ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

นิวซีแลนด์เตรียมทบทวนความสัมพันธ์ หลังนายอานันท์โชว์สันดาน
14 พฤศจิกายน 2549

นายวินสตันท์ ปีเตอรส์ รัฐมนตรีต่างประเทศของนิวซีแลนด์ได้ปฏิเสธข้อกล่าวหาของอดีตนายกฯ ของไทยที่กล่าวหาคนนิวซีแลนด์ว่า "โง่และไม่รู้เรื่อง"

การกล่าวโต้ตอบของรมต.ต่างประเทศนิวซีแลนด์เกิดขึ้น หลังจากที่นายอานันท์ ปันยารชุณ ได้ไปกล่าวหานิวซีแลนด์และออสเตรเลียว่า ไม่เข้าใจเรื่องการรัฐประหารในไทย โดยนายอานันท์กล่าวว่า "คุณกล่าวว่าออสเตรเลียเป็นหนึ่งในเอเชีย คุณก็ควรจะรู้เรื่องความเป็นไปที่เกิดขึ้นในประเทศต่างๆ ในเอเชียดีสิ เหตุการณ์การรัฐประหารครั้งนี้แสดงชัดเจนว่าคุณยังไม่ใช่ประเทศในเอเชีย คุณมันมีความคิดจิตใจที่แตกต่างโดยสิ้นเชิงกับประเทศอื่นๆ เค้า"

"ผมจะบอกให้ว่า ผมเห็นว่าผู้นำชาติตะวันตกต่างๆ ไม่ว่าจะเป็นอเมริกัน ออสเตรเลีย หรือนิวซีแลนด์ คนเหล่านี้ล้วนแต่เป็นคนที่ไม่รู้เรื่องอะไรทั้งนั้น คนเหล่านี้เป็นคนโง่ (they are uninformed people. They''re ignorant)"

คำพูดของนายอานันท์ ถือว่าเป็นคำกล่าวที่รุนแรงที่สุดที่เกิดขึ้นหลังจากที่นายกฯ นิวซีแลนด์ นางเฮเลน เคลิก และนายกฯ ออสเตรเลีย นายจอห์น โฮเวิรด์ กล่าวประณามการยึดอำนาจที่เกิดขึ้นในไทย นายกฯทั้งสองยังได้วิจารณ์อย่างรุนแรงต่อ พล.อ. สนธิ บุญรัตกลิน ที่ประกาศกฏอัยการศึกในไทยด้วย

เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นก่อนหน้าการประชุมเอเปคที่กำลังจะจัดขึ้นที่ฮานอยไม่กี่วันข้างหน้า ซึ่งทั้งนายปีเตอร์และนางเคลิก รวมถึงนายโฮเวิรด์และรมต.ต่างประเทศ จะไปประชุมด้วย เหตุการณ์การต่อปากต่อคำระหว่างนายอานันท์ อาจจะทำให้ทางการนิวซีแลนด์ทำการทบทวนนโยบายต่างๆ ที่มีอยู่กับประเทศไทย ซึ่งอาจจะส่งผลต่อความสัมพันธ์และการส่งออกของไทยไปยังนิวซีแลนด์ซึ่งมีมูลค่าประมาณ 14,000 ล้านบาทเมื่อปีที่แล้วด้วย

เรียบเรียงจาก: Aust, NZ ignorant of Asia, says Thai
http://www.stuff.co.nz/stuff/0,2106,3859938a6160,00.html, 14/11/06

คำว่า "สันดาน" ภาษาอังกฤษเขียนยังไงครับ

เผื่อผมจะด่าเป็นภาษาอังกฤษบ้าง

ถ้าเป็นผม ผมจะด่าว่า "ฟายเอ๊ย เสรือกอะไรกะประเทศกู"

มันไม่มีสิทธิ์ จะมายุ่งย่ามในบ้านเราด้วยซ้ำ
แค่นี้ยังน้อยไป

เชิญบอยคอตเลย  มิได้กังวลใด ๆ ทั้งสิ้น

แค่เขียนตำแหน่งผมก็งงแล้ว

Anand Panyarachun, who is now the chairman of Thailand's Development Research Institute

ช่วยแปลหน่อยสิ มันสถาบันใหน...มั่วหรือเปล่า...

นิวซีแลนด์ ออสเตรเลีย เตรียมบอยคอต ประเทศไทย!! ชัยโย!!

เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นก่อนหน้าการประชุมเอเปคที่กำลังจะจัดขึ้นที่ฮานอยไม่กี่วันข้างหน้า ซึ่งทั้งนายปีเตอร์และนางเคลิก รวมถึงนายโฮเวิรด์และรมต.ต่างประเทศ จะไปประชุมด้วย เหตุการณ์การต่อปากต่อคำระหว่างนายอานันท์ อาจจะทำให้ทางการนิวซีแลนด์ทำการทบทวนนโยบายต่างๆ ที่มีอยู่กับประเทศไทย  ซึ่งอาจจะส่งผลต่อความสัมพันธ์และการส่งออกของไทยไปยังนิวซีแลนด์ซึ่งมีมูลค่าประมาณ 14,000 ล้านบาทเมื่อปีที่แล้วด้วย

เรียบเรียงจาก: Aust, NZ ignorant of Asia, says Thai
http://www.stuff.co.nz/stuff/0,2106,3859938a6160,00.html, 14/11/06

1.  ผมอยากให้ they are uninformed people. They''re ignorant =โง่และไม่รู้เรื่อง" หรือ "คนเหล่านี้เป็นคนโง่" จริง ๆ
แต่นักการเมือง นักการฑูต นางเคลิกและนายโฮเวิรด์ อ่านภาษาไทยออก คงไม่ยอม ไม่กล้าโพทนาให้คนชาติอื่น ๆว่า แปลอย่างนั้น แน่ ๆ.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

