ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ถ้านำกรณีคำสั่งฆ่าในกรณี "ทนายสมชาย" "ตากใบ" และ "ฆ่าตัดตอน" มาขยายผลว่า เป็นการดำเนินการตามนโยบายของรัฐ ที่นายกรัฐมนตรีเป็นผู้กำกับการ โดยมีหลักฐานแล้วล่ะก้อ..

สามารถตั้งข้อหาเป็น อาชญากร กับทักษิณและคณะได้ครับ
และหากถูกตัดสินว่า ทำผิดตามข้อกล่าวหา  "ประหารชีวิต" ลูกเดียวครับ  เพราะคนตายเยอะมาก (กรณีซัดดัมที่ถูกตัดสินไป เป็นกรณีคำสั่งฆ่าชีอะห์แค่ 154 คน)

แต่อย่ากังวลไปเลย..

คมช.และรัฐบาลชุดนี้เขาจะไม่ทำหรอกครับ  ภายใต้หน้ากากเทวดา "สมานฉันท์" :slime_sleeping:

กรณีตากใบ น่ะได้ ค่ะ
กรณีที่มีคนตายเป็นพันเป็นหมื่น...ในความผิดพลาดการบริหารงาน ในสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ น่ะ
มีสิทธิ์ตั้งข้อหาได้แน่ๆ
อยู่ที่ว่า รัฐบาลนี้จะทำไม๊ จริงๆ น่าทำตั้งแต่ตอนปฏิวัติได้สามวันแล้วด้วยซ้ำค่ะ

เพ้อไปใหญ่แล้ว อำนาจมีขอบเขตนะครับ คนรู้เรื่องเค้าไม่กล้าใช้เกินขอบเขตหรอก

อาชญากรทางสังคม ที่ทำให้ ชนชั้นรากหญ้าเสพติดนโยบาย แจก ต้องผลาญงบฯมาตรงนี้

อำนาจมีขอบเขต???

โอ้โฮ..เพิ่งรู้ซึ้งแล้วสินะคุณชอบแถ  แต่ตอนใช้มันไปอุ้มคน ใช้มันไปยิงคนโดยไม่ผ่านการพิสูจน์ความบริสุทธิ์ ไม่ทราบว่า ใช้เกินขอบเขตหรือเปล่า?? แสดงว่า ตอนที่ใช้ไปน่ะ "ไม่รู้เรื่อง" หรือไงครับ??

มาตรฐานกองเชียร์ที่ทำให้ไทยรักไทยพังก็คิดแบบสองมาตรฐานเช่นนี้แหละ

คุณจะตัดสินโดยไม่ผ่านการพิสูจน์ความบริสุทธิ์ด้วยอย่างนั้นเหรอ มาตรฐานก็มีอย่างเดียว ตามกระบวนการศาลครับ ผมไม่จินตนาการหรอก

ถ้าจะกล่าวหาเฉยๆอ่ะได้ครับ แต่จะผิดจริงตามข้อกล่าวหามั้ยก็ต้องพิสูจน์ :slime_smile2:

ถ้าทักษิณกับกองเชียร์(โดยเฉพาะบางคนที่รับเงินมา)

ยังไม่หยุด ปั่นป่วนประเทศ

ผมว่าทักษิณ ยิ่งแย่

การถูกตั้งข้อหา "อาชญากรสงคราม" ขึ้นศาลโลก มีสูงมากยิ่งขึ้น

เราตั้งข้อหาอาชญากรกับคุณทักษิญได้

แต่คนคนเดียวไม่สามารถก่ออาชญากรรมได้   เพราะฉะนั้นก็ต้องมีผู้สมรู้ร่วมคิด

กรณีตากใบ  เห็นชัดที่สุด   นายพลหลายคนร่วมมือด้วย

เอากันจริงๆ   ก็เริ่มตั้งแต่  ผบทบ  แม่ทัพภาค  ซึ่งทำงานผิดพลาด

ส่วนกรือเซะ  ทางกรุงเทพสั่งแล้วให้เจรจา   แต่แม่ทัพภาคสั่งถล่ม  ทั้งหลายทั้งปวง   คุณทักษินรับคนเดียว

ไม่ได้โยนอะไรให้ใคร


รีบด่วนครับ   เล่นงานทักษิญในข้อหา"อาชญากรสงคราม"ล้างผลาญเผ่าพันธ์มนุษย์
คนไทยจะได้เล่นงานต่อ

ยังมีอาชญากรที่สังหารคนไทยด้วยกันอีกมาก    เช่น    คนไทยจำนวนมาก    ที่เสียชีวิตในเหตุการณ์  14  ตุลา

6  ตุลา   และเหตุการณ์พฤษภา 

เอ้า   ฮุยเลฮุย   ช่วยๆกัน   ชำระประวัติศาสตร์ให้คนไทยทุกคน  ขอย้ำ  คนไทยทุกคน

หลายคนที่ได้รับคำสั่งมาให้กระทำ ก็โทษเบาครับ  เราคงไม่ต้องประหารชีวิตทุกคนมั้ง  เอาแค่คนเดียวก็พอแล้ว

ที่อิรัก ฆ่ากันตายรายวันๆ ละร้อยศพ ก็สะสางไม่ได้หมด  ประหารซัดตัมคนเดียวก็พอ คนอื่นๆ ติดคุก

ไม่ต้องย้อนไปคดีประวัติศาสตร์ทั้งหลายหรอกครับ  เราชำระเฉพาะที่คปค.ให้เหตุผลในการยึดอำนาจครั้งนี้ก็พอแล้ว


ส่วนกรณีกรือเซะ  ไม่เหมือนตากใบนะครับ

กรือเซะนั่น มีการก่อจราจล ออกวิ่งไล่ฆ่าคน ผู้ก่อจราจลมีอาวุธครบมือ โดยสอยร่วงไปร้อยกว่าศพก็สมเจตนาอยู่  ไม่งั้นจะให้เขายึดบ้านช่อง จับตัวประกัน ฆ่าคนบริสุทธิ์ได้อย่างไร?

คนละเรื่องกับตากใบนะครับ  ตากใบตายขณะลำเลียง มือถูกมัดไขว้หลัง  ทับซ้อนกันอยู่  ไปคิดให้ดีๆ

ผมคิดดีแล้ว   แต่คุณตอบแบบไม่คิด

อ้างได้เลวมากๆ   คนไทยด้วยกันที่เสียชีวิตก็คือคนไทย   อยากจะชำระประวัติศาสตร์ 

ก็ต้องชำระให้หมดเพื่อคนไทยทุกๆคนครับ   ไม่ต้องแบ่ง   

หรือว่าสำหรับคนอย่างคุณ   คนเสียชีวิตที่ตากใบเป็นคนไทย  ส่วนคนเสียชีวิตที่อื่นไม่ใช่คนไทย  ถุย

คุณคิดให้ดีๆ   แล้วคปคเป็นใคร  ถึงได้บอกว่า   คนไหนเป็นคนไทย   คนไหนไม่ใช่คนไทย

เหอ  เหอ

รับคำสั่งให้กระทำ   ตลกครับ   ศาลอาชญากรสงครามที่นูเรนเบอกร์  ตัดสินให้แขวนคอเกอริ่งและนายทหารหน่วยเอสเอส

อาชญากรที่ทำร้ายประชาชน  ก็คือ  อาชญากร  ไม่มีครับ  อาชญากรผู้ออกคำสั่ง  กับ  อาชญากรผู้รับคำสั่ง

เพราะว่ามนุษย์ทุกคนมีจิตสำนึกและวิจารณญาณในการกระทำ

คุณคิดให้ดีๆ

ถ้ามีการสอบสวนและเอาผิดจริงๆ ไม่รอด

และไม่เฉพาะตักขี้ แต่จะโดนกันระนาว

เมื่อนั้น...เชื้อทรราชย์จะจางลง

(http://www.geocities.com/saniroj1/Hermann_goering2.jpg)

จอมพลแฮร์มาน เกอริง (Reichsmarschall Hermann Goering) ผู้บัญชาการกองทัพอากาศเยอรมันหรือ Luftwaffe สร้างชื่อเสียงในการเป็นเสืออากาศในสมัยสงครามโลกครั้งที่หนึ่ง เกิดในปี 1892 และเสียชีวิตด้วยการฆ่าตัวตาย ในปี 1946 ขณะถูกดำเนินคดีฐานเป็นอาชญากรสงคราม เมื่อเยอรมันพ่ายแพ้ในสงครามโลกครั้งที่สอง

war crimes คงไม่ได้ แต่ crime againts humanity นี่ได้

เดี๋ยวนี้คนบ้ามีเยอะ

ใครจะเป็นคนฟ้องล่ะ ? รัฐบาลชุดนี้ ? หรือ คปค หรือ ใครครับ

แล้วคดีที่ครูจูหลิน คดีสองนาวิกฯ และคดีฆ่ารายวัน วางระเบิดหลายๆที่ในหาดใหญ่  ล่ะครับ ?

เรื่องตั้งข้อหาเป็นไปไม่ได้ครับ หรือถ้าฟ้องก็หลุดแน่นอนครับ เพราะเป็นคดีที่เกิดจากการระงับเหตุซึ่งเกิดจากการฝ่ายผู้ก่อการเริ่มก่อน
รัฐมีหน้าที่ดูแล รักษาความสงบ นะครับ ( อย่าลืมนะครับ ทางฝั่ง EU หรือทางฝั่งทวีป อเมริกา เข้าประนามเราทางด้านรัฐประหารอยู่
เค้าจะรับฟ้องไหมล่ะครับ ) หรือถ้าจะฟ้องศาลไทยล่ะก็ นองเลือดแน่ๆ ครับ คนสนับสนุนทักษิณก็มีไม่น้อยนะครับ ลองถามรอบๆตัวคุณดู

ส่วนคดียาเสพย์ติดนั่นก็จะฟ้องยังไงครับ ? ทักษิณเป็นคนสั่งฆ่าเหรอครับ ? ส่วนใหญ่มันเกิดจากการฆ่าปิดปากกันเอง
โจรฆ่าโจรครับ หรือว่าที่ตำรวจวิสามัญก็เพราะว่าตำรวจเค้าเข้าทำการระงับเหตุ เจ้าหน้าที่มีสิทธิ์ในการป้องกันตัวครับ

ชอบเหรอครับ อยากให้ UN เข้ามาช่วยแก้ปัญหาเหรอครับ ที่ไหนที่ UN เข้าไปยุ่ง ไม่มีผลดีตามเลยนะครับ คิดดูดี ๆ
ลองดูทุกๆทีที่ UN เข้าไป อีรัค ติมอร์ เอาไหมครับ ?
 
ก็ว่ากันไปครับ

* จริงๆแล้วนโยบายของรัฐโดยส่วนใหญ่จะไม่มีการเจรจาต่อรองกับผู้ก่อการร้ายนะครับ
   ได้คืบเอาศอกนะครับพวกนี้และความรุนแรงก็ไม่สามารถแก้ปัญหาได้เช่นกัน ไก่กับไข่ ครับงานนี้
    ตัวต้นเหตุก็หาไม่เจอไม่รู้ว่าใครเป็นหัวหน้า ...
    ... สงสารผู้ที่เข้ามาแก้ปัญหา ครับ จะให้ทุกฝ่ายชื่นมื่นก็ลำบาก สงสารและเห็นใจพี่น้องทางใต้ทุกคนครับ
 

มีสิครับ  ไม่งั้นจะมีคนหนึ่งติดคุกตลอดชีวิต อีกคนประหารชีวิตหรือครับ  ไปอ่านคำพิพากษาคดีต่างๆ ทั้ง ผู้พันตึ๋ง และล่าสุด จ่ามี ดูสิครับ  ผู้ออกคำสั่ง กับผู้รับคำสั่งเป็นอาชญากรเหมือนกัน แต่ไม่ต้องประหารชีวิตทุกคนหรอกนะ  

คดีซัตดัมก็ไม่เห็นเขาไปจับตัวทหารอิรักหลายๆ คนที่ฆ่าชีอะห์มาลงโทษเลย  เอาแค่ซัตดัมคนเดียวก็พอ ข้อหาออกคำสั่งให้ฆ่า

ยิ่งยกคดีตำรวจลับสมัยนาซีมาอ้างยิ่งชัดไปใหญ่  เขาพิพากษาเฉพาะกรณีอาชญากรสงครามและฆ่าล้างเผ่าพันธุ์  แต่ทหารเยอรมันที่ไปยิงฝ่ายตรงข้ามตายในการทำสงครามจำนวนหลายแสน  ไม่ได้ถูกจับประหารทั้งหมดนี่นา  เอาเฉพาะตัวเป้งๆ ที่ออกคำสั่งและมีพฤติกรรม***มโหดจนมีชื่อติดในบัญชีรายชื่อก็พอ  

ยืนยัน คดีประวัติศาสตร์เดือนตุลา ไม่ต้องย้อนไปสอบหรอกครับ ไม่เกี่ยวข้องกับกรณีฆ่าคนโดยนโยบายของทักษิณ  กำลังเช็คบิลทักษิณ ไม่ใช่ชำระประวัติศาสตร์ทั้งหมด

เช่นกันกับ กรณีทุจริตโครงการต่างๆ ในรัฐบาลทักษิณ  ก็ไม่จำเป็นต้องย้อนกลับไปตรวจสอบการทุจริตสมัยรัฐบาลถนอม ประภาส ชาติชาย เปรม ชวน บรรหารนี่ครับ

ถ้าจะทำจริงๆ  เอาแค่ ทักษิณคนเดียวก็พอครับ  เรื่องเก่าๆ ในอดีต คปค.ไม่ได้มีส่วนนี่นา ตอนนั้นยังเป็นนายร้อยกันอยู่  ไม่ใช่ไม่ทำเพราะแยกแยะคนไทยกับคนไทยไม่ออกอย่างที่คุณอ้าง  แต่มันไม่มีเหตุให้ต้องกระทำต่างหาก

