ฤาต้องปะทะกัน

[จ้าวผิงกว่อ]

ข่าวจากหนังสือพิมพ์มติชนสุดสัปดาห์

http://www.matichon.co.th/weekly/weekly.php?srctag=0405090649&srcday=2006/06/09&search=no


อ่านข่าวแล้วก็พาลให้สงสัย ทักษิณ มันต้องการให้เกิดการปะทะระหว่างมวลชนจริงๆหรือนี่  ถ้าทักษิณเลือกทางแรกจริงๆคือ ใช้ประชาชนสู้กับประชาชน ปลุกระดม 16 ล้านเสียงขึ้นมาต่อสู้กับศาล ปะทะกับมวลชนฝั่งตรงข้าม  เมื่อนั้นประเทศไทยคงเกิดวิกฤต.....อยากถามความในใจ ของคนไทย 16 ล้านเสียงที่เลือก ทรท ว่าถ้าวันนั้นมาถึงจริงๆ คุณจะออกไปชุมนุมเพื่อ ทรท หรือไม่.....และอยากถามสาวกทักษิณ ที่รักและบุชาทักษิณ ประหนึ่งวีรบุรุษในดวงใจ ว่าคุณรักทักษิณมากกว่ารักประเทศไทยหรือเปล่า....????
 
ไม่ได้ถามด้วยอารมณ์ประชดประชัน แต่ถามด้วยเพราะไม่รู้ และไม่เข้าใจสาวกทักษิณเลยจริงๆ

[RiDKuN]

ไม่มีใครบ้าออกมาชุมนุมต่อต้านศาลหรอกครับ ผมว่ามติชนก็แค่พูดดักคอเอาไว้ก่อน
ถ้าปลุกระดมออกมาจริงๆ คนนั้นก็คงหมดอนาคตทางการเมืองไปเลย
แต่ผมสงสัยจริงๆ ว่าใครที่ชอบพูดนักหนาว่าเคารพกติกา ไม่เอากฎหมู่ ให้ไปฟ้องศาล ฯลฯ
ถึงวันนี้ไม่รู้ทำไมเปลี่ยนความคิดกันเร็วนัก

[จ้าวผิงกว่อ]

JaoPing ก็คิดเช่นเดียวกับคุณ Ridkun ว่าใครออกมาต่อต้านศาลคงมีแต่คนบ้าเท่านั้น
แต่.....เมื่อดูจากสถานการณ์ที่ผ่านมา ทั้งกรณีพยายามให้ม๊อบชนม๊อบ (คาคาวานคนจน vs พันธมิตร) คลื่นวิทยุชนคลื่นวิทยุ สื่อชนสื่อ รวมทั้งเวบชนเวบ.....และท้ายที่สุดกรณีเวบไซค์ทักกี้แฟนคลับ  นั่นคือเกมที่ ทรท ใช้ในการปะทะกับฝั่งตรงข้าม พร้อมกับเสียง ขู่ศาลให้ระวัง 16 ล้านเสียง ของ ทรท.  จึงทำให้อดห่วง อดประเมิณสถานการณ์ไปทางนั้นไม่ได้

[icarus]

นั่นน่ะสิครับ เรื่องราวมันชวนให้คิดไปทางนั้นจริงๆ

แต่ว่าในเมื่อเรายังมีสิ่งยึดเหนี่ยวจิตใจเป็นสิ่งเดียวกันเรื่องราวรุนแรงคงไม่เกิดขึ้นง่ายหรอกครับ

[snowflake]

ต้องไปถามที่อื่นมังคะ
เวบนี้มี "คนรักทักษิณ" จำนวนนับนิ้วมือได้

ขนาดคนเกลียดไม่ได้ระดับมาตรฐาน (ของใคร?) ยังหาไม่ได้เลย
เพราะจะโดนเหมาให้เป็นคนรักไปด้วย

[จ้าวผิงกว่อ]

ต้องไปถามที่อื่นมังคะ
เวบนี้มี "คนรักทักษิณ" จำนวนนับนิ้วมือได้

ขนาดคนเกลียดไม่ได้ระดับมาตรฐาน (ของใคร?) ยังหาไม่ได้เลย
เพราะจะโดนเหมาให้เป็นคนรักไปด้วย

