ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
14-01-2025, 20:48
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  คำถามว่าด้วย พรบ.รักษาความมั่นคงภายใน 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
คำถามว่าด้วย พรบ.รักษาความมั่นคงภายใน  (อ่าน 1511 ครั้ง)
วิหค อัสนี
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 946



« เมื่อ: 02-07-2007, 22:02 »

เริ่มจากที่เพื่อนผมส่ง link นี้มาให้อ่าน
http://www.thaingo.org/writer/view.php?id=427

ซึ่งผมก็พยายามเลื่อนลงไปอ่านตัวกฏหมายทั้งหมดให้จับใจความหลักๆ ได้ก่อน แล้วถึงขึ้นมาอ่านบทวิจารณ์

ก็เห็นว่ามันมีบางประเด็นที่น่ากังวลอยู่จริงๆ

จึงอยากจะขอถามความเห็นของชาวเสรีไทยทุกท่านเกี่ยวกับเรื่องนี้

บันทึกการเข้า

_______ดังนี้แล
__เปลวไฟจักลุกโชน
___หามีวันดับลงได้
_ตราบที่ในมือพวกสูเจ้า
ยังแต่น้ำมันเตาให้ราดรดไป
RiDKuN
Administrator
ขาประจำขั้นที่ 3
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3,015



เว็บไซต์
« ตอบ #1 เมื่อ: 02-07-2007, 23:22 »

น่าเป็นห่วงเหมือนกันครับ
บันทึกการเข้า

คนไม่มี "อุดมคติ" ไม่ใช่ "นักการเมือง"
Can ไทเมือง
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13,486



เว็บไซต์
« ตอบ #2 เมื่อ: 02-07-2007, 23:55 »

กฎหมายริดรอนสิทธิ์ประชาชน ไม่ว่าจะมาในรูปแบบใหน ก็ไม่ดีทั้งนั้น
บันทึกการเข้า

-3-
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,186


« ตอบ #3 เมื่อ: 03-07-2007, 09:43 »

จะตกม้าตายก็เพราะ พรบ นี้แหละ
บันทึกการเข้า



ประชาธิปไตยตัดสินความต้องการได้ แต่ตัดสินความถูกต้องไม่ได้!!
ภูดิน
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 232


Where the mind is freedom


« ตอบ #4 เมื่อ: 03-07-2007, 10:05 »

รอฟังความเห็นและหาข้อมูล  เพราะดูจะเป็นเผด็จการมาก ๆ   
บันทึกการเข้า

The silkworm  weaves  its  cocoon  and  stays  inside, therefore  it is  imprisoned;
the  spider  weaves  its  web  and  stays  outsides, therefore  it  is  free. (chinese proverb)

ตัวไหมชักใยไหม  แล้วอยู่ในรังไข่  จึงถูกจองจำ
แมงมุมชักใยแล้วอยู่ภายนอก  จึงเป็นอิสระ
(กรุณา กุศลาสัย ..."คำคมบ่มชีวิต")
ใบไม้ทะเล
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,321


In politics stupidity is not a handicap


« ตอบ #5 เมื่อ: 03-07-2007, 10:13 »

งั้นก็แย่มากๆๆเลยนะค่ะ แค่เห็น พล.เอก สนธิ เลื่อนการเลือกตั้งออกไป จิตใจตอนนี่ก็แย่ๆๆแล้ว 
บันทึกการเข้า

立てばしゃくやく、座ればぼたん、歩く姿はゆりの花
Cherub Rock
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,183


น้องๆ ช่วยไปบอกผู้หญิงคนนั้นที ว่าเลิกมองผมได้แล้ว


« ตอบ #6 เมื่อ: 03-07-2007, 10:27 »

ระบอบทหารรับไม่ได้หรอกครับ
ยุคนี้แล้ว

อีกซักพักฝุ่นหายตลบมีโวยแน่ๆ
บันทึกการเข้า

"นายกรัฐมนตรีกำลังใช้รัฐสภาประกอบพิธีกรรมสถาปนาอำนาจของตนเองโดยเห็นรัฐสภาเป็นเพียงแค่ตรายาง และปล่อยให้มีการทำร้ายประชาชนถือว่าหมดความชอบธรรมแล้ว" รสนา โตสิตระกูล
พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #7 เมื่อ: 03-07-2007, 10:29 »

เมื่อบ้านเมืองเข้าสู่การปกครองแบบประชาธิปไตยแล้ว มีรัฐสภาที่มาจากการเลือกตั้งแล้ว มีรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งแล้ว กฎหมายใดๆก็ตาม สามารถสร้างใหม่ ยกเลิก แก้ไข ได้โดยผ่านกระบวนการทางรัฐสภา