อย่าเอาเรื่องคนไทยฆ่าคนไทยมาอ้างเลย ผมหรือคปค.ไม่เคยแยกคดีว่า คนไหนไทย /ไม่ไทย จัดการแตกต่างกันอย่างไร  เรื่องของเชื้อชาติไม่เกี่ยวครับ  คุณพูดเอาเองแล้วหาว่าผมพูด แปลกแฮะ

ถ้าต้องชำระประวัติศาสตร์แบบคุณว่าทั้งหมด  มิต้องย้อนกลับไปตั้งแต่ พระเจ้าตากสินหรือครับ  คนไทยฆ่าคนไทย  คดีป่านนี้ยังไม่ชำระสะสางน่ะ

จริงๆ ผมอยากให้คมช.รื้อฟื้นคดีฆ่าตัดตอนทุกคดีในสมัยทักษิณเรืองอำนาจมาชำระสะสางให้หมดจดเสียที ดีกว่าปล่อยให้เป็นคดีปิดไม่ลงนับพันๆ คดีเช่นนี้

ไม่ใช่ทำเฉพาะคดีทนายสมชายซึ่งหลักฐานหาได้ยากขึ้นเรื่อยๆ ยังมีคดีที่หลักฐานมัดแน่นอยู่มาก  แต่พวกเขาคงไม่ทำหรอกครับ  เพราะใส่หน้ากากเทวดากันอยู่  ถ้าทำก็จะดีมาก

ถ้าจะต้องประหารชีวิตใครบ้างก็คงต้องทำครับ

เดี๋ยวนี้ พวกลิ่วล้อทักษิณก็กลายเป็นหมาบ้าเยอะ

 :slime_evil:คนอย่างไอ้เหลี่ยมไม่มีเกียติยศเพียงพอที่จะนำขึ้นสู่ศาลหรอก คนอย่างมันต้องตายด้วยวิธีเดียวกับที่มันทำคนอื่นๆไว้ คอยดูเหอะอีกไม่นานหรอกโจรกระจอกคู่อริเก่าของมันจะพิพากษาไอ้เหลี่ยมเอง :slime_mad:

ผมอยากให้เขาถูกลงโทษด้วยกรรมตามสนองมากกว่า...  :slime_worship:

 :mozilla_cool:พี่น้องครับแค่นี้ก็ กลุ้ม รุ่มร้อน ไม่เป็นอันกิน อันนอนแล้ว :slime_cool:

ผมก็ไม่แน่ใจนะครับว่า ฆ่าตามใบสั่งของรัฐ หรือป้าวเพราะถ้า รัฐทำลงไป รัฐได้ประโยชน์อะไรล่ะครับ
หรือคนในรัฐอาจมีเบื้องหลังขายซะเองหรือป้าว ก็ต้องหาหลักฐานกันดูครับ ?

แต่ในความเห็นผม
ผมว่าฆ่าตัดตอนอาจจะมีความเป็นไปได้มากกว่า เพราะมันจะสาวถึงตัวการครับ เพราะมันเป็นคดีหนัก 
คนที่เป็นตัวบงการอาจจะมีความคิดที่จะเก็บเบี้ยก็ได้ครับ ผลก็คือ ผู้บงการก็ลอยตัวพ้นผิด ไงครับ

ผมมองไม่ออกว่ารัฐจะสั่งเก็บคนเหล่านั้นทำไม เพราะทำไม รัฐได้ประโยชน์อะไรล่ะครับ ?

ขอบคุณครับ

ไม่รู้พวกกองเชียร์พวกนี้มันคงไมได้ผ่านการอบรมงานPostกระทู้มาแน่ๆ  เชียร์มา 5-6 ปี แม้วตกต่ำลงไปทุกวัน

ได้ประโยชน์สิครับ ในฐานะผู้พิชิตยาเสพติดได้ไงครับ

เจตนาน่ะดี แต่วิธีการใช้ไม่ได้  เพราะไม่มีที่ไหนในโลกหรอกครับ ที่กำหนดเป้าให้ผู้ว่าราชการจังหวัดทั่วประเทศเป็น% แล้วให้ลดลงภายใน 3 เดือน ใครทำไม่ถึงถูกลงโทษ

และไม่มีที่ไหนในโลกเหมือนกันที่ ปิดคดีกันง่ายๆ แต่ไม่จับกุมผู้ต้องหา

และถ้าเป็นการฆ่าตัดตอน  เดี๋ยวนี้ไหงเลิกทำไปล่ะครับ  ในเมื่อแต่ก่อนทำแล้วไม่โดนจับได้ ถ้ากลัวสาวถึงน่าจะทำต่อไปสิ  ตอนนี้ ก็ยังระบาดอยู่ จับได้ก็สาวถึงอยู่ดีน่ะแหละ  คุณจำไว้อย่างหนึ่งว่า การฆ่าตัดตอนมันเกิดพร้อมๆ กันทั่วประเทศไม่ได้หรอกครับ  เพราะทีมฆ่าและอาวุธมีไม่มากพอจะทำเช่นนั้น เว้นแต่..เจ้าหน้าที่ของรัฐทำเอง

ถ้าคุณเข้าใจคำว่า "รัฐตำรวจ" ก็จะเข้าใจวิธีการนะครับ รวมทั้งคดีอุ้มทนายสมชายด้วย

ข้อความโดย: *bonny
ได้ประโยชน์สิครับ ในฐานะผู้พิชิตยาเสพติดได้ไงครับ
 - ประชาชน ได้ประโยชน์ไหมครับ ถ้ายาเสพย์ติดน้อยลง ?  


เจตนาน่ะดี แต่วิธีการใช้ไม่ได้  เพราะไม่มีที่ไหนในโลกหรอกครับ ที่กำหนดเป้าให้ผู้ว่าราชการจังหวัดทั่วประเทศเป็น% แล้วให้ลดลงภายใน 3 เดือน ใครทำไม่ถึงถูกลงโทษ
- การวัดผลเป็นเชิงปริมาณเป็นการวัดผลสำเร็จที่มีการติดตามง่ายที่สุดแล้วครับ จะต้องมีการตั้งเป้าหมายและดำเนินการตามที่ตั้งไว้ ถ้าไม่กำหนดมาในรูปนี่
  ไม่สามารถวัดผลการดำเนินการได้นะครับ  

และไม่มีที่ไหนในโลกเหมือนกันที่ ปิดคดีกันง่ายๆ แต่ไม่จับกุมผู้ต้องหา
- เค้าพยายามจับกุมครับ ก่อนจับกุมมีการแสดงตัวแล้วแจ้งขอการจับกุมนะครับ แต่ผู้ต้องหามีการขัดขืนการจับกุมและเปิดฉากการยิงมาก่อนนะครับ
  เจ้าพนักงานมีสิทธิ์ในการป้องกันตัวครับ

และถ้าเป็นการฆ่าตัดตอน  เดี๋ยวนี้ไหงเลิกทำไปล่ะครับ  ในเมื่อแต่ก่อนทำแล้วไม่โดนจับได้ ถ้ากลัวสาวถึงน่าจะทำต่อไปสิ  ตอนนี้ ก็ยังระบาดอยู่ จับได้ก็สาวถึงอยู่ดีน่ะแหละ  คุณจำไว้อย่างหนึ่งว่า การฆ่าตัดตอนมันเกิดพร้อมๆ กันทั่วประเทศไม่ได้หรอกครับ  เพราะทีมฆ่าและอาวุธมีไม่มากพอจะทำเช่นนั้น เว้นแต่..เจ้าหน้าที่ของรัฐทำเอง
- ที่ข่าวเรื่องฆ่าตัดตอนเงียบไปก็เพราะรัฐบาลเอาจริงเอาจังไงครับ จนผู้ค้ารายใหม่และผู้ค้ารายเก่าไม่กล้าที่จะดำเนินกิจการต่อ
  ถ้าจับได้และสาวถึงตัวการไม่ดีเหรอครับ ลงโทษทั้งทางแพ่งและอาญา ทั้งจำทั้งปรับทั้งยึดทรัพย์ นะครับ?

ถ้าคุณเข้าใจคำว่า "รัฐตำรวจ" ก็จะเข้าใจวิธีการนะครับ รวมทั้งคดีอุ้มทนายสมชายด้วย
- " รัฐตำรวจ "หมายความว่าอย่างไรครับ ? แล้วคดีอุ้มทนายสมชาย มันเกี่ยวอะไรกับรัฐตำรวจ ?

ขอบคุณครับ

เรื่องนี้มั่งดีกว่า... เพราะดูเหมือนคุณ Me. จะ มีความรู้และใกล้ชิด
ผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูณหมายถึงใครเหรอคุณ ..?
แก้กฎหมายวันเดียว แล้วขายธุรกิจให้ต่างชาติเลยหมายความว่าไง?
คาร์บ๊องนี่ใครทำ?
ประกาศเว้นวรรคแล้วไม่ไป ยังหน้าด้านทำงานอยู่ทำไม?
ศาลปกครองประกาศเลิกการแปรรูปกฟผ. ทำไม ไม่แสดงความรับผิดชอบ ไม่ลาออก
ทำไมพื้นที่ในสุวรรณภูมิ ทั้งอาคารเป็นของคิงพาวเวอร์ และ เจ๊แดง แบ่งกัน ความโปร่งใสในการประมูลเบื้องลึงเป็นอย่างไรหนอ?
อ่ะ อีกข้อ ข้อตกลงกับเทมาเส็ก จริงๆแล้วมันเป็นอย่างไรหรือท่าน ถ้าจะแสดงภูมิและตั้งใจแก้ตัวก็ โพสมา จะตั้งใจอ่านค่ะ

ขอบคุณค่า!!

ผมออกตัวไว้ก่อนนะครับไม่ได้เก่งหรือจะโชว์ภูมิ อะไร ผมแค่สงสัยครับ

ข้อความเมื่อ: วันนี้ เวลา 20:20ข้อความโดย: นู๋เจ๋ง

แล้วประชาชนผู้บริสุทธิ์ ตายไปกี่พันกี่หมื่นศพ รู้ได้ไงเค้าผิดจริงหรือไม่ ..ศาลเตี้ยแบบนั้นทำถูกเรอะ??
 - มันเกิดจากเจ้าหน้าที่ของรัฐไหมละครับ ? คุณรู้ได้อย่างไรครับ ว่าเป็นฝีมือเจ้าหน้าที่ของ รัฐ
   ถ้าคุณตัดสินว่าเป็น ฝีมือเจ้าหน้าที่รัฐ ใคร ? มอบหมายให้คุณพิพากษา ครับ ?

จังหวัดแต่ละจังหวัด ไม่ใช่บริษัท ไม่ได้มุ่งแต่กำไรขาดทุน..นะคุณ!!
-แล้วจะวัดผลการดำเนินการได้อย่างไรล่ะครับ หรือใช้คำพูดแค่ว่า " สถานการณ์ดีขึ้น " มันเป็นนามธรรมไปครับ
 เหมือนคำว่า "ดี" "เลว" ไงครับ ?ใช้เกณฑ์อะไรมาตัดสินว่าเค้าดีเค้าเลว มันก็ต้องพิจารณาตามตัวเลขครับ
 เหมือนสมัยคุณสอบใครได้เกรดอะไรก็ต้องว่าไปตาม "คะแนน" ครับหรือถ้าไม่ใช่แล้วจะใช้อะไร ตัดสินว่าดีขึ้นหรือแย่ลงละครับ


แต่การปฏิบัติจริง ผู้ต้องหาไม่ได้ขัดขืน .. โดนอุ้มหายไปเฉยๆทั้งนั้น..นั่งกินข้าวกับลูกเมียในบ้าน โดนยิงตายคาวงข้าว .. วันนี้พ่อตาย อีก3 วันลูกชายตาย ฎีกาน่ะเป็นพัน ไปดูดิ!!
- คุณแน่ใจเหรอเป็นฝีมือของ เจ้าหน้าที่รัฐ ? ไม่ใช่การหักหลังเรื่องยาเสพย์ติด ?
  ไม่ลองคิดว่าไม่ใช่เรื่องที่เกี่ยวข้องกับยาเสพย์ติดบ้างหรือครับ ชู้สาว ทะเลาะ การพนัน จิปาทะครับ ก็มาเหมาว่า ฆ่าตัดตอน ?


ต้องหยุดไปเพราะ เจ้าหน้าที่เลี้ยงโจรไว้จับโจร..จนโจรมันจนมุมจะเอาเรื่องคนใช้มันไง .. โปรดดู..สืบ6 เป็นตัวอย่าง!!
-แล้ว ? คุณกำลังจะบอกว่าเจ้าหน้าที่ของรัฐอยู่เบื้องหลัง ผิดก็ว่าไปตามผิดถูกก็ว่าไปตามถูก ครับ
 แล้ว คุณลุง ฝั่งต่อต้านที่ไป เอาหัวไปทุบโต๊ะ ที่หน้ารัฐสภา แล้วกล้องจับได้ ปากก็ตะโกนว่า "ตำรวจทำร้ายประชาชน" คิดเห็นเป็นอย่างไรครับ
 ยุติธรรมกับเจ้าหน้าที่รัฐไหมครับ ?