จะน้อยอกน้อยใจไปทำไมกันคะ ถ้าทุกอย่างอยู่บนพื้นฐานของเหตุและผล ถึงจะขัดแย้ง ถึงไม่คล้อยตามไป 100 เปอร์เซ็นต์แต่เราก็อยู่ร่วมกันได้

แต่ที่สำคัญสิ่งที่ทั้งคนรักและคนเกลียดทักษิณต้องตอบตัวเองให้ได้คือ
เกลียดทักษิณ...เพราะอะไร  และการดำเนินการต่อต้านทักษิณทำเพื่ออะไร
รักทักษิณ........เพราะอะไร  และสนับสนุนทักษิณเพื่ออะไร
จะเพื่อเงิน เพื่อความชอบส่วนตัวหรือเพราะหน้ามืด ก็ต่างคนต่างความคิด

แต่ขอให้ตระหนักว่าเกิดมาบนแผ่นดินนี้ ก็ต้องตอบแทนบุญคุณแผ่นดิน
เกิดมาชาตินี้ ชั่วอายุเราก็คงไม่เกิน 100 ปี.......อย่าตายไปโดยที่ลูกหลานสาบแช่งส่ง
สิ่งที่เราทำ เราคิด สิ่งที่สังคมเป็นอยู่ มันไม่ได้ส่งผลต่อแค่ช่วงชีวิตเรา ประเทศชาติจะเป็นอย่างไรถ้าเด็กๆเห็นว่าการโกงไม่ผิด ประเทศไทยจะก้าวไปทางไหนถ้าเด็กไทย ฉลาดแล้วโกง

[AsianNeocon]

ต้องไปถามที่อื่นมังคะ
เวบนี้มี "คนรักทักษิณ" จำนวนนับนิ้วมือได้

ขนาดคนเกลียดไม่ได้ระดับมาตรฐาน (ของใคร?) ยังหาไม่ได้เลย
เพราะจะโดนเหมาให้เป็นคนรักไปด้วย

การคาดการณ์ว่า จะต้องมีการปะทะกัน นองเลือด ไม่แปลกหรอกครับ เพราะคำศัพท์ก็บอกอยู่แล้วว่า คือการคาดการณ์ มีการให้เหตุผลหรือระบุปัจจัยว่า ทำไม? ใคร? อะไร? ที่ไหน? อย่างไร? มันชัดเจนว่าเป็นคนละแบบกับการยุยง

ผู้ที่เขาออกมาพูดดัก ออกมาคาดการณ์ เช่น เจ้าของกระทู้นี้ เขาพูด เขาเตือนเพราะเป็นห่วง หรือจะให้ทุกคนพูดแต่เรื่องดีๆอย่างเดียว "โอ... คนไทยสามัคคีกันเถอะค่ะ เขาคงมีจิตใจเห็นใจเราบ้างแหละ" "ไม่ได้เกลียดทักษิณขนาดนั้นหรอกค่ะ" "รักพ่อ ต้องไม่พูดถึงเรื่องนองเลือด" เพื่อจะแสดงจิตใจที่สูงผิดเวลา ทั้งๆที่ "สามัญสำนึก" มันบอกตัวเองว่า เฮ้ย กลิ่นมันไม่ดีแล้ว

ปล่อยให้มันเกิดก่อน แล้วมาตามประณาม "เป็นการกระทำที่โหดร้ายมาก" มันจะมีประโยชน์อะไร เพราะชีวิตคนมันสูญไปแล้ว

ผมคิดว่า เว็บนี้จะมี "คนรักทักษิณ" หรือ "คนเกลียดทักษิณ" เป็นพัน หรือเพียงนับนิ้วมือได้ไม่สำคัญ หรือจะเอียงกะเท่เร่ก็ไม่สำคัญอีก แต่อย่างขอให้เป็นการแสดงความเห็นอย่างสุจริตใจก่อนอื่น ไม่ใช่การจัดตั้งแบบบางเว็บ  นอกจากนี้ ก็พูดอะไรตรงไปตรงมา การออกมาแสดงจุดยืนอย่างสง่าผ่าเผยว่าสนับสนุนอะไร และมีทางออกที่ชัดเจนอย่างไรต่างหาก