หากกฎหมายความมั่นคงฉบับนี้ ไม่เป็นที่พอใจของประชาชน รัฐบาลต่อไปควรแก้ไข  ตัวอย่างเช่น ไทยรักไทยประกาศไม่พอใจกฎหมาย 11 ฉบับ เกี่ยวกับการแก้ปัญหาทางเศรษฐกิจ เรียกกฎหมายนั้นว่ากฎหมายขายชาติ ประกาศจะยกเลิกทันทีที่ได้เป็นรัฐบาล นี่เห็นได้ชัดว่า กฎหมายนั้นรัฐบาลดำเนินการยกเลิกได้โดยผ่านสภา

กฎหมายความมั่นคงนี้ จะสอดใส้หมกเม็ดเผด็จการไว้อย่างไร รัฐบาลต่อไปแก้ไขได้สบายมาก เพราะรัฐบาลย่อมมีเสียงข้างมากในสภา ดูตัวอย่างกฎหมายโทรคมนาคม ที่อื้อประโยชน์ให้หัวหน้ารัฐบาลขายชาติได้ เพียงแป๊บเดียวคลอดออกมาขายชาติจริงๆได้สำเร็จ แต่กฎหมายขายชาติที่ว่าจะยกเลิก เป็นรัฐบาลมาห้าปีมันก็ยังคงอยู่ ความต้องการของรัฐบาลใด ก็ดูได้จากเรื่องกฎหมายนี่แหละค่ะ

อย่าไปวิตกกับมันเลย ถ้ารัฐบาลใหม่เข้ามาแล้ว ยังคงรักษากฎหมายนี้ไว้ ไม่แก้ไขไม่ยกเลิก ก็ถามเขาไปว่าเขามีทัศนะอย่างไรกับกฎหมายนี้ และถ้าเขาหาเสียงไว้ว่า จะยกเลิกหรือแก้ไขกฎหมายฉบับนี้แล้วไม่ทำ ก็ให้ระวังไว้ มันจะเหมือนไอ้เหลี่ยมที่บอกว่าจะยกเลิกกฎหมายขายชาตินั่นแหละค่ะ  
บันทึกการเข้า
ภูดิน
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 232


Where the mind is freedom


« ตอบ #8 เมื่อ: 03-07-2007, 12:51 »

คือว่า  (มันไม่ง่ายอย่างนั้น นะ ซิ )

เห็นว่า  แต่เดิม  อำนาจเป็นของ  กอรมน  อยู่แล้ว ในการทำหน้าที่เรื่องความมั่นคงภายในประเทศ (ปชช ส่วนใหญ่ไม่รู้หรอก และ  ไม่รู้ว่า  อำนาจในตอนนั้น กับปัจจุบัน ที่มาออก พรบ นะ มันเหมือนเดิมหรือไม่
หรือมีมากขึ้นจนล้นฟ้าอย่างที่แสดงความเห็นกัน )แต่ อำนาจ นี้ มาถูกยกเลิกในสมัยเหลี่ยม แล้วรวบอำนาจไว้ซะเอง (ไม่รู้เข้าใจถูกมั๊ย แต่  ปัญหา ชายแดนภาคใต้ ที่รุนแรงและเป็นอย่างที่รุ้และเห็นกันอยู่เป็นพยานหลักฐานในการรวบอำนาจของ เหลี่ยม  การยกเลิก อบต หรือ อบจ (จำไม่ได้แน่)  รวมทั้งปัญหาด้าน วัฒนธรรม  การแทรกแซงของ ...  ก็เลยทำให้ปัญหาใต้ เป็นอย่างที่เห็นทุกวันนี้ (ไทยก็พยายามแก้ปัญหาด้วยสันติวิธี  เพราะไม่อยากให้ เมกา แทรกแซง ?)

แต่ ก.ม นี้ ให้อำนาจเบ็ดเสร็จเด็ดขาด มากกว่า  กอรมน เดิม ?  จริงหรือไม่ ?

ซึ่ง ประเทศ ปชต  เรื่อง ก.ม เผด็จการ  จะเป็นประเด็นอ่อนไหวมาก

การจะออก พรบ หรือ ก.ม หรืออะไรก็ตามที่มีผลบังคับใช้ มีผลต่อประโยชน์ประเทศชาติ ส่วนรวม สังคม ควรคิดให้ดี ให้มีข้อด้อยน้อยที่สุด  ถ้าสักแต่ว่าให้ออกมาแล้ว  ผลเสียหายมันเกินขึ้นมากมาย มันไม่คุ้ม และการตามแก้  ก็ไม่ทันเหตุการณ์  เพราะความเสียหายมันเกินเยียวยา

