ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: snowflake ที่ 05-10-2006, 05:43



หัวข้อ: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 05-10-2006, 05:43
ว่ายทวนน้ำ โดย ใบตองแห้ง ไทยโพสต์ 5 ตุลาคม 2549

กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทยในระบอบประชาธิปไตย
อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข

ดิฉันในนามประชาชนคนไทยที่เกิดและเติบโตมาในประเทศไทย ซึ่งเชื่อกันว่าปกครอง
ด้วยระบอบประชาธิปไตย จึงคิดว่าดิฉันน่าจะมีสิทธิเสรีภาพที่จะออกความคิดเห็นเพื่อ
ประเทศชาติบ้าง ไม่เห็นทางอื่นใดที่จะทำได้นอกจากเขียนจดหมายกราบเรียน ฯพณฯ
บ้างดังนี้

หลังจากได้ฟังเพลงที่ฟังจากข่าวได้ว่า คปค. ได้มอบหมายให้คุณดี้จากบริษัท แกรมมี่ฯ
แต่งขึ้นเป็นการพิเศษนั้น ดิฉันได้เกิดความคิดว่า การที่เราจะเริ่มต้นอะไรใหม่ได้นั้นเราต้อง
ลืมเรื่องที่ขัดแย้งกันมาในอดีต เราถึงจะสร้างความสมานฉันท์ขึ้นในชาติได้ แต่การที่มีคน
ออกมาแสดงอาการจ้องจับผิดอาฆาตมาดร้ายต่อบุคคลอื่นนั้น ดูจะไม่ใช่การให้อภัยตาม
แบบพุทธศาสนา หากใครผิดสมควรถูกลงโทษ ดิฉันเห็นด้วย แต่การออกมาตั้งธง
กล่าวโทษเอาไว้ก่อนนั้นดูไม่สวยงาม ทำให้เชื่อได้ว่าคงไม่มีความยุติธรรมเกิดขึ้นแน่
เพราะคนทำหน้าที่หาความยุติธรรมกลับไม่มีความยุติธรรมเสียเอง แล้วจะให้ประชาชน
สบายใจได้อย่างไร

การทำรัฐประหารในครั้งนี้ที่ดูเหมือนสงบเรียบร้อยก็คงไม่ใช่เสียทีเดียวนัก อย่างน้อย
ดิฉันคนหนึ่งที่ไม่เห็นด้วย แต่จะยอมรับได้พร้อมจะให้อภัยถ้าหากพวกท่านไม่ออกมา
แสดงเป็นฝ่ายแค้นเสียเอง  ถ้าท่านทำด้วยความบริสุทธิ์ใจจริงอย่างที่กล่าวอ้าง ท่านก็
ควรใช้เมตตาธรรมบ้าง เพราะท่านเองก็ทำได้ตามประสงค์แล้ว และท่านเองก็คงออก
กฎหมายนิรโทษกรรมตัวท่านเอง ดังนั้นการจ้องเอาผิดโดยที่ความผิดยังไม่ปรากฏ พวก
ท่านก็ตัดสินกันเองและพยายามจูงใจให้ประชาชนเชื่อเช่นนั้นดูจะไม่ถูกต้อง การที่ท่าน
จะเชื่อโดยบริสุทธิ์ใจว่า 16 ล้านเสียงที่ลงคะแนนให้ พ.ต.ท. ดร. ทักษิณ มาจากการ
ซื้อเสียงนั้นก็คงไม่ใช่ หรือมาจากคนโง่ทั้งหมดก็น่าเป็นห่วงประเทศไทยที่พลเมือง
จำนวนนับเป็นเปอร์เซ็นต์ก็มากโข

การที่จะทำให้ 16 ล้านเสียงนี้พร้อมที่จะยอมรับท่านในฐานะนายกฯ ของคนไทยไม่ว่าจะ
มาจากวิธีใดก็ตามได้อย่างสนิทใจ ก็คือท่านต้องยึดหลักเมตตาธรรม มีใจเป็นกลาง ไม่จ้อง
ทำลายล้าง สันติสุขก็จะเกิดในบ้านเมืองสมดังที่ท่านต้องการ ดิฉันพร้อมที่จะยอมรับและ
เชื่อว่าท่านตั้งใจทำเพื่อชาติจริงๆ

ดิฉันเองเชื่อมั่นว่ายังมีคนรักคุณทักษิณอยู่เป็นจำนวนมาก แต่เขาคงไม่กล้าออกมาขัดขวาง
หรือต่อสู้กับปืนและรถถัง (แม้จะมีดอกกุหลาบประดับอยู่) ในใจคนเหล่านี้เขาก็ยังข้องใจ
อยู่ลึกๆ ถึงความไม่ถูกตามทำนองคลองธรรม ท่านไม่อยากให้คนเหล่านี้เขาเปิดใจยอมรับ
และปฏิบัติตามท่านอย่างเต็มหัวใจหรือคะ ไม่อยากให้เขาเหล่านั้นลืมเรื่องอดีต ลืมเรื่อง
ความขัดแย้ง กลับมารักกันสมานฉันท์กันดังเดิมหรือคะ ทำเถอะค่ะ ที่จะแสดงว่าเรื่องที่
แล้วมาก็ให้แล้วกันไป การบีบบังคับให้ประชาชนไม่มีทางเลือกถึงขั้นกวาดล้างยุบพรรค
ก็คงทำได้เพียงผิวเผิน แต่ความเกลียดชังที่สุมอยู่ในใจคนนั้น มันคงกัดกร่อนหัวใจเขาไป
อีกนาน  ท่านคงไม่อยากเห็น NO VOTE อีกตั้ง 16 ล้านเสียงใช่ไหมคะ แล้วคนที่ได้มา
หากคะแนนแพ้โนโหวต จะปกครองประเทศได้อย่างไร แล้วเราจะเลิกขัดแย้งกันได้ด้วยวิธี
ง่ายๆ ไล่ให้คนจนตรอกไม่มีทางออกไม่มีทางเดินหรือคะ

จดหมายฉบับนี้คงจะค่อนข้างยาวไปหน่อย ท่านเองคงไม่มีเวลาได้อ่าน แต่ก็หวังว่าคณะ
ทำงานของท่านคงได้สรุปให้ท่านฟังว่า ไม่ใช่มีแต่คนจนหรือคนโง่ที่รักคุณทักษิณ  แม้เรา
จะไม่กล้าที่จะออกมาต่อสู้ แต่ทุกคนก็รู้ว่าในใจมีแต่ความเคียดแค้นชิงชังที่จะทำอะไรก็ทำ
ไม่ได้ มันอัดอั้นตันใจ หัวใจกลัดหนอง และก็คงจะรักท่านนายกฯ คนที่  24 ได้ไม่หมดใจ
แน่นอน อย่าให้เหมือนบทละครเรื่อง ANTEGONE นะคะ ที่เขาว่าเมื่อเป็นใหญ่ท่านจะไม่
ได้ยินอะไรนอกจากเรื่องที่ท่านอยากได้ยิน

ขอแสดงความเคารพในฐานะที่ท่านเป็นนายกรัฐมนตรีฯ

นางณัฐพร อึ๊งศรีวงศ์

บัตรประชาชนเลขที่ 3 1007 00692 18 9

-------------------------------------------------------

จดหมายฉบับนี้ไม่ได้ส่งถึงผมโดยตรง แต่ส่งมาใน thaipost.net เมื่อวันที่ 4 ต.ค.
เข้าใจว่าผู้เขียนคงส่งไปทุกเว็บไซต์หนังสือพิมพ์ (และคงส่งถึงนายกรัฐมนตรีด้วย)
ผู้เขียนมีความกล้าที่จะลงชื่อที่อยู่จริง (ผมเอาที่อยู่ออก) ก็พร้อมจะสะท้อนให้ เพราะ
ต้องยอมรับว่าคนอีกข้างหนึ่งในสังคมไทยมีความรู้สึกเช่นนี้ และเป็นภารกิจสำคัญว่า
รัฐบาลของท่าน พล.อ. สุรยุทธ์ จะสร้างสมานฉันท์อย่างไร

http://www.thaipost.net/index.asp?bk=thaipost&post_date=5/Oct/2549&news_id=131129&cat_id=400


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 05-10-2006, 08:57
จดหมายฉบับนี้มีนัยสำคัญที่ซ่อนอยู่

ผู้เขียนกล่าวว่า

การที่เราจะเริ่มต้นอะไรใหม่ได้นั้นเราต้อง
ลืมเรื่องที่ขัดแย้งกันมาในอดีต เราถึงจะสร้างความสมานฉันท์ขึ้นในชาติได้ แต่การที่มีคน
ออกมาแสดงอาการจ้องจับผิดอาฆาตมาดร้ายต่อบุคคลอื่นนั้น ดูจะไม่ใช่การให้อภัยตาม
แบบพุทธศาสนา หากใครผิดสมควรถูกลงโทษ ดิฉันเห็นด้วย แต่การออกมาตั้งธง
กล่าวโทษเอาไว้ก่อนนั้นดูไม่สวยงาม ทำให้เชื่อได้ว่าคงไม่มีความยุติธรรมเกิดขึ้นแน่
เพราะคนทำหน้าที่หาความยุติธรรมกลับไม่มีความยุติธรรมเสียเอง แล้วจะให้ประชาชน
สบายใจได้อย่างไร

และ

การบีบบังคับให้ประชาชนไม่มีทางเลือกถึงขั้นกวาดล้างยุบพรรค
ก็คงทำได้เพียงผิวเผิน แต่ความเกลียดชังที่สุมอยู่ในใจคนนั้น มันคงกัดกร่อนหัวใจเขาไป
อีกนาน ท่านคงไม่อยากเห็น NO VOTE อีกตั้ง 16 ล้านเสียงใช่ไหมคะ แล้วคนที่ได้มา
หากคะแนนแพ้โนโหวต จะปกครองประเทศได้อย่างไร แล้วเราจะเลิกขัดแย้งกันได้ด้วยวิธี
ง่ายๆ ไล่ให้คนจนตรอกไม่มีทางออกไม่มีทางเดินหรือคะ

เป็นการบิดเบือนข้อเท็จจริงอย่างแนบเนียน โดยการอ้างการสมานฉันท์ เพราะเรื่องการยุบพรรคนั้น เกิดขึ้นก่อนที่จะมีการรัฐประหารนานแล้ว แต่เนื่องจาก ทรท. ยังครองอำนาจ ทำให้ศาล รธน. ไม่สามารถตัดสินคดีได้ ซึ่งก็ชัดเจนอยู่ในพยานและหลักฐาน (ศาล รธน. ตัดสินยุบพรรคที่รับจ้าง แต่ไม่กล้าดำเนินการยุบพรรค ทรท. กรรมเดียวกัน วาระเดียวกัน แต่ตัดสินลงโทษคนรับของโจร และไม่กล้าตัดสินโจร) คปค. และนายกคนใหม่ไม่ได้ตั้งธงอะไร เพียงแต่ดำเนินการต่อ ในสิ่งที่ศาล รธน. ไม่กล้ากระทำ ซึ่ง พรรค ทรท. จะผิดหรือจะถูก ขึ้นอยู่กับพยานหลักฐาน ตามที่ คณะอนุกรรมการฯ ของ กกต. ชุดที่แล้วเป็นผู้ทำการสืบสวนสอบสวนเอาไว้

การยุบพรรค ทรท. (หากมีการตัดสินว่าผิดจริง) ไม่ใช่การบีบให้ประชาชนไม่มีทางเลือก แต่เป็นการลงโทษผู้กระทำความผิดตามกฏหมาย การอ้างถึง 16 ล้านเสียงเป็นการข่มขู่อย่างชัดเจน

จดหมายฉบับนี้ จึงเป็นการบิดเบือนข้อเท็จจริง ว่า ถ้ามีการยุบพรรค ทรท. เป็นเพราะนายกฯ คนใหม่ ไม่ยุติธรรม แค้นเคือง ทั้งที่ข้อเท็จจริงไม่ได้เป็นเช่นนั้น และข่มขู่ว่าจะเคลื่อนไหว No vote 16 ล้านเสียง เป็นการตอบโต้หากมีการยุบพรรค ทรท.

สำหรับไทยโพส และสื่ออื่น ๆ การลงชื่อจริงนามสกุลจริง ที่อยู่จริง หมายเลขบัตรประชาชน ไม่ได้แปลว่าบุคคลนั้น เจตนาทำไปด้วยความบริสุทธิใจเสมอไป การตรวจสอบที่มาและที่ไป ของบุคคลนั้น ได้ทำแล้วหรือไม่? เนื้อหาของจดหมายที่เนียนขนาดนี้ ได้ทำให้คุณใบตองแห้ง ฉุกใจคิดหรือไม่ว่าเขียนขึ้นโดยใคร? มีเบื้องหน้าเบื้องหลังอย่างไร? ได้มีการตรวจสอบแล้วหรือไม่? จดหมายฉบับนี้เขียนขึ้นอย่างแนบเนียน ชนิดที่ว่าเอาผิดไม่ได้ เพราะไม่ได้มีเนื้อหาอย่างชัดเจนในการกล่าวโทษใคร ดังนั้นใครสักคนในขบวนการอะไรสักอย่าง จึงกล้าที่จะแสดงตัวเป็นเจ้าของจดหมาย โดยมีวัตถุประสงค์ที่จะสร้างกระแสกดดันรัฐบาล โดยบิดเบือนข้อเท็จจริง และแอบอ้างการสมานฉันท์

หากมีการตรวจสอบอย่างระเอียดจนแน่ใจว่า เป็นผู้บริสุทธิใจจริง (หนังสือพิมพ์ที่เป็นมืออาชีพ ตรวจสอบเรื่องนี้ได้ง่ายมาก) เอามาลงก็ไม่แปลก แต่ถ้าหากไม่มีการตรวจสอบใด ๆ เลย แล้วเอามาลง ไทยโพส ก็เท่ากับเป็นสื่อโง่ที่ถูกหลอกใช้ และเป็นสื่อที่ไม่มีความรับผิดชอบต่อสังคมและประเทศชาติ

ในอดีตที่ผ่านมา การทำสงครามโฆษณาชวนเชื่อ เค้าก็ทำกันแบบจดหมายฉบับนี้แหละครับ ไม่ทราบว่าในไทยโพส ไม่มีมือดี ที่ผ่านยุคขวาพิฆาตซ้ายเลยสักคนหรือ? หรือว่าไทยโพสมีแต่เด็กใหม่ไฟแรงอย่างเดียว?