เพราะใช้ตำรวจเป็นเครื่องมือ ใช้ตำรวจทำร้ายประชาชน..แล้วคดีอุ้มทนายสมชาย เกี่ยวเพราะตำรวจเป็นคนอุ้มโดยคำสั่งของรัฐ รึเปล่าน๊อ??
- ตกลงคุณกำลังจะบอกว่าผมว่า เจ้าหน้าที่รัฐอยู่เบื้องหลัง มีหลักฐานไหมครับ คิดไปเองอีกแล้วครับไปพิพากษาเค้าอีกแล้ว
  ถ้าคุณไม่ได้หมายความว่าอย่างนั้น ผมก็ขอโทษครับที่ล่วงเกิน หรือถ้าคุณมีหลักฐานเชิญได้ที่ www.police.go.th ครับ


เรื่องนี้มั่งดีกว่า... เพราะดูเหมือนคุณ Me. จะ มีความรู้และใกล้ชิด
ผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูณหมายถึงใครเหรอคุณ ..?
- แล้วคุณคิดว่าใครล่ะครับ ผมไม่ทราบครับ ถ้าไม่มีหลักฐาน ผมไม่กล้าพูดครับ กลัวโดนฟ้องหมิ่นประมาท ครับ

แก้กฎหมายวันเดียว แล้วขายธุรกิจให้ต่างชาติเลยหมายความว่าไง?
- แก้กฏหมายอะไร ครับแล้ว ดิลของเทเลเนอร์กับดีแทคล่ะ รู้เรื่องไหมครับ 
  หรือโรงงานใหญ่ ๆเกือบทั้งประเทศมันเป็นของต่างชาติ มาลงทุนทั้งนั้นแหละครับ มันก็นอมินี่ทั้งนั้น ถ้าจะทำจริง " ฝนต้องตกให้ทั่ว อย่าตกเป็นย่อม ๆ "
  แล้วคุณจะรู้ว่า เราเดินไปคนเดียวไม่ได้หรอก

คาร์บ๊องนี่ใครทำ?
- แล้วทำไม ไม่รอให้ตำรวจสรุปสำนวนก่อนล่ะครับ ? หรือตอนนี้ ทักษิณ ก็หลุดออกจากอำนวจแล้ว ทำไม เค้าไม่เดินเรื่องต่อล่ะครับ
  มีคณะตรวจสอบตั้งหลาย ชุด ทำไม จ่ายักษ์ จากผู้ต้องหา กลายเป็น พยานได้ล่ะครับ รวมถึงมีการดิสเครดิตต่าง ๆ
  เกี่ยวกับความน่าเชื่อถือในตัว จ่ายักษ์ คุณคิดไหมครับว่าทำไม แล้วคำปากคำที่ให้ของ จ่ายักษ์ เชื่อมโยงกับเหตุการณ์ในตอนนี้ไหมครับ ?
   

ประกาศเว้นวรรคแล้วไม่ไป ยังหน้าด้านทำงานอยู่ทำไม?
- คือ มีกฏหมายระบุไว้หรือครับว่า   " ห้ามหรือมิให้ บุคคลสัญชาติไทย ทีมีชื่อว่า ทักษิณ ชินวัตร มีพฤติกรรมหรือมีส่วนร่วมในกิจกรรม
                                            เกี่ยวกับการเมืองการปกครอง "
  เค้าประกาศเว้นวรรคหลังมีการปกิรูปทางเมืองนะครับเค้าก็บอกไว้แล้ว หลัง จากได้รัฐนูญก็ลงเลือกตั้งกันใหม่ ประชาชนทั้งประเทศ ไม่ใช่แค่บางกลุ่ม
  จะมาพิพากษาได้นะครับ ไม่ชอบในวิสัยทัศน์หรือผลงานหรือพฤติกรรมก็ อย่า เลือก ครับ
 
ศาลปกครองประกาศเลิกการแปรรูปกฟผ. ทำไม ไม่แสดงความรับผิดชอบ ไม่ลาออก
- ลองอ่านดูครับ http://www.eppo.go.th/doc/idp-02-10Q&A-T.html
  ไม่ได้เกี่ยวอะไรเลยครับ สิบปีที่ แล้ว ทักษิณ ทำอะไรอยู่ครับ 2539 ?


ทำไมพื้นที่ในสุวรรณภูมิ ทั้งอาคารเป็นของคิงพาวเวอร์ และ เจ๊แดง แบ่งกัน ความโปร่งใสในการประมูลเบื้องลึงเป็นอย่างไรหนอ?
- ต้องว่าไปตามหลักฐานครับ ตอนนี้คณะตรวจสอบเค้าก็กำลังทำงานกันอยู่ครับ อย่าเพิ่งไปพิพากษาเค้าครับ หรือคุณพิพากษาเค้าไปแล้ว ?

อ่ะ อีกข้อ ข้อตกลงกับเทมาเส็ก จริงๆแล้วมันเป็นอย่างไรหรือท่าน ถ้าจะแสดงภูมิและตั้งใจแก้ตัวก็ โพสมา จะตั้งใจอ่านค่ะ
- ดีลเทมาเส็กอยู่ในระหว่างที่ผมกำลังศีกษาอยุ่ครับ ขออนุญาต ไม่ออกความเห็นครับ ....

อย่างที่เค้าว่าไว้ครับ ประชาธิปไตย คือวิธีการจัดต่อความเห็นที่ขัดแย้งที่ดีที่สุด แต่ทุกคนต้องเคารพในสิทธิ์ของผู้อื่นครับ

ขอบคุณครับ

แล้วจะตั้งข้อหากับรัฐบาลที่มาจากการปฎิวัตินี้ว่าอย่างไรดีคับ

 :slime_worship:

แล้วที่บอก ๒,๕๐๐ คน นี่ก็ไม่เชื่อ มีมากกว่า ที่เขาตายแต่เราไม่รู้ แล้วก็พวกที่ทางเจ้าหน้าที่ได้สังหาร ไม่ใช่ ๒,๕๐๐ นี่เขาสังหารกันเอง แล้วนี่เราจะรับผิดชอบได้อย่างไร เขาด่าว่า นายกฯ ทำสงคราม ทำให้คนตาย ๒,๕๐๐ คน ความจริงไม่ใช่อย่างนั้น ๒,๕๐๐ คน มันหมดทั้งหมด เขานับแต่ว่า พวกที่ตายเป็นส่วนใหญ่ เป็นพวกที่เขาฆ่ากันเอง พวกที่ค้า พวกที่ผลิต เขาฆ่ากันเอง จำนวนมาก ที่ทางราชการจะรับผิดชอบ ก็อาจจะมีจำนวนหนึ่ง ก็ลองถามทางผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ ไปแยก จำแนกเป็นเท่าไร ก็เชื่อว่าใน ๒,๕๐๐ นี่ มากที่เขาฆ่ากันเอง แล้วก็ความผิดของเขา มาโยนความผิดให้ท่านซูเปอร์นายกฯ

ไม่รู้ล่ะก็นายกฯ สั่งให้รองนายกฯ รองนายกฯ ก็เป็นซีอีโอ แต่นายกฯ ก็เป็นซีอีโอ ซูเปอร์นายกฯ ก็โยนให้ เพราะว่าบอกว่าเป็นผู้ชนะ ผู้ชนะกลายเป็นฆ่าหมดเลย ต้องรับผิดชอบฆ่า แต่แท้จริงลูกน้องก็ต้องรับผิดชอบ คือ ที่เข้าใจ ซีอีโอไม่รับผิดชอบอะไรเลย ต้องให้รองนายกฯ รับผิดชอบ และต้องมี ๗ คนด้วย รองนายกฯ ๗ คน คือผู้รับผิดชอบ แล้วรองนายกฯ ๗ คน เขารับผิดชอบ เขาก็ผลักให้พวกปลัดกระทรวง ให้พวกรัฐมนตรีก่อน พวกรัฐมนตรีบอกไม่รับผิดชอบ ต้องรัฐมนตรีช่วยว่าการ รัฐมนตรีช่วยว่าการก็ไม่รับผิดชอบ ต้องเป็นผู้ช่วยรัฐมนตรี ผู้ช่วยรัฐมนตรีก็บอกว่า ปลัดนั่นต้องรับผิดชอบ

นายกฯ บอก แล้วปลัดไม่ต้องรับผิดชอบอะไร ไม่ต้องทำอะไร รองปลัดก็รับผิดชอบหมด รองปลัดบอกมีอธิบดี อย่างนี้เป็นการบอกว่า ไม่รับผิดชอบ ไม่มีใครรับผิดชอบเลย ลงท้ายใครรับผิดชอบ ประชาชนซีอีโอ ประชาชนซีอีโอทุกคน รับผิดชอบหมด ไม่จะทำอย่างไร คือการปกครองสมัยนี้แปลกดี กลับไปเหมือนอย่างเก่า กฎหมายประชาชนรับผิดชอบหมด ตอนนี้คนที่เดือดร้อนคือข้าพเจ้าเอง เดือดร้อน ท่านรองนายกฯ มาบอกว่า ทรงเป็นซูเปอร์ซีอีโอ แล้วใช้คำอะไร จำไม่ได้แล้ว

แต่เข้าใจว่า เป็นซูเปอร์ซีอีโอ เราก็ลงท้าย เราก็รับผิดชอบทั้งหมด ประชาชนทั้งประเทศ โยนให้พระเจ้าอยู่หัวรับผิดชอบหมด ซึ่งผิดรัฐธรรมนูญนะ รัฐธรรมนูญบอกว่า พระเจ้าอยู่หัวไม่รับผิดชอบอะไรเลย นี่ท่านแถวนี้ ก็เป็นนักกฎหมาย แล้วกฎหมายก็บอกพระเจ้าอยู่หัว ไม่รับผิดชอบอะไรเลย ตกลงเราไม่รับผิดชอบประเทศชาติ เมืองไทยไม่มีใครรับผิดชอบเลย ใครจะรับผิดชอบ ลำบากอย่างนี้ แต่ว่าเชื่อว่าท่านพูดเล่น ท่านรับผิดชอบ ในที่สุดท่านก็ต้องรับผิดชอบอีก ๒,๕๐๐ คน แล้วก็ ๒,๕๐๐ คน ท่านก็ต้อง ตอนนี้จะต้องไปถามท่านผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติว่า จำแนกออกเป็นอย่างไร ไอ้ ๒,๕๐๐ คน แล้วจำแนกไปจำแนกมา ประกาศให้ประชาชนทราบ

ประกาศให้ชาวต่างประเทศทราบ ไอ้ ๒,๕๐๐ คน ไม่กี่คนที่ท่านรับผิดชอบ ที่ตำรวจ ทหารรับผิดชอบ หรือว่าได้ยิงได้ฆ่าเองไม่เท่าไร ไม่ถึงร้อย เราก็ที่เตือนอย่างนี้ เพื่อจะได้หายเครียด คนที่เครียดที่สุดในที่นี้ คือ รองนายกฯ เราไม่บอกว่ารองนายกฯ ไหน เหมือนข่าว เวลาข่าว รองนายกฯ ได้พูดว่า อย่างนั้นอย่างนี้ เราไม่รู้รองนายกฯ อะไร มาตอนปลายข่าวนั่นแหละ รองนายกฯ ชวลิต คือ เมืองไทยเดี๋ยวนี้ พูดอะไรเป็นปริศนาเรื่อย เดี๋ยวก็ที่ลำบาก แต่รองนายกฯ ชวลิต เดี๋ยวนี้หายเครียดนะ ไม่งั้น ตอนต้นทำหน้า ทำหน้าอย่างนี้ ดูในทีวีเหมือนทำหน้าอย่างนี้ตลอด ก็เลยทำให้เราเดือดร้อน ดูแล้วรัฐบาล รัฐบาลของพระบาทสมเด็จเจ้าอยู่หัว เขาพูดอย่างนั้น
ส่วนชาวต่างประเทศนะหรือ ป้าแมรี่ก็เพิ่งโดนเรื่องนี้ไป

'สิทธิมนุษยชนเอเซีย'ชี้'สุรเกียรติ์'ไร้คุณสมบัติชิงเลขายูเอ็น

31 กรกฎาคม 2549 13:15 น.
คกก.สิทธิมนุษยชนแห่งเอเชีย ส่งจม.เปิดผนึกถึง'สุรเกียรติ์ เสถียรไทย' ชี้หลายข้อไร้คุณสมบัติของผู้ชิงเก้าเลขาธิการสหประชาชาติ

กรุงเทพ ธุรกิจออนไลน์ : นายบาซิล เฟอร์นันโด กรรมาธิการสิทธิมนุษยชนแห่งเอเชีย(AHRC) ส่งจดหมายเปิดผนึกถึง นายสุรเกียรติ เสถียรไทย รักษาการ รองนายกรัฐมนตรีของไทย มีเนื้อหาระบุว่า

เรียน คุณสุรเกียรติ
โลกกำลังถาม: คุณสมบัติของท่านที่สมัครเป็นเลขาธิการสหประชาชาติคืออะไร

 คณะ กรรมาธิการสิทธิมนุษยชนแห่งเอเชีย (Asian Human Rights Commission-AHRC) ได้ศึกษาการลงสมัครเป็นเลขาธิการสหประชาชาติของท่านด้วยความสนใจมาตั้งแต่ปี 2547 เราขอเรียนตามตรงว่าเรางงงวยอย่างยิ่ง แม้จะพยายามอย่างยิ่งยวด เราก็ไม่สามารถหาคุณสมบัติในตัวท่านที่เหมาะสมกับตำแหน่งดังกล่าวได้เลย

โดย การที่จบกฎหมายจากมหาวิทยาลัยฮาร์วาร์ด เราคิดว่าท่านจะเข้าใจว่าการรักษาหลักการเรื่องนิติรัฐและสิทธิมนุษยชนใน ประเทศไทยเป็นสิ่งสำคัญเพียงใด และเข้าใจว่าสิ่งเหล่านี้ได้รับการสนับสนุนโดยระบบสากล โดยเฉพาะสหประชาชาติอย่างไร

ทว่า เมื่อพิจารณาจากการทำงานของรัฐบาลของท่าน ซึ่งท่านดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศในปี 2544 ถึง 2548 และหลังจากนั้นก็ดำรงตำแหน่งรองนายกรัฐมนตรี (โดยมีความรับผิดชอบพิเศษในด้านกิจการระหว่างประเทศ) ก็ยิ่งหาหลักฐานมาพิสูจน์ความเข้าใจดังกล่าวของท่านได้ยากยิ่ง เราขอใช้โอกาสนี้ในการกล่าวถึงข้อมูลบางประการโดยอ้างอิงถึงกฎหมายระหว่าง ประเทศและสนธิสัญญาและกลไกของสหประชาชาติเป็นการพิเศษ ดังต่อไปนี้

 1. ไม่เป็นภาคีในอนุสัญญาต่อต้านการทรมานของสหประชาชาติ: คณะกรรมาธิการสิทธิมนุษยชนแห่งเอเชียเป็นหนึ่งในกลุ่มและบุคคลต่าง ๆ ที่ได้เสนอตลอดช่วงเวลาหลายปีที่ผ่านมาว่าหากประเทศไทยต้องการพัฒนาประวัติ ด้านสิทธิมนุษยชนของตน ประเทศไทยจำต้องเป็นภาคีอนุสัญญาต่อต้านการทรมาน และการประติบัติหรือการลงโทษอื่นที่โหดร้าย ไร้มนุษยธรรม หรือที่ย่ำยีศักดิ์ศรี อันที่จริงแล้ว กระทรวงที่ท่านดูแลอยู่นั้นมีหน้าที่หลักในการนี้ แต่ประเทศไทยก็ยังไม่ได้ลงนามอย่างไม่มีคำอธิบาย
 2. ประเทศไทยไม่ปฏิบัติตามข้อเสนอใด ๆ ขององค์กรสหประชาชาติหลัก ๆ : คณะกรรมาธิการสิทธิมนุษยชนแห่งเอเชียไม่เคยได้รับทราบว่ามีความพยายามใด ๆ ในการปฏิบัติตามข้อเสนอแนะหลัก ๆ ที่คณะกรรมาธิการสิทธิมนุษยชนแห่งสหประชาชาติได้เสนอไว้เมื่อปี 2548 หลังจากที่ผู้แทนประเทศไทยในกรุงเจนีวาได้ล้มเหลวในความพยายามที่จะซุกซ่อน การละเมิดสิทธิมนุษยชนอย่างรุนแรงต่าง ๆ ไว้ให้พ้นสายตา ส่วนข้อเสนอของสหประชาชาติที่ท่านได้เพิกเฉยมีดังต่อไปนี้

 (1) ให้การสนับสนุนงานของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติของประเทศไทยที่ดีขึ้น และมีการทบทวนงานดังกล่าว (รัฐบาลของท่านไม่ได้กระทำการใด ๆ ต่อกรณีความพยายามคุกคามชีวิตของคณะกรรมการท่านหนึ่งเมื่อไม่นานมานี้)
 (2) สืบสวนจำนวนการฆาตกรรม “จำนวนมากเกิดปกติ” ที่เกิดขึ้นระหว่างช่วงสงครามต้านยาเสพติดในปี 2546 (ไม่มีผู้ใดถูกสืบสวนหรือขึ้นศาล)
 (3) สืบสวนกรณีการฆ่าหมู่ในภาคใต้เมื่อปี 2547 (ผู้ที่รอดชีวิตจากการฆ่านั้นกลับถูกดำเนินคดีในขณะที่ผู้กระทำผิดในหน่วย งานของตำรวจและทหารกลับได้รับการเลื่อนขั้น)
 (4) สืบสวนกรณีการฆ่าและการอุ้มนักปกป้องสิทธิมนุษยชนและนักเคลื่อนไหวทางสังคม (ไม่มีการสืบสวนที่สำเร็จหรือการดำเนินคดีใด ๆ)
 (5) พิจารณาจัดตั้งหน่วยงานพลเรือนที่เป็นอิสระเพื่อสืบสวนข้อร้องเรียนต่อตำรวจ (ไม่มีหลักฐานว่ามีการพิจารณาตามข้อเสนอนี้)
 (6) ทำให้พรบ.สถานการณ์ฉุกเฉินในจังหวัดภาคใต้สอดคล้องกับกฎหมายระหว่างประเทศ (มีการออกพรบ.สถานการณ์ฉุกเฉินโดยไม่ได้มีการปรับแก้ แม้ผู้ชำนัญพิเศษแห่งสหประชาชาติจะประณามเรื่องวิสามัญฆาตกรรม การพิจารณาคดีอย่างไร้กฎเกณฑ์หรืออย่างไร้กระบวนการ)
 (7) เปลี่ยนกระบวนการเพื่อให้ผู้ต้องขังสามารถร้องเรียนการถูกสั่งจำคุกของตนได้ และสามารถเข้าถึงทนายความและแพทย์ได้โดยทันใด (ไม่ได้ดำเนินการ และไม่มีหลักฐานว่ามีการพิจารณาเพื่อจะปฏิบัติตามข้อเสนอนี้)
 (Cool สืบสวนข้อกล่าวหาคดีการทรมาน การกักขังอย่างผิดกฎหมาย และการตายในระหว่างพิจารณาคดี (ไม่มีการสืบสวนหรือการดำเนินคดี)
 (9) ยุติการล่ามโซ่ผู้ต้องขังที่ดำเนินการเป็นกิจวัตร (ผู้ต้องขังยังถูกตรวนอยู่)

 3. ไม่ร่วมมือกับกระบวนการพิเศษของสหประชาชาติ : เรายังไม่ได้ข้อมูลว่า มีการกล่าวหาเจ้าหน้าที่ในเรื่องการทรมาน การอุ้ม การวิสามัญฆาตกรรม หรือการละเมิดรุนแรงอื่นใดในประเทศ ที่ถูกร้องเรียนกับคณะทำงานหรือผู้นำชัญพิเศษของสหประชาชาติ ที่ได้รับการจัดการอย่างเหมาะสมเลย ยิ่งไปกว่านั้น ประเทศไทยยังตั้งใจปฏิเสธคำร้องขอมาเยือนประเทศไทยของผู้ชำนัญพิเศษแห่ง สหประชาชาติว่าด้วยการวิสามัญฆาตกรรมที่ได้ขอมาหลายครั้ง และประเทศไทยยังไม่ได้เชิญผู้เชี่ยวชาญของสหประชาชาติที่ต้องการมาเยือนแบบ เดียวกัน โดยไม่มีเหตุผล

 4. ไม่ได้รับเลือกให้เข้าเป็นสภาสิทธิมนุษยชนแห่งสหประชาชาติที่เพิ่งตั้งขึ้น : ด้วยเหตุผลดังกล่าวข้างต้น และเหตุผลอื่น ๆ ที่เราไม่ได้กล่าวในที่นี้เพื่อเป็นการรวบรัด

 ในขณะเดียวกัน คณะกรรมาธิการสิทธิมนุษยชนแห่งเอเชียทราบว่าท่านได้ลงโทษนักข่าวใน ประเทศไทยที่ได้เสนอเรื่องการละเมิดรุนแรงและปัญหาที่หยั่งลึกอื่น ๆ เนื่องจากรายงานข่าวเหล่านั้นสร้างภาพที่ไม่ดีต่อการสมัครเข้ารับตำแหน่ง และเมื่อมีคนถูกตีจนตายในพื้นที่เขตท่องเที่ยวของกรุงเทพฯ เนื่องจากได้ทำลายรูปปั้นพระพรหม ท่านก็แสดงความมุ่งมั่นต่อสิทธิมนุษยชนโดยการแสดงความสงสารต่อรูปปั้นนั้น

 ท่าน ควรจะยอมรับว่าสำหรับคนที่พยายามจะเป็น เลขาธิการสหประชาชาติ ประวัติการมีส่วนร่วมกับสหประชาชาติและหน่วยงานอื่น ๆ ของสหประชาชาติเช่นนี้เป็นประวัติที่ไม่ดีเลย ที่จริงแล้ว เราควรเรียนว่าเป็นการไม่เข้าไปเกี่ยวข้องอย่างดื้อดึงและการเพิกเฉยอย่าง ตั้งใจ

 กล่าวโดยสรุป เราไม่อาจเข้าใจได้ว่าท่านจะคาดถึงการเป็นเลขาธิการสหประชาชาติได้อย่างไร จากการที่เป็นรองนายกรัฐมนตรีในรัฐบาลที่ปฏิเสธที่จะเป็นภาคีอนุสัญญา ระหว่างประเทศหลัก ๆ ของสหประชาชาติ และไม่พิจารณาหรือดำเนินการตามข้อเสนอที่มีเหตุผลขององค์การสนธิสัญญาของ สหประชาชาติและยังกีดกันผู้เชี่ยวชาญของสหประชาชาติออกไป

 เรายัง ไม่อาจเข้าใจได้ด้วยว่า ท่านจะคาดถึงการเป็นเลขาธิการสหประชาชาติได้อย่างไรจากการที่เป็นรองนายก รัฐมนตรีในรัฐบาลที่มีนโยบายวิสามัญฆาตกรรมและอุ้มประชากรของตนเอง รัฐบาลที่ยอมรับการทรมานโดยตำรวจของตน รัฐบาลที่เป็นที่รับรู้ไปทั่วโลกว่าเป็นศัตรูกับเสรีภาพในการพูด รัฐบาลที่ไม่ปกป้องแม้กระทั่งเจ้าหน้าที่ของรัฐเอง (คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ) รวมถึงนักเคลื่อนไหวทางสิ่งแวดล้อม ผู้นำชุมชน นักข่าว และคนที่เสี่ยงชีวิตอื่น ๆ อีกในประเทศไทย จำนวนรวมนับพัน ๆ คน และรัฐบาลที่ได้สร้างความเสียหายแก่หลักนิติรัฐ

 ตาม ที่ท่านจะได้เข้าใจ บทบาทของเลขาธิการสหประชาชาติในขณะนี้ในประวัติศาสตร์โลกนั้นเป็นสิ่งสำคัญ ยิ่ง เราคาดหวังว่าจะได้ผู้ที่เหมาะสมมาดำรงตำแหน่ง เมื่อพิจารณาจากข้อมูลของท่านแล้วเราจึงมีความกังวล ดูเหมือนว่าท่านจะไม่สามารถปฏิบัติภารกิจนั้นได้เนื่องจากรัฐบาลของท่านได้ คุกคามชีวิตและสถาบันต่าง ๆ จำนวนนับไม่ถ้วนในประเทศ และหากเป็นเช่นนี้ความเสียหายที่ท่านอาจจะก่อในระดับโลกคงไม่อาจประมาณได้ ด้วยการที่ทำงานอยู่ในภูมิภาคนี้ คณะกรรมาธิการสิทธิมนุษยชนแห่งเอเชียคงต้องรับคำตำหนิไปด้วยหากผู้สมัครชาว เอเชียที่ไม่มีคุณสมบัติเหมาะสมได้รับตำแหน่งนี้และทำให้ชีวิตของประชาชนใน ประเทศต่าง ๆ ทั่วโลกลำบากไปด้วย ด้วยเหตุผลนี้ เราจึงจำต้องเขียนจดหมายเปิดผนึกฉบับนี้ขึ้นมา

 เราเชื่อมั่นว่า เมื่อถึงเวลาลงคะแนน ชุมชนระหว่างประเทศจะมีกังวล มีสามัญสำนึก และมีความรับรู้ร่วมกันถึงความจำเป็นที่จะต้องรักษาบูรณภาพของสหประชาชาติ หากเป็นเช่นนั้น เราคาดหวังว่าท่านจะไม่ดื้อรั้นลงสมัคร ยกเว้นเสียแต่ว่าท่านจะสามารถตอบคำถามว่าท่านมีคุณสมบัติอื่นใดที่เหมาะสม ต่อการเป็นเลขาธิการสหประชาชาติ


ด้วยความเคารพ

ตอบคุณ นู๋เจ๋ง

*มัวนั่งอยู่บนยอดหอคอย จึงไม่ได้รู้ว่าคนเค้ารู้กันตั้งแต่ต้นซอยยันท้ายซอยทั่วอำเภอ ทั่วจังหวัดว่าใครทำ..
ก็ไม่ได้พิพากษาไงคะ...ถึงนั่งบ่นอยู่นี่...ก็ไม่คิดว่าใครจะสนใจฟังคำบ่น..แค่นั่งโพสกระทู้เรื่อยเปื่อย ..จะเดือดร้อนไปทำไม๊!!
ถ้าพิพากษาเองได้ คงไม่ต้องรอปฏิวัติหรอกค่ะ สั่งประหารมันไปแร้ว
- รู้ว่าใครทำไหนหลักฐานล่ะครับ นั่งเทียนแต่งเรื่องเองหรือป้าวครับ ไม่มีหลักฐานจะให้เชื่อได้อย่างไร
  ผีเจ้าเข้าทรง มาบอก นี่จะให้เชื่อไหมล่ะครับ หลักฐานก็มีก็ส่งฟ้องศาลแจ้งตำรวจสิครับ ช่องทางต่าง ๆ มีตั้งเยอะแยะ
  สั่งประหาร ? สั่งใครประหารใครครับ ? คุณกลัวข้อหมิ่นประมาทไหมครับ ?

*ทำไมต้องตามกระแส วัดผลการดำเนินการ อะไรก็ตัวเลข อะไรก็กำไรขาดทุน
ISO เหรอคุณ รู้ไม๊ ISO มีต้นกำเนิดมาจากเหตุผลกลใด ..เหตุคือฝรั่งไม่รู้วิธีการ ไม่รู้ขั้นตอนการค้าการขายของชาวตะวันออกโดยเฉพาะจีน ญี่ปุ่น
จึงออกแบบการวัดผล การตรวจสอบ เป็นการวัดด้วยคะแนนด้วยตัวเลข ที่จะล้วงความลับเทคนิคโนฮาวของเอเชีย แล้วเอาไปเป็นเกณฑ์ตั้งข้อกีดกันการค้า
นี่คุณ ความดีความเลว ใช้คะแนนวัด ใช้ตัวเลขวัดไม่ได้ค่ะ  .... เพราะความดีความเลว..มันสร้างได้ แต่ ทำลายหลักฐานกันไม่ได้ค่ะ      
- ไหนล่ะครับหลักฐาน ? แล้วมาตรฐาน ISO ทำให้ คุณภาพสินค้าดีขึ้นไหมครับ เค้าเอาสินค้าที่ผ่านISO มาขายแก่ผู้บริโภค นั่นหมายถึง สินค้ามีมาตรฐานะครับ
คุณกล้าใช้สินค้าที่ไม่ผ่าน ISO ไหมละคับ พวกครีมทาหน้าขาว ที่ไม่ผ่าน ISOและมาตราฐาน ที่คุณกล่าวหาว่ากีดกันทางการค้า ก็เพราะมันผสม ปรอท
กล้าไหมละคัรบ สินค้า หรืออะไรก็ตามมันก็ต้องมี มาตรฐานมาพิจารณาอะไรที่มันเป็นนามธรรม มันพิจารณาไม่ได้ครับ
ทำลายหลักฐาน ? เห็นไหมครับว่า คุณพิพากษาเค้าไปแล้ว คุณไม่ได้สนใจหลักฐานอะไรเลย ความดีเลว ใช้อะไรเป็น " บรรทัดฐาน "ล่ะครับ

*ก็นั่นแหละ หน้าเหลี่ยมคิดแบบนี้ไง ถึงปล่อยเฉย...ปรากฎว่ามีฎีกาเป็นหมื่นฉบับ.. วิธีคิดแบบนั้น..มันเกิดผลอะไรตามมา เดือดร้อนไปทุกหย่อมหญ้า ถ้าเป็นโจรตายจริงก็ดีสิ แต่นี่ไม่ใช่โจร คนดีๆตายไม่รู้เท่าไหร่.. เพราะรู้ไม่จริงไงคะ แล้วดูดาย.. เชื่อแต่ตัวเอง เชื่อสมุน..ไม่ลงไปดูตรวจสอบความเป็นจริง ผลก็เป็นเช่นนี้แล!!
- ถ้าเค้าลงไปแก้ คุณก็ด่าว่า เค้าบ้าอำนาจ ลุแก่อำนาจ ตกลงแล้วนี่ กระบวนการที่ดีที่สุดคือ ปล่อยไปตามกระบวนการยุติธรรมสิครับ

*สรุปว่าสมองคุณแยกแยะไม่ได้หรือว่าอันไหนจริงอันไหนไม่จริง?? มิน่าเล๊า!!
- คุณจะเชื่ออะไรสักอย่างเคยถามหาหลักฐาน ไหมครับ ? หรือการพิจารณาว่าคุณจะเชื่ออะไรสักอย่าง คุณพิจารณาแค่ "ใคร" เป็นผู้พูด
  ขนาดพระพุทธเจ้ายังตรัสไว้เลยครับว่า "อย่าเพิ่งเชื่อเรา ท่านจงพิสูจน์เอาเอง" ตามหลักการามสูตร เคยเอามาพิจารณาก่อนเชื่ออะไรไหมครับ ?

*เคยได้ยินไม๊คะว่า คนฉลาดระดับด๊อกเตอร์เป็นโจรนี่มันหาหลักฐานยาก แถมมีเงินปิดปากอีกเลยทำให้ขบวนการยุติธรรมทำงานยาก
แต่ยังไงก็เชื่อว่าไม่พ้นกฎแห่งกรรมแน่นอน เพี้ยง!!
- คุณก็พิพากษาเค้าไปแล้วจะหาหลักฐานทำไม ให้เสียเวลาครับ คณะทำงานมีตั้ง 13 ชุด
  เค้ากำลังทำงานกันอยู่ผมว่าคุณอย่าหมิ่นคณะที่ตรวจสอบสิครับ
  
*เห็นแก้ เถียงมาเป็นฉากๆ ยังกะเหลี่ยมมาตอบเอง ..อ่ะโด่..ที่แท้ก็มั่วไม่รู้จริงล่ะว๊า .. ชิ ชิ
- หรือคุณรู้ ? หรือครับถ้ารู้กล้าชี้แจงตรงนี้ไหมครับ  ?

*ถ้าคิดแบบนีนะ เป็นพ่อค้าขายชาติต่อไปสิคะ อย่าริอ่านมาเป็นนายกรัฐมนตรี !!คนเป็นผู้นำประเทศเค้าไม่คิดแต่เรื่องเงินๆทองๆ ธุรกิจด้านเดียวหรอกค่ะ ภาวะผู้นำของรัฐศาสตร์ กับภาวะผู้นำของบริหารธุรกิจไม่เหมือนกันนะเพ่..
 - คุณจะบอกว่าปัจจัย 4 ที่คุณมีในปัจจุบันไม่ได้มาจากเงินหรือครับ ? ภาวะผู้นำคุณว่า บุคคลตัวอย่างควรเป็นใครครับ
   ช่วยยกตัวอย่างให้ดู สักชื่อสองชื่อครับ

* อ่ะฮ๊า ตอบไม่ตรงประเด็น อ้อมไปไกล..รู้ไม่จริงแล้วมาโพสว่ารู้ ..อ่ะโด่..ลีลานัก!!
- หรือคุณรู้ ? หรือครับถ้ารู้กล้าชี้แจงตรงนี้ไหมครับ  ?

* คนเรานะ เสียชีพอย่าเสียสัตย์ .. เวลาจะพูดจะทำอะไรน่ะ คิดให้ดีก่อนพูดก่อนทำ..ไม่งั้น คำพูดนั้นมันจะย้อนมาทำลายตัวเองนะคะ
วุ๊ยนู๋เจ๋ง.. สอนสังฆราชให้ว่ายน้ำ !!
- เหรอครับ เค้าพูดตอนไหนและในวาระอะไรครับ ?


*เกี่ยวเต็มๆ อ่านแระ !!ขี้เกียจโต้.. ไปหาอ่านเองกระทู้เก่า
- ไม่มีหลักฐานมาแสดงแล้วผมจะให้ผมเชื่อได้อย่าไงครับ


*โอ๊ย ..เค้ารู้กันทั้งประเทศ กระฉ่อนไปค่อนโลกแล้วลุ้ง แต่หลักฐานน่ะมันเนียนจัด เลยช้า หายาก!!!
- รู้ ? ใครรู้ครับ ? ทำไม ไม่นำหลักฐานส่งคณะที่ทำการตรวจสอบล่ะครับ คุณจะบอกว่าเค้าประพฤติมิชอบโดยหาหลักฐานยากหรือครับ ?
  กล่าวหาเค้าหรือป้าวครับ ? ระวังการฟ้องหมิ่นประมาทนะครับ

**อ่ะโด่!! เอ๊ย...เห็นท่าดี.. ไหงมาทีเหลวซะข้อนี้ล่ะจ๊ะ หุ หุ อะ อนุญาตให้หลบ ตั้งหลักยู่อังกฤษนะจ๊ะ..
- ก็ผมไม่ทราบจริง ๆ ครับมีข้อมูลก็มีคร่าว ๆ ยังอ่านไม่จบ เนื้อหาค่อนข้างมากและซับซ้อน ตอนนี้อยู่ สาธารณรัฐ ประชนชน จีนแล้วครับ
  รับข้อมูลข่าวสารบ้างหรือไม่ครับ

*** ไม่รู้จะโต้กันไปทำไม๊ .. เหตุผลทั้งหลายจะมาหาตอนนี้ไม่ใช่เรื่อง!!...
- ก็นั่นสิครับ พวกคุณก็สมประสงค์ให้เค้าลงจากอำนาจเรียบร้อยแต่ก็เห็นด่ากันทุกกระทู้เลยนี่ครับ จะด่าทำไมล่ะครับ ?
  หรือเอาสะใจ ความมันส์ ? นั่นก็แสดงถึงพฤติกรรมของคุณที่แสดงออกว่าไม่เคารพชื่อของบอร์ดนี่ "เสรีไทย"
  ชื่อนี้มีความหมายมาก

...ยังไงก็ไม่ได้กลับไทยแน่นอนอยู่แร้ว....คำตอบของทุกข้อ.. อิอิ
-ก็ถ้ากลับมาตอนนี้กล่มผู้ต่อต้านก็เดินขบวนประท้วง กล่าวหาว่าเค้าเลว อย่างนั้นอย่างนี้
 แล้วทำไม ไม่อยากให้เค้ากลับมารับโทษในประเทศไทยล่ะครับ ทั้ง ๆ ที่เค้าก็หมดจากอำนาจแล้วนี่ครับ ?
 เค้าสามารถกลับได้อยู่แล้วแต่ที่เค้าไม่กลับเพราะเค้าไม่อยากให้คนไทยต้องบอบช้ำกันครับ

ที่คุณแสดงความเห็นออกมาทั้งหมดไม่มีผมไม่พบว่ามีตรงไหนสามารถจับต้องได้เลยครับ ?
มีแต่ นามธรรรม ครับ และอารมณ์  หัดใช้เหตุผลบ้างซิครับ ... 

ถ้าจะกล่าวถึงสองมาตราฐานก็ลองพิจาณาดูสิครับว่า คดีถอนฟ้อง สนธิ ลิ้มฯ และคมชัดลึก เพราะอะไร
และคดี ถอนฟ้อง ทักษิณ เพราะอะไร ใครดั้บเบิ้ล ครับ ?

ลองไปหาหลักการมสูตร 10 ประการมาอ่านดูครับ
และถ้าจะเป็นมงคลต่อชีวิต ก็ลองไปอ่านพระราชดำรัสของพระองค์ท่านบ่อย ๆ นะครับ
อ่านตามแล้ว "คิดให้ลึกซึ้ง "ครับ

ขอบคุณครับ

นี่คือ ตัวอย่าง ศรีธนชัย 2006 แท้จริง
สมควรแล้ว ที่โดน ปฏิวัติ !!

จะโต้ไปโต้มา ก็ไม่ใช่การโต้วาที ไม่จบไม่สิ้น

ถ้าจะพูดเรื่อง ISO จะเถียงกันก็ได้ ว่าคุณทานน้ำพริกมะขามที่คุณยายตำ กับหน่อไม้ผัดไข่ จากเมืองไทยส่งไปให้ทานที่อเมริกา ที่อังกฤษบ้างไม๊คะ
คุณต้องติด ISO ที่ข้างถ้วยก่อนทุกครั้งหรือเปล่า?
ผลิตภัณฑ์ ของศูนย์ศิลปาชีพ ขอถามว่า ถ้าไม่มี ISO มีคนชื่นชม มีคนซื้อไปใช้ไม๊คะ ไม่ต้องไปเร่ขายเค้าก็วิ่งมาหาซื้อเอง ISO ไม่ได้บอกว่าสินค้าดี แต่เป็นตัวชี้เรื่องกระบวนการการผลิต ฉะนั้นคนเค้าจะคิดว่าสินค้าที่มี ISO สินค้าก็น่าจะดี แต่จริงๆแล้ว ไม่มีก็ดีได้?
การมีคอมพิวเตอร์ การใช้อินเตอร์เน็ต เป็นเครื่องมือให้เราเกิดความรู้ เศษฐกิจพอเพีงก็ต้องการเงิน ต้องการเยอะด้วย แต่การหาการได้มา ต้องไม่โลภ พอเพียงตามกำลังที่เราสามารถทำได้
คอนเซ็บของเศรษฐกิจพอเพียง มีหลายข้อ ขอยกแค่ 2
1 ความไม่ฟุ้งเฟ้อ หมายถึงการเพียงพอ
2 การมีภูมิคุ้มกันคือการที่รู้เท่าทันสิ่งต่างๆ เช่นการปลูกข้าวก็ต้องรู้จริง มีปัญหา ก็แก้ได้ ไม่จำเป็นต้องใช้ปุ๋ยเคมี ก็แก้ได้ 
ที่พระองค์ท่านเน้นก็คือข้อภูมิคุ้มกันนี่แหละค่ะ

การแก้ปัญหาของประเทศเช่น เรื่องการปราบยาเสพติดโดยการฆ่าตัดตอนนั้น เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ ไม่ใช่เรื่องของการโต้วาที ไม่ใช่เรื่องการพูดคุยโวโอ้อวด เป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อน เรื่องการมองของศาสตร์ทางธุรกิจไปดำเนินการไม่ได้หรอกนะคะ ของทุกอย่างมี ดีก็มีเสียเสมอ มันมีสองด้าน อยู่ที่วุฒิภาวะของผู้นำว่าจะให้ความสำคัญกับด้านใด ในสถานการณ์และเวลานั้นๆ เมื่อดำเนินการไปแล้ว เกิดการล้มตาย สูญเสียไม่หยุด ต้องพิจารณาทบทวนอย่างเร็ว เพราะนั่นคือชีวิตคน เป็นเรื่องความมั่นคง จะมารอหลักฐาน รอการประเมิณตามวาระไม่ได้หรอกค่ะ

ถามอะไรเค้าซ้ำซาก ตื่นได้แล้วนี่มันสมัยไหนแล้ว อ้วนดำ ไอ้คำถามพวกนั้นมีคนตอบจนแหลกละเอียดไปหมดทุกจุดแล้ว
ยังแกล้งโง่เอามาถามอีก ไม่รำคาญตัวเองบ้างหรือไง หรือชอบอะไรที่มันซ้ำซาก

สวัสดีครับทุกคน..

คุณMe. คุณนู๋เจ๋ง..

จากที่ติดตามการตอบโต้กันไปมา สรุปได้ว่า ฝ่ายหนึ่งถือว่า ยังเป็นเพียงข้อกล่าวหา จึงสรุปไม่ได้ว่า รัฐเข้าไปยุ่งเกี่ยวกับพฤติกรรม การอุ้มฆ่า และการทุจริตโครงการใหญ่ๆ ต่างๆ..ใช่ไหมครับ?

ผมจะขออภิปรายแทรกตรงนี้นะครับ..