จึงเห็นแต่ว่า ผู้เกี่ยวข้อง ควรคิดให้รอบคอบว่า จะทำอย่างไร หากเจตนาบริสุทธิ์ เพื่อความมั่นคงของประเทศชาติจริง ๆ  (เพราะยุคสมัย เทคโนโลยี่ ไปเร็วแล้ว แต่ ยุทโธปกรณ์ ของเรามันล้าสมัย )

ประเด็นอยู่ที่ว่า  เป็นอำนาจเก่า (กอรมน) ที่มีอยุ่เดิม และถูก เหลี่ยม  ยึดไป
และถ้าจะเอามาใช้ใหม่ และให้  อำนาจมาก จนล้นแผ่นดินแผ่นฟ้า จริง หรือไม่
และ ถ้าในอนาคต   ผบทบ  หลงอำนาจ แล้ว  จะเป็นอย่าง  ?

ก็ควรทำความเข้าใจให้ ปชช รับรู้  เชื่อว่า  จะดีกว่า  ที่จะปล่อยให้พูดกันไป แล้วก็เป็นประเด็นให้ผู้ที่ไม่หวังดี  นำมาเป็น ชนวน  ความขัดแย้งได้  (ก็อธิบาย เท่าที่จะ พุดได้ ไม่เสียความมั่นคง)

เหลี่ยม หาเสียง เพื่อเอาคะแนน  พอได้เป็น รบ  ก็ ignore  สิ่งที่ตนหาเสียงไว้  ก็เท่านั้น
การเมือง ลงเหว เพราะ เราคิดกันง่าย ๆ ว่า  พวกพรรคการเมืองจะทำตามนโยบายที่ตนหาเสียง

พอเข้าไปในสภา  มีแต่ ผลประโยชน์  เรื่องดีๆ  ก.ม ดี ๆ สิ่งที่จะกำหนดออกมาเพื่อ ผลประโยชน์ของคนในชาติ ทำไม่ได้ เพราะผลประโยชน์ ของพรรค (คนในพรรค) ยิ่งสมัยเหลี่ยม  ธุรกิจการเมืองเต็มรูปแบบ
เหลือแต่  เศษเนื้อข้างเขียง  ให้ ปชช 

(ก.ม ๑๑ ฉบับ   ปชป ทำเพราะตามเงื่อนไข  ไอเอมเอฟ  (ก็มาจากการทุบค่าเงินบาทของเหลี่ยม ซึ่งตอนนั้นแทบจะไม่มีใครรู้ตื้นลึกหนาบางอะไร  มารู้กันทีหลังทั้งนั้น  นี่คือ จุดบอด) แต่ ตอนนั้น เป็นประเด็นร้อน จนทำให้ ปชป ต้องจบลง และ แม้ว มาบริหาร และ การเมือง ก็เข้าสู่ หายนะ อย่างที่เห็นอยู่)

นโยบายพรรคการเมือง  หาเสียงแล้วทำไม่ได้ หรือ ไม่ทำ  เรื่องใหญ่  หากเราต้องการ ระบอบ ปชต  ปชช  ควรทำความเข้าใจเรื่องนโยบาย พรรค  และเลือก พรรค ที่มีนโยบายชัดเจน ให้ได้เสียงมากเพื่อไปทำงาน ตามที่มีนโยบายหาเสียงไว้  ก็จะได้ประโยชน์ทั้งสองฝ่าย  ถ้า พรรค นั้น บิดพริ้ว ก็ชัดเจนกันไป

แต่การเมืองบ้านเรา มันไม่ได้เป็นแบบนี้  เลยบอกว่า ปชต  แบบไทย ๆ  จึงเอวังด้วยประการฉะนี้
ปชช  คงบริโภค  เศษเนื้อข้างเขียง กันต่อไป 

ความเห็นตามที่เห็น-รู้-เข้าใจ  ถ้า ผิดพลาด ก็ ignore ซะ  ไม่มีผลต่อใคร 
เห็นด้วยว่า  ใครที่เข้ามา  หลงอำนาจ  จะต้องถูกขับไปในที่สุด  อย่างเหลี่ยม
เพราะ ปชช  รัก  ปชต

อิอิ   
บันทึกการเข้า

The silkworm  weaves  its  cocoon  and  stays  inside, therefore  it is  imprisoned;
the  spider  weaves  its  web  and  stays  outsides, therefore  it  is  free. (chinese proverb)

ตัวไหมชักใยไหม  แล้วอยู่ในรังไข่  จึงถูกจองจำ
แมงมุมชักใยแล้วอยู่ภายนอก  จึงเป็นอิสระ
(กรุณา กุศลาสัย ..."คำคมบ่มชีวิต")
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: 03-07-2007, 17:05 »



สิ่งแรกที่ควรทำก็คือ ยกเลิกการใช้พรก.การบริหารในสถานการณ์ฉุกเฉินฯ ทุกกรณีครับ.

