== สงสัยครับ ทำไมสร้างสนามบินสุวรรณภูมิถึงกู้เงินไม่ขายหุ้น??? ==

[jerasak+]

ก็ตามกระทู้นะครับ.. อยากถามโดนเฉพาะท่านที่เชียร์เรื่องขายหุ้น

..ค่าก่อสร้างท่าอากาศยานสุวรรณภูมิทั้งหมด 120,000 ล้านบาท
กู้จากธนาคารเพื่อความร่วมมือระหว่างประเทศแห่งญี่ปุ่น (JBIC)..

เห็นว่าก็จดทะเบียนเป็นบริษัทกันครบหมดแล้ว ทั้ง บมจ. ท่าอากาศยานไทย
ทั้ง บจก.ท่าอากาศยานสากลกรุงเทพแห่งใหม่ แล้วยังมี บมจ. การบินไทย
และ บจก. วิทยุการบินแห่งประเทศไทย

ทีอย่างนี้ทำไมไม่ขายหุ้นล่ะครับ.. กู้ทำไม ???

[jerasak]

+อยากถาม โดยเฉพาะ ท่านที่เชียร์เรื่องขายหุ้นครับ พิมพ์ผิดไปหน่อย+

[Killer]

ไม่ได้สร้างเพิ่มกันแทบทุกปีเหมือน โรงไฟฟ้านี่ครับ

[นิรนาม]

อาจจะเป็นเพราะอยู่ในช่วงต้องใช้คืนเงินกู้ยังไม่สามารถทำกำไรได้
แต่ผมสังสัยว่า ช่วงที่แอร์เอเชียใบอนุญาติหมดอายุทำไมถึงบินได้ และสายการบินที่มีเชื้อชาติต่างประเทศทำไมมาบินอยู่ในท้องถิ่นประเทศไทยได้

[O_envi]

ผมเจอคำถามนี้แล้วอึ้งครับไม่เคยคิดถึงเหมือนกัน
ถ้าจะแปรจริงๆ คงต้องถกกันยาวๆ ครับแต่เห็นด้วยครับทีไอ้แบบนี้ไม่คิดจะแปรรูป
ไปแปรรูปไอ้ของที่เขาค้านกัน  งง จริงๆ   

[jerasak]

ไม่ได้สร้างเพิ่มกันแทบทุกปีเหมือน โรงไฟฟ้านี่ครับ

แต่มันก็ทำให้ตัวเลขหนี้สาธารณะเพิ่มสูงขึ้นอีกเป็นแสนล้านอย่างที่อ้างว่ากลัวกันนักหนา

ทำไมถึงดำเนินนโยบายไม่คงเส้นคงวา กรณี กฟผ. ไม่ยอมค้ำประกันเงินกู้จ้องแต่จะขาย
พอสนามบินไม่ยอมขายหุ้นแต่ไปกู้ต่างประเทศได้เป็นแสนล้าน..

..แบบนี้เขาเรียกบริหารแบบมั่ว + ดับเบิ้ลสแตนดาร์ดใช่ไหมครับ..

[jerasak]

อาจจะเป็นเพราะอยู่ในช่วงต้องใช้คืนเงินกู้ยังไม่สามารถทำกำไรได้

แต่ผมสังสัยว่า ช่วงที่แอร์เอเชียใบอนุญาติหมดอายุทำไมถึงบินได้ และสายการบินที่มีเชื้อชาติต่างประเทศทำไมมาบินอยู่ในท้องถิ่นประเทศไทยได้

เอ่ ? .. ตอบแบบนี้ผมสับสนนะครับที่ว่า อยู่ในช่วงต้องใช้คืนเงินกู้
เพราะถ้าเลือกขายหุ้นก็ไม่ต้องกู้เงิน ดังนั้นจึงไม่มีช่วงต้องใช้คืนเงินกู้

สนามบินนี้โฆษณาว่า เป็นที่สุดในโลกหลายอย่าง แบบนี้ก็ต้องมีกำไรดีใช่ไหมครับ
เงินก็ไม่ได้กู้จึงไม่มีดอกเบี้ย ก็เอากำไรที่ได้มาแบ่งกันสบายๆ ในหมู่ผู้ถือหุ้นบริษัท
เหมือนที่อ้างกันในกรณีแปรรูป กฟผ. น่ะครับ

เช่นนั้นแล้วก็เลยถามว่า ทำไมไม่ขายหุ้นล่ะครับ กู้ทำไม???