ในการแสดงความคิดเห็นทางการเมืองในที่สาธารณะ  คนที่บริโภคข่าวสารและเข้ามาแสดงความคิดเห็นมีอยู่ 3 ประเภทโดยคร่าว

1..ไม่ค่อยได้ติดตามข่าวสาร
2..ติดตามข่าวสารบ้านเมืองทั่วๆ ไป
3..ติดตามข่าวสารในเชิงลึก

ในทางการเมืองแล้ว คนที่อยู่ในประเภทที่ 3 จะเป็นคนที่รู้ข้อมูลทั้งสองด้านดีที่สุด แต่อยู่ที่เขาจะเลือก "พูด" ด้านไหนมากกว่ากัน  เพราะความเป็นกลางไม่มีอยู่หรอกครับ บนโลกของการเมือง

ข้อมูลเชิงลึกเป็นที่รับทราบกันในหมู่คนประเภทที่สาม และอย่าไปถามหาหลักฐานเลยครับ  ถ้ามีหลักฐานอย่างว่า พวกนี้เอาไปโพทนา ก็คงจะจบชีวิตไปก่อนหน้านี้แล้ว

ดังเช่นที่เกิดกับ นายทนง โพธิอ่าน อดีตผู้นำแรงงาน ทนายสมชาย และอื่นๆ อีกมาก

บางสิ่งไม่พูดเป็นคุณ พูดเป็นภัย ต้องรู้จักระวังรักษาตัวด้วย

ผมสมมติตัวอย่าง..แค่ตัวอย่างนะครับ

"คุณชาย..ช่วยหาวิธีเอาเงินออกนอกให้ผม 2 พันล้านบาทได้ไหม?"

"ผมหาวิธีที่ถูกต้องตามกฎหมายไม่ได้"

"ไปคิดมา ไม่งั้นผมอาจปลดคุณ"

"ถ้าจะให้ผมไปหาวิธี ท่านหาคนใหม่มาแทนตำแหน่งของผมดีกว่า"

จบการสนทนา

คุณคิดว่า คุณชายที่ว่า สามารถนำเอาบทสนทนานี้ไปเผยแพร่ความจริงต่อสื่อมวลชนได้ไหมครับ  ทั้งๆ ที่ความจริงคือความเลวของ"ท่าน" ผู้นั้น แต่ถ้าคุณต้องการพูด คุณก็ต้องหาวิธีการรักษาอนาคตของคุณและครอบครัวเอาไว้ด้วย
แต่สิ่งที่คุณชายทำ คือ ไม่พูดในที่สาธารณะ แต่ไปเล่าให้บุคคลในประเภที่ 3 ที่ไว้วางใจได้ของประเทศชาติฟัง นัยว่า เพื่อให้รับรู้พฤติกรรมเอาไว้เท่านั้น  ทุกคนที่มีประสบการณ์ต่างก็นำไปเล่าเฉพาะในแวดวงบุคคลประเภที่ 3 ที่ไว้วางใจกันได้หมด จะมีเรื่องสะสมอยู่ในคลังสมองของคนประเภทที่ 3 มากเท่าไร และล้วนแล้วแต่เป็นเรื่องเลวร้ายของ"ท่าน" คนนั้นทั้งสิ้น  แล้วอะไรจะเกิดตามมาล่ะครับ

ตัวอย่างล่าสุด เห็นได้จากอธิบดีกรมสรรพากรที่ออกมากลับลำ 360 องศาเรื่องเก็บภาษีขายหุ้นชินไงครับ..ถามว่า ทำไมท่านจึงเพิ่งตื่น? ทั้งๆ ที่ดีลนี้เกิดมาจะครบปีแล้ว?

จริงๆ เขารู้กันในแวดวงผู้ที่ติดตามข่าวเชิงลึกมานานแล้วว่า มันผิด  ถึงไม่ผิดกม.แบบจะจะ แต่ผิดปกติแน่นอน  แต่ก็รู้อีกว่า คนทำงานราชการ หากคิดถึงอนาคตของตนเองและครอบครัว ต้องอย่ามีเรื่องกับนักการเมืองที่เรืองอำนาจ

เมื่อหมดอำนาจแล้ว อะไรๆ ก็จะผุดขึ้นมาเองครับ  เพราะปิดอย่างไรก็ไม่มิดหรอก

เรื่องดีแทคกับ เทเลนอร์ อย่าเอามาเปรียบเทียบเลยครับ ดีแทคไม่มีอำนาจรัฐในมือ ถ้าผิด เจ้าหน้าที่รัฐต้องจัดการ ถ้าไม่จัดการถือว่า ละเว้นการปฏิบัติหน้าที่  การที่เทเลนอร์ใช้นอมินีมาถือหุ้นแทน ไม่อาจเทียบได้กับเทมาเส็กใช้นอมินีมาถือหุ้นแทนนะครับ  เพราะสถานะของเจ้าของบริษัทแตกต่างกัน  เจ้าของชินคอร์ปมีตำแหน่งเป็นถึงนายกรัฐมนตรีของประเทศ  กระทำความผิดใดๆ ย่อมรุนแรง และเป็นที่สนใจมากกว่าประชาชนทั่วไป  ผมถึงบอกว่า อย่าเอามาเทียบกัน ถ้าดีแทค-เทเลนอร์ผิด ก็จัดการไปซะ เป็นปัญหาของเอกชนกับเจ้าหน้าที่รัฐ

แต่ทักษิณผิด ทำไมจัดการไม่ได้เพราะติดขัดอะไร นี่สิปัญหาของบ้านเมือง

การที่เจ้าหน้าที่รัฐไม่คลี่คลายปัญหานานัปการที่ทักษิณและคณะก่อไว้แบบโปร่งใสและชอบธรรมนี่แหละครับ นำมาซึ่งการต่อต้านรัฐบาลเป็นวงกว้างและกรุยทางไปสู่การยึดอำนาจในที่สุด

ลำพัง สนธิ ลิ้มฯ กับพลพรรค ไม่มีน้ำยาที่จะทำให้คนเกลียดทักษิณได้มากมายเช่นนี้ เว้นแต่ทักษิณจะผสมโรงทำตัวเองด้วย

การทำร้ายตัวเองของทักษิณในข้อหาต่างๆ ที่ตอบไม่ได้และเป็นคลางแคลงใจแบบสะสมดินพอกหางหมูนี่แหละครับ ที่ทำให้พินาศ

ข้อหา..เรื่องคำสั่งฆ่าตัดตอนคดียาเสพติด  คุณMe. จะเชื่อหรือไม่ว่าเป็นฝีมือของเจ้าหน้าที่รัฐเสียส่วนใหญ่ก็คงต้องแล้วแต่ดุลยพินิจของคุณเองแล้ว เพราะความหมายที่แท้จริงของการใช้อำนาจแบบ "รัฐตำรวจ" คุณยังไม่เข้าใจ (อาจด้วยเจตนาแสร้งไม่เข้าใจ) ผมคงไม่โน้มน้าวต่อไป

แต่ขอให้เอาแบบอย่างพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวของเราก็แล้วกัน  พระองค์ทรงอยู่ในประเภทที่สามในการบริโภคข่าวสารครับ  ถ้าคุณทักษิณและคณะดีจริง ทำคุณประโยชน์ต่อชาติบ้านเมืองจริง ด้วยสายพระเนตรอันยาวไกล  เหตุการณ์วันที่ 19 กันยา จะไม่เกิดขึ้น

เอาเท่านี้นะครับ

จริงครับ !

 :slime_bigsmile:

จริงครับ !

 :slime_bigsmile:

ต้องไปมหาลัยก่อนค่ะ เดี๋ยวบ่ายๆว่างๆจะมาเล็คเช่อร์ให้คนแก่ฟังต่อนะคะ
อย่าแถนอกเรื่อง ขอร้อง .....
ไม่ได้ว่างเหมือนคนตกงานไป ท่องเที่ยว.........

ตอบคุณ นู๋เจ๋ง

นี่คือ ตัวอย่าง ศรีธนชัย 2006 แท้จริง
สมควรแล้ว ที่โดน ปฏิวัติ !!

จะโต้ไปโต้มา ก็ไม่ใช่การโต้วาที ไม่จบไม่สิ้น

ถ้าจะพูดเรื่อง ISO จะเถียงกันก็ได้ ว่าคุณทานน้ำพริกมะขามที่คุณยายตำ กับหน่อไม้ผัดไข่ จากเมืองไทยส่งไปให้ทานที่อเมริกา ที่อังกฤษบ้างไม๊คะ
คุณต้องติด ISO ที่ข้างถ้วยก่อนทุกครั้งหรือเปล่า?

 - คุณเข้าใจเรื่อง ISO ไหมครับ เค้าสร้างมันเพื่ออะไร ? เค้าสร้างISO เพื่อเป็นมาตราฐานใด ๆ แก่สินค้านั้น
   มาตราฐานดังกล่าวจะครอบคลุมตั้งแต่ กระบวนการผลิต การจัดการการผลิต การขนส่ง การควบคุมมลพิษ
   และเปอร์เซ็นของผลิตภัณฑ์ที่คุณภาพไม่ผ่านนั้นมีค่าน้อยมาก ซึ่งการตรวจสอบคุณภาพก็จะมี่ขั้นตอนอีกค่อนข้างหลากหลายผมไม่อาจปฏิเสธครับว่า
   สินค้าที่ผ่านมาตราฐาน ISO แล้วอาจมีผลิตภัณฑ์ที่มีคุณภาพไม่ดีแต่มีปริมาณที่ค่อนข้างน้อยครับ ซึ่งสิ่งที่คุณกล่าวถึงในตอนต้น
   คุณกล่าวว่า มาตราฐาน ISO มีมาเพื่อการขีดกั้นทางการค้าดูจะไม่ค่อยถูกต้องนักครับ ผู้บริโภค คือสิ่งสำคัญ
   เค้าสร้างมาตราฐานเพื่อมาปกป้องผู้บริโภคครับ กรุณาเข้าใจใหม่ด้วยครับ   

ผลิตภัณฑ์ ของศูนย์ศิลปาชีพ ขอถามว่า ถ้าไม่มี ISO มีคนชื่นชม มีคนซื้อไปใช้ไม๊คะ ไม่ต้องไปเร่ขายเค้าก็วิ่งมาหาซื้อเอง ISO ไม่ได้บอกว่าสินค้าดี แต่เป็นตัวชี้เรื่องกระบวนการการผลิต ฉะนั้นคนเค้าจะคิดว่าสินค้าที่มี ISO สินค้าก็น่าจะดี แต่จริงๆแล้ว ไม่มีก็ดีได้?
- ตัวอย่างของสินค้าจากศูนย์ศิลปาชีพไม่ผ่าน ISO จิงครับ ? แต่ผ่าน อย. ผ่าน มอก. มาตราฐานเป็นสิ่งรับประกันแล้วครับว่าสินค้าจากแหล่งผลิตใด ๆ
  ที่ผ่านมาตราฐานดังกล่าวย่อมมี คุณภาพและมาตราฐานในการผลิตที่ดีครับ ส่วนสินค้าที่ผ่านมาตราฐาน ISO ออกมาแล้วมีไม่ดีมีน้อยครับ 0.001 เปอร์เซ็นต์
  ลองหาอ่านตาม JOURNAL ของต่างประเทศได้

การมีคอมพิวเตอร์ การใช้อินเตอร์เน็ต เป็นเครื่องมือให้เราเกิดความรู้ เศษฐกิจพอเพีงก็ต้องการเงิน ต้องการเยอะด้วย แต่การหาการได้มา ต้องไม่โลภ พอเพียงตามกำลังที่เราสามารถทำได้
- ข้อความคุณจะกล่างถึงอะไรครับ อินเตอร์เน็ต ความรู้ เศรษฐกิจพอเพียง หรือคุณกำลังจะบอกอะไรครับ  ? แถไหมครับ ?

คอนเซ็บของเศรษฐกิจพอเพียง มีหลายข้อ ขอยกแค่ 2
1 ความไม่ฟุ้งเฟ้อ หมายถึงการเพียงพอ
 - ไม่ฟุ้งเฟ้อ นะดีครับ แต่คุณต้องถามตัวเองก่อนว่าคุณเข้าใจ เศรษฐกิจพอเพียงมากแค่ไหน
   ในเมื่อปัจจัย 4 ของคนอีกหลายคนยังไม่มีความมั่นคงพอเลย
   นโยบายรักษาฟรี เป็นต้น ผมคิดว่าปัญหากำลังจะตามในภายหลัง เนื่องจากหลักเกณฑ์ในการพิจารณาความจนความรวยมันยากที่แยกได้ครับ
   30 บาทผมว่าเป็นนโยบายาที่ดีอยู่แล้วครับ ลองไปสังเกตุ มนุษย์เงินเดือนดูครับ ว่า เดือนชนเดือนเป็นอย่างไร
   ป่วยขึ้นมาไม่มีเงินรักษา ขายไตรักษาตัวเอง ครอบครับ เคยพบบ้างไหมครับ แนะนำให้ลงมาสัมผัสคนที่เค้าไม่มีโอกาสดี ๆ ในชีวิตบ้างครับ
   แล้วคุณจะรู้ว่าชีวิตมันโหดร้ายขนาดไหน

2 การมีภูมิคุ้มกันคือการที่รู้เท่าทันสิ่งต่างๆ เช่นการปลูกข้าวก็ต้องรู้จริง มีปัญหา ก็แก้ได้ ไม่จำเป็นต้องใช้ปุ๋ยเคมี ก็แก้ได้ 
ที่พระองค์ท่านเน้นก็คือข้อภูมิคุ้มกันนี่แหละค่ะ
 - การแก้ปัญหาทางด้านเกษตรกรรมพระองค์พระราชทานทางแก้ปัญหานี้มานานแล้วครับ ( เกษตรอินทรีย์ ครับ )
   ไม่ทราบว่าคุณจะยกตัวอย่างแนวทางนี่มาชี้แจงกับผมเพื่ออะไร ครับ

การแก้ปัญหาของประเทศเช่น เรื่องการปราบยาเสพติดโดยการฆ่าตัดตอนนั้น เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ ไม่ใช่เรื่องของการโต้วาที ไม่ใช่เรื่องการพูดคุยโวโอ้อวด เป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อน เรื่องการมองของศาสตร์ทางธุรกิจไปดำเนินการไม่ได้หรอกนะคะ ของทุกอย่างมี ดีก็มีเสียเสมอ มันมีสองด้าน อยู่ที่วุฒิภาวะของผู้นำว่าจะให้ความสำคัญกับด้านใด ในสถานการณ์และเวลานั้นๆ เมื่อดำเนินการไปแล้ว เกิดการล้มตาย สูญเสียไม่หยุด ต้องพิจารณาทบทวนอย่างเร็ว เพราะนั่นคือชีวิตคน เป็นเรื่องความมั่นคง จะมารอหลักฐาน รอการประเมิณตามวาระไม่ได้หรอกค่ะ

- ถ้าคุณไม่ให้ปล่อยเป็นไปตามกระบวนยุติธรรม คุณก็ประนามเค้าว่า บ้าอำนาจ ไงครับ เค้าก็เลยต้องปล่อยให้เป็นไปตาม "กระบวนยุติธรรม"
  จะมาพิพากษากันเองไม่ได้ครับ เพราะนี่ขนาดให้ปล่อยเป็นไปตามกระบวนยุติธรรม คุณยังกล่าวหา ว่าเค้าเป็น อาชญากร เลย
  เหตุผลของคุณมันขัดแย้งกันเองครับ คุณก็บอกว่า "จะมารอหลักฐาน รอการประเมิณตามวาระไม่ได้หรอกค่ะ "
  ถ้าไปทำแบบนั้นคุณก็กล่าวหาว่า เจ้าหน้าที่ของรัฐประพฤติมิชอบ ไปอุ้มเค้ามา จริงไหมครับ ? 


