เราได้อะไรจาก 2475

[ชาวบ้าน]

ซักวันหนึ่งเราก็คงรู้ความจริงว่า เค้าคนนั้นเป็นวีรบุรุษหรือทรชน แต่กว่าจะรู้ไม่ว่าจะพังหรือดีไง ก็เหมือนอย่างสมัยจอมพล ป ครองเมืองถ้าจำไม่ผิด 16 ปีเลย บางคนบอกว่าดี บางคนบอกว่าแย่ เลือกเอง...................

คุณเอ็ม.........แกก็เลือกข้างแล้ว
คุณก็คงเลือก......................
นั่งเถึยงกันไป......................
ได้อะไร.....................????

[RiDKuN]

รสช. คืออะไร เผด็จการหรือเปล่า หน้าเหลี่ยมขอดาวเทียมจากใคร
ตอบมา

[ชาวบ้าน]

คุณเอ็ม........... ช่างตะแบงดีจริงๆๆ ผมฟื้นตัวสมัยชวนครับ ไม่ใช่ทักษิน
เนปาลประชากรพอกันก็จริง แต่บ้านเมืองวุ่นวายตายห่า ...................... สงสัยไปดูสารคดีที่เจ้เพ็ญออกมาไปเปล่า

[northstar]

ก็ถ้าทักษิณยังต้องขึ้นศาล... แล้วจะต้องแก้รัฐธรรมนูญไปทำไมครับ 
ช่วยบอกหน่อยได้มั้ยว่า
ทำไมทักษิณยังต้องขึ้นศาล...ถ้ารัฐธรรมนูญถูกแก้ไข...? 

ตอบผมหน่อยสิครับ... ท่านเอ็มบะเร่อเห้อ ผมจะได้เปลี่ยนใจไปเลียให้ทักษิณกลับมาขึ้นศาลบ้าง     

[The Last Emperor]

ก็ถ้าทักษิณยังต้องขึ้นศาล... แล้วจะต้องแก้รัฐธรรมนูญไปทำไมครับ 
ช่วยบอกหน่อยได้มั้ยว่า
ทำไมทักษิณยังต้องขึ้นศาล...ถ้ารัฐธรรมนูญถูกแก้ไข...? 

ก็เพราะการแก้ไขรธน.ไม่เกี่ยวกับคดีของคุณทักษิณไง...แต่แป๊ะลิ้มมันแหกตาพวกท่านให้เชื่อว่าเกี่ยว

[northstar]

ก็เพราะการแก้ไขรธน.ไม่เกี่ยวกับคดีของคุณทักษิณไง...แต่แป๊ะลิ้มมันแหกตาพวกท่านให้เชื่อว่าเกี่ยว

55555.... ช่วยบอกให้มันชัดเจนหน่อยสิครับ... ไม่ใช่แต่จะคอยอ้างแป๊ะลิ้ม 

[The Last Emperor]

รสช. คืออะไร เผด็จการหรือเปล่า หน้าเหลี่ยมขอดาวเทียมจากใคร
ตอบมา

ตอบง่ายมากครับ รสช. คือเผด็จการ  และหากดาวเทียมได้มาแบบผิดๆ...ทำไม คมช.ถึงไม่สั่งลิบ หรือสั่ง คตส. ตรวจสอบหล่ะครับ?  TLE ขอถามกลับไปว่า คมช. เป็นเผด็จการหรือเปล่า?  คตส.เกิดจากใคร? ตอบมา

[The Last Emperor]

55555.... ช่วยบอกให้มันชัดเจนหน่อยสิครับ... ไม่ใช่แต่จะคอยอ้างแป๊ะลิ้ม 

กมันชัดเจนแล้วนี่ครับว่าการแก้ไขรธน.มันไม่เกี่ยวกับคดีของคุทักษิณ...ถ้าคุณคิดว่ามันเกี่ยวกัน TLEก็อยากทราบว่ามันเกี่ยวกันอย่างไร?

[ชาวบ้าน]

ฮ่าๆๆ  ตอนแรกทำท่าจะโทษชาวบ้านว่าไม่รู้เรื่อง พอตอนนี้มาแก้เกี้ยวว่าดูดสส.?!?  ประเด็นก็คือ ชาวบ้านเค้าเลือกระบอบทักษิณต่างหากครับ เลือกตั้งครั้งล่าสุดก็พิสูจน์แล้วว่าผู้สมัครของเพื่อแผ่นดินที่เป็นอดีตสส.ทรท.ล้วนสอบตกกว่าครึ่ง

แล้วจะมาบอกว่าชาวบ้านเค้าเลือกเพราะความเป็นสส.เก่าได้อย่างไรกันเล่า!?!

ผมว่าที่คุณชอบอ้างว่า แป๊ะลิ่ม มาปั่น คนเค้าำก็มีความคิดพิจารณาได้เหมือนกัน ว่าคนเชื่อเปล่าเช่นกัน

[northstar]

ตอบง่ายมากครับ รสช. คือเผด็จการ  และหากดาวเทียมได้มาแบบผิดๆ...ทำไม คมช.ถึงไม่สั่งลิบ หรือสั่ง คตส. ตรวจสอบหล่ะครับ?  TLE ขอถามกลับไปว่า คมช. เป็นเผด็จการหรือเปล่า?  คตส.เกิดจากใคร? ตอบมา

ถ้าเผด็จการจริง... เค้ายึดกลับมาแล้วให้สิงกะโปโตกไปเอาเงินกับทักษิณคืนแบบไม่ต้องตอบคำถามแล้วคร๊าบบบบบบ
อ้างอยู่นั่นแหละ  

[ชาวบ้าน]

ไปทำงานก่อนดีกว่า มั่วแต่มันนั่ง post เรื่อง ท้ากสิน แปะลิ้ม ได้ตกงานกันแน่

[The Last Emperor]

ถ้าเผด็จการจริง... เค้ายึดกลับมาแล้วให้สิงกะโปโตกไปเอาเงินกับทักษิณคืนแบบไม่ต้องตอบคำถามแล้วคร๊าบบบบบบ
อ้างอยู่นั่นแหละ  

ท่าทาง คมช. คงได้รับเชิญมาจากปชช.ให้มาจัดการล้มรัฐบาลทักษิณแหงเลย...เอ๊ะ แล้วรถถัง/ทหารที่ออกมาคืนวันที่ 19 ก.ย. 2549 นี่เค้าออกมาสูดอากาศบริสุทธิ์ในกทมฯว่ายังเถอะ!?!

เรื่องจริงก็คือ ก็เพราะเอาผิดคุณทักษิณในเรื่องสัมประทานไม่ได้ไง...ก็เลยไม่กล้าให้ คตส. จัดการ  แต่สั่งให้ คตส. เล่นเรื่องอื่นแทนแก้เกี้ยว

[northstar]

ท่าทาง คมช. คงได้รับเชิญมาจากปชช.ให้มาจัดการล้มรัฐบาลทักษิณแหงเลย...เอ๊ะ แล้วรถถัง/ทหารที่ออกมาคืนวันที่ 19 ก.ย. 2549 นี่เค้าออกมาสูดอากาศบริสุทธิ์ในกทมฯว่ายังเถอะ!?!

เรื่องจริงก็คือ ก็เพราะเอาผิดคุณทักษิณในเรื่องสัมประทานไม่ได้ไง...ก็เลยไม่กล้าให้ คตส. จัดการ  แต่สั่งให้ คตส. เล่นเรื่องอื่นแทนแก้เกี้ยว

ถ้าเผด็จการ... รัดกะบาลเฮงซวยจะได้มาทำเรื่องHEREๆอย่างทุกวันนี้เหรอ...?  ก็ไม่เห็นจำเป็นที่จะต้องไปแก้รัฐธรรมนูญเลยนี่นา... ถ้านักการเมืองมันไม่ได้ชั่วอย่างที่รัฐธรรมนูญว่าเอาไว้... หรือว่ามันชั่วจริงๆหว่า...?   

[ชาวบ้าน]

พุทธองค์ทรงตรัสจัดจำแนก
หมวดหมู่คนควรแยกออกสี่เหล่า
ตามสติปัญญาค่าหนักเบา
จงไตร่เอาควรคู่เช่นหมู่ใด

อุคฆติตัญญู ผู้ฉลาด
ผู้ซึ่งปราศความเขลาสิ้นสงสัย
ตั้งสติอ่าน,ฟังอย่างตั้งใจ
ก็ผลิบานดอกได้ไสวงาม

วิปจิตัญญู ผู้ใฝ่เรียน
แม้พากเพียรมิเข้าใจจึงไต่ถาม
เพื่อคอยข่มเขลาไว้ไม่ลุกลาม
จึงเบิกบานตื่นตามยามแจ้งจินต์

เยยะ ประเภทผู้รู้บ้าง
หวังเสริมสร้างปัญญาปัญหาสิ้น
ให้แบ่งบานผ่านพ้นสายชลริน
ไร้กิเลสกัดกินหมดสิ้นไป

ปทปรมะ ผู้โง่เขลา
ปัญญาเบายากแจงแสดงได้
มิอาจโผล่พ้นน้ำด้วยทางใด
จำจมในปลักตมทับถมลง

"ยากจักแจ้งแสดงธรรม"

จาก http://www.thaipoem.com/forever/ipage/poem104305.html

[The Last Emperor]

ถ้าเผด็จการ... รัดกะบาลเฮงซวยจะได้มาทำเรื่องHEREๆอย่างทุกวันนี้เหรอ...?  ก็ไม่เห็นจำเป็นที่จะต้องไปแก้รัฐธรรมนูญเลยนี่นา... ถ้านักการเมืองมันไม่ได้ชั่วอย่างที่รัฐธรรมนูญว่าเอาไว้... หรือว่ามันชั่วจริงๆหว่า...?   