ปล. ถึงคุณ snowflake จขกท. รู้สึกว่าจะชอบอ่านไทยโพส โดยเฉพาะคอลัมน์นี้มากนะครับ ว่าง ๆ ลองอ่านสื่อสัพเพเหระบ้าง พวก นสพ. ไทยรัฐ เดลินิวส์ ข่าวสด คมชัดลึก อะไรทำนองนี้บ้างนะครับ อ่านหลาย ๆ ฉบับหน่อย "ประชาธิปไตย" ไม่ได้แปลเหมือนกันทุกสำนักหรอกครับ อิอิ

ปล.1 แมวตัวนั้นสบายดี


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 05-10-2006, 09:06
สมานฉันท์ กับระบบความยุติธรรม ต้องแยกแยะ

กรณีภาคใต้ ที่เกิดแตกแยก เพราะเค้าไม่ได้รับความยุติธรรม

หากทำทุกอย่างตามหลักแห่งความยุติธรรม ตามหลักกฎหมาย ก็ต้องยอมรับกันไป

ไม่ใช่มาขอขมาศพ แล้วไม่ต้องรับโทษ...ตรงนี้ต้องมองให้ชัด

กรณียุบพรรค นั่นเป็นเรื่องของศาล เป็นเรื่องของกระบวนการยุติธรรม ซึ่งเป็นที่ยอมรับกันทั่วโลก


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 05-10-2006, 09:50
เป็นความเห็นหนึ่งที่น่ารับฟังไว้ค่ะ

การยุบพรรคไทยรักไทยนั้น ดูจะไม่สมควรเลย เพราะในสภาวะเพียงแค่ตรวจสอบทุกตริตภายในรัฐบาล แกนนำของพรรคเกือบทั้งหมดก็ติดร่างแหไปแล้ว ส่วนที่เหลือนั้นเมื่อไม่มีหัว ก็ไม่มีอนาคตอะไร ดังนั้น ธงการยุบพรรคจึงไม่ฉลาด และไม่น่ามีใครกระทำนะคะ

คงเป็นเพียงการดำเนินการให้ครบตามที่มีผูกล่าวหาไว้ให้เป็นที่สงสัยแก่สังคม ศาลรัฐธรรมนูญใหม่อาจจะไม่ยุบพรรคก็ได้ค่ะ  เพียงแต่สมาชิกพรรคในระดับแกนนำนั้น แสดงตัวออกเร็วเกินไปว่า หมาตายแล้ว เรื่องมันก็เลยวุ่นๆค่ะ

อยากให้เจ้าของบทความใจเย็นๆนะคะ  ลองมองพรรคประชาธิปัตย์ดูบ้าง เขาก็โดนคดีเช่นกันค่ะ และไม่มีหมาตัวไหนถูกน้ำร้อนราดวิ่งทั่วพรรคเลย  เขาสู้มานานกว่า 60 ปีแล้วค่ะ จึงรักษาพรรคให้เป็นสถาบันไว้ได้  ไทยรักไทยน่าจะเอาอย่างบ้างนะคะ ต้องสู้ตายค่ะ ทำแบบประชาธิปัตย์เขาทำ แล้วอีกหกสิบปีข้างหน้า ไทยรักไทยจะได้เป็นสถาบันนะคะ ใจเย็นๆค่ะ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 05-10-2006, 09:53
ขอเสริมต่อคุณ"คนในวงการ".....

1.  เจ้าของจดหมายไม่ได้บอกว่าทักษิณและพรรคพวกร่วมตั้งบริษัทไทยรักไทยประพฤติตัวเรียบร้อย สำนึกผิด ไม่ต่อต้าน หรือก่อความสงบสันติอีกหรือกำลังเคลื่อนไหวใต้ดิน หรือส่ง"ตัวแทนเชิด" เคลื่อนไหว  :?:

2. สถานการณ์วันนี้ เปรียบกับการชกมวยสากลมาตราฐาน กรรมการนับ 10 แล้วหรือยัง นักมวยที่ถูกชกล้มลงไปนั้นพยายามฝืนขึ้นมาสู้ต่ออย่างมวยแพ้คนไม่แพ้หรือไม่  นักมวยที่ถูกชูมือชนะแล้ว ก้มลงไปกระทืบซ้ำนักมวยที่นอนสลบอยู่หรือไม่ :?:
มีพฤติกรรมทราม ๆ เหมือนมวยปล้ำที่เห็นในจอโทรทัศน์หรือไม่ว่า บางครั้งนักมวยปล้ำที่นอนอยู่ลุกขึ้นมาจับนักมวยปล้ำที่ถูกชูมือชนะแล้ว ทุ่มสลบแน่นิ่ง และกรรมการจับนักมวยปล้ำที่แพ้แล้วชนะใหม่ก็มี...

3. บางเรื่องต้องใช้เวลาในการทำงาน แก้ไขเหมือนกัน การเรียกร้องก่อนเวลาหรือเวลาไม่เหมาะสม ก็เป็นเรื่องไม่สมควรและไม่ยุติธรรมกับฝ่ายปฏิบัติงานหรือแก้ไข เช่นกัน

4. การคิดว่าเรื่องนี้เคยเกิดเรื่องอย่างนี้ ดังนั้น"การตั้งธง"ไว้ล่วงหน้าว่า คราวนี้ต้องเป็นอย่างนั้นอีก ไม่มีการแก้ไข ปรับปรุง หรือมีหนทางใหม่  การคิดเช่นนี้ไม่ถูกต้องสำหรับคณะปฏิรูปการปกครองฯ หรือ คณะมนตรีความมั่นคงฯ หรือรัฐบาลใหม่ที่ยังมีนายกรัฐมนตรีคนเดียว ยังไม่มีคณะรัฐมนตรี ที่มีการปฏิบัติหลายสิ่งหลายอย่างไม่เหมือนคณะรัฐประหารครั้งก่อน ๆ...

5. การสามารถแสดงความคิดเห็นของเจ้าของจดหมายฯ อย่างนี้ผ่านสื่อหนังสือพิมพ์ ก็เป็นความแตกต่างกับพฤติกรรรมของคณะรัฐประหารหรือ"รัฐบาลเผด็จการจากการเลือกตั้ง"ที่ถูกล้มไปเช่นกัน ที่อาจจะไม่มีโอกาสได้รับสิทธิเสรีในการแสดงความคิดเห็น หรือ มีความมั่นใจ ความเชื่อว่าจะไม่ถูกทำร้าย หรือกลั่นแกล้งจากคณะปฎิรูปการปกครองฯ ชุดนี้..

6. เจ้าของจดหมาย" ตั้งธง"ว่าการปฏิรูปการปกครองฯคราวนี้เป็นการรัฐประหาร เพราะฉนั้น เธอในฐานะ"นักประชาธิปไตย"มีสิทธิเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นคัดค้าน ต่อต้านได้ และถือว่าคณะปฏิรูปการปกครองกระทำผิดระบอบประชาธิปไตยอย่างไม่น่าอภัย หรือเข้าใจ  
แต่ไม่มองรอบข้าง สภาพแวดล้อม เหตุการณ์ปัจจุบันที่เกิดขึ้นว่า การรัฐประหาร/การปฏิรูปการปกครองฯคราวนี้ได้รับการตอบรับจากนักวิชาการ ผู้นำทางความคิด ปัญญาชน ผู้มีความคิดอ่านเข้าใจระบอบประชาธิปไตยฯและสังคมไทยอย่างไรบ้าง....

7. เจ้าของคอลัมน์ เจ้าของกระทู้ ทำหน้าที่"บุรุษไปรษณีย์"อย่างเดียว ไม่แสดงความคิดเห็น เพราะเหตุใด

8. .......ฯลฯ

 เจ้าของจดหมาย เจ้าของกระทู้ และเจ้าของคอลัมน์ ทำให้คุณ"คนในวงการ" คุณ CanCan และผม เป็นต้น เคยแสดงความคิดที่ต่อต้านระบอบทักษิณ ระบอบเผด็จการจากการเลือกตั้ง กลายเป็นนักต่อต้านระบอบประชาธิปไตย  ไม่เห็นด้วยกับการแสดงความคิดเห็น หรือการเคลื่อนไหวต่อต้านของเจ้าของจดหมาย เจ้าของกระทู้ และเจ้าของคอลัมน์ไปด้วย.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

  
ปล. ถ้าจะพิจารณาให้ความเป็นธรรมและยุติธรรมกับคนกระทำผิด
      จะไม่พิจารณา สนับสนุนและให้ความเป็นธรรมและยุติธรรมกับคนที่จะแก้ไข จะหาคนกระทำ
      ผิดมาลงโทษบ้างหรือ :?:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 05-10-2006, 10:02
เป็นความเห็นหนึ่งที่น่ารับฟังไว้ค่ะ

การยุบพรรคไทยรักไทยนั้น ดูจะไม่สมควรเลย เพราะในสภาวะเพียงแค่ตรวจสอบทุกตริตภายในรัฐบาล แกนนำของพรรคเกือบทั้งหมดก็ติดร่างแหไปแล้ว ส่วนที่เหลือนั้นเมื่อไม่มีหัว ก็ไม่มีอนาคตอะไร ดังนั้น ธงการยุบพรรคจึงไม่ฉลาด และไม่น่ามีใครกระทำนะคะ

คงเป็นเพียงการดำเนินการให้ครบตามที่มีผูกล่าวหาไว้ให้เป็นที่สงสัยแก่สังคม ศาลรัฐธรรมนูญใหม่อาจจะไม่ยุบพรรคก็ได้ค่ะ  เพียงแต่สมาชิกพรรคในระดับแกนนำนั้น แสดงตัวออกเร็วเกินไปว่า หมาตายแล้ว เรื่องมันก็เลยวุ่นๆค่ะ

อยากให้เจ้าของบทความใจเย็นๆนะคะ  ลองมองพรรคประชาธิปัตย์ดูบ้าง เขาก็โดนคดีเช่นกันค่ะ และไม่มีหมาตัวไหนถูกน้ำร้อนราดวิ่งทั่วพรรคเลย  เขาสู้มานานกว่า 60 ปีแล้วค่ะ จึงรักษาพรรคให้เป็นสถาบันไว้ได้  ไทยรักไทยน่าจะเอาอย่างบ้างนะคะ ต้องสู้ตายค่ะ ทำแบบประชาธิปัตย์เขาทำ แล้วอีกหกสิบปีข้างหน้า ไทยรักไทยจะได้เป็นสถาบันนะคะ ใจเย็นๆค่ะ



ถ้าติดตามข่าว จะทราบว่าคณะปฏิรูปการปกครองฯ ฟื้นฟูศาลรัฐธรรมนูญขึ้นมาใหม่และเปลี่ยนตัวบุคคลที่ทำหน้าที่ตุลาการรัฐธรรมนูญ โดยคัดเลือกจากตุลาการระดับสูงจากศาลฏีกาและศาลปกครองสูงสุด โดยมีประธานศาลฏีกาและประธานศาลปกครองสูงสุด เป็นประธานคณะฯและรองประธานคณะฯ และคัดเลือกตุลาการฯที่เหลืออีก 5 คนจากตุลาการศาลฏีกา และ 2 คนจากตุลาการศาลปกครองสูงสุด รวม 7 คน  ซึ่งภาพรวมจะมีความน่าเชื่อถือมากกว่าคณะตุลาการศาลรัฐธรรมนูญชุดเดิม   เป็นผู้พิจารณาและวินิจฉัย สานต่อจากคณะตุลาการศาลรัฐธรรมนูญชุดก่อน ซึงไม่ยอมพิจารณาลงโทษผู้ว่าจ้างต่อไป....

ผลการวินิจฉัยยังปรากฏ ที่เป็นข่าวนี้เป็นการคาดการณ์ การคะเน การกินปูนร้อนท้อง และการโยนหินถามทางมากกว่า..... :!:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 05-10-2006, 11:07
ขอเสริมด้วยคน เพราะชอบอ้างคำว่า "ประชาธิปไตย" นัก แต่ดูเหมือนว่า คนชอบอ้างไม่ได้เข้าใจหรอก แค่ดูเหมือนจะเข้าใจ  :mrgreen:

'อานันท์' ชี้ ปชต.ไทยเพิ่งเริ่มต้น [5 ต.ค. 49 - 04:25]
 
เมื่อวันที่ 4 ต.ค. นายอานันท์ ปันยารชุน อดีตนายกรัฐมนตรี กล่าวว่า การทำรัฐประหารของ คปค.ที่หลายฝ่ายอาจจะมองว่าเป็นการทำลายระบอบประชาธิปไตยนั้น ตนไม่เห็นด้วย แต่เห็นว่าประชาธิปไตยของไทยเพิ่งจะเริ่มต้นขึ้น เนื่องจากประชาธิปไตยควรจะดูที่เนื้อสาระ ไม่ควรดูที่รูปแบบ โดยเห็นว่า 3 ปีที่ผ่านมา ประเทศไทยไม่ได้ปกครองระบอบประชาธิปไตยอย่างแท้จริง เพราะช่วงนั้นถือว่าเป็นสังคมปิด สถานีโทรทัศน์ของรัฐให้ข้อมูลข่าวสารเพียงด้านเดียว และหนังสือพิมพ์ไม่สามารถนำเสนอเปิดเผยข้อมูลเท็จจริงได้ เพราะหากถูกนำเสนอที่ไม่เห็นด้วยก็จะถูกอำนาจมืดเข้ามาปิดบัง ไม่ให้ประชาชนเข้าถึงข้อมูลทั้งนี้ สังคมที่เป็นประชาธิปไตยจะต้องประกอบด้วย 1. ไม่จำกัดสิทธิเสรีภาพของประชาชน โดยเฉพาะในด้านของสื่อจะต้องให้ข้อมูล 2 ด้าน เพื่อให้ ประชาชนเข้าถึงข้อมูลข่าวสาร หากประชาชนได้ข้อมูลแล้วไป ตัดสินใจที่โง่เง่า ก็ถือเป็นสิทธิของเขา 2 องค์ประกอบของประชาธิปไตย จะต้องมีศาลยุติธรรมที่เป็นอิสระ เป็นนิติรัฐใช้กฎหมายเดียวกัน ทุกคนอยู่ภายใต้กฎหมายเดียวกัน ทุกคนปฏิบัติเท่าเทียมกันหมด ไม่มีการให้สิทธิพิเศษต่อผู้ร่ำรวยกว่า ที่ผ่านมา สังคมไทยไม่มีในจุดนี้ 3. จะต้องเป็นสังคมที่ให้ความเคารพสิทธิเสรีภาพมนุษยชน โดยไม่กระทำนอกเหนือกฎหมาย เช่น การฆ่าตัดตอน การอุ้มฆ่า การปราบปรามอย่างรุนแรง ไม่ได้ทำให้สังคม สงบหรือมีความสุข 4. สังคมไม่ได้อยู่ด้วยกฎหมายเพียงอย่างเดียว โดยเฉพาะที่มีตำแหน่ง ไม่ใช่อ้างกฎหมาย เพราะสังคมมีความคาดหวังมาตรฐาน การปฏิบัติตนจะต้องสูงกว่าคนธรรมดา จริยธรรม คุณธรรม จะแอบอยู่ ลับหลังคนไม่ได้   