2. ผมอยากให้พวกเขาโกรธ เรียกร้องรัฐบาลออสเตรเลีย รัฐบาลนิวซีแลนด์ ให้รัฐบาลไทยปัจจุบัน ยกเลิก FTA ที่ลงนามสัญญาไปแล้วในสมัยทักษิณ เผด็จการจากการเลือกตั้ง.... :!:

ผมชอบนะ FTA ไทย ออสเตรเลีย นิวซีแลนด์ เกษตรกรไทยเสียเปรียบบานเบอะ

เลิก ๆ ซะได้ผมยิ่งชอบ จะได้มาว่ากล่าวกันในสภา

แหมตอบมาได้ เจือกอะไรกับประเทศกรู หรือเป็นคนไทยหรือเปล่า ฯ

ประเทศไทยไม่ใช่อยู่โดดเดี่ยวในโลกนะครับถ้าคิดแบบพวกคุณก็หมือนกับเผด็จทหารพม่านั่นแหละ มาเจือกอะไรกับประทศตู ตูจะละมิดสิทธิมนุษยชนก็เป็นเรื่องของตู สูไม่เกี่ยว จับซูจี ฆ่ากะหรี่ยง ก็คนของประเทศตู

คิดแบบนี้ก็ปิดประเทศแบบพม่าเสียสิครับไม่ต้องแคร์ไม่ต้องมีความสัมพันธ์กับต่างประเทศ  :arrow:

ส่วนประเด็นในกระทู้บอกได้คำเดียวว่านายอานันท์ เป็นถึงอดีตนักการฑูต อดีตนายก แต่เสียสติถึงขนาดกล่าวถ้อยคำรุนแรงผิดหลักการฑูตที่ดีอย่างนี้สมควรแล้วที่ต้องประนาม

คุณ athit ร้อง....ชัยโย(ไชโย ๆ ๆ )!!หรือป่าว...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

เค้าไม่เรียก "เสียสติ" เค้าเรียกว่า ท่านอานันท์ มีเลือดรักชาติมากกว่าใครหลาย ๆ คน

พร้อมจะตอบโต้ทันที หากมีใครมาพูดไม่ดีกับประเทศไทย

ไม่เหมือนคนบางจำพวก ที่เห็นพวกหัวแดงเป็นพระเจ้า

ซึ่งอาจจะส่งผลต่อความสัมพันธ์และการส่งออกของไทยไปยังนิวซีแลนด์ซึ่งมีมูลค่าประมาณ 14,000 ล้านบาทเมื่อปีที่แล้วด้วย  

** เป็นข้อมูลและความเห็นของผู้เขียนบทความ *

++ ความเห็นผมความเป็นไปได้น้อยมากที่ประเทศไหนจะยอมเสียผลประโยชน์จากการค้า (ยกเว้นถูกบังคับหรือการลงมติจาก UN)

...

โฆษกปีเตอร์เขาปฏิเสธที่คุณอานันท์พูด และ มีข้อความที่จขกทไม่ได้แปลและตัดออกไป !!!

Peters' spokesman downplayed any chance of a row between Thailand and New Zealand and Australia at Apec.

"The general view is that it won't be discussed in great depth because there are no pressing issues of human rights abuses involved."  
ทำไมเอามาแปลไม่หมดหนอ...   :slime_doubt:   ....GMO อีกแล้ว... :slime_sleeping:

* คุณอานันท์ เทียบไปก็เหมือนกับมหาเธร์ตอนนี้ ฐานะที่พูดไม่ได้พูดในฐานะตัวแทนรัฐบาลไทย

   ผมเห็นด้วยกับที่คุณอานันท์พูด  :wink:  
   
    และ เห็นด้วยในกรณีที่หากมีใครเสนอให้ เอาสัญญาที่เซ็นไปแล้วโดยไม่ผ่านสภา มาดูรายละเอียดใหม่อีกครั้ง

** เอา link dict ไป --  http://dict.longdo.com/

*** ดีใจอะไรหว่า จขกท  :?:

ตามไปอ่านที่ link มีอยู่ประโยคนึงไม่ยักกะแปลมาด้วย

http://www.stuff.co.nz/stuff/0,2106,3859938a6160,00.html, 14/11/06

After the coup, Thai Ambassador Norachit Sinhaseni quickly scotched suggestions
that the closer economic partnership signed between the two countries could be affected.  

ซึ่งแปลได้ว่า หลังการยึดอำนาจ เอกอัครราชทูตไทยได้ระงับข้อตกลงทางเศรษฐกิจระหว่างประเทศ
กับประเทศทั้ง 2 (น่าจะหมายรวมถึง FTA) อย่างเร่งด่วนในทันที

หมายความว่าไทยก็ไม่ได้ "ง้อ" ประเทศทั้ง 2 และไม่ได้เป็นฝ่าย "ถูกกระทำ" อย่างที่พยายามจะสรุป

การที่ผู้นำทั้ง 2 ประเทศออกมาให้ความเห็นเชิงลบกับการยึดอำนาจ ในความเห็นผมเพราะรัฐบาลเดิม
โดยทักษิณ ไปยอมตกลงทางการค้าให้ผลประโยชน์ทั้ง 2 ประเทศมหาศาล เป็นผลดีกับคะแนนเสียง
ของผู้นำทั้ง 2 ประเทศมากกว่า  พอทักษิณโดนปลดอำนาจก็เลยเดือดร้อนกันใหญ่

...