สรุปก็คือ มันมีความชอบธรรม ถูกกฎหมาย และเป็นไปตามกติกาทุกอย่างในการแก้ไขรธน.2550  ไม่ได้เกี่ยวข้องกับเรื่องนักการเมืองเลวหรือดีแต่อย่างใด มีแต่พวกที่ไม่ยอมรับในกติกาและผลการเลือกตั้งเท่านั้นที่ออกมาต่อต้านการแก้ไขรธน. คนที่เค้าเลือกพปช.ล้วนแล้วแต่สนับสนุนทั้งสิ้น


ทีฉีกรธน.2540...พวกคุณยังเฉย  นี่แค่แก้ไขรธน.2550 พวกคุณทำจะเป็นจะตาย...แบบนี้มันผิดปรกติไหม!?!

[northstar]

สรุปก็คือ มันมีความชอบธรรม ถูกกฎหมาย และเป็นไปตามกติกาทุกอย่างในการแก้ไขรธน.2550  ไม่ได้เกี่ยวข้องกับเรื่องนักการเมืองเลวหรือดีแต่อย่างใด มีแต่พวกที่ไม่ยอมรับในกติกาและผลการเลือกตั้งเท่านั้นที่ออกมาต่อต้านการแก้ไขรธน. คนที่เค้าเลือกพปช.ล้วนแล้วแต่สนับสนุนทั้งสิ้น


ทีฉีกรธน.2540...พวกคุณยังเฉย  นี่แค่แก้ไขรธน.2550 พวกคุณทำจะเป็นจะตาย...แบบนี้มันผิดปรกติไหม!?!

พอจะบอกเหตุผลทีมันดีๆได้ไหมว่า...
มีข้อไหนบ้างในรัฐธรรมนูญ2550 ที่ไม่ดี...และประปาชนต้องเดือดร้อน ถึงจะต้องแก้ไข...?
อย่าบอกนะว่ามันจากเผด็จการ

[ชาวบ้าน]

อย่าไปเถึยงกับเจ้ ทะเล (TLE) เลย จงใช้อุเบกขาซะ ไปเถึยงไปก็ไม่จบ ทำให้เราเสียประสาทกับอารมณ์ อย่าให้โทสะมาครอบงำเลย จะใช่อุเบกขากับบัวเหล่าที่ห้า ปกติมีสีแต่ของเจ้แกอยู่ที่ห้านะ

[northstar]

สรุปก็คือ มันมีความชอบธรรม ถูกกฎหมาย และเป็นไปตามกติกาทุกอย่างในการแก้ไขรธน.2550  ไม่ได้เกี่ยวข้องกับเรื่องนักการเมืองเลวหรือดีแต่อย่างใด มีแต่พวกที่ไม่ยอมรับในกติกาและผลการเลือกตั้งเท่านั้นที่ออกมาต่อต้านการแก้ไขรธน. คนที่เค้าเลือกพปช.ล้วนแล้วแต่สนับสนุนทั้งสิ้น


ทีฉีกรธน.2540...พวกคุณยังเฉย  นี่แค่แก้ไขรธน.2550 พวกคุณทำจะเป็นจะตาย...แบบนี้มันผิดปรกติไหม!?!

ได้เวลาไปนอนแระ... ก่อนจะราตรีสวัสดิ์... ผมขอถามจากใจจริงเลยนะครับ

คุณ เดอะ ล๊าสท์ เอ็ม เพร่อ เดือดร้อนจากรัฐธรรมนูญ2550 หรือเปล่าครับ...?

[The Last Emperor]

พอจะบอกเหตุผลทีมันดีๆได้ไหมว่า...
มีข้อไหนบ้างในรัฐธรรมนูญ2550 ที่ไม่ดี...และประปาชนต้องเดือดร้อน ถึงจะต้องแก้ไข...?
อย่าบอกนะว่ามันจากเผด็จการ

"ทำไมต้องแก้รัฐธรรมนูญ 2550

บทสรุปเนื้อหาคำพูดของ ศ. ดร.อุกฤษ มงคลนาวิน
อดีตประธานรัฐสภา อดีตคณบดีคณะนิติศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย
ในฐานะนักวิชาการผู้เป็นกลาง ที่ไม่มีส่วนได้ส่วนเสีย

จากรายการ กรองสถานการณ์ ทางสถานีโทรทัศน์ NBT
วันที่ 17 เมษายน 2551

1. รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 แย่งชิงอำนาจการปกครองที่แท้จริงไปจากประชาชน

รัฐธรรมนูญฉบับ 2550 นี้สร้างขึ้นมาโดยดูถูกประชาชน แบ่งประชาชนเป็นชนชั้นสูง กับชนชั้นล่างธรรมดา ต้องการให้พรรคการเมืองอ่อนแอ ตั้งสมมติฐานการร่างขึ้นมาด้วยความรังเกียจนักการเมือง ว่าเป็นคนที่ควรกำจัดไปให้หมด โดยลืมไปว่า รัชกาลที่ 7 ไม่ได้พระราชทานอำนาจการปกครองให้แก่กลุ่มบุคคลใดบุคคลหนึ่งโดยเฉพาะ แต่พระราชทานให้แก่ประชาชน ประชาชนธรรมดา ๆ ที่มีอายุตั้งแต่ 18 ปีขึ้นไปในประเทศไทยมีกว่า 42 ล้านคน แต่ให้อำนาจในการยุบ ไม่ยุบ ผิด ไม่ผิด ให้กับคนเพียง 4-5 คนที่รับอำนาจมาจากคณะรัฐประหาร ไม่ว่าจะเป็น กกต. หรือคณะตุลาการอะไรก็ตาม

2. การลงประชามติรับรัฐธรรมนูญ 2550 ไม่ใช่เจตจำนงที่แท้จริงของประชาชน

มีความพยายามอ้างว่ามีประชาชนลงมติเห็นด้วยถึง 14 ล้านเสียง และไม่เห็นด้วย 10 ล้านเสียง ทั้ง ๆ ที่ประชาชนผู้มีสิทธิมีมากกว่า 42 ล้านคน จำนวนที่มาลงประชามติมีเพียงประมาณ 30% ของผู้มีสิทธิเท่านั้น โดยก่อนหน้านั้นและแม้ในขณะที่ลงประชามติ ก็มีการกล่าวอ้างว่า ให้รับร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ไปก่อน มิฉะนั้น คณะรัฐประหารจะนำรัฐธรรมนูญฉบับใดฉบับหนึ่งมาปรับใช้บังคับปกครองประเทศ หรือให้รับ ๆ ร่างไปก่อน อะไรไม่ดีให้แก้ไขทีหลังได้ และผลักดันให้รับโดยอ้างว่าจะได้มีการเลือกตั้งเสียที จึงอนุมานได้ว่า ในจำนวน 14 ล้านเสียงที่รับนั้น เข้าใจว่า 50% จำใจยอมรับรัฐธรรมนูญ 2550 นอกจากนี้ ยังมีการใช้อำนาจรัฐออกไปมัดมือมัดเท้า ปิดปาก ปิดขมับ ให้ข้อมูลด้านเดียว ส่งคนไปคุมการลงคะแนน ในฐานะที่ตัว ดร.อุกฤษ มงคลนาวิน เอง ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสีย ไม่เคยเกี่ยวข้องกับพรรคการเมืองใด ไม่เห็นด้วยที่จะมาอ้างการลงประชามติครั้งนั้นเมื่อจะมีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 เนื่องจากจะเป็นตัวก่อให้เกิดความเสียหายอย่างรุนแรงต่อบ้านเมือง และไม่เห็นด้วยว่าควรแก้เฉพาะมาตรา 237 และ 309 แม้จะทำได้ก็ไม่ควรทำ เพราะพรรคการเมืองต่าง ๆ ก็ไปหาเสียงไว้แล้วว่าจะแก้ไขรัฐธรรมนูญ จึงควรแก้ทั้งฉบับ

3. รัฐธรรมนูญ 2540 พิสูจน์แล้วว่าสร้างความมั่นคงเข้มแข็งให้กับประเทศไทย

รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2540 ทำให้การเมืองเข้มแข็ง รัฐบาลสามารถอยู่ได้จนครบวาระเป็นครั้งแรกในประเทศไทยของรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง ต้องกลับไปใช้รัฐธรรมนูญ 2540 เท่านั้น จึงจะเป็นหัวใจสำคัญในการนำความเจริญรุ่งเรืองมาสู่ประเทศชาติ ความเข้มแข็งทางการเมืองจะทำให้ประเทศชาติก้าวหน้า สิงคโปร์มีคนเพียง 4 ล้านคน แต่เจริญก้าวหน้ากว่าประเทศไทยที่มีคนถึง 64 ล้านคนก็เพราะความเข้มแข็งของการเมืองการปกครอง ประเทศมาเลเซียนั้น อำนาจการบริหารการปกครองมีความต่อเนื่อง เขายอมรับกติกา แม้บางอย่างจะดูเป็นค่อนข้างกึ่งเผด็จการ เขาจึงพัฒนารุดหน้าได้ ในขณะที่ประเทศไทยยังถอยหน้าถอยหลัง เพราะใครเก่งขึ้นมาก็ต้องฟันมันให้บรรลัย เพราะคนไทยนั้นเป็นคน ขี้อิจฉา ขี้นินทา ขี้หาเรื่อง ขี้เบื่อ ขี้ลืม ปัญหาจึงอยู่ที่ตัวคนไทยเราเอง
(To be continued)
4. รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 ขัดต่อหลักทั้งนิติรัฐและนิติธรรม