ย้ำที่ผ่านมาเป็นแค่รูปแบบ   

“ที่ผ่านมา 2-3 ปีประเทศไทยไม่ได้เป็นประชาธิปไตย มันเป็นแค่รูปแบบ แค่มีรัฐธรรมนูญ องค์กรอิสระ มีการเลือกตั้ง แต่สาระรัฐธรรมนูญไม่ได้เคารพ องค์ ประกอบของสังคมประชาธิปไตยจะต้องเปิดหูเปิดตาประชาชน” นายอานันท์กล่าวพร้อมกับกล่าวต่อว่า อย่างไร ก็ตาม หากถามถึงการทำรัฐประหารครั้งนี้ยอมรับว่า เสียดายที่ถูกนำไปสู่จุดนี้ ที่ผ่านมา เคยได้พูดเสนอว่าสามารถปลดล็อกได้ด้วยเพียงคนคนเดียว แต่พรรคก็ยังอยู่ แต่เมื่อท่านไม่ปลดล็อก มันก็ไม่มีทางออก ซึ่งผมก็ไม่สนับสนุน แต่ขณะเดียวกันก็ไม่ประณาม เพราะการทำครั้งนี้คงมีความจำเป็น เพราะดูได้จากยังมีอะไรขลุกขลัก แสดงว่าทหารก็ไม่ได้วางแผนที่จะยึดอำนาจมาก่อนล่วงหน้า

http://thairath.co.th/news.php?section=politics&content=21945

 
 


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: TAKSIN THE BEST PM. ที่ 05-10-2006, 11:29
กรณียุบพรรค นั่นเป็นเรื่องของศาล เป็นเรื่องของกระบวนการยุติธรรม ซึ่งเป็นที่ยอมรับกันทั่วโลก

ยกกรณี เอาดีใส่ตัวเอาชั่วใส่คนอื่น  ตรรกะเดียวกัน

กรณีเลือกตั้ง นั่นเป็นเรื่องของการสรรหาผู้บริหารประเทศ ซึ่งเป็นที่ยอมรับกันทั่วโลก

 :slime_surrender: :slime_surrender: :slime_surrender: :slime_surrender:

 อคติบังตา กะลาครอบหัว




หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ล้างโคตรทักษิณ ที่ 05-10-2006, 11:49
เมื่อผู้บริหาร ประเทศ  ทำงานแบบทุจริต เอื้อเฟื้อการคอรัปชั่นให้พวกพ้องแบถูกกฎหมายล่ะ เอางบชาติไปหาเสียงรากดง่ๆ ฐานส่วนใหญ่อ้างกติกาล่ะ


ประชาชนก็ไม่มีสิทธฺขับไล่เนอะ ต้องก้มหน้าก้มตาทนมันไป จนกว่า จะประเทศชาติจะฉิบหาย


แบบนี้สิเนอะ ที่เป้นที่ยอมรับของ นานาประเทศ........อินเตอร์ครับ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 05-10-2006, 12:36
จงเฝ้าดูพฤติกรรมพวกมัน...

และจงลืมคำว่า "สมานฉันท์" ไปได้เลย...

มันเอาไว้หลอกวัวควายลิงค่างบ่างชะนี เท่านั้น


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: -3- ที่ 05-10-2006, 12:38
ผมลืมคำนั้นตั้งแต่สมัยประเทศไทยมีนายกฯ คนที่ 23 แล้วครับ  :slime_agreed:

จงเฝ้าดูพฤติกรรมพวกมัน...

และจงลืมคำว่า "สมานฉันท์" ไปได้เลย...

มันเอาไว้หลอกวัวควายลิงค่างบ่างชะนี เท่านั้น



หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 05-10-2006, 12:48
ผมลืมคำนั้นตั้งแต่สมัยประเทศไทยมีนายกฯ คนที่ 23 แล้วครับ  :slime_agreed:

จงเฝ้าดูพฤติกรรมพวกมัน...

และจงลืมคำว่า "สมานฉันท์" ไปได้เลย...

มันเอาไว้หลอกวัวควายลิงค่างบ่างชะนี เท่านั้น


รู้สึกว่า สถานการณ์ปัจจุบัน จะเปลี่ยนแปลงไปเสียแล้ว

จึงขอยุติการเสนอหรือแสดงความคิดเห็นในบอร์ดนี้....

ตั้งแต่วันนี้เป็นต้นไป จนกว่าจะถึงวันนั้น


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 05-10-2006, 12:49
กรณียุบพรรค นั่นเป็นเรื่องของศาล เป็นเรื่องของกระบวนการยุติธรรม ซึ่งเป็นที่ยอมรับกันทั่วโลก

ยกกรณี เอาดีใส่ตัวเอาชั่วใส่คนอื่น  ตรรกะเดียวกัน

กรณีเลือกตั้ง นั่นเป็นเรื่องของการสรรหาผู้บริหารประเทศ ซึ่งเป็นที่ยอมรับกันทั่วโลก

 :slime_surrender: :slime_surrender: :slime_surrender: :slime_surrender:

 อคติบังตา กะลาครอบหัว




นึกว่าลืมเรื่องเลือกตั้ง "โมฆะ" ไปแล้วนะเนี่ย...อิ อิ

ทำไมคิดว่า "เลือกตั้ง" คือยาสามัญประจำบ้านกันนะ

ถ้าจะอ้างเลือกตั้ง ต้องไม่ลืมเรื่อง "เลือกตั้งอย่างบริสุทธิ์-เที่ยงธรรม"

เห็นหน้าเหลี่ยมไปบอกคุณพ่อบุชว่า เลือกตั้งโมฆะว่า...เป็็้นเรื่องเทคนิคเหรอ...ฮ่า ฮ่า

จดหมายถึงพ่อ...


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 05-10-2006, 13:30
สงสัยไม่เข้าใจกระบวนการยุติธรรม ถ้าจะขึ้นศาลก็ต้องมีการกล่าวโทษอยู่แล้ว ไม่ใช่เรื่องของการอาฆาต
เหมือนกับตำรวจส่งผู้ต้องหาขึ้นศาล ก็แสดงว่าตำรวจคิดว่าผู้ต้องหาผิด จึงส่งขึ้นศาล
เข้าใจถูกต้องแล้วว่ามันเป็นเรื่องของการตั้งธงว่าคนนี้ผิดจริง แต่เข้าใจคลาดเคลื่อนไปว่ามันเป็นเรื่องไม่ปกติ
เพราะความจริงแล้วการตั้งธงว่าใครผิดนั้นเป็นเรื่องปกติของการสอบสวน เมื่อมีหลักฐานเบื้องต้นก็ต้องตั้งธงกันแล้ว
ถ้าไม่ตั้งธงแล้วจะสืบสวนไปในทางไหน จะไปค้นบ้านใคร ตรวจสอบบัญชีใครดีถ้าไม่มีการตั้งธง
แต่เมื่อหลักฐานปรากฎชัดมากขึ้น ธงนั้นอาจจะเปลี่ยนไปก็ได้หากไม่มีหลักฐานมากพอ นี่ก็เป็นเรื่องที่ต้องเข้าใจเหมือนกัน

ส่วนการยุบพรรคนั้น คปค. ก็ไม่ได้เข้าไปยุ่งเกี่ยวอะไรเลย ยังคงเป็นหน้าที่ของศาลที่จะตัดสินเหมือนเดิม
แต่ลูกพรรค ทรท. รวมถึงหัวหน้ามันใจฝ่อ ลาออกกันไปเอง แล้วจะเขียนมาเรียกร้องความเห็นใจอะไร?
เขียนไปหาลูกพี่คุณดีกว่า ว่าทำไมลาออกเสียง่ายๆ?


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 05-10-2006, 13:38
ลองอ่านความเห็นของ "เปลว สีเงิน" แห่ง "ไทยโพสต์" ดูบ้าง อาจจะเห็นสัจธรรม และไม่ต้องกลัวจนประสาทจะรับประทานก็ได้นะคะ  :mrgreen:

http://www.thaipost.net/index.asp?bk=thaipost&post_date=5/Oct/2549&news_id=131128&cat_id=200

ขออนุญาตโพสต์ครึ่งหลัง

...

นี่คือทฤษฎีบุญ "รับแล้วแบ่ง" ของหลวงพ่อคูณ นับว่าเป็นการปฏิวัติระบบ "เงินถวายพระ" ที่เรียกได้ว่า "คิดใหม่-ทำใหม่" จริงๆ   เพราะไม่เคยมีพระที่ไหนลึกซึ้งจนประยุกต์ "ศรัทธากับวิถี" ออกมาเป็นทฤษฎีบุญ

เรียกว่า WIN WIN ทั้งพระ-ผู้รับ ทั้งชาวบ้าน-ผู้ให้!

"คิดใหม่-ทำใหม่" อย่างหลวงพ่อคูณ เรียกว่า "กินแบ่ง"

จึงเป็นที่นิยม และอยู่ได้นาน

ตรงกันข้าม "คิดใหม่-ทำใหม่" อย่าง พ.ต.ท.ทักษิณ เรียกว่า "กินรวบ"

เลยเจ๊ง!

วานนี้ ครบรอบวันเกิดที่ ๘๓ ปีของท่าน ก็ดูท่านซี นิมนต์พระสงฆ์มารับบาตรเป็นพันรูป  แล้วท่านถวายองค์ละ  ๑,๐๐๐  บาท แล้วมอบให้สาธารณกุศลอีกร่วม ๑๐๐ ล้านบาท

ตรงกันข้ามกับคนที่มีเงิน ๗๓,๐๐๐ ล้าน แต่อุจจาระก็ไม่ยอมให้หมาดม ...แล้วเป็นไง?

ลงท้าย..เงินก็หาย บุญก็หด ต้องอัปยศทั้งครอบครัว!

ผมเห็นสภาพ "ไทยรักไทย" ตอนนี้แล้ว..อนาถใจครับ  ก่อนนี้แต่ละคนผยองเหมือนราชสีห์กินน้ำข้าว  ถึงวันนี้มีแต่ราชสีห์ขนร่วง  ขนาดดันก้นให้รักษาการ "หัวหน้าพรรค" ยังไม่มีใครเอา

อยากจะบอกกับอดีต  ส.ส. โดยเฉพาะกรรมการบริหารไทยรักไทยทั้ง ๑๑๙ คนว่า ไม่ต้องกลัว ไม่ต้องคิดมากจนเครียดไปหรอกครับ เดี๋ยวจะเป็นมะเร็งต่อมลูกหมากไปซะเปล่าๆ

ประกาศ คปค.ฉบับที่ ๒๗ ข้อ ๓.ที่ว่า ถ้าถูกยุบพรรคแล้ว "กรรมการบริหาร" จะถูกเพิกถอนสิทธิเลือกตั้งเป็นเวลา ๕ ปีนั้น ก็..นิติศาสตร์น่ะ

เขาจะฟัน "หัว" ฉะนั้น  พวกลำตัว และหาง เขาไม่ปิดทางดิ้นหรอก!  

เสียแรง ทั้งพรรคเต็มไปด้วย "โคตรนักกฎหมาย" เห็นแค่นี้ทำเป็นขี้ขึ้นไปอยู่บนหัวขมองไปได้

กฎหมายที่ออกวันนี้ ไม่สามารถคับใช้ "เอาผิด-เอาโทษ" กับการกระทำที่เกิดขึ้นก่อนหน้านั้นหรอกครับ อย่างที่พูดกันติดปากว่า "กฎหมายไม่มีผลย้อนหลัง" นั่นแหละ

ยกเว้นในด้านที่ "เป็นคุณ" กับจำเลย!

นี่คือ "ดุลยธรรม" ในการใช้กฎหมายที่เที่ยงธรรม  ผมจึงบอกว่าอย่าตื่นตูมกันไปเลย  ค่อยๆ ใช้สติตรองจะเห็นว่า  องค์กรที่เกิดจากการปฏิวัติครั้งนี้ บุคลากรส่วนใหญ่มาจาก "ศาลสถิตยุติธรรม"

เงื่อนไขปฏิวัติ   เพราะรัฐบาลที่แล้วไม่สุจริตและเที่ยงธรรม ฉะนั้น รัฐบาลใหม่เขาจะใช้อำนาจด้วยไม่สุจริต และเที่ยงธรรมได้อย่างไร?

จริงมั้ย?

ที่มีคนอ้างว่า "นี่คือความผิดทางการเมือง" ฉะนั้น  ต้องยึดคำสั่งคณะปฏิรูปฯ เป็นใหญ่  เมื่อประกาศ คปค.ฉบับที่ ๒๗ บอกว่า "หมดสิทธิ์เล่นการเมือง ๕ ปี" ก็ต้องเป๊ะตามนั้น นั้น

มันมากไป..อย่าตีกรอบเอง  แล้วเขียนคำตอบก่อนโจทย์กันเลย อย่าให้ความแค้นเหนือดุลยธรรม    ไม่ว่าพระหรือโจรสมควรได้รับความเสมอภาคทางกฎหมาย ไอ้คำว่า "สะใจ-ได้ล้างแค้น" เป็นที่ตั้ง นั้น

ขอที..ขอทีเถอะ!

คณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตย    อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข   ผมเห็นเจตนารมณ์บน "ใจเหนือกว่า-บริสุทธิ์กว่า" ผ่านแถลงการณ์ฉบับที่ ๓ ชัดเจน

ปฏิวัติคือ "อำนาจล้นฟ้า" ชูนิ้วโป้งอยู่-คว่ำนิ้วโป้ง..ตาย!