การปฏิวัติครั้งนี้ก็เห็นๆ อยู่ว่าไม่มีความเสียหายอะไรทั้งทรัพย์สินเอกชน ราชการ และชีวิตประชาชน
รวมถึงไม่มีผลกระทบอะไรกับเศรษฐกิจทั้งสิ้น

ลองเปรียบเทียบกรณีสหรัฐใช้กำลังทหารยึดอำนาจรัฐบาลจากการเลือกตั้งของอิรัก ฝืนมติสหประชาชาติ
เป็นการแทรกแซงการเมืองประเทศอื่นด้วยซ้ำ แถมมีคนตาย ทรัพย์สินเสียหายไปเท่าไหร่จนถึงป่านนี้
โดยที่ต่อมาออกมายอมรับว่าไม่มีอาวุธร้ายแรงอะไรในอิรักสักอย่าง

ผมไม่เห็นรัฐบาลไหนในโลก รวม 2 ประเทศนี้ด้วยออกมาประณามสหรัฐอย่างเป็นเรื่องเป็นราวเลย
ดังนั้นการออกมาคราวนี้ก็แค่เรื่องผลประโยชน์ทางการเมืองส่วนตัวของผู้นำทั้ง 2 ประเทศเท่านั้น

.. ความเห็นผม สมควรแล้วที่โดนนายอานันท์ด่า ...

ใช่คุณ Athit ที่ราชดำเนินหรือเปล่าหนอ...

คุณอานันท์ เป็นทั้งนักการทูต ระดับอดีตปลัดกระทรวง ตั้งแต่ผมเรียนจบใหม่ ๆ

ผมไม่คิดว่า คุณอานันท์ไม่รู้ระเบียบวิธีการทูต หรือ เป็นคนเสียสติครับ

ไอ้พวกหัวแดงที่เอามาพูดน่ะ ชนกับคุณอานันท์ก็ปิ๋วสิ...

ไม่หมูเหมือนทักษิณหรอก เจรจาความเมืองไป เจรจาธุรกิจเครือข่ายไป...แบบนั้นท่านอานันท์คงทำไม่เป็น

คนเขียนบทความก็อะเทอะ ไม่มีข้อมูลเกี่ยวกับคุณอานันท์ในปัจจุบันเล้ย...พับผ่า...

ไปเชื่อ "ข้อมูลขยะ" พวกนี้ได้ไง มันก็แค่ คน ๆ เดียวเขียนนั่นแหละ

After the coup, Thai Ambassador Norachit Sinhaseni quickly scotched suggestions
that the closer economic partnership signed between the two countries could be  affected

ไม่มีตรงไหนแปลว่า ระงับ นะครับ คุณ jerasak มีแต่บอกว่าหลังยึดอำนาจ อาจมีผลกระทบ

ซึ่ง นายกไทยปัจจุบัน ได้บอกไปแล้วว่าไม่มีการเปลี่ยนแปลงหรือกระทบใดๆกับข้อตกลงทางการค้า
แต่คนแปลตามที่จขกทเอามาลง ตั้งใจแปลไม่หมด หรือไม่จขกทก็ตัดทิ้งเจตนาเบี่ยงประเด็น  :slime_p:

After the coup, Thai Ambassador Norachit Sinhaseni quickly scotched suggestions
that the closer economic partnership signed between the two countries could be  affected

คำว่า "scotch" ถ้าเป็น verb หมายถึงการ "ระงับยับยั้ง" ได้ครับ เช่น ใช้ว่า scotch a rumor หรือ to scotch a plan
ในที่นี้ เป็นการ scotched อย่าง quickly ด้วยครับ

ถ้าจะแปลให้สมบูรณ์ขึ้นรวมเรื่องอาจมีผลกระทบก็น่าจะได้ว่า...

"หลังการยึดอำนาจ เอกอัครราชทูตไทยได้ระงับข้อตกลงทางเศรษฐกิจระหว่างประเทศ
กับประเทศทั้ง 2 ที่อาจได้รับผลกระทบ โดยเร่งด่วนทันที"
--------------------------------------------------------------------------------

scotch1  /skɒtʃ/ Pronunciation Key - Show Spelled Pronunciation[skoch] Pronunciation Key - Show IPA Pronunciation

–verb (used with object)
1. to put a definite end to; crush; stamp out; foil: to scotch a rumor; to scotch a plan.
2. to cut, gash, or score. 
3. to injure so as to make harmless. 
4. to block or prop with a wedge or chock. 
–noun 5. a cut, gash, or score. 
6. a block or wedge put under a wheel, barrel, etc., to prevent slipping. 

--------------------------------------------------------------------------------

[Origin: 1375–1425; late ME scocche (n. and v.), perh. b. score and notch (>AF escocher)]

ที่มา http://dictionary.reference.com/browse/scotch

แหม เอะอะอะไร ก็ป้ายสีคนอื่นที่ คคห แตกต่างกัน เป็นลิ่วล้อ สมุน เหลี่ยม หรือบ้างก็ขนาดทักกี้พูดยูเอ้นไม่ใช่พ่อได้ นายอานันท์ก็พูดได้.....บ้าเปล่า??