ในประเด็นที่เจ้าของกระทู้ตั้งมา ผมขอแยกเป็น 2 ท่อน
ท่อนแรก หน้าเหลี่ยมต้องการเห็นคนปะทะกัน -----------> แน่นอน 1,000,000% เวลามันพูดว่า "สามัคคีกันเถอะ" นั่นหมายความว่า แปลว่ามันจะทำตรงกันข้ามครับ ดูมันแก้ปัญหาภาคใต้สิมันบอกสถานการณ์ดีขึ้นแต่จริงๆมันแย่ลง มันบอกไม่ยุบๆๆๆแต่ยุบ หรือลูกน้องมันมาข่มขู่ซะเองว่า ถ้ายุบชินลักไทยจะเกิดความรุนแรง นี่ก็ชัดยิ่งกว่าชัดซะอีกว่าพวกมันต้องการอะไร (แล้วยังมีบางคนเสนอให้เป็นเจรจากับมันซะอีก)
ท่อนที่ 2 พันธมิตรฯ ฝ่ายค้าน นักวิชาการ ประชาชน ---------> ไม่มีทางแน่นอน ทำไปมีแต่เสียกับเสีย ดังจะเห็นได้จากการที่กลุ่มพันธมิตรยกเลิกการชุมนุมโดยทันที และปชป.เลื่อนการชี้แจงการคว่ำบาตรเลือกตั้งในทันที เมื่อครั้งหน้าเหลี่ยมไปขนขบวนอีแต๋นและคนมา 3 แสนที่สนามหลวง หรือการพักการจัดรายการเมืองไทยฯสัญจรของคุณสนธิ

การปรบมือต้องใช้มือ 2 ข้างไม่งั้นไม่ดัง ตราบใดที่พันธมิตรฯ ฝ่ายค้าน นักวิชาการ ยังคงจัดการได้ดีอย่างนี้ การปะทะไม่มีวันเกิดขึ้นแน่นอน

[Coolly_Jade]

ง่า....สงสัยงานนี้มีโดนด่าแน่เลย
แต่ผมอยากจะบอกว่า โดยส่วนตัวผมนะ
เท่าที่ผ่านมา ผมเห็นชนวนที่จะก่อให้เกิดความรุนแรงจากทั้งสองฝ่าย
เพียงแต่ว่า ผมให้เครดิตคนที่ไปชุมนุมต่อต้านทักษิณว่ามีสติมากกว่า
และรู้ทันความลึกของแกนนำมากกว่า จึงไม่เกิดเรื่องเกิดราว
จะว่าไปมันก็มีทั้งข้อดีข้อเสีย
อย่างเช่นฝ่ายต่อต้านส่วนใหญ่ รักที่จะยึดเหตุผลที่ถูกต้อง
และพร้อมเสมอ ถ้ามีการพิสูจน์ได้ว่า สิ่งที่ฝ่ายต่อต้านผิด
พวกเขาก็พร้อมที่จะยกเลิกการสนับสนุนนั้น ผลก็คือ ความมีเอกภาพไม่แน่นอน
ผิดกับฝ่ายสนับสนุน ที่ผิดถูกไม่สนใจ จะเอาแต่ทักษิณอย่างเดียว
ถึงจะผิด แต่มีเอกภาพ ง่ะ

[Kittinunn]

มติชนพูดดักคอมากกว่าครับ แต่ก็ดี กันไว้ดีกว่าแก้

เพราะมีหลายคนคาดการณ์ว่าจะนองเลือด

บางคนฉวยโอกาสนิรโทษกรรมทักษิณ

เป็นผมผมคงไม่ยอม นอกจากเมื่อทักษิณเสื่อมสมรรถภาพ

ผมถึงจะพิจารณาอีกที

[จ้าวผิงกว่อ]