แต่พลเอกสนธิ บุญยรัตกลิน ท่านลงนามในแถลงการณ์ฉบับที่ ๓ อันมีใจความในวรรคท้ายว่า

ศาลทั้งหลาย  นอกจากศาลรัฐธรรมนูญ  คงมีอำนาจในการพิจารณาพิพากษาอรรถคดีตามบทกฎหมายและตามประกาศคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข

ชัดมั้ย..ท่านไม่ริบอำนาจ "ศาลสถิตยุติธรรม" มาใช้ "ศาลทหาร" เหมือนการปฏิวัติทุกครั้งที่ผ่านมา  นั่นคือ  ท่านเคารพสิทธิของบุคคล และศรัทธาต่อดุลยธรรมของศาลสถิตยุติธรรม

ฉะนั้น ความผิดอันเป็นเหตุฟ้องให้ยุบพรรค เป็นเหตุเกิดก่อนปฏิวัติ ซึ่งขณะนั้นพรรคการเมืองยังอยู่ภายใต้ พ.ร.บ.ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยพรรคการเมือง พ.ศ.๒๕๔๑

นั่นคือ  ถ้ามีการสั่งยุบพรรค โทษที่พรรคและกรรมการบริหารพรรคจะต้องได้รับ  ก็เป็นไปตามมาตรา  ๖๙  ของ พ.ร.บ.พรรคการเมือง  ไม่ใช่ตาม คปค.ฉบับที่ ๒๗

คปค.ฉบับที่ ๒๗ งามพร้อมในนิติธรรมหรือไม่ ผมคงไม่ต้องตอบ เพราะท่านที่อยู่ในองค์กรศาล และองค์กรตรวจสอบทั้งหลาย มโนธรรมสำนึกพื้นฐานตอบท่านอยู่แล้ว

ครับ..พูดกันจะจะก็คือ   ต้องให้ความเป็นธรรมกับ "กรรมการบริหารพรรคไทยรักไทย"  เขาบ้าง   ด้วยสภาพขณะนี้-แตกหนีกันชนิดไม่สนใจตำราพิชัยสงคราม-ว่าด้วยการถอยทัพ  ก็ถือว่าไล่ฆ่าก็บาปเปล่า  เมื่อเด็ดหัวแม่ทัพและตัวแสบได้    จะต้องสนใจไล่ฆ่า "ไพร่ราบ-พลเลว" ไปไยกัน เห็นบอกว่า "ต้องการสมานฉันท์" แค่นี้ก็..เผ่นกันน้ำบานแล้วมิใช่หรือ?


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: foot2u ที่ 05-10-2006, 13:55
จขกท เขียนอะไรไม่รู้เรื่อง
ไม่เอาเค้า :slime_mad:ไม่ฟัง เค้าจะฟังแต่สนธิ อ่านผู้จัดการ ดูASTV หิวแล้ว... จูงไปกินหญ้าหน่อย :slime_dizzy:


คนปนควาย อะไรๆมันก้อ เป็นอย่างนี้ล่ะ

จบ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 05-10-2006, 13:59
ย้ำที่ผ่านมาเป็นแค่รูปแบบ  

ที่ผ่านมา 2-3 ปีประเทศไทยไม่ได้เป็นประชาธิปไตย มันเป็นแค่รูปแบบ แค่มีรัฐธรรมนูญ องค์กรอิสระ มีการเลือกตั้ง แต่สาระรัฐธรรมนูญไม่ได้เคารพ องค์ ประกอบของสังคมประชาธิปไตยจะต้องเปิดหูเปิดตาประชาชน” “นายอานันท์กล่าวพร้อมกับกล่าวต่อว่า อย่างไร ก็ตาม หากถามถึงการทำรัฐประหารครั้งนี้ยอมรับว่า เสียดายที่ถูกนำไปสู่จุดนี้ ที่ผ่านมา เคยได้พูดเสนอว่าสามารถปลดล็อกได้ด้วยเพียงคนคนเดียว แต่พรรคก็ยังอยู่ แต่เมื่อท่านไม่ปลดล็อก มันก็ไม่มีทางออก ซึ่งผมก็ไม่สนับสนุน แต่ขณะเดียวกันก็ไม่ประณาม เพราะการทำครั้งนี้คงมีความจำเป็น เพราะดูได้จากยังมีอะไรขลุกขลัก แสดงว่าทหารก็ไม่ได้วางแผนที่จะยึดอำนาจมาก่อนล่วงหน้า

http://thairath.co.th/news.php?section=politics&content=21945



รูปแบบระบอบประชาธิปไตยของทักษิณและแกนนำพรรคฯ คือการให้ 3 นิติกรบริการ วิษณุ บวรศักดิ์ โภชิน พร้อมอลัชชีกฏหมายตีความเข้าหาผลประโยชน์ของทักษิณและบริษัทไทยรักไทยจำกัด พูดเองเออเอง เปลี่ยนแปลงกฎหมายเอง แก้ไขกฎหมายเองเพื่อให้ได้ประโยชน์แก่การโกงกินชาติบ้านเมือง.... :!: :!:


พวกนักประชาธิปไตย(รูปแบบ)ไม่มีความเฉลียวใจ ไม่มีความระแวง ความสงสัยว่า นักวิชาการ ผู้นำทางความคิด ปัญญาชน หลากหลายอาชีพที่ไม่เห็นด้วยกับการรัฐประหาร/การปฏิรูปการปกครองฯ ตลอดมา นิ่งเฉย ไม่คัดค้าน บ้างสนับสนุนเพราะอะไร :?:

เพราะความเป็นนักประชาธิปไตย(รูปแบบ)จึงไม่กล้าเปิดประตู ออกดูสภาพภายนอกบ้าง ข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้น เป็นอย่างไร   อยากให้ประเทศไทยเป็นประชาธิปไตย(รูปแบบ)จารึกหลุมฝังศพประชาชนที่ต่อต้านทักษิณ รัฐบาลเผด็จการจากการเลือกตั้ง :?:



ถ้าพิจารณาจากชาวบ้านที่ไม่รู้จักกฏหมาย รัฐศาสตร์ ไม่รู้จักระบอบประชาธิปไตย ผมรู้จัก ดร.นิธิ เอี้ยวศรีวงศ์ และอาจารย์บางท่านในกลุ่มประชาธิปไตย(รูปแบบ) นอกนั้น ผมไม่รู้จัก ในขณะเดียวกัน ผมรู้จักนักประชาธิปไตย รักธรรมนูญ ที่เคยต่อต้านการรัฐประหาร แต่ไม่ต่อต้านการรัฐประหารคราวนี้ มากมาย ไม่ว่าจะเป็นอดีตนายกรัฐมนตรีอานันท์ ปันยารชุน อดีตนายกรัฐมนตรีชวน หลีกภัย  ที่พูดว่า ไม่ต้องการให้มีรัฐประหาร แต่มีทางเลือกที่ดีกว่านี้อีกหรือ :?:
ดร.สมบัติ ธำรงธัญญาวงศ์ ดร.เจิมศักดิ์ ปิ่นทอง ฯลฯ... :!:


ผมขอเลือกคล้อยตามคนไม่ต่อต้านรัฐประหารคราวนี้มากกว่า........





หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 05-10-2006, 14:01
จขกท เขียนอะไรไม่รู้เรื่อง
ไม่เอาเค้า :slime_mad:ไม่ฟัง เค้าจะฟังแต่สนธิ อ่านผู้จัดการ ดูASTV หิวแล้ว... จูงไปกินหญ้าหน่อย :slime_dizzy:


คนปนควาย อะไรๆมันก้อ เป็นอย่างนี้ล่ะ

จบ



คคห.เปิดเผยอีกนิด อย่างนี้ คุณนทร์ คงหายประหลาดใจ......................ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 05-10-2006, 14:13
จดหมายฉบับนี้มีนัยสำคัญที่ซ่อนอยู่

ผู้เขียนกล่าวว่า

การที่เราจะเริ่มต้นอะไรใหม่ได้นั้นเราต้อง
ลืมเรื่องที่ขัดแย้งกันมาในอดีต เราถึงจะสร้างความสมานฉันท์ขึ้นในชาติได้ แต่การที่มีคน
ออกมาแสดงอาการจ้องจับผิดอาฆาตมาดร้ายต่อบุคคลอื่นนั้น ดูจะไม่ใช่การให้อภัยตาม
แบบพุทธศาสนา หากใครผิดสมควรถูกลงโทษ ดิฉันเห็นด้วย แต่การออกมาตั้งธง
กล่าวโทษเอาไว้ก่อนนั้นดูไม่สวยงาม ทำให้เชื่อได้ว่าคงไม่มีความยุติธรรมเกิดขึ้นแน่
เพราะคนทำหน้าที่หาความยุติธรรมกลับไม่มีความยุติธรรมเสียเอง แล้วจะให้ประชาชน
สบายใจได้อย่างไร

และ

การบีบบังคับให้ประชาชนไม่มีทางเลือกถึงขั้นกวาดล้างยุบพรรค
ก็คงทำได้เพียงผิวเผิน แต่ความเกลียดชังที่สุมอยู่ในใจคนนั้น มันคงกัดกร่อนหัวใจเขาไป
อีกนาน ท่านคงไม่อยากเห็น NO VOTE อีกตั้ง 16 ล้านเสียงใช่ไหมคะ แล้วคนที่ได้มา
หากคะแนนแพ้โนโหวต จะปกครองประเทศได้อย่างไร แล้วเราจะเลิกขัดแย้งกันได้ด้วยวิธี
ง่ายๆ ไล่ให้คนจนตรอกไม่มีทางออกไม่มีทางเดินหรือคะ

เป็นการบิดเบือนข้อเท็จจริงอย่างแนบเนียน โดยการอ้างการสมานฉันท์ เพราะเรื่องการยุบพรรคนั้น เกิดขึ้นก่อนที่จะมีการรัฐประหารนานแล้ว แต่เนื่องจาก ทรท. ยังครองอำนาจ ทำให้ศาล รธน. ไม่สามารถตัดสินคดีได้ ซึ่งก็ชัดเจนอยู่ในพยานและหลักฐาน (ศาล รธน. ตัดสินยุบพรรคที่รับจ้าง แต่ไม่กล้าดำเนินการยุบพรรค ทรท. กรรมเดียวกัน วาระเดียวกัน แต่ตัดสินลงโทษคนรับของโจร และไม่กล้าตัดสินโจร) คปค. และนายกคนใหม่ไม่ได้ตั้งธงอะไร เพียงแต่ดำเนินการต่อ ในสิ่งที่ศาล รธน. ไม่กล้ากระทำ ซึ่ง พรรค ทรท. จะผิดหรือจะถูก ขึ้นอยู่กับพยานหลักฐาน ตามที่ คณะอนุกรรมการฯ ของ กกต. ชุดที่แล้วเป็นผู้ทำการสืบสวนสอบสวนเอาไว้

การยุบพรรค ทรท. (หากมีการตัดสินว่าผิดจริง) ไม่ใช่การบีบให้ประชาชนไม่มีทางเลือก แต่เป็นการลงโทษผู้กระทำความผิดตามกฏหมาย การอ้างถึง 16 ล้านเสียงเป็นการข่มขู่อย่างชัดเจน

จดหมายฉบับนี้ จึงเป็นการบิดเบือนข้อเท็จจริง ว่า ถ้ามีการยุบพรรค ทรท. เป็นเพราะนายกฯ คนใหม่ ไม่ยุติธรรม แค้นเคือง ทั้งที่ข้อเท็จจริงไม่ได้เป็นเช่นนั้น และข่มขู่ว่าจะเคลื่อนไหว No vote 16 ล้านเสียง เป็นการตอบโต้หากมีการยุบพรรค ทรท.

สำหรับไทยโพส และสื่ออื่น ๆ การลงชื่อจริงนามสกุลจริง ที่อยู่จริง หมายเลขบัตรประชาชน ไม่ได้แปลว่าบุคคลนั้น เจตนาทำไปด้วยความบริสุทธิใจเสมอไป การตรวจสอบที่มาและที่ไป ของบุคคลนั้น ได้ทำแล้วหรือไม่? เนื้อหาของจดหมายที่เนียนขนาดนี้ ได้ทำให้คุณใบตองแห้ง ฉุกใจคิดหรือไม่ว่าเขียนขึ้นโดยใคร? มีเบื้องหน้าเบื้องหลังอย่างไร? ได้มีการตรวจสอบแล้วหรือไม่? จดหมายฉบับนี้เขียนขึ้นอย่างแนบเนียน ชนิดที่ว่าเอาผิดไม่ได้ เพราะไม่ได้มีเนื้อหาอย่างชัดเจนในการกล่าวโทษใคร ดังนั้นใครสักคนในขบวนการอะไรสักอย่าง จึงกล้าที่จะแสดงตัวเป็นเจ้าของจดหมาย โดยมีวัตถุประสงค์ที่จะสร้างกระแสกดดันรัฐบาล โดยบิดเบือนข้อเท็จจริง และแอบอ้างการสมานฉันท์

หากมีการตรวจสอบอย่างระเอียดจนแน่ใจว่า เป็นผู้บริสุทธิใจจริง (หนังสือพิมพ์ที่เป็นมืออาชีพ ตรวจสอบเรื่องนี้ได้ง่ายมาก) เอามาลงก็ไม่แปลก แต่ถ้าหากไม่มีการตรวจสอบใด ๆ เลย แล้วเอามาลง ไทยโพส ก็เท่ากับเป็นสื่อโง่ที่ถูกหลอกใช้ และเป็นสื่อที่ไม่มีความรับผิดชอบต่อสังคมและประเทศชาติ

ในอดีตที่ผ่านมา การทำสงครามโฆษณาชวนเชื่อ เค้าก็ทำกันแบบจดหมายฉบับนี้แหละครับ ไม่ทราบว่าในไทยโพส ไม่มีมือดี ที่ผ่านยุคขวาพิฆาตซ้ายเลยสักคนหรือ? หรือว่าไทยโพสมีแต่เด็กใหม่ไฟแรงอย่างเดียว?