สมัยทักกี้พูดผมก็ด่าครับ

"quickly scotched suggestions"

ครับหากแปลว่า ระงับ (ขอบคุณที่ชี้แนะ  :slime_smile: )
ผมแปลกใจว่าทำไมฑูตไทยถึงแนะนำให้ระงับหละครับ...  :slime_dizzy:

ผมก็ไม่เห็นมีข่าวว่ามีการระงับข้อตกลงอะไรกับ นิวซีแลนหรือออสเตเรีย

เป็นคนแปลบทความนี้ รึเปล่าครับ คุณ athit :slime_doubt:

"ถ้าคิดจะเปลี่ยนแปลงประเทศนี้ไปสู่รูปแบบบางอย่างไม่พึงประสงค์ อย่าฝันครับ"

ข้อความนี้โดนใจครับ ถ้าเหล่าอภิชนาธิปไตยหวังจะเปลี่ยนแปลงประเทศ เป็นอย่างที่พวกเขาประสงค์อย่าหวังเลยครับ เพราะพลังประชาชนจะต่อต้าน

ไม่ได้แนะนำให้ระงับนะครับ แต่เป็นการระงับข้อเสนอแนะต่างๆ ทางเศรษฐกิจ
ที่กำลังดำเนินการระหว่างกัน เพราะทูตไทยรู้ดีว่าที่ผ่านมาข้อตกลงทางการค้าต่างๆ
ถูกแทรกแซงจากทางฝ่ายรัฐบาลทักษิณ ที่ไม่โปร่งใสมีการเอื้อประโยชน์ให้ธุรกิจ
ในกลุ่มของรัฐบาล แลกกลับการเปิดเสรีให้ธุรกิจของ 2 ประเทศในข่าว

ซึ่งเมื่อรัฐบาลทักษิณมีอันหมดอำนาจลง ข้อตกลงต่างๆ ที่เคยแทรกแซงเอาไว้
ย่อมต้องมีผลกระทบถูกทบทวนจากรัฐบาลใหม่ที่มีนโยบายปราบการทุจริตครับ

งั้นเข้าใจความหมายในมุมนี้แล้ว เพราะตอนแรกเข้าใจความหมาย ระงับ ไปอีกมุมหนึ่ง

(ประโยคสั้นๆแต่ความหมายยาวมาก)

ขอบคุณครับ ที่อธิบายให้กระจ่าง  :slime_smile:

ลูกน้องทักษิณมีสันดานแบบนี้เองเหรอ เอาข่าวมาก็ใส่ไม่หมด หมกเม็ดเหมือนเจ้านายมันเลย

ไม่ได้แนะนำให้ระงับนะครับ แต่เป็นการระงับข้อเสนอแนะต่างๆ ทางเศรษฐกิจ
ที่กำลังดำเนินการระหว่างกัน เพราะทูตไทยรู้ดีว่าที่ผ่านมาข้อตกลงทางการค้าต่างๆ
ถูกแทรกแซงจากทางฝ่ายรัฐบาลทักษิณ ที่ไม่โปร่งใสมีการเอื้อประโยชน์ให้ธุรกิจ
ในกลุ่มของรัฐบาล แลกกลับการเปิดเสรีให้ธุรกิจของ 2 ประเทศในข่าว

ซึ่งเมื่อรัฐบาลทักษิณมีอันหมดอำนาจลง ข้อตกลงต่างๆ ที่เคยแทรกแซงเอาไว้
ย่อมต้องมีผลกระทบถูกทบทวนจากรัฐบาลใหม่ที่มีนโยบายปราบการทุจริตครับ


ผมไม่เห็นว่ารัฐบาลนี้จะทบทวนอะไรเลยครับ เอฟทีเอ กับญี่ปุ่น อุ๋ยบอกว่าพร้อมจะทำสัญญาแล้ว แต่ญี่ปุ่นเขาบอกยังไม่พร้อม อเมริกาบอกระงับใว้ก่อนรอรัฐใหม่

แต่อุ๋ยบอกจะทำประชาพิจารย์ และนำร่าง เอฟทีเอ เข้าสภาตรายาง........นี่มั้งที่คุณบอกว่าทบทวน หึหึหึ 

ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งที่ประชาชนเฝ้าจับตามองการทำงานของรัฐบาลใหม่นะครับ
เพราะผลงานรัฐบาลเดิมทำไว้แบบจงใจเลี่ยงรัฐธรรมนูญ

เมื่อวานนี้ (14 พย. 49) ตัวแทนกลุ่มศึกษาข้อตกลงเขตการค้าเสรีภาคประชาชน (เอฟทีเอ ว็อทช์)
เพิ่งไปยื่นหนังสือต่อ พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ นายกรัฐมนตรี ที่ทำเนียบรัฐบาล เพื่อขอให้หยุดการลงนาม
และการเจรจาข้อตกลงเขตการค้าเสรี (FTA) ที่เกี่ยวข้องทั้งหมดไว้ก่อน จนกว่าจะมีการออกกฎหมาย
ว่าด้วยการทำความตกลงระหว่างประเทศให้เรียบร้อยเสียก่อน

http://www.ftawatch.org/autopage1/show_page.php?t=11&s_id=62&d_id=62

เรื่อง FTA ผลงานรัฐบาลชุดที่แล้วทำเอาไว้มีหลายฉบับครับ เฉพาะเรื่องนี้เรื่องเดียวก็มีเนื้อหายืดยาว
ผู้สนใจสามารถไปศึกษาเพิ่มเติมเบื้องต้นได้ที่นี่ครับ

http://www.ftawatch.org/autopage1/show_all.php?t=11&s_id=62&d_id=62

โอโฮ สองประเทศยักษ์ใหญ่ มหาอำนาจจริงๆ กัวแล้วค้าบบบบบบบบ  :slime_smile2:

อย่างนี้แล้วอนาคตประเทศไทยไม่อดตายตามซูดาน หรือเอทิโอเปียเหรอครับ

ไม่ได้แล้ว อย่างนี้ต้องรีบไปกราบเรียนเชิญไอ้เหลี่ยมกลับมาเป็นนายกฯ

เพื่อกอบกู้ความเชื่อมั่น และฟื้นฟูระบอบการปกครองแบบประชาธิปไตย

โดยมีไอ้เหลี่ยมและวงศาคณาญาติ อยู่เหนือกฎหมาย ดีมั้ยค้าบบบบบบ  :mrgreen: :lol: :mrgreen:

คุณ athit คงไม่ได้ฟังอภิปรายนโยบายรัฐบาล

หม่อมอุ๋ยบอกว่า ญี่ปุ่นเร่งมาทางรัฐมนตรีพานิชย์ แต่ทางไทยขอทำประชาพิจารณ์ก่อน แล้วจะนำเข้าสู่สภา ก่อนเซ็นสัญญา FTA

ถ้าการทำประชาพิจารณ์กับการนำเข้าสภา มิใช่การทบทวน ผมก็ไม่ทราบจะบอกว่ายังไง

ส่วนอเมริกา ไม่ต้องห่วงครับ ตอนนี้ เดโมแครต ถือเสียงข้างมากในสภา เจ้าบุช ทำอะไรไม่สะดวกนักหรอกครับ

มันก็อ้างไปงั้น ๆ แหละ โดยเอาเรื่องรัฐประหารเป็นข้ออ้าง แต่เวลามันไปบุกอิรักหรือประเทศอื่น ไม่เห็นมันนับถือสิทธิมนุษยชน

 :slime_smile2:

สงสัยต้องพลีชีพตามชื่อซะแระ

พลีชีพเพื่อเหลี่ยม ไม่ใช่เพื่อชาติ โดนไปเต็มๆ

คุณอานันท์ ไม่ใช่คนพูดอะไรไม่คิดก่อน..เหมือนไอ้หน้าเหลี่ยมหรอกค่ะ !! :slime_smile2:

คุณ athit......

ผมมีความรู้สึกดังนี้ครับ...
ระยะแรก ๆ ของทักษิณนั้น คุณแสดงความคิดเห็นไม่เห็นด้วยบ้าง..
ในขณะนั้น มีคนเห็นด้วยกับทักษิณจำนวนมาก...

ระยะหลัง ๆ บั้นปลายของทักษิณ กระทู้/คคห. ของคุณ มักจะสนับสนุนทักษิณ เผด็จการจากการเลือกตั้ง 
ตรงข้ามกับคนอื่น ๆ ที่"รู้ทัน"ทักษิณแล้ว ได้แสดงความคิดเห็นคัดค้าน ต่อต้าน และขับไล่....

ความรู้สึกของผมถูกต้องหรือไม่ :?:

เป็นแบบนี้มานาน และเป็นแบบนี้หลายครั้งแล้ว
นอกจากจะหมกเม็ด ยังมีนิสัยสำคัญอีกอย่างคือการ ดัดแปลงข้อความด้วย
เช่น ในข่าวบอกว่า"อาจเป็นสาเหตุที่ทำให้เกิดขัดแย้ง" ลิ่วล้อทั้งหลายก็จะนำมาใช้
พร้อมทั้งแปลงข้อความเป็น  "ประชาชนจำนวนมากไม่เห็นด้วยและพร้อมที่จะเดินขบวนต่อต้าน" เป็นต้น
เดี๋ยวนี้เวลาอ่านข่าวของคนที่รู้แน่ว่าเป็นฝ่ายโน้น ผมจะต้องตามไปดูข่าวแบบคำต่อคำ
ดูความน่าเชื่อถือของแหล่งที่มา วิเคราะห์สถานการณ์ก่อน ถึงจะแสดงความเห็น(ด่านั่นแหละ)
ไม่เหมือนข่าวหรือบทความของอีกหลายท่านที่เป็นกลางกว่านำมาเสนอ
ที่สามาถนำไปวิเคราะห์และแสดงความคิดเห็น(ติชมตามข่าว)ได้เลย

แต่ละประเทศเค้ายึดเอาผลประโยชน์ของประเทศตัวเองเป็นที่ตั้งทั้งนั้นแหละ
ก็แค่ขอให้ได้พูดตำหนิก่อนว่าข้าไม่เห็นด้วยโว้ย สุดท้ายธุรกิจก็ดำเนินกันต่อไป

ท่านอานันท์ ปันยารชุณท่านเป็นไทยแท้
ที่มีเลือดเนื้อเป็นชาติเชื้อไทย
ไม่เหมือนพวกเศษสวะบางคนที่คอยแต่จะกินชาติบ้านเมืองครับ

 :slime_evil:

เห็นด้วยอย่างแรง คำพูดนี้ classy กว่า "UN ไม่ใช่พ่อ (แต่ US ต่างหาก)" เยอะ
มันต้องมีตอบโต้กันบ้าง กลัวอะไรกับฝรั่งอุจจาระนก  :mrgreen:

จะอยู่อย่างพม่าก็อยู่ได้ครับ ประเทศจะได้ประยุกต์ใช้หลักเศรษกิจพอเพียงแบบครบวงจรซะที หัดพึ่งตัวเองบ้าง เป็นห่วงก็แต่คนกรุงเท่านั้นแหละ คนต่างจังหวัดก็มีสภาพไม่ต่างกับคนพม่าเท่าไหร่หรอกทุกวันนี้

พี่แคน

เอาง่ายๆ นะ

SUN+ DARN

ล่าสุดที่เห็น แม้แต่รูป ยังมีการเอามามั่วโพสเลยครับ จากกระทู้นี้ http://forum.serithai.net/index.php?topic=9859.0




 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_evil: 555 อย่างนี้แถวบ้านเรียก กำปั้นทุบดินน่ออออ  :slime_v:

O I C :slime_bigsmile:

สันดาน

   1. สันดาน [N] ; inborn trait
      Syn. อุปนิสัย, ลักษณะพิเศษ, นิสัย

   2. สันดาน [N] ; nature; character; personality; kind
      Syn. นิสัยถาวร
      Def. อุปนิสัยที่มีมาแต่กำเนิด มักใช้ไปในทางไม่สู้จะดี
      Sample:สิ่งที่ดีที่ถูกนี้เป็นสิ่งสำคัญมาก ต้องหมั่นอบรมอยู่เสมอให้เป็นสันดาน :slime_v:

ฮ่า ฮ่า เอิ๊ก เอิ๊ก

คือย้อนไปสมัย ไปร่ำเรียนหนังสืออยู่เมืองนอกเมืองนาน่ะครับ

ด่ากับฝรั่งทีไร สู้มันไม่ได้ก็เล่นไม้นี้ แล้วก็ได้ผล

มันงง แล้วก็ถามว่า ด่ามันว่าอะไร

เราก็แปลให้มันฟัง ระหว่างแปล ก็ด่ากินเปล่าไปอีกหลายที

แต่ใช้ได้ไม่กี่ครั้งนะครับ ครั้งต่อไป มันเอาไอ้ที่เราสอนเนี่ย มาด่าเราเอง

ฮ่า ฮ่า

เห็นด้วยว่าสันดานฝรั่งก็แบบนี้ ก็เพราะมันไม่ใช่เหรอที่ทำให้โลกตะวันออกกลางวุ่นวายทุกวันนี้ เพียงเพราะเอามาตราฐานตัวเองไปวัด แล้วก็ตัดสินแทนคนโน้นคนนี้ว่าประชาชนควรได้สิทธิ์อย่างนั้นอย่างนี้ สุดท้ายจบที่ขายอาวุธ

เกิดเป็นฝรั่งย่อมรอจะเอาเปรียบชาติอื่น ดูเรื่องนิวเคลียก็รู้แล้ว ประเทศอื่นมีไม่ได้ แต่กรูจะมีอ่ะ

คนรักทักษิณ แสลงใจศัพท์แสงพวกนี้
เพราะพูดทีไร เข้าตัวทุกที.............

half-truth (ฮาล์ฟ'ทรูธ)
n. การหลอกลวงที่มีความจริงเป็นส่วนหนึ่งเท่านั้น. -half-true adj.


distort (ดิสทอร์ทฺ')
vt. บิดเบือน, ทำให้ผิดรูป, ทำให้ผิดส่วน. -distorted, distorting v. -distorter, distortion n. -distortive adj. -distorters pl.
Ex. Pain distorted her face.
Syn. deform, misshape, mangle, disfigure, pervert, contort, deface, impair, bend, falsify

a false pretence  การหลอกลวง การเสแสร้ง การอวดอ้าง...

 :slime_mad:

ไอ่พวกนี้เป็นเอามาก...ถึงขนาดดีอกดีใจ ว่าถูกบอยคอตแล้วประเทศไทย พวกวุฒิภาวะตื้นเขิน

เฮ้อ...ไปเกิดใหม่เถอะไอ่น้องแล้วอย่าลืมอธิษฐานก่อนสิ้นใจนะว่า เกิดชาติหน้าฉันใดขออย่าให้เกิดเป็น "คนไทย" อีกเลย

อีกคำที่กองเชียร์หน้าเหลี่ยมชอบเอามาใช้นัก

fallacy [N]  ; ความคิดที่ไม่ถูกต้อง
Syn. delusion; misconcepton
Related. วิธีคิดผิดๆ.

http://en.wikipedia.org/wiki/Logical_fallacy

ผมไม่เคยเข้าไปเล่นราชดำเนินร่วมสองปีแล้วครับ..แม้กระทั่งช่วงทักษิณวิกฤติหนักๆ....แต่มีช่วงหนึ่งผมเคยเข้าไปโพสต์กระทู้ครั้งหนึ่ง ก่อนรัฐประหารประมาณดือนหนึ่ง แนะนำให้ทักษิณลาออกด้วยครับ แต่คนละเหตุผลกับพวกพันธมิตรเท่านั้นเองครับ

อะน่ะ มีเพื่อนเก่าจากสนามมวยราชดำเนินมาเป็นเพื่อนคุย ผมว่าบรรยากาศเก่า ๆ ก็ดีนะครับ

ไม่เห็นด้วยแต่ไม่เกลียดกัน อิ อิ คุณ Haa ก็เพิ่งเห็นหน้า

ไม่มาเล่าเรื่อง พี่บุชอกหักให้ฟังเล้ย...อยากฟังคนฟากขะโน้น มองการเมืองมะกันเหมือนกันครับ

พบกันที่ฮานอยพรุ่งนี้...สุรยุทธ์อย่าลืมปลอบใจเป็ดง่อย''บุช''ก่อน 

ใครได้ฟังนายกฯไทยคนนี้พูดภาษาปะกิตแล้ว ก็จะเห็นว่าชัดเจนและถูกต้องกว่าทักษิณ หลายเท่า...เรื่องกึ๋นในเวทีสากล คุณสุรยุทธ์ก็ไม่มีปัญหา...เพียงแต่ว่าโจทย์ที่ต้องตอบเรื่องรัฐประหารและการหวนคืนสู่เส้นทางประชาธิปไตยยากกว่านายกฯ คนอื่น ๆ...จึงต้องอธิบายว่าการเมืองเรื่องเลือกตั้งกับธรรมภิบาล และคอร์รัปชันนั้นเป็นปัจจัยเกื้อหนุน และขัดแย้งกันอย่างไรในสังคมที่เงินและการฉ้อฉลยังสามารถกำหนดความเป็นไปของประเทศอย่างไร

       วงการทูตระหว่างประเทศที่ผมสัมผัสมาบอกว่าทักษิณสมัยไปร่วมประชุมเอเปค และการประชุมนานาชาติอย่างอื่นมักจะอวดฉลาดและสร้างความหมั่นไส้ลึกๆ ให้กับผู้นำคนอื่นเพราะการคุยโม้โอ้อวดเกินตัว...ดังนั้น ความถ่อมตนแต่หนักแน่น ความราบเรียบแต่มีเนื้อหาสาระน่าจะเป็นจุดเด่นของผู้นำไทยในเวทีระหว่างประเทศจากนี้ไป