[buntoshi]

ไม่ได้สร้างเพิ่มกันแทบทุกปีเหมือน โรงไฟฟ้านี่ครับ

แต่มันก็ทำให้ตัวเลขหนี้สาธารณะเพิ่มสูงขึ้นอีกเป็นแสนล้านอย่างที่อ้างว่ากลัวกันนักหนา

ทำไมถึงดำเนินนโยบายไม่คงเส้นคงวา กรณี กฟผ. ไม่ยอมค้ำประกันเงินกู้จ้องแต่จะขาย
พอสนามบินไม่ยอมขายหุ้นแต่ไปกู้ต่างประเทศได้เป็นแสนล้าน..

..แบบนี้เขาเรียกบริหารแบบมั่ว + ดับเบิ้ลสแตนดาร์ดใช่ไหมครับ..

คุณ kill ตอบอย่างนี้ ดูดีขึ้นเยอะ  ขอชมเชย

ท่าน jerasak  ถามแบบนี้ก็สะอึกกันสิครับ 

ผมขอตอบด้วยเหมือนกันนะครับ ว่าการกู้เงินหน่ะ มันไม่ใช่เรื่องเสียหายหรอก หากการกู้มาสร้างกิจการที่สามารถทำกำไรได้ ไม่ต้องห่วง ยังงัยก็มีใช้แน่ๆ แต่ถ้ากู้มาซื้อมือถือ เหมือนกองทุนหมู่บ้าน อันนั้นอ่ะไม่แน่

[POchrat]

กลัวแต่ว่า สร้างเสร็จสักพัก

มันจะเอาไปขายหุ้นอ่ะดิ

 

[jerasak]

กลัวแต่ว่า สร้างเสร็จสักพัก

มันจะเอาไปขายหุ้นอ่ะดิ

 

ไม่จำเป็นต้องขายหุ้นหรอกครับ..

สำหรับกรณีสนามบินสุวรรณภูมิคาดว่าจะใช้ยุทธศาสตร์ตั้งบริษัทของตัวเอง (ตัวใครก็ตัวมันนะครับ)
แล้วก็มารุมกินโต๊ะสนามบินอีกต่อหนึ่ง ในรูปแบบของ Supplier หรือ Out Source แล้วแต่สะดวกกัน

ตัวอย่างเมื่อปลายปี 48 ก็มีการตั้งบริษัทมารับจ้างบริหารเขตปลอดอากรและเช่าพื้นที่ รวมทั้งรับจ้างสร้าง-
ศูนย์โลจิสติกส์ และรับบริหารจัดการพื้นที่อาคารจอดรถในสนามบินสุวรรณภูมิ พื้นที่ 6 แสนตารางเมตร
คิดค่าจ้างบริหารปีแรก 606.96 ล้านบาทไม่รวม VAT มีสัญญาปรับเพิ่มค่าใช้จ่ายให้อีกปีละ 7% และ
คิดค่าจ้างบริหารโลจิสติกส์ เซ็นเตอร์ปีแรก 448.13 ล้านบาทไม่รวม VAT มีสัญญาปรับเพิ่มค่าใช้จ่ายให้
ปีละ 4.66% โดยมีอายุสัญญา 10 ปี

แค่ค่าบริหารก็รับกันปีละ 1,000 กว่าล้านเข้าไปแล้ว ไม่ต้องไปลงทุนซื้อขายหุ้นกันให้เมื่อยตุ้ม
ถ้าหากสนามบินบริหารขาดทุนขึ้นมา ก็ไปเข้าเนื้อรัฐบาลที่ค้ำประกันเงินกู้ 120,000 ล้านไงครับ
ส่วนบริษัทผู้บริหารลอยลำรับแต่เงินลูกเดียว..

[jerasak]

เพิ่มเติมสักหน่อย..

..อีกด้านหนึ่งที่ทำกำไรแน่นอนคือ ที่ดิน ไงครับ..

เฉพาะที่กลุ่มกฤษดามหานครถืออยู่ก็ไม่ต่ำกว่า 6,000 ไร่
ยังมีของกลุ่มจึงรุ่งเรืองกิจอีกประมาณ 3,000-5,000 ไร่
มีโครงการพัฒนาที่ดินใหญ่ๆ หลายกลุ่มเช่น แลนด์แอนด์เฮ้าส์ ,
นิรันดร์เรสซิเด้นท์ , ควอลิตี้เฮ้าส์ และ กฤษดามหานคร

โดยมีแผนใช้เงินของประเทศไปทุ่มลงโครงการ นครสุวรรณภูมิ
กระชากราคาขึ้นไปอีกจากเดิมที่ในรอบ 5 ปีขึ้นไปแล้ว 40-50%
ทั้งที่เป็นแผนพัฒนาที่แปลกพิกลผิดที่ผิดทางจากหลักวิชาผังเมือง
แต่ตอนนั้นรัฐบาลก็ประกาศเดินหน้าเต็มตัว ยังจำกันได้ไหมครับ..