จดหมายฉบับนี้ ใครจะเขียน (ปัจเจกบุคคล/ประชาชน vs กลุ่มการเมือง)
เนียนไม่เนียนประการใด จัดตั้งมาหรือไม่ ตรวจสอบดีแล้วหรือไร ล้วนไม่ทราบข้อเท็จจริง
ดังนั้นขอผ่านไป ไม่ตัดสินนะคะ

ที่นำมาให้อ่าน เพราะแสดงแนวคิดอีกด้านที่ควรรับฟังไว้ จะได้รู้เขารู้เรา
และความรู้สึกหลายๆ อย่างก็ตรงกับที่ได้ฟัง “ประชาชน” คนเลือก ทรท. บ่นมา
ส่วนใครอยากจะปิดหูปิดตาคุยกันอยู่เฉพาะผู้คิดเหมือนกัน อันนั้นคงไปห้ามไม่ได้
“กะลา” ของใครของมัน จะเปิดกันแค่ไหนก็แล้วแต่การเลือกตัดสินใจของแต่ละบุคคล

เนื้อหาที่บอกว่าตรงกับที่ฟังมาคือ เขาเกิดความกังวลว่าจะไม่ได้รับความยุติธรรม
ซึ่งโดยส่วนตัวแล้วคิดว่าเป็นเรื่องเข้าใจได้และไม่เกินเลย
ดังนั้นการสมานฉันท์จะเป็นไปไม่ง่าย หากไม่แสดงความโปร่งใสและยุติธรรม

ลองนึกถึงการประกาศตั้งคนทำงานที่มีประวัติเป็นปฏิปักษ์อย่างชัดเจน
เป็นตัวอย่างที่เห็นได้ชัดถึงมูลเหตุแห่งความอึดอัดคับข้องใจ

เรื่องนี้ท่านนายกฯ คนใหม่ ไม่ได้เป็นผู้กระทำก็จริง แต่เวลานี้ท่านอยู่ในฐานะผู้รับผิดชอบ
ประเทศ ไม่ว่าเรื่องใดก็ย่อมต้องเกี่ยวพันและร้องขอจากท่านเป็นธรรมดา

คุณ ใบตองแห้ง เคยบอกว่าเป็น คนเดือนตุลา
แต่จะเป็น “มือดี ที่ผ่านยุคขวาพิฆาตซ้าย” ตามนิยามของคุณ หรือเปล่า
คงตอบให้ไม่ได้ค่ะ


ปล. ถึงคุณ snowflake จขกท. รู้สึกว่าจะชอบอ่านไทยโพส โดยเฉพาะคอลัมน์นี้มากนะครับ ว่าง ๆ ลองอ่านสื่อสัพเพเหระบ้าง พวก นสพ. ไทยรัฐ เดลินิวส์ ข่าวสด คมชัดลึก อะไรทำนองนี้บ้างนะครับ อ่านหลาย ๆ ฉบับหน่อย "ประชาธิปไตย" ไม่ได้แปลเหมือนกันทุกสำนักหรอกครับ อิอิ

จริงค่ะ บางสำนักแปลว่า “รัฐประหาร” ได้ด้วย
อ่านทุกฉบับคงหมดเวลา
ไทยรัฐ ที่บ้านรับ ฉบับกระดาษ มีคนอ่านมาเล่าให้ฟังอยู่แล้ว
ที่อ่านประจำในเวบ ซื้อบ้างไม่ซื้อบ้าง
นอกจากไทยโพสต์ ที่ขายดีในม็อบพันธมิตร ได้แก่ เครือเนชั่น และมติชน
คุณ คนในวงการ อยากให้อุดหนุนเจ้าไหนก็บอกได้นะคะ
เผื่อจะได้เงินเดือนขึ้นไปเลี้ยงน้องเหมียว

ปล.1 แมวตัวนั้นสบายดี

จะให้เชื่อต้องเห็นตัวค่ะ เอารูปมาให้ดูหน่อยสิคะ
ว่าแต่ขาย “วิว” อะไรนั่น พอค่าอาหารหรือเปล่า?


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 05-10-2006, 14:48
คนที่อ้างจดหมาย บิดเบือนความจริง จะเป็นคนที่อยากบิดเบือนความจริง ด้วยหรือเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: TAKSIN THE BEST PM. ที่ 05-10-2006, 14:53
ผมรู้จักนักประชาธิปไตย รักธรรมนูญ ที่เคยต่อต้านการรัฐประหาร
แต่ไม่ต่อต้านการรัฐประหารคราวนี้ มากมาย ไม่ว่าจะเป็น

อดีตนายกรัฐมนตรีอานันท์ ปันยารชุน
ขอเหอะ อย่าบิดเบือน หมอนี้ ที่มาก็มาจากระบบ สิ่ง โสโครก 



หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 05-10-2006, 17:29
คุณ ใบตองแห้ง เคยบอกว่าเป็น คนเดือนตุลา
แต่จะเป็น “มือดี ที่ผ่านยุคขวาพิฆาตซ้าย” ตามนิยามของคุณ หรือเปล่า
คงตอบให้ไม่ได้ค่ะ



คนเดือนตุลาอีกแล้ว ผมเคยโพสเรื่องนี้เอาไว้ ไม่โพสอีกละกันเดี๋ยวคนเดือนตุลาในบอร์ดนี้จะไม่สบายใจ โดยส่วนตัวผมไม่ค่อยจะศรัทธากับคีย์เวิร์ดนี้สักเท่าไหร่ โดยเฉพาะในระยะหลัง ๆ ที่ภาพพจน์คนกลุ่มนี้ตกต่ำลง ไม่ว่าจะเป็นคนที่ร่วมรัฐบาลทักษิณ หรือฝ่ายต่อต้าน และฝ่ายต่อต้านรัฐประหารในปัจจุบัน


ปล. ประชาธิปไตย ของผมแปลว่า การปกครองระบอบใดก็ได้ (ไม่จำเป็นต้องเป็นระบอบกาบัตรเลือกตั้ง) ที่ทำไปเพื่อ อธิปไตยของปวงประชา ครับ
ปล. ถ้าอยากดูแมวต้องซื้อวิวครับ อิอิ (prefer DTAC only) 5555


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: NiTeLiGhT ที่ 05-10-2006, 18:43
เฮ้ออ... เพราะเงินและอำนาจ แท้ ๆ  ทำให้ประชาธิปไตยเปลี่ยนไป๊

          ทำให้คนดีเป็นคนเลว และชั่วได้ เพราะกิเลสในใจ จากเงินและอำนาจ

          ท่านผู้ใดไม่มีคุณธรรมในใจที่เข้มแข็งแล้วไซ้ จะเป็นเหมือนเช่น นายแม้วเป็นตัวอย่าง

           ซึ่งเป็นอุทาหรณ์สอนใจให้ลูกหลาน อีกบทหนึ่งได้ดีทีเดียว :slime_worship: :slime_worship: :slime_worship:


           ตราบใดที่ เงินและอำนาจ อยู่เหนือจิตใจของท่าน  ท่านก็สูญสิ้นคำว่า  "ประชาธิปไตย"     :mozilla_cool:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 05-10-2006, 21:02
ลองอ่านความเห็นของ "เปลว สีเงิน" แห่ง "ไทยโพสต์" ดูบ้าง อาจจะเห็นสัจธรรม และไม่ต้องกลัวจนประสาทจะรับประทานก็ได้นะคะ  :mrgreen:

http://www.thaipost.net/index.asp?bk=thaipost&post_date=5/Oct/2549&news_id=131128&cat_id=200


ผมเห็นสภาพ "ไทยรักไทย" ตอนนี้แล้ว..อนาถใจครับ  ก่อนนี้แต่ละคนผยองเหมือนราชสีห์กินน้ำข้าว  ถึงวันนี้มีแต่ราชสีห์ขนร่วง  ขนาดดันก้นให้รักษาการ "หัวหน้าพรรค" ยังไม่มีใครเอา[/b]
สภาพทุกขเวทนาของแกนนำไทยรักไทย เวลานี้มองได้สองด้านหนึ่ง....
 ด้านหนึ่งแสดงความโง่เขลาเบาปัญญาของพวกเขาก่อนหน้านี้ที่ไม่เคยใช้สติปัญญาด้วยตนเอง อยู่กับการชี้นิ้วของ"นายผู้ชาย" "นายผู้หญิง" และคำแนะนำแบบ"พูดเองเออเอง"ของ สามนิติกรบริการ และอลัชชีกฏหมาย ครั้นไม่มี"นาย" ไม่"นิติกรบริการ"และอลัชชีกฏหมายชี้นำ จึงมีพฤติกรรม ตื่นกลัว ไม่วางฟอร์มเดิม เหมือนพวกเห็บเหากระโดดหนีข้ามรั้ว ปีนข้ามกำแพง  ลุยน้ำครำ.... 
อีกด้านหนึ่งนั้น เข้าใจดี แต่แสแสร้ง ต้องการกระพือให้เห็นว่าคณะปฏิรูปการปกครอง/คณะมนตรีความมั่นคงฯนั้นเป็นไอ้ตัวร้ายยิ่งกว่าพวกเขา เป็นอันตรายสำหรับนักประชาธิปไตย นักรักธรรมนูญ
อยากจะบอกกับอดีต  ส.ส. โดยเฉพาะกรรมการบริหารไทยรักไทยทั้ง ๑๑๙ คนว่า ไม่ต้องกลัว ไม่ต้องคิดมากจนเครียดไปหรอกครับ เดี๋ยวจะเป็นมะเร็งต่อมลูกหมากไปซะเปล่าๆ

ประกาศ คปค.ฉบับที่ ๒๗ ข้อ ๓.ที่ว่า ถ้าถูกยุบพรรคแล้ว "กรรมการบริหาร" จะถูกเพิกถอนสิทธิเลือกตั้งเป็นเวลา ๕ ปีนั้น ก็..นิติศาสตร์น่ะ

เขาจะฟัน "หัว" ฉะนั้น  พวกลำตัว และหาง เขาไม่ปิดทางดิ้นหรอก!

เสียแรง ทั้งพรรคเต็มไปด้วย "โคตรนักกฎหมาย" เห็นแค่นี้ทำเป็นขี้ขึ้นไปอยู่บนหัวขมองไปได้

กฎหมายที่ออกวันนี้ ไม่สามารถคับใช้ "เอาผิด-เอาโทษ" กับการกระทำที่เกิดขึ้นก่อนหน้านั้นหรอกครับ อย่างที่พูดกันติดปากว่า "กฎหมายไม่มีผลย้อนหลัง" นั่นแหละ

ยกเว้นในด้านที่ "เป็นคุณ" กับจำเลย!

นี่คือ "ดุลยธรรม" ในการใช้กฎหมายที่เที่ยงธรรม  ผมจึงบอกว่าอย่าตื่นตูมกันไปเลย  ค่อยๆ ใช้สติตรองจะเห็นว่า  องค์กรที่เกิดจากการปฏิวัติครั้งนี้ บุคลากรส่วนใหญ่มาจาก "ศาลสถิตยุติธรรม"

เงื่อนไขปฏิวัติ   เพราะรัฐบาลที่แล้วไม่สุจริตและเที่ยงธรรม ฉะนั้น รัฐบาลใหม่เขาจะใช้อำนาจด้วยไม่สุจริต และเที่ยงธรรมได้อย่างไร?

จริงมั้ย?

ที่มีคนอ้างว่า "นี่คือความผิดทางการเมือง" ฉะนั้น  ต้องยึดคำสั่งคณะปฏิรูปฯ เป็นใหญ่  เมื่อประกาศ คปค.ฉบับที่ ๒๗ บอกว่า "หมดสิทธิ์เล่นการเมือง ๕ ปี" ก็ต้องเป๊ะตามนั้น นั้น

 มันมากไป..อย่าตีกรอบเอง  แล้วเขียนคำตอบก่อนโจทย์กันเลย อย่าให้ความแค้นเหนือดุลยธรรม    ไม่ว่าพระหรือโจรสมควรได้รับความเสมอภาคทางกฎหมาย  ไอ้คำว่า "สะใจ-ได้ล้างแค้น" เป็นที่ตั้ง นั้น

ขอที..ขอทีเถอะ!

คณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตย    อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข   ผมเห็นเจตนารมณ์บน "ใจเหนือกว่า-บริสุทธิ์กว่า" ผ่านแถลงการณ์ฉบับที่ ๓ ชัดเจน

ปฏิวัติคือ "อำนาจล้นฟ้า" ชูนิ้วโป้งอยู่-คว่ำนิ้วโป้ง..ตาย!

แต่พลเอกสนธิ บุญยรัตกลิน ท่านลงนามในแถลงการณ์ฉบับที่ ๓ อันมีใจความในวรรคท้ายว่า

ศาลทั้งหลาย  นอกจากศาลรัฐธรรมนูญ  คงมีอำนาจในการพิจารณาพิพากษาอรรถคดีตามบทกฎหมายและตามประกาศคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข

ชัดมั้ย..ท่านไม่ริบอำนาจ "ศาลสถิตยุติธรรม" มาใช้ "ศาลทหาร" เหมือนการปฏิวัติทุกครั้งที่ผ่านมา  นั่นคือ  ท่านเคารพสิทธิของบุคคล และศรัทธาต่อดุลยธรรมของศาลสถิตยุติธรรม

ฉะนั้น ความผิดอันเป็นเหตุฟ้องให้ยุบพรรค เป็นเหตุเกิดก่อนปฏิวัติ ซึ่งขณะนั้นพรรคการเมืองยังอยู่ภายใต้ พ.ร.บ.ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยพรรคการเมือง พ.ศ.๒๕๔๑

นั่นคือ  ถ้ามีการสั่งยุบพรรค โทษที่พรรคและกรรมการบริหารพรรคจะต้องได้รับ  ก็เป็นไปตามมาตรา  ๖๙  ของ พ.ร.บ.พรรคการเมือง  ไม่ใช่ตาม คปค.ฉบับที่ ๒๗

คปค.ฉบับที่ ๒๗ งามพร้อมในนิติธรรมหรือไม่ ผมคงไม่ต้องตอบ เพราะท่านที่อยู่ในองค์กรศาล และองค์กรตรวจสอบทั้งหลาย มโนธรรมสำนึกพื้นฐานตอบท่านอยู่แล้ว




ขอให้รู้ทันแกนนำ"ไทยรักไทย" คนรักทักษิณ และแนวร่วมใหม่,นักประชาธิปไตย(รูปแบบ)จะได้ไม่รำคาญใจ ไม่เวทนา ไม่สงสาร......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 05-10-2006, 21:17
เอากำลังทหารมายึดอำนาจมันถูกต้องตามจริยธรรมคุณธรรมมากนักหรือไง พูดเป็นดีเป็นงามอยู่ได้
กล้าสอนลูกสอนหลานให้ใช้กำลังเป็นหลักในการแก้ปัญหามั้ย เดี๋ยวลูกหลานจะถามว่าสมองเอาไว้
ทำอะไร ไว้คิดวิธีใช้ปืนกับขับรถถังเหรอ เรื่องน่าอับอายน่าจะเงียบกันได้แล้ว อ่านแล้วอ้วกจะแตก
มีหน้ามาการันตีรัฐบาลใหม่ด้วยเงื่อนไขปฏิวัติอีก มันคนละเรื่อง พยายามจะสร้างความชอบธรรมให้
กับผู้ใช้กำลังว่าเหมือนไอ้มดแดงมาปกป้องโลก อนาจว่ะ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 05-10-2006, 21:38
เอากำลังทหารมายึดอำนาจมันถูกต้องตามจริยธรรมคุณธรรมมากนักหรือไง พูดเป็นดีเป็นงามอยู่ได้
กล้าสอนลูกสอนหลานให้ใช้กำลังเป็นหลักในการแก้ปัญหามั้ย เดี๋ยวลูกหลานจะถามว่าสมองเอาไว้
ทำอะไร ไว้คิดวิธีใช้ปืนกับขับรถถังเหรอ เรื่องน่าอับอายน่าจะเงียบกันได้แล้ว อ่านแล้วอ้วกจะแตก
มีหน้ามาการันตีรัฐบาลใหม่ด้วยเงื่อนไขปฏิวัติอีก มันคนละเรื่อง พยายามจะสร้างความชอบธรรมให้
กับผู้ใช้กำลังว่าเหมือนไอ้มดแดงมาปกป้องโลก อนาจว่ะ