ทั้ง ๆ ที่มาตรา 3 ของรัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 กำหนดว่า องค์กรต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็น ครม. สภา ศาล องค์กรอะไรต่าง ๆ ต้องดำเนินการตามหลักนิติธรรม แต่พอมาถึงมาตรา 309 กลับประกาศนิรโทษกรรมแบบเซ็นเช็คล่วงหน้าไว้เลยว่า การกระทำใด ๆ ของพวกคณะรัฐประหารที่ร่วมกันร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ขึ้นมา ถือว่าไม่มีความผิด ทั้งอดีต ปัจจบัน และอนาคต การบัญญัติเช่นนี้เป็นเรื่องวิปลาส และไม่เคยมีปรากฏในรัฐธรรมนูญฉบับใด การกล่าวอ้างรัฐธรรมนูญชั่วคราว 2549 ว่าบัญญัติไว้นั้นก็อ้างไม่ได้ เพราะรัฐธรรมนูญ 2550 จะเป็นรัฐธรรมนูญฉบับถาวร ไม่ถูกต้องที่จะยกเว้นโทษให้คณะรัฐประหารทั้งอดีต ปัจจุบัน และอนาคต รวมไปถึงองค์กรที่ตั้งขึ้นมาโดยคณะรัฐประหารด้วย เคยมีนายทหารระดับสูงมาปรึกษา ดร.อุกฤษ ว่าควรกำหนดไว้เช่นนี้หรือไม่ ซึ่งท่านบอกว่าไม่ควร เพราะความเลวร้ายนี้จะติดตัวผู้ร่างและเป็นรอยด่างครั้งสำคัญของระบบกฎหมายไทย การที่คนจะบอกว่าใครทำผิดหรือไม่ผิดนั้น ต้องให้องค์กรอื่นเป็นผู้บอก ไม่ใช่ตัวเองทำผิดแล้วโมเมว่าตัวเองไม่ผิด ลูกน้องของตัวเองก็ไม่ผิด ต่อไปพวกตนเองทำอะไรในวันข้างหน้าก็ถือว่าไม่ผิดด้วย นี่ขัดต่อหลักนิติธรรมอย่างชัดเจน ถือเป็นหลักนิติธรรมเถื่อน ไม่ใช่หลักนิติธรรมสากล

ดร.อุกฤษ ยังสื่อความเห็นไปยังนักกฎหมายและนักรัฐศาสตร์ทุกคนด้วยว่า หากจะใช้หลักนิติธรรม ต้องเป็นหลักนิติธรรมสากล จะใช้หลักประชาธิปไตย ก็ต้องเป็นหลักการประชาธิปไตยที่สากลโลกยอมรับเท่านั้น นั่นคือการปกครองของประชาชน โดยประชาชน และเพื่อประชาชน ยุติการผลักดันเฉพาะหลักประชาธิปไตยแบบที่ตนต้องการเท่านั้น อำนาจอธิปไตยของประชาชนเช่นนี้บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญทุกฉบับ กำหนดไว้อย่างชัดเจนมาตลอดว่า อำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนชาวไทย

5. รัฐสภาวันนี้ยังไม่ใช่รัฐสภาในระบอบประชาธิปไตยที่สมบูรณ์

หลักการที่ว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนชาวไทยกำลังถูกละเมิดในรัฐสภาเพราะรัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 เพราะความหมายของคำว่าปวงชนคือเสียง 42 ล้านคนที่มีความเท่าเทียมกัน มีเสียงเสมอภาคกันคนละ 1 เสียง ไม่อาจแบ่งแยกกันได้เพราะบังเอิญมีชาติตระกรูลสูงกว่าผู้อื่น มีวุฒิการศึกษาสูงกว่าผู้อื่น หรือมีประสบการณ์มานานกว่าผู้อื่น ทุกคนมี 1 เสียงเท่าเทียมกัน

ความไม่ถูกต้องนี้เห็นชัดจากหลายประเด็น เช่น การมีวุฒิสมาชิกที่มาจากการคัดสรรจากคนเพียง 4-5 คน แต่มีอำนาจเท่าเทียมกับผู้ที่มาจากการเลือกตั้งของประชาชนทั้งประเทศ ทั้งยังสามารถออกเสียงได้เท่าเทียมกับผู้ที่มาจากการเลือกตั้งโดยคน 42 ล้านคน นี่ไม่ใช่วิถีทางประชาธิปไตย คน 4-5 คนมีอำนาจเท่าคน 42,000,000 กว่าคน รวมทั้งการกำหนดให้เลือกตั้งวุฒิสมาชิกจังหวัดละ 1 คน ทั้ง ๆ ที่จังหวัดเล็ก ๆ อย่างระนองมีพลเมืองที่น้อยกว่ากรุงเทพมหานครหลายสิบเท่า แต่กรุงเทพมหานครกับระนองกลับมีวุฒิสมาชิกได้จังหวัดละ 1 คนเท่ากัน ภาษีอากรของคนกรุงเทพมหานครนั้นมีมูลค่าถึง 50% ของรายได้รัฐ แต่กลับมีสิทธิเท่ากับจังหวัดทั่วไปจังหวัดหนึ่งเท่านั้น

หรือองค์กรอิสระทั้งหลายที่ทำหน้าที่กันอยู่ขณะนี้นั้นก็ใช้วิธีการคัดสรรเลือกสรรเข้ามา บางคนบางองค์กรไม่เคยรู้เรื่องการเมือง ไม่เคยผ่านกระบวนการเลือกตั้ง กลับเข้ามามีส่วนสำคัญในการคัดสรรบุคคลต่าง ๆ เข้ามาทำหน้าที่สำคัญควบคุมดูแลนักการเมืองได้อย่างไร ในขณะที่นักการเมืองมาจากการเลือกตั้งของประชาชน จะให้ลงเลือกตั้งบ้างก็เฉไฉอ้างกันไปว่ากลัวการซื้อเสียง ดร.อุกฤษ ได้ยกตัวอย่างข้าราชการระดับอธิบดีคนหนึ่งในกรมการประกันภัย เคยออกระเบียบที่เอกชนแจ้งให้ทราบว่าใช้บังคับไม่ได้เป็นเรื่องเพ้อฝัน ข้าราชการผู้นั้นบอกว่าต้องได้ เพราะข้าราชการกำหนดแล้ว ต่อมาออกไปเป็นที่ปรึกษาบริษัทประกันภัยแห่งหนึ่งก็ยอมรับว่าตนเองคิดผิดทำผิด เพราะระเบียบนั้นใช้ไม่ได้จริง ๆ

ดร. อุกฤษ ได้เตือนสติกลุ่มอดีตข้าราชการและบุคคลที่ดำรงตำแหน่งต่าง ๆ ทั้ง คตส. คตง. สตง. ศาลฎีกา ฯลฯ ไว้ว่าหากจะเกี่ยวข้องกับการตัดสินประการใดเกี่ยวกับกิจกรรมทางการเมืองต้องรู้จักการเมืองที่มาจากการเลือกตั้งตามระบอบประชาธิปไตยให้ถ่องแท้เสียก่อน ไม่ใช่เหมือนปัจจุบันที่ทำตนเป็นพวกนั่งดูอยู่ริมตลิ่ง ตำหนิปลาต่าง ๆ ที่ว่ายอยู่ว่าใช้ไม่ได้ ไม่มีระเบียบ คอยช้อนปลาที่ตัวเองไม่ชอบไปไว้บ่ออื่น กระทำการตามใจและความรู้สึกของตัวเองโดยไม่สนใจเสียงของประชาชน ทั้ง ๆ ที่รัฐธรรมนูญฉบับ 2550 นั้นถือว่าต้องทำตามหลักนิติธรรม การพิจารณาคดีความต้องรวดเร็ว เที่ยงธรรม ยุติธรรม ฯลฯ แต่ในความเป็นจริงกลับปรากฏว่า หากผู้ใดเป็นปฏิปักษ์ต่อพวกของตน ก็กำหนดไว้ในความคิดของพวกตนเลยว่าทุกคนเป็นคนทุจริตไว้ล่วงหน้าแต่ต้น แล้วอ้างแบบไร้ยางอายว่าทำได้ตามรัฐธรรมนูญ ทั้ง ๆ ที่มันขัดต่อกฎหมายและหลักนิติธรรมสากลอย่างแจ่มชัด และยังต่ออายุให้กับคณะกรรมการกลุ่มนั้นอีกด้วย
(To be continued)
6. เสนอทำประชามติให้ประชาชนเลือกระหว่างรัฐธรรมนูญ 2540 กับ 2550