ต้องไปมหาลัยก่อนค่ะ เดี๋ยวบ่ายๆว่างๆจะมาเล็คเช่อร์ให้คนแก่ฟังต่อนะคะ
อย่าแถนอกเรื่อง ขอร้อง .....
- คุณกำลังกล่าวหาว่าผมแถ หรือ ครับ ? หรือ คุณกำลังแถเอง 

ไม่ได้ว่างเหมือนคนตกงานไป ท่องเที่ยว.........
- บางคนก็มีหน้าที่เป็นสื่อ ก็สถาปนา ตัวเองเป็น "ตัวแทนภาคประชาชน" ก็อ้างไปทั่ว สารพัดตั้งชือ ขบวนการนั้น องค์กรเพื่อนู่นเพื่อนี่
  ไม่ทราบว่าจัดตั้งกันเพื่อการเฉพาะกิจหรือป้าว ?

  NGO มีความหมายว่าอะไรครับ ?
  ก. "Non Governmant Organization" หน่วยงานที่ไม่ได้อยู่ภายใต้การกำกับของรัฐบาลและไม่แสวงหาผลกำไร
  ข. "Non Governmant Opportunism " หน่วยงานที่ไม่ได้อยู่ภายใต้การกำกับของรัฐบาลแต่จัดตั้งมาเพื่อแสวงหาโอกาส( "ของใคร ?" )

ตอบถูก A
ตอบผิด ก็ see you next year ครับ  :slime_v:               

เออ ...
ผมว่ามันไม่มี choice ที่ถูกเลย
เพราะ G ไม่ได้มาจากคำว่า Governmant นะครับ
ดูตัวสะกดให้ดีๆ
ข้อสอบผิดครับ

 :slime_bigsmile:

non governmental organization  :slime_sleeping:

*******************
อ้า งั้นต้องขอโทษด้วยครับ  :slime_dizzy:
*******************
ขอแก้ไขตัวเลือกครับ

  NGO มีความหมายว่าอะไรครับ ?
  ก. "Non-governmental organizations" หน่วยงานที่ไม่ได้อยู่ภายใต้การกำกับของรัฐบาลและไม่แสวงหาผลกำไร
  ข. "Non-governmental opportunism " หน่วยงานที่ไม่ได้อยู่ภายใต้การกำกับของรัฐบาลและจัดตั้งมาเพื่อแสวงหาโอกาส( "ของใคร ?" )

ตอบถูกก็ A
ตอบผิด ก็ see you next year ครับ   :slime_v:

ตอบคุณ นู๋เจ๋ง

*แล้วสรุปว่า มันจำเป็นนักหนานักหรือกับคำว่า ISO  บางสินค้า ไม่มี ISO เค้าก็ไม่เห็นจะเดือดร้อน ถ้าสินค้ามีคุณภาพดี ลูกค้าไม่ดูด้วยซ้ำ เค้าก็ค้าขายทำมาหากิน ร่ำรวยกันแบบสุจริตได้
- ถ้าไม่มี ISO ก็ไม่มีการรับรองมาตราฐานสินค้า ใครซื้อของคุณที่เมื่อก่อนมันขายได้ก็เพราะมันยังไม่แพร่หลายครับ สิ่งที่คุณเถียงมาไม่มีเหตุผลอะไรเลย
นอกจากอารมณ์และการเสียดสี  

คุณจะมาจับคำพูดหรือความคิดของคุณยัดใส่หัวสมองใคร?
- ยัดอะไรครับ คุณนะต้องรู้จักช้เหตุผลนอกจากอารมณ์เสียบ้าง ไม่ใช่เถียง ๆ ไม่ได้มีข้อมูลอะไรมาแย้งอย่างเป็นเหตุเป็นผลเลย

เค้าสร้างมาตรฐานมาเพื่อปกป้องผู้บริโภค คุณก็เข้าใจตามแบบของคุณต่อไป ไม่ต้องมาให้ใครเค้าเชื่อตามคุณหรอก นอกจากลูกของคุณกับคนใช้ในบ้านคุณ แต่ดิฉันก็จะคิดแบบที่ดิฉันเห็นและเป็นอยู่ กรุณาเข้าใจใหม่ด้วยเช่นกันว่าคุณไม่ใช่ดิฉัน
- ก็ดีครับ ใครที่ไม่รู้จักปรับตัวก็ต้องล้มหายตายจากไปเหมือยนกับทฤษฏีของ ชาร์ล ดาวิ่น
ผมก็หวังว่าจะให้คนแบบคุณหายไปจากสังคมเสียทีครับ ใช้แต่อารมณ์ไม่ได้มีเหตุผลมาแย้งอะไรเลย  


ก็เห็นไม๊ล่ะคะ ว่าไม่จำเป็นว่า ISO มีมาตรฐานอื่นๆอีกก็ตั้งเยอะ แล้ว จะให้บอกอีกไม๊ว่า อเมริกา เค้าก็มี FDA เหมือน อย บ้านเรา.... แล้วคุณจะมาโพสทำไมนี่?
- เห็นอะไรครับ ยกตัวอย่างสิครับ สินค้าไหนที่ขายดีแล้วไม่ได้ผ่านมาตราฐานอุตสาหกรรม  

แถอะไรไปเรื่อยเหมือนกันนะ แล้วมาว่าคนอื่นเค้าดูเหมือนคุณก็ความรู้ดีนะ รู้จักอ่าน JOURNAL ร้อนวิชาอยากอวดคุณวุฒิเหรอคะ
- ตั้งแต่ผมโพสมานี่ ไม่ได้เคยอยากอวดอ้างความรู้อะไรเลย ก็แค่อ่านเจออย่างไรก็เอามาแย้งคุณอย่างมีเหตุผล ไม่ได้ส่อารมรณ์แบบคุณเลย

ทำไมถึงคิดว่าสิ่งที่คุณรู้นั้น ถูกไปทุกอย่าง คนอื่นเค้าคิดไม่เหมือนคุณไม่ตามคุณเค้าคิดผิดหมดเช่นนั้นหรือ? คุณหลงตัวเองมากๆเลยนะเนี่ย การมี ดร. นำหน้า มี ศ. นำหน้า บรรพบุรุษเค้าก็สอนไม่ให้โอ้อวดตัว
- คือผมจบแค่ ปตรี เองครับ ไม่ได้มี ยศ ฐาบันดาศักดิ์อะไรนำหน้าทั้งสิ้น และก็ไม่ได้หลงตัวเองเลย สิ่งที่ผมกล่าวอ้างมาทั้งหมดก็ไม่ใช่ว่าคิดเอง เอ้อเอง
ผมเอามาจากหนังสือ และ ข่าวสารทั้งนั้น เน้นนะครับ กรุณาใช้เหตุผลเหนืออารมร์  

ให้รู้จักเคารพความคิดคนอื่นนะ หรือคิดว่าร่ำรวยแล้วเป็นเทวดา เดินไม่ติดดิน คุณก็คงเจริญยากแล้วล่ะ
- ผมว่าผมเคารพทุกความคิดเห็นนะ ไม่ได้ ใส่ไคร่ ว่าร้าย กล่าวแช่งดูถูกใครเลย
มีแต่คุณล่ะครับ ที่ไม่เคารพใคร นำเสนอแต่อารมร์ล้วน ๆไม่มีเหตุผลอะไรเลย

**เมื่อก่อนไม่มี 30 บาทเค้าก็มีรักษาฟรีนะตามโรงพยาบาลของรัฐ ปู่ย่าตายายเราเค้าก็อยู่กันได้ มันก็แค่นโยบายหนึ่งที่รัฐต้องคิดต้องทำ อะไรให้ประชาชนก็ทำกันหลากหลายในทุกรัฐบาลก็มีผลงานต่างๆไป แล้วคุณมาแถอะไร?
- รักษาฟรีนะ มีครับ คนไข้อนาถา ไงครับ อยากลองดูไหมครับ ? คุณลองไปดูตามโรงพยาบาลก็ได้ บอกจนท ว่า ห้องคนไข้อนาถาเป็นแบบไหน
มาตราฐานการักษาเป็นแบบไหน ต้องลองไปดูเอาเองครับ  แล้วคุณจะรู้ว่าทำไม รากหญ้า บ้านนอก ถึงชอบนโยบาย 30 บาท  

2 การมีภูมิคุ้มกันคือการที่รู้เท่าทันสิ่งต่างๆ เช่นการปลูกข้าวก็ต้องรู้จริง มีปัญหา ก็แก้ได้ ไม่จำเป็นต้องใช้ปุ๋ยเคมี ก็แก้ได้ 
ที่พระองค์ท่านเน้นก็คือข้อภูมิคุ้มกันนี่แหละค่ะ
 - การแก้ปัญหาทางด้านเกษตรกรรมพระองค์พระราชทานทางแก้ปัญหานี้มานานแล้วครับ ( เกษตรอินทรีย์ ครับ )
   ไม่ทราบว่าคุณจะยกตัวอย่างแนวทางนี่มาชี้แจงกับผมเพื่ออะไร ครับ
*** ดิฉันก็ไม่รู้จะมาโต้ทีละประโยคกับคุณทำไม เสียเวลาชะมัด ดิฉันพูดเรื่องนึง คุณก็ลากไปอีกเรื่อง พอฉันโต้เรื่องตามคุณ ดั้น มาถามว่ามาชี้แจงอะไร  คุณกลับไปดูข้างบนสิว่าคุณพูดถึงอะไรดิฉันก็ตอบคุณตามนั้น แล้วคุณก็มาตัดตอนประโยคมาโต้ใหม่...... ฉันละมึนกับคุณจริงๆนะเนี่ย
ก่อนหน้านี้คุณมาพูดเรื่องต้องการความร่ำรวย การก้าวทันโลกาภิวัฒน์ จะให้ดิฉันเลิกเล่นคอม ดิฉันก็ยกเศรษฐกิจพอเพียง พอดิฉันยกเศรษฐกิจพอเพียงมาคุณก็ไม่รู้จะลากไปทางไหนอีก มาย้อนถามอีกว่า มาชี้แจงอะไร ฉันไม่บ้ากับความเห็นวนๆ ไม่พัฒนาของคุณอีกแล้วล่ะนะ   
- อย่าใช้อารมณ์ครับ ดูถูกผมอีกแล้วว่าความเห็นผมไม่พัฒนา เห็นไหมครับ ว่า คุณเคยเคารพความคิดเห็นที่แตกต่างกันไหม ?

การแก้ปัญหาของประเทศเช่น เรื่องการปราบยาเสพติดโดยการฆ่าตัดตอนนั้น เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ ไม่ใช่เรื่องของการโต้วาที ไม่ใช่เรื่องการพูดคุยโวโอ้อวด เป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อน เรื่องการมองของศาสตร์ทางธุรกิจไปดำเนินการไม่ได้หรอกนะคะ ของทุกอย่างมี ดีก็มีเสียเสมอ มันมีสองด้าน อยู่ที่วุฒิภาวะของผู้นำว่าจะให้ความสำคัญกับด้านใด ในสถานการณ์และเวลานั้นๆ เมื่อดำเนินการไปแล้ว เกิดการล้มตาย สูญเสียไม่หยุด ต้องพิจารณาทบทวนอย่างเร็ว เพราะนั่นคือชีวิตคน เป็นเรื่องความมั่นคง จะมารอหลักฐาน รอการประเมิณตามวาระไม่ได้หรอกค่ะ
- ถ้าคุณไม่ให้ปล่อยเป็นไปตามกระบวนยุติธรรม คุณก็ประนามเค้าว่า บ้าอำนาจ ไงครับ เค้าก็เลยต้องปล่อยให้เป็นไปตาม "กระบวนยุติธรรม"
  จะมาพิพากษากันเองไม่ได้ครับ เพราะนี่ขนาดให้ปล่อยเป็นไปตามกระบวนยุติธรรม คุณยังกล่าวหา ว่าเค้าเป็น อาชญากร เลย
  เหตุผลของคุณมันขัดแย้งกันเองครับ คุณก็บอกว่า "จะมารอหลักฐาน รอการประเมิณตามวาระไม่ได้หรอกค่ะ "
  ถ้าไปทำแบบนั้นคุณก็กล่าวหาว่า เจ้าหน้าที่ของรัฐประพฤติมิชอบ ไปอุ้มเค้ามา จริงไหมครับ ? 
*** ดิฉันก็งงกับคำตอบคุณจริงๆ พับผ่าเถอะ !!
- ก็เหตุที่คุณยกมามันขัดแย้งกันเองนี่ครับ ผมถามคุณ คุณก็ไม่ตอบตรงไปตรงมา ใช้เหตุผลเยอะๆ ครับ ให้เหมือนกับคนที่ได้รับการศึกษามาสักนิดครับ
 