อนาถอะไรกันนักหนาคะ แค่ใครบางคนเห็นการใช้กฎระเบียบและช่องว่าทางกฎหมาย

มาสร้างประโยชน์ให้ตนเองและพวกพ้อง เค้าเข้ามาเบรคเพื่อให้ ใครบางคนรู้ว่า

อำนาจที่ได้มา แล้วใช้ในทางที่ผิดขาดความชอบธรรม ประชาชน ย่อมไม่ยินดี

จะเอากระโถนกี่ใบดีคะ...ไม่งั้นจะเรียกว่า ''การปฎิวัติที่รื่นเริง'' หรือคะ :slime_v:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 05-10-2006, 21:40
เอากำลังทหารมายึดอำนาจมันถูกต้องตามจริยธรรมคุณธรรมมากนักหรือไง พูดเป็นดีเป็นงามอยู่ได้
กล้าสอนลูกสอนหลานให้ใช้กำลังเป็นหลักในการแก้ปัญหามั้ย เดี๋ยวลูกหลานจะถามว่าสมองเอาไว้
ทำอะไร ไว้คิดวิธีใช้ปืนกับขับรถถังเหรอ เรื่องน่าอับอายน่าจะเงียบกันได้แล้ว อ่านแล้วอ้วกจะแตก
มีหน้ามาการันตีรัฐบาลใหม่ด้วยเงื่อนไขปฏิวัติอีก มันคนละเรื่อง พยายามจะสร้างความชอบธรรมให้
กับผู้ใช้กำลังว่าเหมือนไอ้มดแดงมาปกป้องโลก อนาจว่ะ




คุณชอบแถ....
เอากำลังทหารมายึดอำนาจมันถูกต้องตามจริยธรรมคุณธรรมมากนักหรือไง พูดเป็นดีเป็นงามอยู่ได้

ผมได้อ่านกระทู้ คคห.ความคิดเห็นทำนองนี้ของคุณชอบแถและคนรักทักษิณอื่น ๆ มามากแล้ว เกาะความคิดเห็น เกาะกระแสนักประชาธิปไตย(รูปแบบ)... ไม่เห็นคิดอะไรคืบหน้าไปกว่านี้อีก.... :!:


นักวิชาการ นักคิด ปัญญาชน รวมทั้งสมาชิกส่วนใหญ่ในเสรีไทยเว็บบอร์ดที่ต่อต้านทักษิณและระบอบทักษิณ,เผด็จการจากการเลือกตั้ง ได้แสดงความคิดเห็นว่า ไม่เห็นด้วยกับการทำรัฐประหารของคณะปฎิรูปการปกครองฯ แต่เข้าใจสาเหตุและความจำเป็นในการทำรัฐประหารหรือการปฏิรูปการปกครองฯ


ใบบอกฉบับใหม่มีหรือไม่........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า




หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 05-10-2006, 21:42
ประกาศคณะปฏิวัติคือกฎหมาย ตราบใดยังไม่ยกเลิก ก็ยังมีผลอยู่

มีคนอ้างประกาศคณะปฏิวัติ ให้ยกเลิกสัญชาติคนบางคน และเคยทำมาแล้ว ( ประมาณ ปี 14-15 )

นักกฎหมายบางท่านบอกว่า หลักกฎหมายเพิ่มโทษย้อนหลังทำไม่ได้ ใช้ในหลักกฎหมายอาญา

ส่วนกฎหมายพรรคการเมืองไม่ใช่...เป็นกฎหมายทางปกครอง

( ที่สำคัญความเป็น "กฎหมาย" มันมีผลบังคับแล้ว )

ส่วนที่สมาชิกร้องมานั่นก็ร้องได้...แต่โทษมันก็มีตามกฎหมายนั่นแหละ

การเกิดปฏิรูปก็เพราะสังคมมองว่ารัฐบาลเก่ามีความผิดตามเหตุผลที่ยกมา 4 ข้อ หากศาลไม่ตัดสินว่าผิดก็หลุดไป

ต้องแยกเรื่องสมานฉันท์ออกจากคำตัดสินคนผิด หรือการนำคนผิดมาลงโทษ

สมานฉันท์จะเกิดขึ้น ก็คือให้มีความยุติธรรม ให้ทุกฝ่ายได้รับความเป็นธรรม

ความเป็นธรรมที่เป็นที่ยอมรับทั่วโลก คือความเป็นธรรมจากศาลสถิตยุติธรรม ( แม้แต่การยึดทรัพย์ )

ดังนั้น ไม่ว่าจะตั้งธงอะไรยังไง...ก็ไม่กระทบกระเทือนศาล ถึงที่สุดศาลก็ยกฟ้องได้หากไม่เข้าหลักเข้าเกณฑ์ หรือเข้าองค์ความผิด

ผมเชื่อว่า ความยุติธรรมจากศาลเท่านั้น คือคาถา "สมานฉันท์" ศาลว่ายังไง ก็ต้องตามนั้น

คนไม่เชื่อศาลนั่นแหละ ไม่ยอมสมานฉันท์


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: meriwa ที่ 05-10-2006, 23:41
เอากำลังทหารมายึดอำนาจมันถูกต้องตามจริยธรรมคุณธรรมมากนักหรือไง พูดเป็นดีเป็นงามอยู่ได้
กล้าสอนลูกสอนหลานให้ใช้กำลังเป็นหลักในการแก้ปัญหามั้ย เดี๋ยวลูกหลานจะถามว่าสมองเอาไว้
ทำอะไร ไว้คิดวิธีใช้ปืนกับขับรถถังเหรอ เรื่องน่าอับอายน่าจะเงียบกันได้แล้ว อ่านแล้วอ้วกจะแตก
มีหน้ามาการันตีรัฐบาลใหม่ด้วยเงื่อนไขปฏิวัติอีก มันคนละเรื่อง พยายามจะสร้างความชอบธรรมให้
กับผู้ใช้กำลังว่าเหมือนไอ้มดแดงมาปกป้องโลก อนาจว่ะ


ทหารยึดอำนาจบอกทำเกินกว่าเหตุ น่าอับอาย   ขณะที่ทหารออกมายังไม่เสียลูกปืนไปสักกะนัด   และยังไม่เคยทำร้ายใครที่ออกมาค้าน 

แต่ทีฝ่ายสนับสนุนรัฐบาลยกพวกทำร้ายฝ่ายออกมาค้านรัฐบาล โดยอ้างเสียงส่วนมาก  น่าชื่นชมจริงๆ
ไม่นับคนโดนอุ้มฆ่า  จับตัวคนร้ายไม่ได้และไม่คิดจะไปจับ   นโยบายปราบยาเสพติดยิงไม่เลือกหน้า ว่าใครเป็นใคร โดยไม่ผ่านกระบวนการศาล   เนี่ยนะระบอบประชาธิปไตย  แถมพวกยังบอกเห็นดีเห็นงามว่าทำดีซะอีก



หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 06-10-2006, 02:08
ว่ายทวนน้ำ โดย ใบตองแห้ง ไทยโพสต์ 6 ตุลาคม 2549  

...
ตอบ คุณ ฉ.ภิญญา

เราคงคิดต่างกัน เพราะผมไม่เห็นด้วยกับการบดขยี้ทักษิณแบบตั้งคณะกรรมการยึดทรัพย์
ที่ "ดูดีขึ้น" (ในสายตาคุณ) คมช. และรัฐบาลจะต้องใช้กฎหมายอย่างเฉียบขาดในทุก
เรื่อง แต่ต้องชัดเจนโปร่งใส ไม่เลือกปฏิบัติ อย่าทำให้คนรู้สึกว่าทักษิณถูกกลั่นแกล้ง
เพราะนั่นจะเป็นเงื่อนไขให้ทักษิณคืนชีพ

ทักษิณเจ้าคิดเจ้าแค้น ไม่ยอมแพ้แน่นอน แต่ช่วงใกล้ๆ นี้ทักษิณยังทำอะไรไม่ได้หรอก
จะแทรกได้ต่อเมื่อ คมช. และรัฐบาลชุดนี้เสื่อมศรัทธาลง ซึ่งก็ขึ้นกับ คมช. และรัฐบาล
เองว่าจะคงศรัทธาไว้ได้หรือไม่ โดยช่วงอันตรายคือ 1 ปีข้างหน้า

ความขัดแย้งในสังคมไม่ได้จบลงไปพร้อมกับการยึดอำนาจ แต่อาจฝังลึกกว่า

ถ้าแยกให้ชัด พลังทางสังคมตอนนี้มี 3 กลุ่ม
กลุ่มแรก คือ พวกประชาธิปไตยจ๋า ไม่เอาทักษิณและไม่เอารัฐประหาร (อย่างผม)
กลุ่มที่สอง คือ พวกพันธมิตรฯ และฝ่ายค้านที่ ณ เวลานี้ยังสนับสนุนรัฐประหาร
กลุ่มที่สาม คือ พวกรักทักษิณที่เก็บเนื้อเก็บตัวรอจังหวะ
ส่วนที่เหลือก็เป็นคนทั่วๆ ไปที่ไม่สนใจการเมืองมากนัก แต่จะพลิกตามกระแส

คมช. และรัฐบาลต้องชัดเจนว่าจะใช้ท่าทีอย่างไรกับ 3 กลุ่ม

หัวหอกที่ออกมาคัดค้านตอนนี้ก็คือ กลุ่มแรก อย่างพวกอาจารย์ใจที่ใส่เสื้อดำ สิ่งที่
เขาต้องการก็คือประชาธิปไตยเต็มใบที่ประชาชนมีส่วนร่วม ไม่ใช่รัฐธรรมนูญชั่วคราว
ที่ คมช. มีอำนาจแฝง

ถ้ายังปิดกั้นเสรีภาพ ถ้ายังปิดกั้นการมีส่วนร่วม ไม่ใช่แค่กลุ่มแรกหรอก แต่กลุ่มที่สอง
นั่นแหละจะแตกตัวออกมาวิพากษ์วิจารณ์ คมช. มากขึ้นเรื่อยๆ

กลุ่มที่สามเป็นกลุ่มที่ต้อง "เยียวยา" ให้คลายความรู้สึกเก็บกด อย่างจดหมายที่ผมลง
ไปเมื่อวานสะท้อนชัดเจน ทำอย่างไรจะให้เขารู้สึกว่า  คมช. และรัฐบาลจะเดินหน้า
สมานฉันท์ ไม่กลั่นแกล้ง ถูกผิดพิสูจน์กันในกระบวนการยุติธรรม

ส่วนคนรากหญ้าก็ไม่ต้องถึงขั้นอบรมกันหรอกครับ ผมไม่เคยเชื่อว่าการเกณฑ์คนมา
ล้างสมองจะได้ผล เพราะผมก็ยังยืนยันว่า ชาวบ้านไม่ได้โง่ ถ้าจะเอาชนะใจ รัฐบาลนี้
ก็ต้องทำ 30 บาทให้ดีกว่าทักษิณ ปรับปรุงกองทุนหมู่บ้าน, SML ให้กระจายทั่วถึง
กว่า ได้ผลดีกว่า

อะไรที่ทักษิณคิดไว้ทำไว้แล้วมีส่วนดี ก็อย่าปฏิเสธ อะไรที่ทักษิณทำไม่ดี ก็อย่าไปใช้
วิธีการเดียวกับทักษิณ (เช่นการแทรกแซงสื่อ) ถ้าคุณใช้วิธีโจรสู้กับโจร สุดท้ายคุณก็
จะแยกไม่ออกว่าตัวเองต่างจากโจรตรงไหน

ขอแสดงความนับถือ
ใบตองแห้ง

ป.ล. ขอยืมคำว่า "โจรย่อมรู้ทางโจร" มาลงในโอกาสครบ 30 ปี 6 ตุลา ซึ่งผมถือว่าเป็น
       "อวสานคนเดือนตุลา" เพราะเมื่อฝ่ายหนึ่งอยู่กับทักษิณ อีกฝ่ายหนึ่งเชียร์รัฐประหาร
       (บางคนเข้าไปวางแผนกับเขาด้วยซ้ำ) ก็ถือว่าคนเดือนตุลาปิดฉาก หมดบทบาท
       ทางประวัติศาสตร์แล้ว ที่เหลือนับจากนี้เป็นเรื่องของแต่ละคน ตัวใครตัวมัน.

http://www.thaipost.net/index.asp?bk=thaipost&post_date=6/Oct/2549&news_id=131192&cat_id=400


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: room5 ที่ 06-10-2006, 05:45
เบื่อพวกอกหักว่ะ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: room5 ที่ 06-10-2006, 05:48
จงเฝ้าดูพฤติกรรมพวกมัน...

และจงลืมคำว่า "สมานฉันท์" ไปได้เลย...