การที่กลุ่มซึ่งล้มรัฐธรรมนูญ 2540 กระทำไปโดยไม่ได้รับฉันทามติใด ๆ จากประชาชนเลยในการล้มล้าง แล้วนำเอารัฐธรรมนูญ 2550 มาใช้ จนก่อให้เกิดปัญหาต่าง ๆ เช่นที่ปรากฏอยู่ในปัจจุบันนี้ ดร.อุกฤษ เสนอทางเลือกอีกทางหนึ่งแทนการแก้ไขมาตราบางมาตราและก่อให้เกิดเสียงวิพากษ์วิจารณ์ขึ้น นั่นคือการนำเอารัฐธรรมนูญ 2 ฉบับมาเป็นตัวตั้ง แล้วให้ประชาชนเลือกเอาฉบับใดฉบับหนึ่งไปเลยด้วยการลงประชามติ มิฉะนั้น ความขัดแย้งก็จะไม่มีวันจบสิ้น ให้มีการนำเอารัฐธรรมนูญทั้งสองฉบับมาตีแผ่ในแต่ละมาตราในรายละเอียด ให้เวลาที่เท่าเทียมกันเช่นสามเดือนสำหรับการให้โอกาสในการรณรงค์ชี้แจงความเหมาะสมของรัฐธรรมนูญแต่ละฉบับโดยผู้สนับสนุนฉบับใดก็ออกไปเคลื่อนไหวชี้แจงรายละเอียดความดีงามเหมาะสมของฉบับนั้นให้ประชาชนเป็นผู้ตัดสิน ไม่ใช่วิธีนำ 309 มาตราที่น้อยคนนักจะได้ทำการศึกษาครบถ้วน เอาไปให้ประชาชนลงมติแล้วก็ลงประชามติยอมรับกันไปเพื่อให้มีการเลือกตั้งโดยเร็ว หรือรับเพราะกังวลว่าคณะรัฐประหารจะนำรัฐธรรมนูญฉบับไหนก็ได้มาใช้หรือด้วยการให้คำมั่นว่าจะแก้ไขภายหลัง หรือแม้แต่การใช้อำนาจรัฐกดดันให้ยอมรับอย่างที่กระทำมาในครั้งก่อน

การลงประชามติให้เลือกฉบับใดฉบับหนึ่งนั้นชัดเจนที่จะแสดงความต้องการที่แท้จริงของประชาชนเจ้าของอำนาจอธิปไตยว่าสนับสนุนหลักการใดในการปกครองประเทศ ระหว่างรัฐธรรมนูญที่ให้ความสำคัญและอำนาจแก่นักการเมืองที่มาจากการเลือกตั้ง หรือรัฐธรรมนูญที่ให้ความสำคัญและอำนาจแก่กลุ่มอำมาตย์ที่ใช้อำนาจที่มาครองเมืองโดยไม่ได้รับฉันทานุมัติใด ๆ จากประชาชน

จากนั้นก็นำเอาจุดบกพร่องที่พบในรัฐธรรมนูญที่ประชาชนเลือกมาทำการปรับปรุงแก้ไขด้วยการตั้งคณะกรรมการขึ้น เอาส่วนดีที่มีอยู่ในรัฐธรรมนูญฉบับที่ไม่ผ่านการลงประชามติมาปรับเข้ากับฉบับที่ประชาชนลงประชามติให้เลือกใช้ เช่น เรื่องการแสดงทรัพย์สินหนี้สินซึ่งต้องครอบคลุมทุกคนที่เข้ามามีอำนาจไม่ว่าจะเป็นทางการเมือง หรือราชการอื่นใด ทั้ง นายกรัฐมนตรี ส.ส. ส.ว. ประธานศาลฎีกา รัฐมนตรี ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ที่มีอำนาจในทางนโยบาย คณะกรรมการต่าง ๆ ที่ตั้งขึ้นตรวจสอบผู้อื่นก็ต้องแสดงทรัพย์สินด้วยเพื่อเป็น Fair Play ของทุกฝ่าย

การเลือกแก้เป็นบางมาตรานั้นทำให้เกิดความขัดแย้งและวิกฤต แก้ก็แก้ทั้งหมด หรือเลือกฉบับใดฉบับหนึ่งไปเลย เพราะทีละมาตราก็ต้องใช้เวลายาวนาน อาจมีการถ่วงเวลาในการแก้ ถ้าในสภามีการสงวนคำแปรญัตติกันเป็นร้อยมาตราแล้ว คงต้องใช้เวลานานเป็นปีในการแก้ แต่ถ้าแก้ยกฉบับ เพียงสามเดือนก็อาจจะเสร็จสมบูรณ์ได้

ส่วนข้ออ้างเรื่องค่าใช้จ่ายสองพันล้านบาทในการทำประชามติที่นางสดศรี สัตยธรรม นำขึ้นมาอ้างนั้นฟังไม่ขึ้น บริษัทธุรกิจบางแห่งที่มียอดขายเพียงห้าพันล้านบาท ยังพร้อมที่จะใช้เงินสองพันล้านบาทยกเครื่องเปลี่ยนเครื่องจักรการผลิตทั้งหมด เพราะเมื่อทำแล้วจะทำให้ยอดขายสูงเป็นหมื่นล้านบาท การเสียค่าใช้จ่ายสองพันล้านบาทแลกกับการตัดสินอนาคตของประเทศว่าจะปกครองด้วยรัฐธรรมนูญที่ประชาชนยอมรับนั้นอาจจะถูกเกินไปเสียด้วยซ้ำ เพราะในขณะนี้นั้นประเทศชาติกำลังสูญเสียโอกาสไปแล้วหลายแสนล้านบาทจากการที่รัฐบาลติดอยู่กับปลักตมของรัฐธรรมนูญที่ไม่ได้มาจากประชาชนจนไม่สามารถบริหารประเทศได้อย่างคล่องตัวแม้แต่น้อย ที่สำคัญก็คือต้องนำงบประมาณสองพันล้านบาทนั้นมาอธิบายข้อดีข้อเสียของรัฐธรรมนูญให้กระจ่างชัด อย่างการชี้ให้ประชาชนได้เห็นชัดเจนว่า ประชาธิปไตยคืออะไร หลักนิติธรรมคืออะไร รัฐธรรมนูญทั้งสองฉบับที่จะนำมาให้ประชาชนลงมติเลือกนั้น ฉบับไหนมีข้อเสียข้อดีอย่างไร

7. การนำมาให้ประชาชนเลือกระหว่างสองฉบับจะแก้ปัญหาได้หลายอย่าง

เพราะไม่จำเป็นต้องมาผจญปัญหาการวิพากษ์วิจารณ์รายมาตราอย่างแก้เป็นมาตรา เช่น ไม่ต้องกล่าวถึงมาตรา 237, 309 เพราะมันจะถูกยกเลิกไปโดยปริยาย ไม่ต้องกล่าวถึงเรื่องวันแมนวันโหวต เลือกตั้ง 400 คน หรือ 2000 คน ไม่ต้องมาวิพากษ์กันอีกว่าทำไมจังหวัดเล็ก ๆ จึงมีสิทธิมีวุฒิสมาชิกหนึ่งคนเท่ากับจังหวัดที่มีขนาดมหึมากว่า เพราะมันได้ยุติไปแล้วกับรัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 หากประชาชนเลือกรัฐธรรมนูญ 2540 และในทางกลับกัน ปัญหาการถกเถียงต่าง ๆ ก็จะยุติลง หากรัฐธรรมนูญ 2550 เป็นที่ยอมรับของประชาชน การแก้ไขมาตราใดก็ทำได้ง่าย ไม่ต้องมาโต้แย้งกันอีกว่าที่มานั้นมาจากระบอบเผด็จการ หรือมีการบีบบังคับ และใช้เล่ห์กลในการลงประชามติครั้งแรก เพราะประชาชนตัดสินใจเองที่จะเลือกรัฐธรรมนูญ 2550 ไม่ควรเอาการแก้ทีละมาตรามาตั้งเป็นสมมติฐานขั้นต้น เพราะก่อกระแสวิพากษ์วิจารณ์โดยการไม่ยอมกัน
(To be continued)
8. ภาคการเมืองของประชาชนที่กล่าวอ้างกันนั้นกระทำกันถูกต้องหรือ ขอตรวจสอบนักการเมืองแต่พวกตัวเองแสดงรับผิดชอบต่อสังคมเหมือนนักการเมืองหรือเปล่า

พึงเข้าใจว่าการที่รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งต้องล่มลงเพราะการรัฐประหารนั้นมาจากกลุ่มการเมืองที่เรียกตัวเองว่าภาคประชาชน แต่ทำไมกลุ่มเหล่านี้ไม่เข้ามาทำการเมืองในระบบ มีการเลือกตั้งทุกระดับชั้นในสังคมไทยวันนี้ อบจ. อบต. เทศบาล ฯลฯ แล้วทำไมกลุ่มการเมืองที่อ้างตนว่าเป็นภาคประชาชนจึงไม่ยอมเข้ามาสู่การเมืองตามระบบและกระบวนการที่ถูกต้อง หากการเมืองภาคประชาชนจะดำเนินต่อไป ก็ต้องมีภาคทหารของรัฐ ภาคทหารของประชาชน ภาคตุลาการของรัฐตามรัฐธรรมนูญ ภาคตุลาการของประชาชนฯลฯ ด้วยสิ จึงจะเป็นธรรม และถ้าเป็นเช่นนั้นจริงแล้ว ก็แน่นอนว่าวิกฤตความแตกแยกในประเทศชาติจะยิ่งขยายตัวกว้างขวางต่อไปอีก การเที่ยวไปตรวจสอบฝ่ายการเมืองในภาคต่าง ๆ ของกลุ่มที่อ้างว่าเป็นภาคการเมืองของประชาชนนั้นถูกต้องแล้วหรือ มีอำนาจอะไร เอามาจากไหน ถ้าต้องการตรวจสอบภาคการเมืองแล้ว ภาคประชาชนที่กล่าวอ้างกันนั้นก็ต้องกระทำตนเท่าเทียมกับภาคนักการเมือง ต้องเปิดเผยบัญชีทรัพย์สิน หนี้สิน ของตัวเองก่อนไปตรวจสอบผู้อื่น เพราะนักการเมืองเขาต้องเปิดเผยและเขาพร้อมที่จะทำเช่นนั้นตามระบบ