       บุชมีนัดจะคุยนอกรอบ "ห้าชาติ" เรื่องเกาหลีเหนือ กับปูตินของรัสเซีย หูจิ่นเทาของจีน อาเบะของญี่ปุ่น และโรห์มูยูน แห่งเกาหลีใต้ ที่ฮานอย เพราะเรื่องอาวุธนิวเคลียร์เกาหลีเหนือกับการค้าเสรีจะเป็นประเด็นร้อนๆ ในการประชุมสุดยอดวันที่ 18-19 พฤศจิกายนนี้ ที่เมืองหลวงของเวียดนาม

       นายกฯไทยควรทำตัวเป็น "เพื่อนที่มีเรื่องจะเล่าให้ฟัง" เพื่อความเข้าใจที่พร้อมจะคุยแต่ไม่ต้องแสดงความร้อนใจเกินเหตุ เพราะคนไทยเองก็ต้องการคืนสู่ระบอบประชาธิปไตยที่ประชาชนมีสิทธิมีเสียงอย่างแท้จริงเหมือนประเทศศิวิไลซ์ทั้งหลายเช่นกัน

http://www.bangkokbiznews.com/level3/news_121787.jsp




คุณกาแฟดำชอบทำให้คนรักทักษิณ สาวกฯ หอวรูม ที่เชลียร์ยกสะโพกทักษิณขึ้นสูง โกรธ และ เกลียด มากยิ่งขึ้น ที่นำข้อเท็จจริง ตรงข้ามใบบอกมาให้อ่าน...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ไม่มีฝรั่งแล้วประเทศไทยจะเดินไม่เป็นหรืออย่างไร

ถ้าฝรั่งมันดีทำไม๊ลูกพี่มันถึงไม่ไปอาศัยเขาอยู่นะ(เค้าไม่ต้อนรับหรือเปล่า)

ตะรอนๆมาอยู่แถวเอเชียทำไม

ตอนนี้ก็มาอินโดแล้วนี่

อีกหน่อยก็คงไปอยู่พม่านั่นแหละเพราะเคยมีธุรกิจร่วมกันมาก่อน

ไทยกับพม่านั้นเปรียบกันไม่ได้เลย

ถ้าเป็นพม่าป่านนี้โดนขังลืมไปแล้ว

 :mozilla_cool:ผมว่าคนไทยเราควรภูมิใจในความเป็น ไทย
ไม่ต้องไปง้อฝรั่งมันมากนักหรอก ผมว่าไม่มีประเทศใดในโลกที่จะเหมือน
ประเทศไทยเรา เอาง่ายๆแค่ลักษณะภูมิศาสตร์ ภาคเหนือเป็นอย่างหนึ่ง
ภาคกลางเป็นอย่างหนึ่ง และภาคใต้เป็นอีกอย่างหนึ่ง ความอุดมสมบรูณ์
ก็มีแตกต่างกันไป รัฐบาลที่แล้วทำ FTA กับแต่ละประเทศไทยเรามีแต่
เสียผลประโยชน์ ผมอยู่ทางเหนือตอนนี้พืชผลทางการเกษตรถูกจีน ตี
แตกกระเจิงหมดเลย เดือดร้อนไปทุกหย่อมหญ้า ทักษิณและคณะได้ดี :slime_cool:

ออสซี่ กับ กีวี พยายามจะเข้ามากลืนเอเชีย ทุกวิถีทาง
มันเห็นเอเชียเป็นสมันน้อยจะเถือเมื่อไหร่ก็ได้
จึงไม่แปลกที่บรรดาสาวกเหลี่ยม จะตีปีกกับข่าวแบบนี้
อะไรที่เป็นข่าวลบในตอนนี้ สาวกเหลี่ยม ดูจะดีใจเป็นพิเศษ
บรรดาลูกกะจ๊อกก็แบบนี้ มีสมองคิดได้เท่านี้
พยายามทำตัวเป็นคลื่นใต้น้ำ สุดท้ายก็
"มรึงต้องตายภายใต้ ฝ่าตืนกรู"
 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

นักเรียนดีเด่นจาก เวสต์ปอยท์ ไม่ใช่เหรอ นายกของเรา

ผมไม่ค่อยแน่ใจนัก...รอฟังข่าวละกันครับว่า เวลายืนคู่กับ บุชน้อยจะทำหน้ายังไง

อ้อ...เวลาถ่ายรูปเค้าเรียงตามตัวอักษร T U V ติด ๆ กันครับ

ผมน่ะชอบทักษิณ ผมชอบวิธีคิด และคิดหลายอย่างคล้ายกัน นโยบายหลายอย่างผมก็เห็นด้วย แต่ที่ไม่เห็นด้วยก็มี แต่ก็ยินดีเข้าเว็บนี้ เพื่อที่อยากจะรู้แนวคิดอีกมุมมองหนึ่ง กรณีความเห็นประเภทประชดชัน เถียงกันไปมา แดกดัน หยาบคาย คงไม่ได้อะไรเท่าไหร่ แต่หลายความเห็นมีเหตุผล มีความรู้เพิ่มเติม ก็เป็นสิ่งดี แต่จะเป็นการดีมาก ถ้าภายใต้ความเห็นที่มีเหตุผลนั้น ขยายภาพให้มันชัดขึ้น เช่น บอกว่า เอฟ ที เอ เสียเปรียบ เนื่องจากผมเองเห็นด้วยในหลักการ การทำ เอฟ ที เอ และ ก็คิดต่อไปว่า คู่เจรจา ก็คงไม่โง่ทั้งคู่ ดังนั้น หากมีการเสียเปรียบจริง คนที่เจรจา มีพื้นทางความคิดของเรื่องที่ตัดสินใจนั้นอย่างไร ซึ่งถ้าหากผมได้รับมุมมอง จากท่านที่เห็นว่าเสียเปรียบ และชี้ว่าเสียเปรียบอย่างไร ตามสิ่งที่เข้าใจ จะเป็นประโยชน์ในการสืบค้น และต่อยอด ซึ่งจะเป็นการดีอย่างยิ่งที่ได้แลกเปลี่ยนกัน