คนฆ่าคนตาย ทำลายอาวุธและหลักฐานเกลี้ยง ขึ้นศาล ศาลบอกไม่มีหลักฐานให้ปล่อย ถามว่า ความผิดยังอยู่ไม๊คะ?
ความดีความชั่ว ตัดสินด้วยจิตสำนึก คุณก็เรียกหาบรรทัดฐาน มันก็ไม่รู้จักจบจักสิ้น
เถียงกันเท่าไหร่ก็ไม่จน กับคนแบบศรีธนชัญ และถึงบอกแล้วว่า สมควรแล้วที่ต้องใช้การปฏิวัติไล่ไอ้คนแบบนี้ไงคะ
-  งั้นให้กระบวนยุติธรรมตัดสินกันด้วยจิตสำนึกดีไหมครับ  ?
จะได้เป็นเหมือนยุคมืดของฝั่งยุโรปที่เจ้าคนมาเผาทั้งเป็นด้วยข้อหาเป็นแม่มด เพราะเค้าใช้หลัก จิตสำนึกตัดสินคนไงครับ  


ไม่ได้ว่างเหมือนคนตกงานไป ท่องเที่ยว.........
- บางคนก็มีหน้าที่เป็นสื่อ ก็สถาปนา ตัวเองเป็น "ตัวแทนภาคประชาชน" ก็อ้างไปทั่ว สารพัดตั้งชือ ขบวนการนั้น องค์กรเพื่อนู่นเพื่อนี่
  ไม่ทราบว่าจัดตั้งกันเพื่อการเฉพาะกิจหรือป้าว ?
**เกี่ยวอะไรกับช้าน ดิฉันแค่คนหนึ่งซึ่งนั่งเล่นคอม โพสความเห็นในกระทู้อิสระ แล้วมันเกี่ยวอะไรกับเรื่องสื่อ เรื่องสถาปนา บ้าบออะไรของคุณคนตกงานเอ๊ย คนโดนไล่ออกจากงาน คนไปท่องเที่ยว  .... ?????
- ก็คุณสนับสนุนกลุ่มต่อต้านทักษิณไหมครับ ถ้าเค้าอ้างว่าเค้าเป็นตัวแทนภาคประชาชน
คุณจะยอมให้เค้าอ้างว่าคุณหนึ่งที่ในสมาชิกของประชาชนที่เค้าอ้างไหมครับ  

  NGO มีความหมายว่าอะไรครับ ?
  ก. "Non Governmant Organization" หน่วยงานที่ไม่ได้อยู่ภายใต้การกำกับของรัฐบาลและไม่แสวงหาผลกำไร
  ข. "Non Governmant Opportunism " หน่วยงานที่ไม่ได้อยู่ภายใต้การกำกับของรัฐบาลแต่จัดตั้งมาเพื่อแสวงหาโอกาส( "ของใคร ?" )

ตอบถูก A
ตอบผิด ก็ see you next year ครับ                 

**มีคนตอบไปแร้วนะจ๊ะ
- อะครับ ถูกครับ เก่งครับ ฉลาดครับ จิตสำนึกดีครับ  

- -! อะไรหว่า อยู่ๆก็มาถามมาตอบ วิชาการ เหมือนพวกร้อนวิชา อยากเป็นอาจารย์สอนหนังสือหรือจะไปทำมูลนิธิอะไรก็ไปเหอะ อาการแบบคนตกงาน แล้วฟุ้งซ่านนะคุณน่ะ
- ก็แค่อยากรู้ว่าถ้าผมตอบข้อโต้แย้งอย่างมีเหตุผล และสุภาพ และเคารพความคิดที่แตกต่าง กับคนอย่างคุณผมจะได้การตอบรับมาอย่างไร
ซึ่งผมก็พบว่าแล้ว คนอย่างคุณ ไม่ได้มีเหตุผล หรือ เคารพต่อความคิดเห็นที่แตกต่างเลย

ดิฉันว่า next year พวกคุณก็ไม่ได้กลับหรอก เค้าไม่ให้กลับ !!!
- ทำไม ไม่ให้กลับล่ะครับ เพราะอะไรเหรอครับ ถ้าเลวจริง ทำไมไม่พามาขึ้นศาล ตัดสินไปเลยสิครับ

* สักนิดครับ คุณยังเรียนอยู่ ในระดับอุดมศึกษาใช่ไหมครับ ?

สำเนียกตัวเองไว้ด้วยนะครับว่า คุณเป็นคนได้รับการศึกษา เป็นผู้ที่มีโอกาศที่ดีกว่าใครในหลาย ๆ คน อย่าไปหลงมัวเมากับอะไร
โดยที่ไม่ได้ใช้ หัวคิด สติปัญญา ตริตร่องเสียก่อน หัดใช้เหตุผลเหนืออารมณ์ ซะมั่งครับ เพราะการตอบคำถามของคุณ
มันแสดงถึง วุฒิภาวะทางอารมรณ์ และพื้นฐานการอบรมเลี้ยงดูจากครอบครัว ว่ามาจากครอบครัวมีพื้นฐานมาอย่างไร ครับ

แล้วก็เลิกกล่าวหาว่าผมเป็นคนแก่ อายุเยอะ มี ผศ ดร นำหน้าชื่อ
โธ่คุณครับ เผลอ ๆ ผมอายุก็พอ ๆ กับคุณนั่นแหละครับ

" กริยาส่อภาษา วาจาส่อสกุล "
" you are what you eat . "

** ถ้าเป็นชาวพุทธก็ ฝากไปศึกษา หลักการมสูตร ด้วยครับ

ขอบคุณครับ

กาลามสูตรครับ ไม่ใช่ การมสุตร

ตอบคุณ นู๋เจ๋ง

ก็ที่คุณกล่าวมาทั้งหมดมันมีเหตุผลไหม ? นอกจากอารมณ์ ด่ากล่าว เสียดสี
คุณต้องพิจารณาตัวเองก่อนว่าคุณใช้เหตุผลแค่ไหนในการตอบ

ส่วนการแก้ไขคำพูดของคุณเรื่อง ไม้หน้าสาม (สงสัยจะชอบความรุนแรง) ก็ดีแล้วครับ 
สงสัยจะกลัวเรื่อง "กริยาซ่อภาษา วาจาซ่อสกุล"

ขอบคุณครับ

ก็สังเกตุดุครับ พฤติกรรมแบบคุณในสังคมเป็นที่ยอมรับไหมล่ะครับ

ถึงสกุลไม่โด่งดัง ไม่ได้ร่ำรวย ก็ไม่เคยคิดขายชาติ
และเป็นคนไทย อยู่ในแผ่นดินไทย เสียภาษีเล็กๆน้อยๆตามประสา คนที่รักบ้านรักเมือง หวงแผ่นดิน  
ผู้อ่านเค้าใช้วิจารณญาน พิจารณาเองได้ ว่าใครใช้อารมณ์ใครใช้สมองในทางไหน หรือ ดีแต่ปากสุภาพแต่จิตใจสกปรก


 :slime_bigsmile:
 

ตอบคุณ นู๋เจ๊ง

ถึงสกุลไม่โด่งดัง ไม่ได้ร่ำรวย ก็ไม่เคยคิดขายชาติ
- ทำดีแล้วครับไม่คิดขายชาติ ครับ

และเป็นคนไทย อยู่ในแผ่นดินไทย เสียภาษีเล็กๆน้อยๆตามประสา คนที่รักบ้านรักเมือง หวงแผ่นดิน
- ครับเป็นสิทธิและหน้าที่ของพลเมืองไทยอยู่แล้วครับ รักบ้านเมือง ห่วงแผ่นดิน อย่าลืมเคารพกฏหมาย ออกมาปิดถนน อีกนะ ครับ

ผู้อ่านเค้าใช้วิจารณญาน พิจารณาเองได้ ว่าใครใช้อารมณ์ใครใช้สมองในทางไหน
- นั่นสิครับ คุณก็ลองย้อนกลับไปอ่านดูทั้งหมดสิครับ ว่าใครใช้อารมณ์ครับ ถามตัวคุณเองก้ได้ครับ 

หรือ ดีแต่ปากสุภาพแต่จิตใจสกปรก
- ผมหรือเปล่าครับ ? แต่ผมคิดว่า คำพูดและการกระทำจะเป็นสิ่งแสดงว่า คนคนนั้นภายในจิตใจเป็นอย่างไร
ถ้าคุณพูดจาสุภาพ มีเหตุผล เค้าก็ไม่มีใครว่าคุณเป็นคนจิตใจสกปรก หรอกนะครับ
แต่ถ้าคุณพูดหยาบคายพูดจาไร้ซึ่งเหตุผลเอาแต่อารมรณ์ คุณคิดว่า ใครยังไม่เป็นคนจิตใจสกปรกไหมล่ะครับ ?

ขอบคุณครับ

*ถ้าอยากจะแลกเปลี่ยนความคิดผมว่าเอาเหตุผลมาและข้อเท็จจริงน่าดีกว่าครับ
ผมคิดว่าคนอ่านที่เวปบอร์ดนี้ไม่น้อยเหมือนกัน
สังคมจะได้เจริญมากกว่านี้ ครับ ไม่ใช่ นึกไม่ออก ก็เอาอารมณ์เข้า ห่ำหั่น กันครับ

"กริยาส่อภาษา วาจาส่อสกุล"

สั้นๆนะ เดี๋ยวจะว่าเป็นการทะเลาะของคนสองคนในเว็บสาธารณะ ต้องขออภัยผู้ดูแลเว็บไว้ก่อน
แต่เหลืออดกับไอ้เจ้านี่ ... ปากดีแต่ว่าคนอื่น ไม่ดูสมองตัวเองบ้างเลย ..

คุณจะคิดอย่างไรก็เรื่องของคุณ ดิฉันจะคิดอะไรก็เรื่องของดิฉัน
ข้อเท็จจริงของคุณ แต่มันไม่ใช่ข้อเท็จจริงของดิฉัน
จิตสำนึกดี คุณมีหรือไม่มี..คุณก็โพสไปตามที่คุณเป็นเถอะ อย่ามาเที่ยวชี้ว่าคนนู้คนนี้เค้าถูกเค้าผิด

ฉันและคนอื่นๆเค้าจะสนใจความเห็นไหน..แล้วคล้อยตามคุณหรือไม่ก็ สิทธิของคนอ่าน ทุกคนมีวิจารณญานของเค้า

พวกเราก็อยู่กันในสังคมของเสรีไทยมานาน แล้วเราก็คุยกันอย่างที่เราคิดเราเป็น
วิธีการคิดอย่างที่คุณคิด ก็มีคนเค้ารำคาญคุณก็ไม่น้อย...แต่เค้าเลือกที่จะไม่ตอบโต้กับคนไร้จิตสำนึกอย่างคุณ
แต่ฉันว่างสนุกที่จะโต้ก็โต้  ถ้ารำคาญก็จะด่ากลับบ้าง ...

เพราะฉะนั้นการที่คุณจะมากำหนดว่าต้องโพสอย่างนี้นะ อย่างโน้นนะ
คุณรู้ได้ไงว่าสิ่งที่ดิฉันโพสไม่จริง แล้วสิ่งที่คุณโพสมันจริง
และวิธีการโพสข้อความของคุณก็ไม่ได้จริงอย่างที่ดิฉันรู้...มั่วซั่วก็เยอะ..แต่ไม่อยากจะโต้ เพราะ ไม่ใช่ห้องเรียนถึงต้องไปขนตำรามาเปิดสู้กัน
ครูบาอาจารย์คุณ ก็ไม่ใช่ ครูของช้าน!!!แต่ครูของคุณคงไม่ได้สอนวิชาศีลธรรม หรือปรัชญาเดียวกับดิฉันแน่!!

คุณตัดข้อความที่คุณเถียงได้ โต้ได้ มาแล้วมาติเตียน ทีข้อความที่โต้แย้งไม่ได้ก็ไม่ยกมา
คนอย่างคุณนั่นแหละน่าจะพิจารณา "กริยาส่อภาษา วาจาส่อสกุล"  คำพูดของคุณเองดีๆ ว่ากำลังว่าตัวเองหรือเปล่า

ก่อนจะว่าใครเค้า คุณควรตักน้ำใส่กระโหลก ชะโงกดูเงาหัวของตัวเองซะบ้างนะคะ  

จะอย่างไรก็ตาม ที่ผมเอาพื้นที่บนเวปบอร์ดมาใช้ในการตอบโต้
ทุก ๆ ครั้งที่มีการตอบโต้ ผมก็พยายามและใส่ใจ ในความสุภาพและเหตุผล
หากทำให้ท่านใดรู้สึกไม่พอใจ
ทางผมก็ต้องขอโทษไว้ณที่นี้ด้วยครับ

 " เมื่อเป็นหิ่งห้อย ก็อย่าอวดแสงกับพระจันทร์. "

สัพเพ  สัตตา  อะเวรา  อัพยา  ปัชฌา อะนีฆา สุขี  อัตตานัง  ปะริหะรันตุ
สัตว์ทั้งหลายที่เป็นเพื่อนทุกข์   เกิด แก่  เจ็บ  ตาย  ด้วยกันทั้งหมดทั้งสิ้น
จงเป็นสุข ๆ เถิด อย่าได้ มีเวรแก่กัน และกันเลย
จงเป็นสุข ๆเถิด  อย่าได้เบียดเบียนซึ่งกันและกันเลย
จงเป็นสุข ๆ เถิด อย่าได้มีความทุกข์กายทุกข์ใจเลย     
จงมีความสุขกายสุขใจ  รักษาตนให้พ้น    จากทุกข์ภัยทั้งสิ้นเถิด  ท่านทั้งหลาย     
ที่ได้ทุกข์ขอให้พ้นจากทุกข์  ท่านทั้ง  หลายที่ท่านได้สุข   ขอให้สุขยิ่ง ๆ ขึ้นไป     :slime_worship:

 " ไม่มีอะไรที่จะแก้แค้นได้ศักดิ์สิทธิ์ เท่าการให้อภัย. "  :slime_v:

ขอบคุณ ครับ