9. การกล่าวอ้างว่าหากยกเลิกมาตรา 237 และ 309 เป็นการช่วยเหลือกลุ่มนักการเมืองที่ถูกลงโทษนั้น ขอถามว่าใครเป็นคนลงโทษเขา คนพวกนี้มาจากไหน มาจากการแต่งตั้งของคณะรัฐประหารใช่ไหม ออกไปแล้ว หมดอำนาจแล้วเพราะประชาชนยังยืนยันที่จะสนับสนุนกลุ่มเดียวกับที่ถูกลงโทษ แล้วทำไมจึงยังต้องทำตามสิ่งที่เกิดมาจากกลุ่มคณะรัฐประหารกันอยู่อีก

คนที่มาไล่คนที่ประชาชนเลือกตั้งมานั้นมาจากไหน เคยทำประโยชน์อะไรให้บ้านเมืองสักนิดบ้างไหม ทำไมมาถือสิทธิแทนประชาชน ตัวเองมาจากการเลือกตั้งของประชาชนหรือเปล่า เที่ยวไปกล่าวหานักการเมืองว่าเลวร้าย เคยกล่าวหาสภาสองสภาว่าเป็นสภาผัวเมีย ตอนนี้ผัวไม่ได้เป็น รมต.เมียก็ยังเป็น รมต.ได้ ถ้ายุบพรรคเขาอีก ลูกเขาก็มาเป็น รมต.ได้ ยุบพรรคนี้เขาก็ไปเข้าพรรคอื่นทำอะไรได้หรือ ควรยอมรับว่าประชาชนไม่เห็นด้วยกับพวกตนได้แล้ว ให้ใบเหลืองผู้สมัครพรรคเขาไป 4-5 คนแล้วได้ผลอะไร เขาลงสมัครรับเลือกตั้งก็ได้กลับมาอีก คะแนนท่วมท้นกว่าครั้งแรกเสียด้วยซ้ำ การให้ใบแดงก็เหมือนกัน มีการให้ข้อสังเกต ให้สันนิษฐานไว้ว่าคนที่จะได้ใบแดงมันเป็นส่วนที่มีการกระทำขัดต่อการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อยากทราบว่าการกระทำของคนคนเดียวนี้มันมีสาระสำคัญขนาดไหน กระทบกระเทือนอย่างมากต่อการปกครองในระบอบประชาธิปไตยจริงหรือ การกระทำของคนไม่กี่คน ไม่ใช่มติพรรคเสียด้วยซ้ำ กลับไปยุบพรรคการเมืองทั้งพรรค นี่คือการกำหนดที่ขัดต่อหลักนิติธรรม หลักนิติศาสตร์นี่ใช้ไม่ได้เลย สันนิษฐานหรือควรเชื่อได้ว่าเท่านั้นก็ยุบพรรค

10. จะใช้วิธีใดเพื่อนำระบอบประชาธิปไตยคืนมาสู่ประเทศไทยและต่อต้านการรัฐประหาร

นำหลักการของประเทศที่เคยล้มลุกคลุกคลานที่อื่นมาใช้ ประเทศไทยล้มลุกคลุกคลานมาตลอดก่อนการใช้รัฐธรรมนูญ 2540 เนื่องจากปัญหาสารพัดทั้งภัยนอกประเทศ ภัยคอมมิวนิสต์ ในตอนนั้นอาจจะพอยอมรับได้ แต่ตั้งแต่ปี 2540 เป็นต้นมา ประชาคมโลกไม่ยอมรับประชาธิปไตยนอกแบบอย่างนั้นอีกแล้ว ประชาธิปไตยแบบจารีตประเพณีไทยที่อ้างกันนั้นเขาไม่รับกันอีกแล้ว หากนำรัฐธรรมนูญ 2540 กลับมาใช้แล้วกลัวว่าพรรคใดจะได้รับการเลือกตั้งมากที่สุดแล้วมาทำการรัฐประหารกันอีก ก็ลองทำกันดู ในฝรั่งเศสเมื่อปี 2503 จอมพล ราอูล ซารอง คุมทหาร 1 ล้านคนในแอลจีเรีย ประกาศรัฐประหารให้รัฐบาลนายพลเดอโกลลาออกจากประธานาธิบดี นายพลเดอโกล ไม่ได้ใช้กำลังทหารปราบปรามการรัฐประหารครั้งนั้นเลย ใช้การออกวิทยุทุก ๆ 15 นาทีว่า นี่เป็นการทำลายล้างระบอบประชาธิปไตยทำความเสียหายให้ประเทศชาติ ถ้าเอาเครื่องบินขนทหารมาลงที่สนามบิน ประชาชนก็ให้ไปนอนขวางสนามบินไว้ แล้วออกมาตามท้องถนน ไม่ให้กองทหารเข้ามาได้ ให้ต่อต้านและไม่คบค้าสมาคมกับทหารพวกนี้รวมทั้งครอบครัวที่อยู่ในฝรั่งเศสด้วย หากคนไทยทำอย่างนี้ได้ ก็ไม่มีใครกล้าทำรัฐประหาร"

[เล่าปี๋]

ฉะนั้น จึงสรุปได้ว่าการทำรัฐประหารไม่ใช่ทางออกในการแก้ไขปัญหาทางการเมือง แต่ทางแก้ไขที่ถูกต้องก็คือ ปล่อยให้ปัญหาการเมืองมันถูกแก้ไขด้วยวิธีทางการเมืองตามกติกาของกฏหมาย/รธน.ดีกว่ามั้ยท่าน!?!

ใช่ครับทางแก้ไขที่ถูกต้องก็คือ ปล่อยให้ปัญหาการเมืองมัน

ถูกแก้ไขด้วยวิธีทางการเมืองตามกติกาของกฏหมาย/รธน

คคห.ตรงนี้ยอมรับว่าใช่ครับ  แต่ไม่ใช่แก้เดี๋ยวนี้ครับ

รัฐบาลเข้าทำงานบริหารงานได้กี่วัน

ทำไมถึงได้จ้องจะแก้ไขรัฐธรรมนูญ

แทบเป็นเรื่องแรกที่เข้าบริหารประเทศ

รัฐธรรมนูญ ฉบับลงประชามติมาแล้ว

ถ้าไม่รีบแก้ไข คนที่เร่งแก้มัน จะตายเลยหรือไง...

[northstar]

หัดคิดแล้วตอบเองบ้างนะครับ... ไม่ใช่มัวไปฟังท่านด็อกอุกฤษ แบบที่ชอบกล่าวหาว่า
เกลียดทักษิณเพราะไปมัวแต่ฟังแป๊ะลิ้ม
ลูกดอกมันย้อนศรกลับไปหาตัวเองเข้าหว่างขาเลย...เห็นป่าว ว่าแต่เขา...อิเหนาเป็นเอง

[northstar]

1. "รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 แย่งชิงอำนาจการปกครองที่แท้จริงไปจากประชาชน

รัฐธรรมนูญฉบับ 2550 นี้สร้างขึ้นมาโดยดูถูกประชาชน แบ่งประชาชนเป็นชนชั้นสูง กับชนชั้นล่างธรรมดา ต้องการให้พรรคการเมืองอ่อนแอ ตั้งสมมติฐานการร่างขึ้นมาด้วยความรังเกียจนักการเมือง ว่าเป็นคนที่ควรกำจัดไปให้หมด โดยลืมไปว่า รัชกาลที่ 7 ไม่ได้พระราชทานอำนาจการปกครองให้แก่กลุ่มบุคคลใดบุคคลหนึ่งโดยเฉพาะ แต่พระราชทานให้แก่ประชาชน ประชาชนธรรมดา ๆ ที่มีอายุตั้งแต่ 18 ปีขึ้นไปในประเทศไทยมีกว่า 42 ล้านคน แต่ให้อำนาจในการยุบ ไม่ยุบ ผิด ไม่ผิด ให้กับคนเพียง 4-5 คนที่รับอำนาจมาจากคณะรัฐประหาร ไม่ว่าจะเป็น กกต. หรือคณะตุลาการอะไรก็ตาม"

ท่านด็อกอุกฤษเข้าใจอะไรผิดหรือเปล่าครับ ท่านด็อกควรจะบอกว่า
 รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 แย่งชิงอำนาจจากนักการเมืองเลวๆกลับสู่ประชาชน
อยากให้ท่านด็อกช่วยอธิบายหน่อยว่า... "แบ่งประชาชนเป็นชนชั้นสูง กับชนชั้นล่างธรรมดา ตรงไหนบ้างครับ"
"ต้องการให้พรรคการเมืองอ่อนแอ.."...? คิดได้งัยครับด็อก...? ใช้อะไรคิดครับ...? ใช้เวลาคิดนานไหมครับ...?
ยู๊ดดดดด... ซาต็อบ... การเอาผิดนักการเมืองที่ทำผิด...เนี่ยนะที่ทำให้พรรคการเมืองอ่อนแอ..?
งั้นกฏหมายที่ใช้ลงโทษคนที่กระทำผิด... ก็ทำให้พวกเค้าอ่อนแอ-ปวกเปียกไปด้วยหรือเปล่าครับ...? หรือว่าบทลงโทษผู้กระทำผิดจะใช้กับนักการเมืองไม่ได้...? แบบนี้เค้าเรียกว่าแบ่งอะไรครับ...ท่านด็อก?  เลือกปฏิบัติ...สิทธิ์เสรีภาพไม่เท่าเทียมกัน...? ท่านด็อกจ้องแต่จะดันท่าเดียว... เลยลืมคิดไปว่า...ทุกอย่างที่ท่านด็อสำรอกออกมามันขัดแย้งกันเองอีรุง-ตุงนังเป็นลิงพันแห

"ตั้งสมมติฐานการร่างขึ้นมาด้วยความรังเกียจนักการเมือง ว่าเป็นคนที่ควรกำจัดไปให้หมด..."...?
สมมติฐาน...ยังต้องมีการรอผลพิสูจน์ แต่นี่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อให้พ้นผิดหนีการพิสูจน์... แล้วท่านด็อกยังจะมีหน้ามาใช้คำนี้เป็นข้ออ้างอีกเหรอครับ...?
นักโทษทำผิด...สังคมยังรังเกลียด...และลงโทษด้วยการจำคุก แต่สังคมก็ยังให้โอกาสในการที่จะกลับตัวกลับใจ...
นักการเมืองที่กระทำความผิดเป็นใครเหรอครับ... ถึงรังเกลียดไม่ได้.. ถึงลงโทษไม่ได้...?

อย่าบอกนะว่าไม่ให้โอกาส
ยุบสภาหนีการอภิปราย... สังคมก็ยังให้โอกาสกลับไปเลือกตั้งใหม่... แต่ยังไปทำลายโอกาสที่ให้ด้วยการเวียนเทียนซะอีก
ผิดแล้วผิดอีก... ผิดต่อประชาชน...ผิดต่อประเทศชาติ...ผิดต่อกฏหมาย... แต่ท่านด็อกอยากให้นักการเมืองเลวๆเป็นชนชั้นที่พิเศษกว่าคนจนๆ... โดยไม่ควรได้รับการลงโทษ..?

"แต่ให้อำนาจในการยุบ ไม่ยุบ ผิด ไม่ผิด ให้กับคนเพียง 4-5 คนที่รับอำนาจมาจากคณะรัฐประหาร ไม่ว่าจะเป็น กกต. หรือคณะตุลาการอะไรก็ตาม"
มันเป็นผลดีกับประเทศชาติและประชาชนไม่ใช่เหรอครับ...? สร้างรากฐานที่ดีให้กับนักการเมืองไม่ใช่เหรอ..? มีแต่นักการเมืองเลวๆเท่านั้นที่จะบอกว่ามันไม่ดี... หรือว่า ท่านด็อกอุกฤษก็แค่ด็อกเลวๆคนหนึ่ง...?

[ปรมาจารย์เจได]

1. "รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 แย่งชิงอำนาจการปกครองที่แท้จริงไปจากประชาชน

รัฐธรรมนูญฉบับ 2550 นี้สร้างขึ้นมาโดยดูถูกประชาชน แบ่งประชาชนเป็นชนชั้นสูง กับชนชั้นล่างธรรมดา ต้องการให้พรรคการเมืองอ่อนแอ ตั้งสมมติฐานการร่างขึ้นมาด้วยความรังเกียจนักการเมือง ว่าเป็นคนที่ควรกำจัดไปให้หมด โดยลืมไปว่า รัชกาลที่ 7 ไม่ได้พระราชทานอำนาจการปกครองให้แก่กลุ่มบุคคลใดบุคคลหนึ่งโดยเฉพาะ แต่พระราชทานให้แก่ประชาชน ประชาชนธรรมดา ๆ ที่มีอายุตั้งแต่ 18 ปีขึ้นไปในประเทศไทยมีกว่า 42 ล้านคน แต่ให้อำนาจในการยุบ ไม่ยุบ ผิด ไม่ผิด ให้กับคนเพียง 4-5 คนที่รับอำนาจมาจากคณะรัฐประหาร ไม่ว่าจะเป็น กกต. หรือคณะตุลาการอะไรก็ตาม"

ท่านด็อกอุกฤษเข้าใจอะไรผิดหรือเปล่าครับ ท่านด็อกควรจะบอกว่า
 รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 แย่งชิงอำนาจจากนักการเมืองเลวๆกลับสู่ประชาชน
อยากให้ท่านด็อกช่วยอธิบายหน่อยว่า... "แบ่งประชาชนเป็นชนชั้นสูง กับชนชั้นล่างธรรมดา ตรงไหนบ้างครับ"
"ต้องการให้พรรคการเมืองอ่อนแอ.."...? คิดได้งัยครับด็อก...? ใช้อะไรคิดครับ...? ใช้เวลาคิดนานไหมครับ...?
ยู๊ดดดดด... ซาต็อบ... การเอาผิดนักการเมืองที่ทำผิด...เนี่ยนะที่ทำให้พรรคการเมืองอ่อนแอ..?
งั้นกฏหมายที่ใช้ลงโทษคนที่กระทำผิด... ก็ทำให้พวกเค้าอ่อนแอ-ปวกเปียกไปด้วยหรือเปล่าครับ...? หรือว่าบทลงโทษผู้กระทำผิดจะใช้กับนักการเมืองไม่ได้...? แบบนี้เค้าเรียกว่าแบ่งอะไรครับ...ท่านด็อก?  เลือกปฏิบัติ...สิทธิ์เสรีภาพไม่เท่าเทียมกัน...? ท่านด็อกจ้องแต่จะดันท่าเดียว... เลยลืมคิดไปว่า...ทุกอย่างที่ท่านด็อสำรอกออกมามันขัดแย้งกันเองอีรุง-ตุงนังเป็นลิงพันแห

"ตั้งสมมติฐานการร่างขึ้นมาด้วยความรังเกียจนักการเมือง ว่าเป็นคนที่ควรกำจัดไปให้หมด..."...?
สมมติฐาน...ยังต้องมีการรอผลพิสูจน์ แต่นี่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อให้พ้นผิดหนีการพิสูจน์... แล้วท่านด็อกยังจะมีหน้ามาใช้คำนี้เป็นข้ออ้างอีกเหรอครับ...?
นักโทษทำผิด...สังคมยังรังเกลียด...และลงโทษด้วยการจำคุก แต่สังคมก็ยังให้โอกาสในการที่จะกลับตัวกลับใจ...
นักการเมืองที่กระทำความผิดเป็นใครเหรอครับ... ถึงรังเกลียดไม่ได้.. ถึงลงโทษไม่ได้...?

อย่าบอกนะว่าไม่ให้โอกาส
ยุบสภาหนีการอภิปราย... สังคมก็ยังให้โอกาสกลับไปเลือกตั้งใหม่... แต่ยังไปทำลายโอกาสที่ให้ด้วยการเวียนเทียนซะอีก
ผิดแล้วผิดอีก... ผิดต่อประชาชน...ผิดต่อประเทศชาติ...ผิดต่อกฏหมาย... แต่ท่านด็อกอยากให้นักการเมืองเลวๆเป็นชนชั้นที่พิเศษกว่าคนจนๆ... โดยไม่ควรได้รับการลงโทษ..?

"แต่ให้อำนาจในการยุบ ไม่ยุบ ผิด ไม่ผิด ให้กับคนเพียง 4-5 คนที่รับอำนาจมาจากคณะรัฐประหาร ไม่ว่าจะเป็น กกต. หรือคณะตุลาการอะไรก็ตาม"
มันเป็นผลดีกับประเทศชาติและประชาชนไม่ใช่เหรอครับ...? สร้างรากฐานที่ดีให้กับนักการเมืองไม่ใช่เหรอ..? มีแต่นักการเมืองเลวๆเท่านั้นที่จะบอกว่ามันไม่ดี... หรือว่า ท่านด็อกอุกฤษก็แค่ด็อกเลวๆคนหนึ่ง...?

เทียบไงดีล่ะ เอาภาษาที่มันเข้าใจง่ายๆ

รธน 2540 ที่อ้างว่าของประชาชน ... ตอนลงมติรับ มันก็รับกันเองในสภา
รธน 2550 ที่้อ้างว่าของเผด็จการ ... มันกลับให้ประชาชนลงมติรับแบบทางตรงๆเลย

ใครจะหาว่าชอบของโจรก็ไม่เป็นไร
เพราะมันมีไอ้เหียกตัวหนึ่งมันเป็นตัวอย่างในการรับของโจร

หน้าตามันกวนตีนใช้ได้เลยว่ะ
หน้าประจบสอพลอแบบตอแหลด้วย

อยู่กะเมีย มันทำแบบนี้มั้ย อยากรู้จริงๆ

[northstar]

นี่หล่ะครับ...
ไอ้พวกที่คอยรับจ้างเขียน เขียนไปเลย...อะไรก็ได้ที่ที่จะทำให้รัฐธรรมนูญ2550ดูเลว...เขียนแบบไม่ต้องคิด เขียนตามใบสั่ง
ขณะนี้ท่านด็อกก็คงจะนั่งกุมขมับหล่ะครับ... ถ้าได้มีเวลากลับไปนั่งอ่านสิ่งที่ตัวเองสำรอกออกมาเพราะมันขัดแย้งกันเอง
รับเงินมาแล้ว... เขียนๆๆๆๆๆ และไม่อยากจะกลับไปอ่านด้วยซ้ำไป ดีแล้วที่ได้เป็นด็อก 

[The Last Emperor]

1. "รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 แย่งชิงอำนาจการปกครองที่แท้จริงไปจากประชาชน

รัฐธรรมนูญฉบับ 2550 นี้สร้างขึ้นมาโดยดูถูกประชาชน แบ่งประชาชนเป็นชนชั้นสูง กับชนชั้นล่างธรรมดา ต้องการให้พรรคการเมืองอ่อนแอ ตั้งสมมติฐานการร่างขึ้นมาด้วยความรังเกียจนักการเมือง ว่าเป็นคนที่ควรกำจัดไปให้หมด โดยลืมไปว่า รัชกาลที่ 7 ไม่ได้พระราชทานอำนาจการปกครองให้แก่กลุ่มบุคคลใดบุคคลหนึ่งโดยเฉพาะ แต่พระราชทานให้แก่ประชาชน ประชาชนธรรมดา ๆ ที่มีอายุตั้งแต่ 18 ปีขึ้นไปในประเทศไทยมีกว่า 42 ล้านคน แต่ให้อำนาจในการยุบ ไม่ยุบ ผิด ไม่ผิด ให้กับคนเพียง 4-5 คนที่รับอำนาจมาจากคณะรัฐประหาร ไม่ว่าจะเป็น กกต. หรือคณะตุลาการอะไรก็ตาม"

ท่านด็อกอุกฤษเข้าใจอะไรผิดหรือเปล่าครับ ท่านด็อกควรจะบอกว่า
 รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 แย่งชิงอำนาจจากนักการเมืองเลวๆกลับสู่ประชาชน
อยากให้ท่านด็อกช่วยอธิบายหน่อยว่า... "แบ่งประชาชนเป็นชนชั้นสูง กับชนชั้นล่างธรรมดา ตรงไหนบ้างครับ"
"ต้องการให้พรรคการเมืองอ่อนแอ.."...? คิดได้งัยครับด็อก...? ใช้อะไรคิดครับ...? ใช้เวลาคิดนานไหมครับ...?
ยู๊ดดดดด... ซาต็อบ... การเอาผิดนักการเมืองที่ทำผิด...เนี่ยนะที่ทำให้พรรคการเมืองอ่อนแอ..?
งั้นกฏหมายที่ใช้ลงโทษคนที่กระทำผิด... ก็ทำให้พวกเค้าอ่อนแอ-ปวกเปียกไปด้วยหรือเปล่าครับ...? หรือว่าบทลงโทษผู้กระทำผิดจะใช้กับนักการเมืองไม่ได้...? แบบนี้เค้าเรียกว่าแบ่งอะไรครับ...ท่านด็อก?  เลือกปฏิบัติ...สิทธิ์เสรีภาพไม่เท่าเทียมกัน...? ท่านด็อกจ้องแต่จะดันท่าเดียว... เลยลืมคิดไปว่า...ทุกอย่างที่ท่านด็อสำรอกออกมามันขัดแย้งกันเองอีรุง-ตุงนังเป็นลิงพันแห

"ตั้งสมมติฐานการร่างขึ้นมาด้วยความรังเกียจนักการเมือง ว่าเป็นคนที่ควรกำจัดไปให้หมด..."...?
สมมติฐาน...ยังต้องมีการรอผลพิสูจน์ แต่นี่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อให้พ้นผิดหนีการพิสูจน์... แล้วท่านด็อกยังจะมีหน้ามาใช้คำนี้เป็นข้ออ้างอีกเหรอครับ...?
นักโทษทำผิด...สังคมยังรังเกลียด...และลงโทษด้วยการจำคุก แต่สังคมก็ยังให้โอกาสในการที่จะกลับตัวกลับใจ...
นักการเมืองที่กระทำความผิดเป็นใครเหรอครับ... ถึงรังเกลียดไม่ได้.. ถึงลงโทษไม่ได้...?

อย่าบอกนะว่าไม่ให้โอกาส
ยุบสภาหนีการอภิปราย... สังคมก็ยังให้โอกาสกลับไปเลือกตั้งใหม่... แต่ยังไปทำลายโอกาสที่ให้ด้วยการเวียนเทียนซะอีก
ผิดแล้วผิดอีก... ผิดต่อประชาชน...ผิดต่อประเทศชาติ...ผิดต่อกฏหมาย... แต่ท่านด็อกอยากให้นักการเมืองเลวๆเป็นชนชั้นที่พิเศษกว่าคนจนๆ... โดยไม่ควรได้รับการลงโทษ..?

"แต่ให้อำนาจในการยุบ ไม่ยุบ ผิด ไม่ผิด ให้กับคนเพียง 4-5 คนที่รับอำนาจมาจากคณะรัฐประหาร ไม่ว่าจะเป็น กกต. หรือคณะตุลาการอะไรก็ตาม"
มันเป็นผลดีกับประเทศชาติและประชาชนไม่ใช่เหรอครับ...? สร้างรากฐานที่ดีให้กับนักการเมืองไม่ใช่เหรอ..? มีแต่นักการเมืองเลวๆเท่านั้นที่จะบอกว่ามันไม่ดี... หรือว่า ท่านด็อกอุกฤษก็แค่ด็อกเลวๆคนหนึ่ง...?

ส่งบอลเข้าteen TLE เองน๊า

"อภิสิทธิ์เสนอทุกพรรคชูแก้รธน.

ที่พรรคประชาธิปัตย์ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ แถลงว่า แม้จะมีเสียงส่วนน้อยไม่เห็นชอบแต่ก็ต้องรับฟังเพราะสะท้อนให้เห็นว่าร่างรัฐธรรมนูญยังไม่สมบูรณ์ ดังนั้นตนขอเสนอให้ทุกกลุ่มการเมืองประกาศจุดยืนร่วมกันในการแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญ  โดยให้องค์กรที่เป็นกลาง อย่างสถาบันพระปกเกล้า เป็นตัวกลางในการรวบรวมความคิดเห็น
"การที่ภาคอีสานไม่ผ่านร่างรัฐธรรมนูญนั้น ไม่ผิดคาด เพราะคนในพื้นที่ยังฟังผู้นำทางความคิดอยู่ แต่ก็ไม่ได้ยึดโยงกับการเลือกตั้งที่จะมีขึ้นในอนาคต แต่เชื่อว่าการลงประชามติครั้งนี้ได้ทำให้พื้นที่ส่วนหนึ่งเปิดขึ้น ไม่ได้เป็นของใครชัดเจน"นายอภิสิทธิ์ กล่าว "

http://www.naewna.com/news.asp?ID=72209

[northstar]

ส่งบอลเข้าteen TLE เองน๊า

"อภิสิทธิ์เสนอทุกพรรคชูแก้รธน.

ที่พรรคประชาธิปัตย์ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ แถลงว่า แม้จะมีเสียงส่วนน้อยไม่เห็นชอบแต่ก็ต้องรับฟังเพราะสะท้อนให้เห็นว่าร่างรัฐธรรมนูญยังไม่สมบูรณ์ ดังนั้นตนขอเสนอให้ทุกกลุ่มการเมืองประกาศจุดยืนร่วมกันในการแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญ  โดยให้องค์กรที่เป็นกลาง อย่างสถาบันพระปกเกล้า เป็นตัวกลางในการรวบรวมความคิดเห็น
"การที่ภาคอีสานไม่ผ่านร่างรัฐธรรมนูญนั้น ไม่ผิดคาด เพราะคนในพื้นที่ยังฟังผู้นำทางความคิดอยู่ แต่ก็ไม่ได้ยึดโยงกับการเลือกตั้งที่จะมีขึ้นในอนาคต แต่เชื่อว่าการลงประชามติครั้งนี้ได้ทำให้พื้นที่ส่วนหนึ่งเปิดขึ้น ไม่ได้เป็นของใครชัดเจน"นายอภิสิทธิ์ กล่าว "

http://www.naewna.com/news.asp?ID=72209

5555... ช่วยเอากลับไปให้ท่านด็อกอ่านด้วยครับ... เผื่อจะคิดออกว่าเข้าตรีนใคร  

[northstar]

โดยให้องค์กรที่เป็นกลาง อย่างสถาบันพระปกเกล้า เป็นตัวกลางในการรวบรวมความคิดเห็น
"การที่ภาคอีสานไม่ผ่านร่างรัฐธรรมนูญนั้น ไม่ผิดคาด เพราะคนในพื้นที่ยังฟังผู้นำทางความคิดอยู่ แต่ก็ไม่ได้ยึดโยงกับการเลือกตั้งที่จะมีขึ้นในอนาคต แต่เชื่อว่าการลงประชามติครั้งนี้ได้ทำให้พื้นที่ส่วนหนึ่งเปิดขึ้น ไม่ได้เป็นของใครชัดเจน"นายอภิสิทธิ์ กล่าว "
 

[The Last Emperor]

โดยให้องค์กรที่เป็นกลาง อย่างสถาบันพระปกเกล้า เป็นตัวกลางในการรวบรวมความคิดเห็น
"การที่ภาคอีสานไม่ผ่านร่างรัฐธรรมนูญนั้น ไม่ผิดคาด เพราะคนในพื้นที่ยังฟังผู้นำทางความคิดอยู่ แต่ก็ไม่ได้ยึดโยงกับการเลือกตั้งที่จะมีขึ้นในอนาคต แต่เชื่อว่าการลงประชามติครั้งนี้ได้ทำให้พื้นที่ส่วนหนึ่งเปิดขึ้น ไม่ได้เป็นของใครชัดเจน"นายอภิสิทธิ์ กล่าว "
 

ส่งบอลใส่พานเหน่งๆมาอีกแว้วววววว


ก็ตอนนี้พปช.เค้าแค่บอกให้มีการแก้ไขรธน.2550โดยหลักการเท่านั้น ส่วนรายละเอียดว่าแก้มาตราไหนอย่างไร...เค้ายังไม่ประกาศชัดเจนเลยนี่นา ฮ่าๆๆๆๆๆ   เขี่ยบอลใส่teen เต็มๆอ่ะน๊ะ

[northstar]

ส่งบอลใส่พานเหน่งๆมาอีกแว้วววววว


ก็ตอนนี้พปช.เค้าแค่บอกให้มีการแก้ไขรธน.2550โดยหลักการเท่านั้น ส่วนรายละเอียดว่าแก้มาตราไหนอย่างไร...เค้ายังไม่ประกาศชัดเจนเลยนี่นา ฮ่าๆๆๆๆๆ   เขี่ยบอลใส่teen เต็มๆอ่ะน๊ะ

5555... อย่าโหม่งเข้าผิดประตูนะคร๊าบบบบบบ... สงครามยิ่งยาวนานเท่าไหร่... ก็ยิ่งควักกระเป๋ามากเท่านั้น    

[The Last Emperor]

5555... อย่าโหม่งเข้าผิดประตูนะคร๊าบบบบบบ... สงครามยิ่งยาวนานเท่าไหร่... ก็ยิ่งควักกระเป๋ามากเท่านั้น    

เห็นด้วยมั่กๆคร้า  ครั้งก่อนแป๊ะลิ้มเจ๊งไปกว่า 400 ล้านบาท...ครั้งนี้มันจะมีปัญญาเจ๊งอีกเท่าไหร่น๊า?  ติ๊กต๊อกๆๆๆๆๆๆ

[northstar]

คอยดูหน้าเหลี่ยมๆไว้นะคร๊าบบบบบบบบบ... อภิสิทธิ์นี่ฉลาดแฮะ...  

[ชาวบ้าน]

เออ สงสัยว่า คุณ เอ็มนี่ ทำงานไร เห็น online ทั้งวัน ............................
หรือว่า อยู่บริษัท ชาชินวัด

[Rule of Law]

คุณชาวบ้าน  ท่าจะเป็นน้องใหม่ตัวจริง จึงยังเปลืองตัวไปคุยกับอีจ๊ะ

ส่วนเดี๊ยนเป็นน้องใหม่ตัวปลอม ซึ้งแล้วกับระดับความปัญญาอ่อนของมัน
ขืนไปคุยกับมันมากๆ  เดี๋ยวจะโง่ลงเปล่าๆ


มหาวิทยาลัยหลายแห่งที่ถือเป็นรุ่นแรกๆในอเมริกา ถือกำเนิดขึ้นในขณะที่ยังเป็นอาณานิคม
โดยใช้แนวคิดจากพวก oxford + cambridge

ปี 1769 James Watt ได้ประดิษฐ์เครื่องจักรไอน้ำเวอร์ชั่นปรับปรุง
1776 อเมริกาถึงได้ประกาศเอกราช
และการเลือกประธานาธิบดีทุกคนหลังจากนั้น มาจากหมู่ "อภิชน" ผู้ปกครองยุคบุกเบิกแห่ง congress ทั้งสิ้น

อีกตั้ง 13 ปี  1789 อเมริกาถึงได้มีการเลือกตั้งประธานาธิบดีเป็นครั้งแรก.......

................................................................................................

พ.ศ.2475 (1932)  เมืองไทยมีมหาวิทยาลัยเพียงแห่งเดียวทั่วประเทศ  เพิ่งเกิดมาได้ 15 ปี
การศึกษามันรากฐานดีแล้วเหรือ ถึงจะให้ประชาชนมาเลือกตั้ง
ทุกคนอยากได้คนดี เก่ง  แต่สิ่งที่คนส่วนมากเชื่อและต้องการ อาจจะไม่ใช่ความจริงก็ได้ ถ้าการศึกษาไม่ดีพอ

กษัตริย์ไทยสมัยนั้น ท่านสุรุ่ยสุร่ายมากนักหรือ ประชาชนถึงเดือดร้อน
ตอนนั้นคนไทยอดตายกันหรือไง  ถึงต้องเปลี่ยนแปลงการปกครอง

ไอ้พวกคณะราษฏร์ มัน drama ปฏิวัติ  ไม่ใช่เพราะอยากแย่งอำนาจมาไว้กับพวกตนหรอกหรือ
มันหวังดีกันนัก  ทำไมไม่เสนอหน้าวางรากฐานการศึกษาก่อนเล่า....

[ชาวบ้าน]

ขอบคุณสำหรับคำเตื่อนนะครับ

[เล่าปี๋]

เห็นด้วยมั่กๆคร้า  ครั้งก่อนแป๊ะลิ้มเจ๊งไปกว่า 400 ล้านบาท...ครั้งนี้มันจะมีปัญญาเจ๊งอีกเท่าไหร่น๊า?  ติ๊กต๊อกๆๆๆๆๆๆ

ครั้งก่อนแป๊ะลิ้มหมดไป 400 ล้านบาท

แต่เจ้านาย คนสองเพศ หมดไป

น่าจะถึง 10,000 ล้านบาท...

[ฮูลิแกน]

จาก2550 - 2551 ก็กว่า 50 ปีจากการหายไปของคณะราษฎร์...แต่การรัฐประหารก็ยังคงเกิดขึ้นซ้ำซาก!?!  มันเกิดขึ้นได้อย่างไรทั้งๆที่คณะผู้ก่อการรัฐประหารก็อยู่ในอำนาจไม่กี่ปี(ยกเว้นจอมพลถนอม ที่คิดจะเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ แต่ก็โดนsomeoneหักหลังชิงลงมือจัดการซะก่อน)

มันเป็น สิ่งตกทอดจากการมีตัวอย่างทำให้เห็น...
เช่น ทีแรกคณะราษฏร์ใช้วิธีรวมตัวคนที่มีจุดร่วมเดียวกัน คือ ยึดอำนาจจากเจ้านายและขุนนาง โดยอาศัย"กองทัพ"เป็นแนวร่วม  สมัยนั้นเน้นที่การชิงกองทัพ เพราะมวลชนสมัยนั้นใช้การอะไรไม่ได้(ขอพูดตรงๆแบบนี้แหละ)  แสวงจุดร่วม สงวนจุดต่างเอาไว้ เพราะที่แน่ๆ การเมืองในหัวของปรีดี จอมพลปอ พระยาพหลฯลฯ มันคงไม่เหมือนกันแน่
ต่อมาคนอื่นๆก็เอาอย่างบ้าง คล้ายๆการเลียนแบบ(จากต้นแบบครั้งแรกนั่นแหละ) เพราะรู้ว่าถ้าช่วงไหนรัฐบาลนั้นๆคลอนแคลน ทำให้เกิดความไม่พอใจในหมู่ชนชั้นนำด้วยกัน ก็มีโอกาสโดนได้  แล้วต่อมา จอมพลสฤษดิ์ก็เอาแบบอย่างมาจากคณะราษฎร์นี่แหละ อาศัยค่อยๆครอบงำกองทัพ แล้วก็ยึดอำนาจได้(แบบเดียวกับที่คณะราษฎร์ทำกับ ร.7)
จะเปรียบเทียบกับพวกนวัตกรรมก็ได้ พอมีคนๆแรกของโลกรู้จักการใช้ไฟย่างอาหาร  คนอื่นๆ เผ่าอื่นๆที่อยู่ในละแวกนั้น ก็เอาอย่าง  โดยไม่จำเป็นต้องมีใครมาบงการให้ทำสักนิด
มวลชนเพิ่งมาตื่นจริงๆ ก็ตอนสิบสี่ตุลาปี 16(ช่วงก่อนหน้านี้ก็เคยมีกระแสมวลชน ในยุคเกลียดพลเอกเผ่าบ้าง แต่ไม่รุนแรงเท่าปี 16) ตอนนั้นมวลชน(ส่วนมาก)ไม่ได้มาต่อสู้กับสถาบันฯแล้ว แต่มาต่อสู้กับรัฐบาลทหาร
แล้วต่อมา แฟชั่นการปลุกมวลชน(เพื่อสร้างเงื่อนไขการแย่งอำนาจ)ก็เริ่มมีขึ้นมา เช่นการปลุกม็อบกระทิงแดงปี 19  แทนที่จะใช้การครอบงำกองทัพอย่างเดียวเหมือนเมื่อก่อน แล้วพอดีตอนนั้นสถาบันพระมหากษัตริย์เริ่มเข้มแข็งในหมู่มวลชนบ้างแล้ว ก็เลยมีการนำมาอ้างอิงเพื่อ"ดึงมวลชน"ร่วมกันไปด้วย

แฟชั่นเหล่านี้(ครองกองทัพ+ดึงมวลชน) ก็ยังมีมาถึงปัจจุบัน โดยมันมีสาเหตุมาตามปัจจัยของมัน ไม่ได้จำเพาะว่าต้องมาจากคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง หรือสถาบันใดสถาบันหนึ่ง