ง่า....สงสัยงานนี้มีโดนด่าแน่เลย
แต่ผมอยากจะบอกว่า โดยส่วนตัวผมนะ
เท่าที่ผ่านมา ผมเห็นชนวนที่จะก่อให้เกิดความรุนแรงจากทั้งสองฝ่าย
เพียงแต่ว่า ผมให้เครดิตคนที่ไปชุมนุมต่อต้านทักษิณว่ามีสติมากกว่า
และรู้ทันความลึกของแกนนำมากกว่า จึงไม่เกิดเรื่องเกิดราว
จะว่าไปมันก็มีทั้งข้อดีข้อเสีย
อย่างเช่นฝ่ายต่อต้านส่วนใหญ่ รักที่จะยึดเหตุผลที่ถูกต้อง
และพร้อมเสมอ ถ้ามีการพิสูจน์ได้ว่า สิ่งที่ฝ่ายต่อต้านผิด
พวกเขาก็พร้อมที่จะยกเลิกการสนับสนุนนั้น ผลก็คือ ความมีเอกภาพไม่แน่นอน
ผิดกับฝ่ายสนับสนุน ที่ผิดถูกไม่สนใจ จะเอาแต่ทักษิณอย่างเดียว
ถึงจะผิด แต่มีเอกภาพ ง่ะ

โดยส่วนตัวแล้ว JaoPing คิดว่า ม๊อบของฝ่ายพันธมิตร ถึงไม่มีเอกภาพ แต่ก็มีคุณภาพ คือ การมาร่วมชุมนุมต่างก็มีเหตุผล มีเป้าหมายของตัวเอง เมื่อบรรลุเป้าหมายก็แยกย้าย เมื่อสถานการณ์ให้จำเป็นต้องมารวมตัวกันก็มาชุมนุมกันใหม่......เป็นการชุมนุมกันของอริยะชน
แต่หากม๊อบที่เป็นเอกภาพ คือการชุมนุมโดยการฟังคำสั่ง แล้วแต่ผู้นำจะสั่งให้ไปขวาหรือซ้าย ไม่มีความคิด ไม่มีเหตุผล ถึงจะมีเอกภาพ สั่งง่าย แต่ไร้คุณภาพ

[จูล่ง_j]

ต้องดักคอไว้ก่อน เพราะม๊อบ ฝ่าย ทรท มันชอบทำป่าเถื่อนยั่งกับหมาบ้า

[พรรณชมพู]

การปลุกระดมมวลชน เพื่อให้เข้ามาก่อความวุ่นวายในกรุงเทพมหานคร ได้มีการดำเนินการแล้วจริงๆค่ะ  ขณะนี้รอเพียงสัญานจากผู้นำว่าจะเอายังไง  ถ้าจะลุย ขบวนอีแต๋นพร้อมที่จะเข้ากรุงเทพอีกหน  เรื่องนี้ไม่มีปัญหา ท่านผู้นำทำได้สบายมาก

สวนการออกมากดดันขับไล่ กกต. ก็จะมีอย่างแน่นอนหลังงานสำคัญของแผ่นดิน  หากม็อบสองกลุ่มมาเจอกัน การปะทะก็แน่นอนอีกเช่นกันค่ะ  ดูจากเหตุการณ์หน้า กกต. ก่อนจะมีการแยกย้ายกันไปเพราะใกล้วันสำคัญสิคะ  ขบวนการก่อกวนและยั่วยุเขาเตรียมพร้อมไว้แล้ว

จากการคาดคำนวน  ผู้คิดก่อการวุ่นวายคาดว่า คนกรุงเทพที่ออกมาร่วมกับพันธมิตร  คงไม่กล้าแกร่งเท่ารากหญ้าที่เขาระดมมา   รากหญ้าโด๊บได้ด้วย 28 ดีกรี สักพักก็มีแฮงพอจะฆ่าคนกรุงเทพเล่นได้  เล่นไม่ยากค่ะ