อาจกล่าวได้ว่า สนามบินสุวรรณภูมิ ถูกวางตำแหน่งให้ขาดทุนได้มาตั้งแต่ต้น
โดยมีแผนจะหาผลประโยชน์ทางอื่นที่ไม่เกี่ยวกับผลประกอบการสนามบิน
ต่างกับกรณี กฟผ. ซึ่งมีสถานะกำไรแน่นอนแต่แรกจึงมีแผนหาผลประโยชน์
จากผลประกอบการ กฟผ. ในรูปของราคาหุ้น และเงินปันผล (และอาจรวมถึง
ผลประโยชน์ในเครือข่ายสายสื่อสารความเร็วสูงของ กฟผ. ด้วย)

ดังนั้นกรณีสุวรรณภูมิจึงให้ กู้เงิน แต่กรณี กฟผ. ให้ ขายหุ้น
ในมุมมองของผมสรุปเหตุผลออกมาได้ประมาณนี้ล่ะครับ..

ไม่ทราบว่าท่านอื่นคิดเหมือนคิดต่างกันอย่างไรครับ ?

[สี่หามสามแห่]

กู้ดีกว่า เพราะเดี๋ยวซักพัก ก็คงแยกออกมาเป็น บ.ลูก ของ บ.ท่าอากาศยานไทย

แล้วก็โบ้ยหนี้ให้รัฐ รับผิดชอบเหมือนเดิม 55+

[jerasak]

ตอนนี้ผมลงมาจัดคอร์สอบรมที่ภาคใต้
คงไม่ค่อยว่างมาคุยจนถึงวันอังคาร

ถ้าใครมีความเห็นอะไรก็คุยไว้ในกระทู้ก่อน
เสร็จงานแล้วจะมาคุยต่อนะครับ

กลับมากรุงเทพฯ จะมีข้อมูลมาเพิ่มอีกครับ

[หมายจับ]

กระทู้โชว์รอยหยักในสมองน้อยเกินไป

แล้วทำไมรถไฟฟ้าใต้ดินสร้างก่อนแล้วค่อยขายหุ้นละ

ทีนายตัวเองทำละไม่สงสัยใช่ไหม

[engg]

แสนสองหมื่นล้าน มาจากไหนครับ

งบก่อสร้าง ไม่เกิน ห้าหมื่นล้านบาท

การกู้ หรือเพิ่มทุน ต้องดูว่าวิธีใดดีกว่า

ปตท.ก็ใช้วิธีการหลากหลายวิธี


 กฟผ.ที่ต้องเปลี่ยนเป็นบริษัท ในตลาดหลักทรัพย์ ก็เพื่อ จะได้มีวิธีการหลากหลายในการหาเงินลงทุน

[jerasak]

กลับมาแล้วครับ..

เปรียบเทียบ ภาคใต้ กับ ภาคเหนือ นี่ต่างกันลิบลับเลยครับ
ลงไปเจอป้ายใหญ่เท่าตึก ต่อต้านระบอบทักษิณ 
พอไปทางเหนือเจอ หน้าแม้ว แผ่นใหญ่เบ้อเริ่มเทิ่ม..

เห็นแล้วรู้สึกว่า กรุงเทพฯ เป็นกลางทางการเมืองขึ้นเยอะครับ..

[jerasak]

กระทู้โชว์รอยหยักในสมองน้อยเกินไป

แล้วทำไมรถไฟฟ้าใต้ดินสร้างก่อนแล้วค่อยขายหุ้นละ

ทีนายตัวเองทำละไม่สงสัยใช่ไหม

เวลาตอบถ้าไม่แขวะไม่กัดกันได้ก็จะดีนะครับ..

เรื่องรถไฟฟ้าใต้ดินเป็นยังไงนี่ไม่ค่อยได้ตามข้อมูลเลยนะ
แต่ถ้าอยากคุยจริงๆ ก็ไปตั้งกระทู้ ถ้าน่าสนใจจะตามไปคุย
เผื่อจะขยายให้รู้กันได้อีกสักเรื่อง

อ้อ.. นายผมไม่ได้หากินอะไรเกี่ยวกับรถไฟฟ้าเลย
แล้วก็ไม่ใช่นักการเมืองด้วย.. อย่ามั่วเอาเองสิ

[Can ไทเมือง]

โกงการประมูลต่าง ๆ ยากซีครับ

พวกบริษัทที่เข้าไปเช่าหรือให้บริการต้องโปร่งใสขึ้น กำไรเนื้อ ๆ แล้วจะไปแปรรูปเข้าตลาดหุ้นให้ตรวจสอบทำไมล่ะ