มันเอาไว้หลอกวัวควายลิงค่างบ่างชะนี เท่านั้น



คนเราด่าตัวเองก็เป็นฮะ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: room5 ที่ 06-10-2006, 05:52
 :slime_agreed:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: อังศนา ที่ 06-10-2006, 07:40
สงกะสัยว่าข้าพเจ้าจะอยู่กลุ่มที่ ๔..  :slime_p:
ไม่ชอบทักษิณ ไม่เชียร์สนธิ และไม่ประชาธิปไตยจ๋า
เพราะชมชอบรัฐประหารครั้งนี้

(http://i30.photobucket.com/albums/c329/Seaspica/pink_flowers.gif)


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 06-10-2006, 08:52
ทักษิณเจ้าคิดเจ้าแค้น ไม่ยอมแพ้แน่นอน แต่ช่วงใกล้ๆ นี้ทักษิณยังทำอะไรไม่ได้หรอก
จะแทรกได้ต่อเมื่อ คมช. และรัฐบาลชุดนี้เสื่อมศรัทธาลง ซึ่งก็ขึ้นกับ คมช. และรัฐบาล
เองว่าจะคงศรัทธาไว้ได้หรือไม่ โดยช่วงอันตรายคือ 1 ปีข้างหน้า

ความขัดแย้งในสังคมไม่ได้จบลงไปพร้อมกับการยึดอำนาจ แต่อาจฝังลึกกว่า

เป็นที่แน่นอนอยู่แล้วว่า ทักษิณจะกลับมาภายหลังจากที่มีการเลือกตั้งในครั้งหน้า (ราวปลายปี 2550 หรือ ต้นปี 2551) หากว่ารัฐบาลเฉพาะกาล และ คมช. ทำงานไม่สำเร็จ ดังนั้นใน 1 ปีอันตรายตามความคิดของคุณใบตองแห้ง สำหรับผม ก็เป็น 1 ปีอันตรายของทักษิณเช่นกัน ผมเชื่อว่าทักษิณไม่ได้กบดานอยู่อังกฤษเฉย ๆ อย่างที่คุณใบตองแห้งเข้าใจ

ผมเชื่อว่า สงครามระหว่าง คมช. และทักษิณ ยังคงดำเนินอยู่ เพียงแต่เปลี่ยนรูปแบบจากบนดินลงใต้ดินเท่านั้นเอง สังเกตุได้จากการที่แกนนำคนสำคัญหลายต่อหลายคนที่เดินทางกลับไทย ภายหลังจากที่มั่นใจแล้วว่าเมื่อกลับมาจะไม่ถูกคุมขัง ก่อนหน้าที่จะกลับมา การรวมตัวกันที่อังกฤษก็เป็นหลักฐานที่ชัดเจนอยู่แล้วว่าได้มีการประชุมวางแผน กำหนดวิธีการติดต่อสื่อสาร กำหนดแผนการรบหลัก ๆ เอาไว้ และเมื่อกลับมาถึงเมืองไทย เราก็เห็นได้ในทันทีว่ามีการเคลื่อนไหวทั้งที่ปรากฏบนสื่อ และการเคลื่อนไหวเชิงลึก (ผมเชื่อว่ามีหลายคนในบอร์ดนี้ มีข้อมูลเดียวกับผม)

ความขัดแย้งทางสังคมที่คุณใบตองแห้งเชื่อว่าฝังลึกนั้น ไม่ได้เกิดจากการเคลื่อนไหวของฐานประชาชน แต่เกิดจากการเคลื่อนไหวเชิงลึกของคนเหล่านี้แหละ  ฝ่าย คมช. เอง ก็ไม่ได้นิ่งนอนใจ ดำเนินการกวาดล้างผ่าน ปปช. กกต. สตง. โดยใช้ช่องทางศาล เพราะวันใดก็ตามที่ คมช. สามารถเปิดโปงความผิดของรัฐบาลทักษิณได้ชัดเจน และศาลตัดสินลงโทษ วันนั้นฐานประชาชนก็จะยืนอยู่ข้างที่ถูกต้องเอง ก่อนหน้านี้ประชาชนยังยึดกับนโยบายของทักษิณ เพราะทักษิณครองอำนาจ  การรัฐประหารก็ยังดูคลุมเครือไม่ชัดเจนเพราะเพิ่งผ่านมาไม่กี่วัน แต่การดำเนินการหลังจากนี้ต่างหาก ที่จะลอกหนังทักษิณขึ้นมาทีละชั้นให้ประชาชนได้รับรู้

ถ้า คมช. กวาดล้างเครือข่ายในไทยของทักษิณได้สำเร็จ และศาลตัดสินคดีต่าง ๆ ที่ ปปช. กกต. และ สตง. นำความขึ้นสู่ศาล ทักษิณก็ไม่มีความหมาย และคงจะกลับไทยหลังจากผ่านไปอีกสิบปียี่สิบปีข้างหน้า หลังจากคดีหมดอายุความ ตอนนั้นบทบาทของทักษิณ ก็จะเป็นเพียงแค่ เอกยุทธ อัญชัญบุตร คนที่สองเท่านั้นเอง

หัวหอกที่ออกมาคัดค้านตอนนี้ก็คือ กลุ่มแรก อย่างพวกอาจารย์ใจที่ใส่เสื้อดำ สิ่งที่
เขาต้องการก็คือประชาธิปไตยเต็มใบที่ประชาชนมีส่วนร่วม ไม่ใช่รัฐธรรมนูญชั่วคราว
ที่ คมช. มีอำนาจแฝง

ถ้ายังปิดกั้นเสรีภาพ ถ้ายังปิดกั้นการมีส่วนร่วม ไม่ใช่แค่กลุ่มแรกหรอก แต่กลุ่มที่สอง
นั่นแหละจะแตกตัวออกมาวิพากษ์วิจารณ์ คมช. มากขึ้นเรื่อยๆ

หัวหอก? ผมมองไม่เห็นว่าคนกลุ่มนี้จะเป็นหัวหอกแต่อย่างใด เพราะที่ผ่านมาหลังจากการรัฐประหาร คนกลุ่มนี้เคลื่อนไหวได้ ก็เพราะ คมช. นั่นแหละปล่อยให้เคลื่อนไหว ถ้าเป็นคณะรัฐประหารคณะอื่น ๆ ในอดีต คนกลุ่มนี้ไม่ได้มีหน้ามีตาโผล่หัวออกมาตามสื่อหรอก สิ่งที่คนกลุ่มนี้ต้องการคือ “ประชาธิปไตยเต็มใบที่ประชาชนมีส่วนร่วม ไม่ใช่รัฐธรรมนูญชั่วคราว” จริงหรือ?  ถ้าจริง รออีกสักแป๊บ รอให้เค้าแก้รัฐธรรมนูญฉบับเดิมเสร็จก่อนนะ เดี๋ยวก็ได้แล้ว ตอนอยู่ในรัฐบาลทักษิณมา 5 ปี ยังทนหดหัวอยู่ได้ รออีกหนึ่งปีจะเป็นไร? คมช. ไม่ได้ปิดกั้นเสรีภาพ เพราะตอนนี้คุณก็ยังออกมาด่า คมช. กันไม่เว้นวันทางสื่อได้ คมช. ไม่ได้ปิดกั้นการมีส่วนร่วม เพราะสมาชิกคณะร่างรัฐธรรมนูญ ก็จะมาจากประชาชน 2000 คน แล้วคัดเลือกเหลือ 200 คน หลังจากนั้นก็จะจัดให้มีการลงประชามติ รับหรือไม่รับ รธน. ฉบับใหม่ กลัวตกขบวนไม่ได้รับเลือกเหรอครับ? ต้องเป็นพวกคุณเท่านั้นในโลกเหรอครับ รธน. ฉบับใหม่จึงจะบริสุทธิยุติธรรม?

ผมมองว่าคนกลุ่มนี้ ทำตัวเหมือนเด็กอยากได้ของเล่นมากกว่า อยากได้ตอนนี้แล้ว จะเอา จะเอา ต้องได้เดี๋ยวนี้ ได้ครับ จะเอาเดี๋ยวนี้ก็ได้ จัดให้มีการเลือกตั้งวันพรุ่งนี้มะรืนนี้ยังได้เลย แต่เลือกตั้งเสร็จ พวกคุณนั้นแหละจะถูกกวาดล้างโดย พรรค ทรท. ที่จะชนะการเลือกตั้งอย่างถล่มทลายเหมือนเคย และกลับมาเป็นรัฐบาล คดีความต่าง ๆ ที่พวกเราต่อสู้กันมาก็จะชะงักงัน CTX เอย C-130 เอย คลองด่านเอย หนองงูเห่าเอย จะถูกกลบจนหมด บางทีเราอาจมีนายกหญิงคนแรกก็ได้นะครับ

การมองเพียงมิติเดียว คือมิติระบอบการปกครอง ของพวกคนกลุ่มนี้ เป็นอันตรายต่อประเทศมากกว่าการรัฐประหารเสียอีก เราไม่ได้อยู่ในห้องเลกเชอร์ นะครับ ที่สถานการณ์ทุกอย่างควบคุมได้ผ่านน้ำลายของอาจารย์เดือนตุลาพฤศจิกา ทั้งหลาย

กลุ่มที่สามเป็นกลุ่มที่ต้อง "เยียวยา" ให้คลายความรู้สึกเก็บกด อย่างจดหมายที่ผมลง
ไปเมื่อวานสะท้อนชัดเจน ทำอย่างไรจะให้เขารู้สึกว่า คมช. และรัฐบาลจะเดินหน้า
สมานฉันท์ ไม่กลั่นแกล้ง ถูกผิดพิสูจน์กันในกระบวนการยุติธรรม

ที่คุณใบตองแห้งลงไปเมื่อวาน ไม่ได้สะท้อนอะไรเลย นอกจากนั้นยังเป็นการไม่รับผิดชอบต่อวิชาชีพด้วยซ้ำไป ที่เกาะกระแสการโฆษณาชวนเชื่อ โดยไม่ตรวจสอบแหล่งที่มาให้ดีก่อน คมช. ก็ไม่ต้องทำอะไรมากด้วย แค่กวาดล้างต่อไป ใครผิดส่งฟ้องศาล ใครชั่วเปิดโปงมัน ทำไปเรื่อย ๆ ทำแบบเปาบุ้นจิ้นนี่แหละ รับรองสมานฉันท์ได้ภายในหนึ่งปี  ที่ผ่านมาในยุคทักษิณ มันไม่มีความสมานฉันท์ ก็เพราะกังฉินมันครองเมือง วันนี้ถูกยึดอำนาจ เราจะสมานฉันท์กับกังฉินเหรอครับ? บ้านเมืองจะเป็นสุขร่วมเย็น เมื่อคนดีได้รับการคุ้มครอง คนชั่วได้รับการลงโทษ ไม่ใช่เพราะเราจูบปากสมานฉันท์กัน

ส่วนคนรากหญ้าก็ไม่ต้องถึงขั้นอบรมกันหรอกครับ ผมไม่เคยเชื่อว่าการเกณฑ์คนมา
ล้างสมองจะได้ผล เพราะผมก็ยังยืนยันว่า ชาวบ้านไม่ได้โง่ ถ้าจะเอาชนะใจ รัฐบาลนี้
ก็ต้องทำ 30 บาทให้ดีกว่าทักษิณ ปรับปรุงกองทุนหมู่บ้าน, SML ให้กระจายทั่วถึง
กว่า ได้ผลดีกว่า

เรื่องพวกนี้เป็นหน้าที่ของรัฐบาลใหม่ ที่มาจากการเลือกตั้งของพวกคุณนั่นแหละ ไม่ใช่หน้าที่ของรัฐบาลเฉพาะกาล รัฐบาลเฉพาะกาลทำหน้าที่รักษาการบริหารราชการแผ่นดิน เพื่อให้ประเทศขับเคลื่อนไปได้ในขณะที่รอ รธน. ฉบับใหม่ และรัฐบาลใหม่  รากแก้ว รากหญ้า อะไรนั่นไม่มีจริงหรอกครับ เป็นเพียงการประดิษฐ์คำ ของนักโฆษณาชวนเชื่อในรัฐบาลทักษิณ ชาวบ้านก็ยังคงมีชีวิตต่อไป ไม่ว่ารัฐบาลใหนจะมาหรือจะไป

ป.ล. ขอยืมคำว่า "โจรย่อมรู้ทางโจร" มาลงในโอกาสครบ 30 ปี 6 ตุลา ซึ่งผมถือว่าเป็น
       "อวสานคนเดือนตุลา" เพราะเมื่อฝ่ายหนึ่งอยู่กับทักษิณ อีกฝ่ายหนึ่งเชียร์รัฐประหาร
       (บางคนเข้าไปวางแผนกับเขาด้วยซ้ำ) ก็ถือว่าคนเดือนตุลาปิดฉาก หมดบทบาท
       ทางประวัติศาสตร์แล้ว ที่เหลือนับจากนี้เป็นเรื่องของแต่ละคน ตัวใครตัวมัน.

คนเดือนตุลา อวสานไปนานแล้ว ยังไม่รู้ตัวอีกเหรอ วิญญาณเหล่าวีรชนที่พลีชีพไปในครั้งนั้นคงจะร้องไห้ ถ้ารู้ว่าเพื่อน ๆ ของพวกเขาที่รอดมาได้ วันนี้ทำอะไรกันบ้าง ประวัติศาสตร์ของเหล่าวีรชน และผู้รอดชีวิต คือเรื่องที่เป็นอมตะ มีบทบาทและคงอยู่กับประเทศไทยต่อไป  แต่คำว่า “คนเดือนตุลา” หมดความศักดิ์สิทธิลงไปตั้งแต่แรกแล้วในทันทีที่ พวกคุณคนใดคนหนึ่งได้แอบอ้างคำนี้ในการเคลื่อนไหวทางการเมืองเพื่อประโยชน์ส่วนตน (ใครบ้างก็ไปไล่ชื่อเอาเองนะครับ มีทั้งสองฝ่ายสามฝ่ายนั่นแหละ)




หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 06-10-2006, 09:39
ทักษิณเจ้าคิดเจ้าแค้น ไม่ยอมแพ้แน่นอน แต่ช่วงใกล้ๆ นี้ทักษิณยังทำอะไรไม่ได้หรอก
จะแทรกได้ต่อเมื่อ คมช. และรัฐบาลชุดนี้เสื่อมศรัทธาลง ซึ่งก็ขึ้นกับ คมช. และรัฐบาล
เองว่าจะคงศรัทธาไว้ได้หรือไม่ โดยช่วงอันตรายคือ 1 ปีข้างหน้า

ความขัดแย้งในสังคมไม่ได้จบลงไปพร้อมกับการยึดอำนาจ แต่อาจฝังลึกกว่า

หนึ่งปีนับจากนี้ไปจึงเป็นเวลาที่ คณะปฏิรูปการปกครองฯ จะต้องพิสูจน์ให้นักวิชาการ นักคิด ปัญญาชนและประชาชนหลากหลายอาชีพว่า พวกเขาไม่ได้ทำเพื่อความมักใหญ่ใผ่สูง แสวงหาอำนาจให้ตนเอง แต่ทำรัฐประหารเพื่อให้บ้านเมืองเข้าสู่ปกติ ให้มีรัฐบาลในระบอบประชาธิปไตยที่มีพระมหากษัตริย์เป็นประมุขอย่างแท้จริง ที่ประชาชนมีสิทธิเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น การเคลื่อนไหว ประชาชนประกอบสัมมาชีพจะไม่ถูกกลั่นแกล้ง เอารัดเอาเปรียบ ผูกขาด....ฯลฯ

เป็นที่แน่นอนอยู่แล้วว่า ทักษิณจะกลับมาภายหลังจากที่มีการเลือกตั้งในครั้งหน้า (ราวปลายปี 2550 หรือ ต้นปี 2551) หากว่ารัฐบาลเฉพาะกาล และ คมช. ทำงานไม่สำเร็จ ดังนั้นใน 1 ปีอันตรายตามความคิดของคุณใบตองแห้ง สำหรับผม ก็เป็น 1 ปีอันตรายของทักษิณเช่นกัน ผมเชื่อว่าทักษิณไม่ได้กบดานอยู่อังกฤษเฉย ๆ อย่างที่คุณใบตองแห้งเข้าใจ