ยืนยันข่าวนี้ค่ะ  ถ้ามีการระดมรากหญ้าเข้ามาเหมือนเมื่อครั้งม็อบจตุจักร  นั่นแปลว่าท่านผู้นำไฟเขียนให้เกิดสงครามค่ะ  แล้วคอยจับตาดูผู้ถืออาวุธบางหน่วยไว้ได้เลยค่ะ  โดยเฉพาะหน่วยที่ใกล้ลานพระรูป  ซี้ผู้นำเขาแหละค่ะ

[katindork]

ผมไม่ได้อ่านหนังสือพิมพ์นะครับ

แต่ถ้าให้ผมเดา   
เดานะครับ  ผมว่าลำพังทักษิณไม่กล้าครับ  สันดานพ่อค้าหาเงินเข้ากระเป๋านี่ไม่เสี่ยงที่จะวัดดวงแบบนี้
นอกจากว่าจะเห็นว่า  ทำแล้วได้แน่  หลังเหตุการณ์ควบคุมได้แน่  มันถึงทำ
สันดานพ่อค้า  ค้าขี้ดีกว่าค้าความ
ดังนั้น  ถ้ามีเหตุการณ์ที่ว่าจริงมันอยู่ไม่สุขแน่   เพราะคนต้านไม่ใช่แค่หยิบมือ

แต่แสบคือ  มีการยื้อ เพื่อเอาเศรษฐกิจการกินอยู่ของประเทศเป็นตัวประกันครับ  บทแบบนี้  นายทักษิณถนัดกว่าครับ

มีควันไฟครุกรุ่น  มันหากินยากไม่อิ่มท้องครับ

[idol]

555 เว็บไอ้ชีพ มันกำลังปั่นอยู่ ลองแวะไปดูสิ ม่วงไทยดอทโออาร์จี

[Coolly_Jade]

ง่า....สงสัยงานนี้มีโดนด่าแน่เลย
แต่ผมอยากจะบอกว่า โดยส่วนตัวผมนะ
เท่าที่ผ่านมา ผมเห็นชนวนที่จะก่อให้เกิดความรุนแรงจากทั้งสองฝ่าย
เพียงแต่ว่า ผมให้เครดิตคนที่ไปชุมนุมต่อต้านทักษิณว่ามีสติมากกว่า
และรู้ทันความลึกของแกนนำมากกว่า จึงไม่เกิดเรื่องเกิดราว
จะว่าไปมันก็มีทั้งข้อดีข้อเสีย
อย่างเช่นฝ่ายต่อต้านส่วนใหญ่ รักที่จะยึดเหตุผลที่ถูกต้อง
และพร้อมเสมอ ถ้ามีการพิสูจน์ได้ว่า สิ่งที่ฝ่ายต่อต้านผิด
พวกเขาก็พร้อมที่จะยกเลิกการสนับสนุนนั้น ผลก็คือ ความมีเอกภาพไม่แน่นอน
ผิดกับฝ่ายสนับสนุน ที่ผิดถูกไม่สนใจ จะเอาแต่ทักษิณอย่างเดียว
ถึงจะผิด แต่มีเอกภาพ ง่ะ

โดยส่วนตัวแล้ว JaoPing คิดว่า ม๊อบของฝ่ายพันธมิตร ถึงไม่มีเอกภาพ แต่ก็มีคุณภาพ คือ การมาร่วมชุมนุมต่างก็มีเหตุผล มีเป้าหมายของตัวเอง เมื่อบรรลุเป้าหมายก็แยกย้าย เมื่อสถานการณ์ให้จำเป็นต้องมารวมตัวกันก็มาชุมนุมกันใหม่......เป็นการชุมนุมกันของอริยะชน
แต่หากม๊อบที่เป็นเอกภาพ คือการชุมนุมโดยการฟังคำสั่ง แล้วแต่ผู้นำจะสั่งให้ไปขวาหรือซ้าย ไม่มีความคิด ไม่มีเหตุผล ถึงจะมีเอกภาพ สั่งง่าย แต่ไร้คุณภาพ

ผมก็อยากจะบอกอย่างนั้นแหละครับ แต่ผมใช้ภาษาไม่ค่อยแข็งแรงง่ะ อิอิ