ไม่แน่ใจนะครับว่าท่านสุรยุทธ์เป็นหนึ่งใน pointer alumni แต่เท่าที่เคยเห็น ภาษาอังกฤษของท่านเยี่ยมจริงๆ


ส่วนเรื่องต้องไปยืนประกบนี่ ผมว่าท่านสุรยุทธ์ไม่เสียรังวัดแน่ครับ ไอ้บุชมันตอนนี้เอาตัวเองยังไม่ค่อยจะรอดเลยครับ ผมว่าเรื่องปฏิวัติในประเทศไทยไม่ใช่เรื่องใหญ่ระดับโลกที่ไอ้บุชมันจะมาใส่ใจแน่ๆ เอาเรื่องในประเทศให้เรียบร้อยก่อนก็พอครับ ไว้รอไทยมีอำนาจต่อรองในเวทีโลกจริงๆแล้วค่อยซ่าก็ยังไม่สาย

 :mrgreen: :lol: :mrgreen:

พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ เริ่มรับราชการในยศร้อยตรี ตั้งแต่ พ.ศ. 2508 จากนั้นจึงไปศึกษาต่อหลักสูตรเสนาธิการทหารบก ที่สหรัฐอเมริกา

แวะไปดูที่ วิกิพีเดีย

ความหมายของประโยคนั้นคือ
ทูตไทยได้พยายามหยุดยั้งความคิดที่ว่าข้อตกลงทางเศรษฐกิจระหว่างสองประเทศอาจได้รับผลกระทบ

(เพราะเนื่องจากมีการให้ความเห็นจากบางส่วนใน AUS&NZ ว่า อาจต้องทบทวนข้อตกลงทางเศรษฐกิจระหว่างสองประเทศ ผมมองว่าไม่มีอะไรในกอไผ่ เป็นแค่ความเห็นจากบางคนในสองประเทศนั้น แล้วนักข่าวของเขาก็เอามาละเลง แล้วก็มีคนไทยบางคนเอามาตีโพยตีพายหรือเอามาใช้แบบมีนัยยะซ่อนเร้น-พวกคลื่นใต้น้ำ)

Yeah ในที่สุดก็มีคนแปลถูกซะที
ความหมายตามที่คุณ pizzalulla บอกนะคะ

After the coup, Thai Ambassador Norachit Sinhaseni quickly scotched
suggestions that the closer economic partnership signed between the
two countries could be affected.
หลังรัฐประหาร ท่านทูตได้รีบ ยุติ/ระงับ (scotched) ข้อสังเกต/แนวคิด (suggestions)
(ของใครก็ตาม) ที่ (วิตก) ว่าความร่วมมือทางเศรษฐกิจแบบใกล้ชิดของสองประเทศอาจ
ได้รับผลกระทบ (จากการรัฐประหาร)

พูดง่ายๆ คือ ท่านบอกว่ารัฐประหารไม่มีผลกระทบอะไรต่อสัญญาความร่วมมือระหว่าง
ประเทศที่เซ็นไปแล้ว หรือไม่มีปัญหานั่นเอง

เวลาแปล ดูที่ คำกริยาและกรรมหลัก ค่ะ คือ scotched suggestions
ส่วนที่ขยายคือ หลัง that นั้นอย่างเพิ่งไปยุ่งกับมัน

ดังนั้น จะได้ว่า ยุติ/ระงับ ข้อสังเกต/แนวคิด
แล้วจึงค่อยขยายว่า เกี่ยวกับเรื่องอะไร ซึ่งบอกไว้หลัง that

เพื่อให้แน่ใจว่าเข้าใจถูกแล้ว/มาถูกทาง ก็ดูประโยคก่อนหน้า หรือประโยคที่ตามมา
ประกอบด้วย (ถ้ามี) เพราะมันย่อมสัมพันธ์กัน

ประโยคถัดมา Anand's remarks could reignite the issue.
คำพูดท่านอานันท์อาจทำให้ปัญหานี้ปะทุขึ้นมาใหม่ได้

จึงเรียนมาเพื่อทราบ จะเชื่อหรือไม่ก็ตามแต่ ...

ว้า.. แปลผิดจริงๆ ด้วย  :slime_shy:

แปลคำว่า scotch เดี่ยวๆ ถูก แต่แปลทั้งประโยคผิด
คุณ snowflake ก็อุบเงียบไม่ยอมทักท้วงเลยนะครับ
จริงๆ ด้วยที่แปลแล้วความหมายของประโยคแวดล้อม
มันไม่สัมพันธ์กัน

..ขอบคุณ คุณ pizzalulla ด้วยครับที่กรุณาทักท้วง..

วันนี้ดูข่าวช่อง 9 แว่บ ๆ นายกพูดภาษาปะกิต ไม่เหลือบมองโพย...

แต่เนื้อข่าวบรรยายกลบสำเนียงและเนื้อหาหมดเลย

ไอ้ที่เราอยากฟังไม่ได้ฟัง ไอ้ที่ไม่อยากฟังเค้าจัดให้