ซึ่งมีทางเดียวต้องมีกฎหมายอื่นรองรับ การคัดค้านพรบ.ความมั่นคงจึงควรคัดค้านให้แก้ไขเป็นบางมาตราเท่าที่เห็นเหมาะสม
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 04-07-2007, 11:04 โดย ********Q******** » บันทึกการเข้า

วิหค อัสนี
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 946



« ตอบ #10 เมื่อ: 03-07-2007, 22:11 »

ผมว่าถ้าได้เกิดขึ้นมาแล้ว มันจะไม่ถูกยกเลิกง่ายๆ อย่างนั้นน่ะสิ...

(ผมไม่แน่ใจว่าเคยมีบ่อยแค่ไหนที่เรามีการชำระสะสาง ยกเลิกข้อกฎหมายที่เขียนขึ้นมาปิดกั้น จำกัดสิทธิประชาชนในยุคก่อนๆ ออกไป ไม่ว่าจะอยู่ในรูปประกาศคณะปฏิวัติหรืออะไรก็แล้วแต่ ถ้าใครทราบก็ขอความกรุณายกตัวอย่างมาให้ดูหน่อย) 

บันทึกการเข้า

_______ดังนี้แล
__เปลวไฟจักลุกโชน
___หามีวันดับลงได้
_ตราบที่ในมือพวกสูเจ้า
ยังแต่น้ำมันเตาให้ราดรดไป
พรรณชมพู
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,073


« ตอบ #11 เมื่อ: 04-07-2007, 09:23 »

ผมว่าถ้าได้เกิดขึ้นมาแล้ว มันจะไม่ถูกยกเลิกง่ายๆ อย่างนั้นน่ะสิ...

(ผมไม่แน่ใจว่าเคยมีบ่อยแค่ไหนที่เรามีการชำระสะสาง ยกเลิกข้อกฎหมายที่เขียนขึ้นมาปิดกั้น จำกัดสิทธิประชาชนในยุคก่อนๆ ออกไป ไม่ว่าจะอยู่ในรูปประกาศคณะปฏิวัติหรืออะไรก็แล้วแต่ ถ้าใครทราบก็ขอความกรุณายกตัวอย่างมาให้ดูหน่อย) 


นั่นสิคะ มันเป็นปัญหาสำคัญ ว่าทำไมกฎหมายที่ใช้การไม่ได้แล้ว ประกาศคณะปฎิวัติ ฯลฯ จึงค้างคาอยู่ในสารบบบของกฎหมายไทยมากมาย สะสางกันไม่ออกสักที

ตัวอย่างก็กฎหมายความมั่นคงอันใหม่นี่แหละ " ผมว่าถ้าได้เกิดขึ้นมาแล้ว มันจะไม่ถูกยกเลิกง่ายๆ อย่างนั้นน่ะสิ... " มันเป็นอย่างนั้นจริงๆ

ถ้าจะให้หาสาเหตุ ก็คงจะได้ดังนี้  สภานิติบัญญัติ มีคุณสมบัติดังนี้

1. แย่งกันเป็นรัฐบาล
2. แย่งกันถอนทุนด้วยหลากหลายวิธี
3. เข้ามาเพื่ออาศัยตำแหน่ง สส.ไปเอื้อประโยชน์ทางอื่นในพื้นที่หรือนอกพื้นที่ของตน
4. เร่ขายตัว
5. หาทางต่อท่ออำนาจ
6. ไม่มาประชุม
7. ไม่รู้ว่าหน้าที่ดูแลกฎหมายเป็นเรื่องของตน
8. จะให้ทำอะไรก็เอาเงินมา

 
บันทึกการเข้า
********Q********
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,520


I'm Looking At You.


เว็บไซต์
« ตอบ #12 เมื่อ: 04-07-2007, 11:13 »



เมื่อมีกฎหมาย มันจำกัดสิทธิของคนในตัวอยู่แล้ว

ส่วนการยกเลิกกฎหมายที่ล้าสมัย บางส่วนก็ตายไปพร้อมกาลเวลา คือไม่มีใครสามารถเอามายึดถือหรือใช้อ้างอิงบังคับใช้ได้ในสภาพปัจจุบัน..หรือสุดวิสัยยังไงละครับ..


ปรับสังคมไม่ให้เพิกเฉยต่อสิ่งไม่เหมาะสม ทุกอย่างจะเดินหน้าได้ง่ายขึ้น..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 04-07-2007, 11:39 โดย ********Q******** » บันทึกการเข้า

หน้า: [1]
    กระโดดไป: