ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
13-05-2025, 18:44
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  ห้องสาธารณะ  |  ระบบการเมืองปลอดทุน ? 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: [1]
ระบบการเมืองปลอดทุน ?  (อ่าน 1623 ครั้ง)
PJSOFT
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 154


« เมื่อ: 13-05-2006, 20:52 »

สวัสดีทุกท่านครับ เพิ่งเข้ามาที่นี่ครั้งแรก เนื่องจากไม่เป็นที่ต้อนรับจาก Webboard แห่งหนึ่ง (Web ที่ทุกคนรู้ดี) ไม่ให้เสียเวลา ขอเข้าประเด็นเลยนะครับ....

"ระบบการเมืองปลอดทุน" คืออะไร ?
เป็นแนวความคิดของคนไม่กี่คน (ซึ่งจะว่าไปแล้ว ก็ยังไม่ได้ขบกันให้แตกฉาน) สาระโดยสรุปก็คือ ระบบการเมืองที่ปราศจากการอุดหนุนจากนายทุน ซึ่งเป็นที่ทราบกันดีว่าสาเหตุของการทุจริตในทั่วโลก คือนายทุนจ่ายเงินอุดหนุนพรรคการเมือง (เพื่อซื้อเสียง หรือกลวิธีใดก็ตาม) เมื่อพรรคนั้นได้เข้ามาเป็นรัฐบาล ก็ต้องถอนทุนให้พรรคพวก โดยออกกฏหมาย หรือด้วยวิธีใดก็แล้วแต่ ซึ่งทุนที่ถอนนั้นก็คือ "ภาษี" ของพวกเรานั่นเอง....

"ระบบการเมืองปลอดทุน" ดีอย่างไร ?
วัฏจักรการลงทุน หรือ "ธุรกิจการเมือง" นั้น สามารถถูกทำลายได้โดยการตัดวงจรนั้นออกที่จุดใดจุดหนึ่ง เช่น กำจัดระบบพรรค, กำจัดกลไกการซื้อเสียง, ให้อำนาจการตรวจสอบของสภามากขึ้น, เปิดเผยข้อมูลการจัดซื้อ จัดจ้าง แก่ประชาชน (การยื่นซอง "แบบเปิด") และ ฯลฯ ซึ่งจะได้อธิบายอีกครั้ง ว่าแต่ละจุดนั้นสามารถทำได้โดยวิธีใด มีผลดีผลเสียอย่างไร....

ขอดูทางลมก่อนนะครับ ว่าสมาชิกที่นี่สนใจหรือไม่ มากน้อยแค่ไหน แล้วจะได้ทยอยลงรายละเอียดต่อไป ขอบคุณทุกท่านครับ....
บันทึกการเข้า
ป้าแจ๋วแหวว
ขาประจำ
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 251



เว็บไซต์
« ตอบ #1 เมื่อ: 13-05-2006, 21:03 »

เอาเป็นว่า  ป้าแจ๋วขอต้อนรับคุณอย่างเป็นทางการก่อนแล้วกันนะ

เรื่องนายทุน  ส่วนมากแล้ว ลงทุนก็ย่อมหวังผลตอบแทนนะ แต่คนที่ลงเงินเพราะอุดมการณ์ก็คงพอมีอยู่


ระบบการเมืองปลอดทุน" ดีอย่างไร    คอยฟังคุณเฉลยดีกว่า

บันทึกการเข้า
วัวทอง
น้องใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 18


« ตอบ #2 เมื่อ: 13-05-2006, 21:15 »

มีแต่ในความฝัน หากคิดจะปกครองแบบประชาธิปไตย หนีเรื่องทุนไม่พ้นหรอก
กลับมาสู่ความจริงเหอะ ประเทศไทยมันก็พัฒนาของมันไปเรื่อยๆ ช้าหน่อยแต่ก็พัฒนา
บันทึกการเข้า
Killer
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,576


ช๊อบบ ชอบบ...ปฏิวัติ ปลื้ม ค่ะ


« ตอบ #3 เมื่อ: 13-05-2006, 21:34 »

พรรคคอมมิวนิสท์จีน มันยังไม่มีปัญญาเลย ถ้าทำได้ก็เก่งกว่า มาร์คซ แล้ว
บันทึกการเข้า
PJSOFT
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 154


« ตอบ #4 เมื่อ: 13-05-2006, 21:51 »

ทุกคนรู้ดีครับ ว่าเอดิสันสร้างหลอดไฟฟ้าที่ใช้ได้เป็นคนแรก....

แต่ผมถามว่า มีกี่คนที่ส้รางหลอดไฟ แล้วไม่สำเร็จก่อนเอดิสันบ้าง ?

คำถามแรกที่ผมเจอ (หลายครั้ง) คือ ประเทศอื่นๆเขาก็มีระบบทุนกันหมด เลยไม่กล้าคิดของใหม่ เพราะเป็นคนไทย....

ด่าอย่างเดียว ไม่เสนอทางออก เพราะเป็นบัณฑิต....

พันกว่าปีก่อน ประชาธิปไตยก็เป็นของใหม่ครับ แต่คนที่คิดเป็นกรีก ไม่ใช่คนไทย ก็เลยกล้าทำอะไรใหม่ๆ....

ไม่ใช่เป็นแต่ยืมของเขามาใช้ แต่ไม่ลืมหูลืมตา ไม่พัฒนาคนก่อน เพราะคิดเองไม่เป็น....

ในโลกที่ทุกประเทศจุดเทียนกัน ถ้าคุณเห็นใครจะสร้างหลอดไฟฟ้าที่ไม่น่าจะใช้งานได้ ถ้าคุณไม่อยากจุดเทียน คุณควรจะคิดว่าทำยังไงให้หลอดไฟมันใช้งานได้....

ไม่ก็ไปคิดหลอดนีออนของคุณเองก็ได้ครับ....
บันทึกการเข้า
davil amature
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 154


วันว่าง ยามพัก ใจสู้ศึก


« ตอบ #5 เมื่อ: 13-05-2006, 21:58 »

ในสมัยกรีก ประชาธิปไตยมาพร้อมระบบทุนครับ

ส.ส สมัยโบราณทั้งจัดงานรื่นเริง เปิดคอโรสเซี่ยม ให้ประชาชนเข้ามาดูคนฆ่ากัน หรือ คนปะทะสัตว์ฟรี บ้างก้แจกจ่ายเงินทอง ให้ผู้มีเชื่อสาย ช่วนมากมาย

ถ้าคุณคิดจะล้มระบบทุนก็คือคุณต้องคิดระบบใหม่ขึ้นมา ซึ่งเที่ยงตรงยิ่งกว่า computer ครับ
บันทึกการเข้า

ความจริงมันก็แค่สิ่งที่เรารับรู้ และจิตใจเรายอมรับว่าจริง ทั้ง ๆ ที่ความจริงมันไม่ใช่เลยก้ได้
นทร์
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 7,441



เว็บไซต์
« ตอบ #6 เมื่อ: 13-05-2006, 22:47 »

กรอบมันมีอยู่แล้วครับ แต่มีคนคิดนอกกรอบไปไกลมาก หาช่องทางจนทำมาได้ถึงปานนี้....

แค่ลดละยึดทางสายกลางไว้บ้าง ก็น่าจะพาสังคมไปรอดแล้วครับ

บันทึกการเข้า

"ประชาชน อย่าทิ้งประเทศชาติ"
ชัย คุรุ เทวา โอม
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2,846


สมัครรักแมว แต่ผมรัก Cat


« ตอบ #7 เมื่อ: 13-05-2006, 23:37 »

ผมเคยเสนอความคิดนี้ในราชดำเนิน และถุกหาว่าเป็นคอมมิวนิสต์ ผมเห็นว่า ตราบใดที่โลกยังให้ความสำคัญกับคนรวยมากกว่าคนดี ตราบใดที่ยังเอาหูไปนาเอาตาไปไร่ก็ไม่มีทางเกิดขึ้น
บันทึกการเข้า

"...สิ่งที่มนุษย์เราหวงแหนที่สุดก็คือชีวิต และก็เป็นสิ่งที่ให้แก่เขาเพื่อดำรงอยู่ได้แต่เพียงครั้งเดียว เขาจักต้องดำรงชีวิตอยู่เพื่อที่ว่าจะไม่ต้องทรมานใจด้วยความโทมนัสว่าวันเดือนปีที่ผ่านไปนั้นปราศจากจุดหมาย จักต้องไม่มีความรู้สึกอับอายว่าตนมีอดีตอันต่ำต้อยด้อยคุณค่า ชีวิตเช่นนี้ เมื่อตายลงก็สามารถพูดได้ว่าชีวิตของฉัน และพลังกายพลังใจทั้งหมดของฉันได้อุทิศให้แก่อุดมการณ์ที่ดีงามที่สุดแล้วในโลกนี้ นั่นคือการต่อสู้เพื่อกอบกู้อิสรภาพของมนุษย์..."

คำรำพัน ณ สุสานสหายผู้เสียสละในการต่อสู้ปฏิวัติ จากนวนิยายโซเวียตยอดนิยมเรื่อง เบ้าหลอมวีรชน

(How the Steel Was Tempered)

นิโคไล ออสตร๊อฟสกี้ เขียน ค.ศ.1933


*******************************

เชิญเยี่ยมชมบล็อคครับ
http://www.oknation.net/blog/amalit1990
นายเบียร์
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 997



« ตอบ #8 เมื่อ: 14-05-2006, 01:16 »

กรณีนี้ผมเห็นด้วยนะครับว่าการเมืองแบบปลอดทุน มันเป็นไปไม่ได้เลย ขนาดองค์กรศาสนาแท้ๆสืบย้อนไปถึงสมัยโบราณยังมีทุนเป็นสิ่งอุปถัมภ์ ยิ่งมาระบบการเมืองปัจจุบัน ยังไม่เห็นวิถีทางจะหลีกเลี่ยงได้ หรือถ้าใครมีแนวคิดที่เสนออย่างเป็นรูปธรรมให้เห็น ก็อยากพิจารณาเหมือนกันครับ Shocked Idea Question
บันทึกการเข้า

PJSOFT
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 154


« ตอบ #9 เมื่อ: 14-05-2006, 18:38 »

ผมก็ทราบดีคครับ ว่ามันไม่หมู งั้นผมขอเริ่มจากข้อง่ายๆก่อนนะครับ....

เปิดเผยข้อมูลการจัดซื้อ จัดจ้าง แก่ประชาชน (การยื่นซอง "แบบเปิด") : ตามความคิดของผม น่าจะช่วยลดปัญหาการทุจริตในโครงการต่างๆ ตั้งแต่สะพานข้ามห้วย ยันรถไฟ MRT ได้....

หลักการคือ การยื่นซองประมูลโครงการทุกอย่าง จะต้องเปิดเผยตัวเลขของราคา และจำนวนวัสดุที่ใช้ (ผมเห็นว่าควรจะเป็น Website กลาง) เพื่อให้ผู้รับเหมา, ตัวแทนจำหน่าย หรือ Sub รายอื่นเข้ามาตรวจสอบได้ ถ้าเห็นว่าตรงไหนที่แพงเกินไป ก็มีสิทธิ์ยื่นตัดราคาได้ก่อนงานจะเริ่ม ประชาชนจะเห็นภาพรวมว่าวัสดุเท่าไหร่ ค่าจ้างเท่าไหร่ กำไรเท่าไหร่ เหมาะสมหรือไม่....

เมื่อครบกำหนด (ส่งมอบ หรือตามกำหนดตรวจงานทุกกี่เดือนก็แล้วแต่) บริษัทที่รับงานจะต้องยื่นหลักฐานทั้งหมด ใบส่งของ ใบกำกับภาษีค่าจ้างแรงงาน และบัญชี เพื่อให้ตรวจสอบว่ามีการส่งของตรงตาม Spec และครบถ้วน มีการจ่ายเงินตรงตามที่ระบุ....

ส่วนเรื่องว่า ของส่งมาแล้ว ใช้จริงไม่ครบตาม Spec, เหล็กหาย, ทรายหาย ก็ต้องอยู่ที่สำนึกของเจ้าหน้าที่ตรวจ แต่จะทุจริตกันได้ยากขึ้น เพราะจะไม่มีการใช้วัสดุ และแรงงานเกินจำเป็น ถ้าจะกิน ก็ต้องตัดออกจาก Spec สถานเดียว อยากกินก็ต้องเสี่ยงคุกเสี่ยงตารางกันหน่อย....

พี่ชายผมทำงานแวดวงก่อสร้าง รับงานหลวงมายังบอกเลยครับ ว่าพอเห็นราคา Project แล้ว จิ้มเครื่องคิดเลขได้เลย ว่าต้องส่งขึ้นไปกี่ % มันรับประทานกันตั้งแต่หน้างานยันรมต. ถ้าตัวเลขทุกอย่างเปิดเผยได้อย่างที่ผมว่า ถ้าจะส่งส่วย ผู้รับเหมาก็ต้องเฉือนเนื้อตัวเองแล้วครับ....
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
    กระโดดไป: