาณาจักรไทย
กับราชอาณาจักรกัมพูชาให้เป็นไปตามเอกสารต่อไปนี้

...

                           (ค) แผนที่ที่จัดทำขึ้นตามผลงานการปักปันเขตแดนของคณะกรรมการปักปัน
เขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีนซึ่งจัดตั้งขึ้นตามอนุสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1904 และสนธิสัญญา
ฉบับปี ค.ศ. 1907 กับเอกสารอื่นที่เกี่ยวข้องกับการบังคับใช้อนุสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1904 และ
สนธิสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1907 ระหว่างสยามกับฝรั่งเศส
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

จากการให้สัมภาษณ์ของ คุณอภิสิทธิ์ ผู้นำฝ่ายค้าน เมื่อวันที่ 4 สิงหา 51
ได้แจ้งว่า MOU ดังกล่าวไม่มีแผนที่แนบท้ายแต่อย่างใด

ถ้าจะตีความ MOU จึงต้องไปดูว่าแผนที่ใดเป็น ผลงานการปักปันเขตแดน
ของคณะกรรมการปักปันเขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีนซึ่งจัดตั้งขึ้น
ตามอนุสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1904 และสนธิสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1907

ซึ่งชัดเจนตามคำพิพากษาศาลโลกว่าแผนที่ฝรั่งเศสที่เอามาอ้างในศาล
ไม่ใช่ผลงานของคณะกรรมการปักปันฯ

...

เรื่องนี้ถ้าเทียบกับ แถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชา ที่คุณนพดลไปลงนาม
โดยขัดรัฐธรรมนูญ ก็จะพบว่าแถลงการณ์ร่วมมีแผนที่แนบท้ายมาด้วย
(ถึงจะพยายามเรียก map ว่า "แผนผัง" ก็ตาม)

ไม่ว่าข้อมูลในแผนที่จะเป็นอย่างไร แต่เนื้อหาของแถลงการณ์ร่วมฯ
ก็เป็นการรับรองแผนที่แนบท้ายแถลงการณ์อย่างแน่นอน
ฝ่ายเชียร์ทักษิณจี้ ปชป.มากๆ เดี๋ยวก็ได้หน้าแตกอีกรอบนะครับ 

[jerasak]

ไฟล์ภาพ แสดง MOU ที่ มรว.สุขุมพันธุ์ รมช.ต่างประเทศ ลงนามไว้่เมื่อปี 2543
ตามที่ลงไว้ใน ห้องราชดำเนินของเว็บพันทิป ซึ่งผมแกะข้อความมาลงกระทู้ครับ

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6856663/P6856663.html

[สาธุ]

อาจารย์ บวรศักดิ์  ได้แสดงความเห็นไว้ดังนี้
 MOU ที่ทำไว้ในปี 2543 เป็นการทำให้การปักปันหลักเขตแดน 73 หลัก(ที่บางหลักได้สูญหายไป)
 เกิดขึ้นได้ และไม่ได้เป็นการเสียแผ่นดิน
 สนใจเข้าไปดูได้ที่ 

http://www.me.in.th/live/

เลือกช่อง nbt วันที่ 6 สิงหาคม  เวลา 17.36 น

[white_rabit]

เป็นที่หน้าสังเกต ว่าตั้งแต่ นายนพดล ไปลงนามในแถลงการร่วม กัมพูชาก็รุกเราอย่างหนัก
ไม่รู้ในแถลงการมีข้อความหมกเม็ดอะไรที่ทำให้กัมพูชาไม่กลัวไทย

[Kittinunn]

พวกสนามหลวง เอาข่าวตัดแปะจากประชาทรรศน์ ป้ายสีประชาธิปัตย์ไปซีร็อกซ์แจกแล้วครับ 

[basic]

ก็ในMOU บอกให้ใช้แผนที่ ของฝรั่งเศส
มันก็ไม่จำเป็นต้องแนบแผนที่หรอก
เพราะดันไปรับแล้วนี่ 
อีกมุมนึง สุขุมพันธ์ ก็ต้องอ้างแผนที่อื่นประกอบ
แล้วมาอ้างสันติวิธี แล้วที่ปลุกระดมตอนนี้มันสันติวิธีแล้วหรือ
ดีใส่ตัวชั่วใส่คนอื่น

[jerasak]

ก็ในMOU บอกให้ใช้แผนที่ ของฝรั่งเศส
มันก็ไม่จำเป็นต้องแนบแผนที่หรอก
เพราะดันไปรับแล้วนี่ 
อีกมุมนึง สุขุมพันธ์ ก็ต้องอ้างแผนที่อื่นประกอบ
แล้วมาอ้างสันติวิธี แล้วที่ปลุกระดมตอนนี้มันสันติวิธีแล้วหรือ
ดีใส่ตัวชั่วใส่คนอื่น

ใน MOU ไม่ได้บอกให้ใช้แผนที่ของฝรั่งเศสครับ
ไปอ่านทบทวนให้ดีๆ ในนั้นระบุว่า

(ค) แผนที่ที่จัดทำขึ้นตามผลงานการปักปันเขตแดนของคณะกรรมการปักปัน
เขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีนซึ่งจัดตั้งขึ้นตามอนุสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1904
และสนธิสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1907


ถ้าจะตีความ MOU จึงต้องไปดูว่าแผนที่ใดเป็น ผลงานการปักปันเขตแดน
ของคณะกรรมการปักปันเขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีนซึ่งจัดตั้งขึ้น
ตามอนุสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1904 และสนธิสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1907

ซึ่งชัดเจนตามคำพิพากษาศาลโลกว่าแผนที่ฝรั่งเศสที่เอามาอ้างในศาล
ไม่ใช่ผลงานของคณะกรรมการปักปันฯ

[วิหค อัสนี]

ใน MOU ไม่ได้บอกให้ใช้แผนที่ของฝรั่งเศสครับ
ไปอ่านทบทวนให้ดีๆ ในนั้นระบุว่า

(ค) แผนที่ที่จัดทำขึ้นตามผลงานการปักปันเขตแดนของคณะกรรมการปักปัน
เขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีนซึ่งจัดตั้งขึ้นตามอนุสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1904
และสนธิสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1907


ถ้าจะตีความ MOU จึงต้องไปดูว่าแผนที่ใดเป็น ผลงานการปักปันเขตแดน
ของคณะกรรมการปักปันเขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีนซึ่งจัดตั้งขึ้น
ตามอนุสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1904 และสนธิสัญญาฉบับปี ค.ศ. 1907

ซึ่งชัดเจนตามคำพิพากษาศาลโลกว่าแผนที่ฝรั่งเศสที่เอามาอ้างในศาล
ไม่ใช่ผลงานของคณะกรรมการปักปันฯ

แผนที่ 1904 กับ 1907 นี่เกี่ยวกับฉบับที่มีข่าวว่าเพิ่งค้นพบใหม่รึเปล่าครับ