แน่จริงน่าจะเอาลำไย ยาง ข้าว ไปแลกก็จบแล้ว 555

[jerasak]

แสนสองหมื่นล้าน มาจากไหนครับ

งบก่อสร้าง ไม่เกิน ห้าหมื่นล้านบาท

การกู้ หรือเพิ่มทุน ต้องดูว่าวิธีใดดีกว่า

ปตท.ก็ใช้วิธีการหลากหลายวิธี


 กฟผ.ที่ต้องเปลี่ยนเป็นบริษัท ในตลาดหลักทรัพย์ ก็เพื่อ จะได้มีวิธีการหลากหลายในการหาเงินลงทุน

ตั้งแต่อ่านมา มีคุณ engg คนนึงล่ะที่ตอบเป็นหลักเป็นการดีนะครับ

ทีนี้ที่เขาข้องใจกันก็คือมัน "จำเป็น" หรือเปล่าที่ กฟผ. ต้องเข้าตลาดหุ้น
เพราะเป็นที่สงสัยว่าไม่มีความจำเป็น แต่เป็นการจงใจเพราะมีผลประโยชน์แอบแฝง
เหตุผลที่อ้างมาแต่ละข้อ พิจารณาแล้วก็ไม่ได้สมเหตุสมผลแถมยังให้ข้อมูลบิดเบือน

ทีนี้พอมากรณี สนามบินสุวรรณภูมิ ก็เลยโดนข้อสงสัยว่าที่ใช้วิธีกู้เงินแต่ไม่ยอมขายหุ้น
ก็เพราะเก็งกำไรจากการเข้าตลาดหลักทรัพย์ไม่ได้หรือเปล่า เนื่องจากกิจการยังหาแนวโน้ม
ทำกำไรไม่เจอมีแต่เงินจมมหาศาล ก็เลยไปหาผลประโยชน์เอาทางอื่นแทนเช่น ราคาที่ดิน
หรือ งานประมูลต่างๆ ซึ่งไม่ว่า สนามบินฯ จะขาดทุนขนาดไหนพวกตัวก็กำไรแน่นอน..

----
ส่วนที่ถามว่า แสนสองหมื่นล้านมาจากไหน และแย้งว่างบก่อสร้างไม่เกินห้าหมื่นล้านบาท
ผมก็หาจากข้อมูลสาธารณะที่มีในอินเตอร์เน็ตนี่ล่ะครับ (ความจริงงบเกิน แสนสองฯ อีก)
ถ้าจะว่า ห้าหมื่นล้าน แค่ค่าระบบป้องกันน้ำท่วมสนามบินอย่างเดียวยังไม่พอเลยครับ

งบลงทุนโครงสร้างพื้นฐาน สนามบินสุวรรณภูมิ ระหว่างปี 2549-2558

ระบบป้องกันน้ำท่วม         58,885 ล้านบาท (53.67%)
ระบบขนส่ง                    44,774 ล้านบาท (40.81%)
ระบบกำจัดขยะ                 2,068 ล้านบาท ( 1.88%)
ระบบประปา                     1,600 ล้านบาท ( 1.46%)
ระบบไฟฟ้า                         921 ล้านบาท ( 0.84%)
ระบบโทรศัพท์                     831 ล้านบาท ( 0.76%)
ระบบบำบัดน้ำเสีย                 645 ล้านบาท ( 0.58%)

รวมทั้งสิ้น                     109,724 ล้านบาท

แล้วยังมีงบในช่วงหลังสิบปีขึ้นไปอีกประมาณ 4 หมื่นล้านบาทครับ
ซึ่งส่วนใหญ่จะเป็นงบขยาย ระบบขนส่ง เฟสต่อไป

[jerasak]

โกงการประมูลต่าง ๆ ยากซีครับ

พวกบริษัทที่เข้าไปเช่าหรือให้บริการต้องโปร่งใสขึ้น กำไรเนื้อ ๆ แล้วจะไปแปรรูปเข้าตลาดหุ้นให้ตรวจสอบทำไมล่ะ

แน่จริงน่าจะเอาลำไย ยาง ข้าว ไปแลกก็จบแล้ว 555

โกงประมูลหรือเปล่า หรือว่าฮั้วประมูล คงต้องคุยกันยาวครับ..
แต่ที่แน่ๆ สังเกตว่าบริษัทที่ประมูลได้ล้วนแต่เป็นญาติใครเอ่ย ?

ก็ไม่แน่นะครับถ้าต่อไปสนามบินเริ่มมีกำไรสะสม
ชักจะเชื่อว่าอาจเอามาแปรรูปเข้าตลาดหุ้นอีกก็ได้..