ผมเชื่อว่า สงครามระหว่าง คมช. และทักษิณ ยังคงดำเนินอยู่ เพียงแต่เปลี่ยนรูปแบบจากบนดินลงใต้ดินเท่านั้นเอง สังเกตุได้จากการที่แกนนำคนสำคัญหลายต่อหลายคนที่เดินทางกลับไทย ภายหลังจากที่มั่นใจแล้วว่าเมื่อกลับมาจะไม่ถูกคุมขัง ก่อนหน้าที่จะกลับมา การรวมตัวกันที่อังกฤษก็เป็นหลักฐานที่ชัดเจนอยู่แล้วว่าได้มีการประชุมวางแผน กำหนดวิธีการติดต่อสื่อสาร กำหนดแผนการรบหลัก ๆ เอาไว้ และเมื่อกลับมาถึงเมืองไทย เราก็เห็นได้ในทันทีว่ามีการเคลื่อนไหวทั้งที่ปรากฏบนสื่อ และการเคลื่อนไหวเชิงลึก (ผมเชื่อว่ามีหลายคนในบอร์ดนี้ มีข้อมูลเดียวกับผม)

ความขัดแย้งทางสังคมที่คุณใบตองแห้งเชื่อว่าฝังลึกนั้น ไม่ได้เกิดจากการเคลื่อนไหวของฐานประชาชน แต่เกิดจากการเคลื่อนไหวเชิงลึกของคนเหล่านี้แหละ  ฝ่าย คมช. เอง ก็ไม่ได้นิ่งนอนใจ ดำเนินการกวาดล้างผ่าน ปปช. กกต. สตง. โดยใช้ช่องทางศาล เพราะวันใดก็ตามที่ คมช. สามารถเปิดโปงความผิดของรัฐบาลทักษิณได้ชัดเจน และศาลตัดสินลงโทษ วันนั้นฐานประชาชนก็จะยืนอยู่ข้างที่ถูกต้องเอง ก่อนหน้านี้ประชาชนยังยึดกับนโยบายของทักษิณ เพราะทักษิณครองอำนาจ  การรัฐประหารก็ยังดูคลุมเครือไม่ชัดเจนเพราะเพิ่งผ่านมาไม่กี่วัน แต่การดำเนินการหลังจากนี้ต่างหาก ที่จะลอกหนังทักษิณขึ้นมาทีละชั้นให้ประชาชนได้รับรู้
ประชาชนที่นิยม ศรัทธาทักษิณ เพราะการโฆษณาชวนเชื่อด้านเดียวมาตลอด บางคนมีอารมณ์ การยอมรับผลประโยชน์จากโครงการเอื้ออาทร และการให้ผลประโยชน์เฉพาะตัวจากเงินภาษีอากร จาก"หวยบนดิน" จะถูกเปิดเผย และจะได้รับรู้ว่า เงินที่แจกจ่ายไปในโครงการต่าง ๆ นั้นมาจากเศษเงินที่พวกเขายักยอก คอร์รั่ปชั่นไปแล้ว การเวลาที่ได้รับรู้ความจริง จะทำให้พวกเขาเข้าใจและฝักใผ่รัฐบาลธรรมาภิบาล.....
ถ้า คมช. กวาดล้างเครือข่ายในไทยของทักษิณได้สำเร็จ และศาลตัดสินคดีต่าง ๆ ที่ ปปช. กกต. และ สตง. นำความขึ้นสู่ศาล ทักษิณก็ไม่มีความหมาย และคงจะกลับไทยหลังจากผ่านไปอีกสิบปียี่สิบปีข้างหน้า หลังจากคดีหมดอายุความ ตอนนั้นบทบาทของทักษิณ ก็จะเป็นเพียงแค่ เอกยุทธ อัญชัญบุตร คนที่สองเท่านั้นเอง

หัวหอกที่ออกมาคัดค้านตอนนี้ก็คือ กลุ่มแรก อย่างพวกอาจารย์ใจที่ใส่เสื้อดำ สิ่งที่
เขาต้องการก็คือประชาธิปไตยเต็มใบที่ประชาชนมีส่วนร่วม ไม่ใช่รัฐธรรมนูญชั่วคราว
ที่ คมช. มีอำนาจแฝง

ถ้ายังปิดกั้นเสรีภาพ ถ้ายังปิดกั้นการมีส่วนร่วม ไม่ใช่แค่กลุ่มแรกหรอก แต่กลุ่มที่สอง
นั่นแหละจะแตกตัวออกมาวิพากษ์วิจารณ์ คมช. มากขึ้นเรื่อยๆ

หัวหอก? ผมมองไม่เห็นว่าคนกลุ่มนี้จะเป็นหัวหอกแต่อย่างใด เพราะที่ผ่านมาหลังจากการรัฐประหาร คนกลุ่มนี้เคลื่อนไหวได้ ก็เพราะ คมช. นั่นแหละปล่อยให้เคลื่อนไหว ถ้าเป็นคณะรัฐประหารคณะอื่น ๆ ในอดีต คนกลุ่มนี้ไม่ได้มีหน้ามีตาโผล่หัวออกมาตามสื่อหรอก สิ่งที่คนกลุ่มนี้ต้องการคือ “ประชาธิปไตยเต็มใบที่ประชาชนมีส่วนร่วม ไม่ใช่รัฐธรรมนูญชั่วคราว” จริงหรือ?  ถ้าจริง รออีกสักแป๊บ รอให้เค้าแก้รัฐธรรมนูญฉบับเดิมเสร็จก่อนนะ เดี๋ยวก็ได้แล้ว ตอนอยู่ในรัฐบาลทักษิณมา 5 ปี ยังทนหดหัวอยู่ได้ รออีกหนึ่งปีจะเป็นไร? คมช. ไม่ได้ปิดกั้นเสรีภาพ เพราะตอนนี้คุณก็ยังออกมาด่า คมช. กันไม่เว้นวันทางสื่อได้ คมช. ไม่ได้ปิดกั้นการมีส่วนร่วม เพราะสมาชิกคณะร่างรัฐธรรมนูญ ก็จะมาจากประชาชน 2000 คน แล้วคัดเลือกเหลือ 200 คน หลังจากนั้นก็จะจัดให้มีการลงประชามติ รับหรือไม่รับ รธน. ฉบับใหม่ กลัวตกขบวนไม่ได้รับเลือกเหรอครับ? ต้องเป็นพวกคุณเท่านั้นในโลกเหรอครับ รธน. ฉบับใหม่จึงจะบริสุทธิยุติธรรม?
คณะปฏิรูปการปกครองฯและรัฐบาลใหม่ จะไม่ขัดขวางการแสดงความคิดเห็นไม่เห็นด้วยจากกลุ่มเคลื่อนไหวบริสุทธิ์อย่างอาจารย์ใจลหรืออาจารย์นิธิ เป็นต้น เพื่อแสดงให้ว่าเป็นรัฐบาลที่เคารพสิทธิการแสดงความคิดเห็นของประชาชน และเมื่อมีรัฐธรรมนูญใหม่ มีการเลือกตั้งที่บริสุทธิ์ ยุติธรรม และโปร่งใส การเคลื่อนไหวนี้จะหมดไป เพราะกลุ่มเคลื่อนไหวนี้ไม่ใช่กลุ่มเสียผลประโยชน์อย่างทักษิณ แกนนำบริษัทไทยรักไทย และสาวกฯ ทั้งหลาย....

ผมมองว่าคนกลุ่มนี้ ทำตัวเหมือนเด็กอยากได้ของเล่นมากกว่า อยากได้ตอนนี้แล้ว จะเอา จะเอา ต้องได้เดี๋ยวนี้ ได้ครับ จะเอาเดี๋ยวนี้ก็ได้ จัดให้มีการเลือกตั้งวันพรุ่งนี้มะรืนนี้ยังได้เลย แต่เลือกตั้งเสร็จ พวกคุณนั้นแหละจะถูกกวาดล้างโดย พรรค ทรท. ที่จะชนะการเลือกตั้งอย่างถล่มทลายเหมือนเคย และกลับมาเป็นรัฐบาล คดีความต่าง ๆ ที่พวกเราต่อสู้กันมาก็จะชะงักงัน CTX เอย C-130 เอย คลองด่านเอย หนองงูเห่าเอย จะถูกกลบจนหมด บางทีเราอาจมีนายกหญิงคนแรกก็ได้นะครับ
กลุ่มเคลื่อนไหวอย่างอาจารย์ใจล อาจารย์นิธิ จะต้องไม่คิดว่าการเคลื่อนไหวเพื่อกลับมามีอำนาจใหม่ของทักษิณ แกนนำพรรคฯ และคนรักทักษิณบางส่วนนั้น เป็นพันธมิตรร่วมอย่างสงวนจุดต่าง แสวงจุดร่วมเพราะมีความแตกต่างกันในเจตนารมณ์และเป้าหมายความต้องการระบอบประชาธิปไตยที่แตกต่างกันอย่างเห็นได้ชัด
การมองเพียงมิติเดียว คือมิติระบอบการปกครอง ของพวกคนกลุ่มนี้ เป็นอันตรายต่อประเทศมากกว่าการรัฐประหารเสียอีก เราไม่ได้อยู่ในห้องเลกเชอร์ นะครับ ที่สถานการณ์ทุกอย่างควบคุมได้ผ่านน้ำลายของอาจารย์เดือนตุลาพฤศจิกา ทั้งหลาย

กลุ่มที่สามเป็นกลุ่มที่ต้อง "เยียวยา" ให้คลายความรู้สึกเก็บกด อย่างจดหมายที่ผมลง
ไปเมื่อวานสะท้อนชัดเจน ทำอย่างไรจะให้เขารู้สึกว่า คมช. และรัฐบาลจะเดินหน้า
สมานฉันท์ ไม่กลั่นแกล้ง ถูกผิดพิสูจน์กันในกระบวนการยุติธรรม

ที่คุณใบตองแห้งลงไปเมื่อวาน ไม่ได้สะท้อนอะไรเลย นอกจากนั้นยังเป็นการไม่รับผิดชอบต่อวิชาชีพด้วยซ้ำไป ที่เกาะกระแสการโฆษณาชวนเชื่อ โดยไม่ตรวจสอบแหล่งที่มาให้ดีก่อน
ไม่ได้ทำหน้าที่สื่อฯ ที่จะต้องให้ข้อมูล ข้อเท็จจริงสองด้านและการแสดงความคิดเห็น"ตั้งธง"ตามที่ตนเองต้องการจะให้เป็นไป  ซึ่งคนอ่านจะต้องพิจารณาเอาเองว่าจะเชื่อหรือไม่เชื่อ เหมาะสมกับสถานการณ์ปัจจุบัน และคุ้มค่าหรือไม่จะยึดแนวทางนั้นในเวลานี้....
 คมช. ก็ไม่ต้องทำอะไรมากด้วย แค่กวาดล้างต่อไป ใครผิดส่งฟ้องศาล ใครชั่วเปิดโปงมัน ทำไปเรื่อย ๆ ทำแบบเปาบุ้นจิ้นนี่แหละ รับรองสมานฉันท์ได้ภายในหนึ่งปี  ที่ผ่านมาในยุคทักษิณ มันไม่มีความสมานฉันท์ ก็เพราะกังฉินมันครองเมือง วันนี้ถูกยึดอำนาจ เราจะสมานฉันท์กับกังฉินเหรอครับ? บ้านเมืองจะเป็นสุขร่วมเย็น เมื่อคนดีได้รับการคุ้มครอง คนชั่วได้รับการลงโทษ ไม่ใช่เพราะเราจูบปากสมานฉันท์กัน

ส่วนคนรากหญ้าก็ไม่ต้องถึงขั้นอบรมกันหรอกครับ ผมไม่เคยเชื่อว่าการเกณฑ์คนมา
ล้างสมองจะได้ผล เพราะผมก็ยังยืนยันว่า ชาวบ้านไม่ได้โง่ ถ้าจะเอาชนะใจ รัฐบาลนี้
ก็ต้องทำ 30 บาทให้ดีกว่าทักษิณ ปรับปรุงกองทุนหมู่บ้าน, SML ให้กระจายทั่วถึง
กว่า ได้ผลดีกว่า

เรื่องพวกนี้เป็นหน้าที่ของรัฐบาลใหม่ ที่มาจากการเลือกตั้งของพวกคุณนั่นแหละ ไม่ใช่หน้าที่ของรัฐบาลเฉพาะกาล รัฐบาลเฉพาะกาลทำหน้าที่รักษาการบริหารราชการแผ่นดิน เพื่อให้ประเทศขับเคลื่อนไปได้ในขณะที่รอ รธน. ฉบับใหม่ และรัฐบาลใหม่  รากแก้ว รากหญ้า อะไรนั่นไม่มีจริงหรอกครับ เป็นเพียงการประดิษฐ์คำ ของนักโฆษณาชวนเชื่อในรัฐบาลทักษิณ ชาวบ้านก็ยังคงมีชีวิตต่อไป ไม่ว่ารัฐบาลใหนจะมาหรือจะไป

ป.ล. ขอยืมคำว่า "โจรย่อมรู้ทางโจร" มาลงในโอกาสครบ 30 ปี 6 ตุลา ซึ่งผมถือว่าเป็น
       "อวสานคนเดือนตุลา" เพราะเมื่อฝ่ายหนึ่งอยู่กับทักษิณ อีกฝ่ายหนึ่งเชียร์รัฐประหาร
       (บางคนเข้าไปวางแผนกับเขาด้วยซ้ำ) ก็ถือว่าคนเดือนตุลาปิดฉาก หมดบทบาท
       ทางประวัติศาสตร์แล้ว ที่เหลือนับจากนี้เป็นเรื่องของแต่ละคน ตัวใครตัวมัน.

คนเดือนตุลา อวสานไปนานแล้ว ยังไม่รู้ตัวอีกเหรอ วิญญาณเหล่าวีรชนที่พลีชีพไปในครั้งนั้นคงจะร้องไห้ ถ้ารู้ว่าเพื่อน ๆ ของพวกเขาที่รอดมาได้ วันนี้ทำอะไรกันบ้าง ประวัติศาสตร์ของเหล่าวีรชน และผู้รอดชีวิต คือเรื่องที่เป็นอมตะ มีบทบาทและคงอยู่กับประเทศไทยต่อไป  แต่คำว่า “คนเดือนตุลา” หมดความศักดิ์สิทธิลงไปตั้งแต่แรกแล้วในทันทีที่ พวกคุณคนใดคนหนึ่งได้แอบอ้างคำนี้ในการเคลื่อนไหวทางการเมืองเพื่อประโยชน์ส่วนตน (ใครบ้างก็ไปไล่ชื่อเอาเองนะครับ มีทั้งสองฝ่ายสามฝ่ายนั่นแหละ)
"คนเดือนตุลา" เป็นวลีที่ถูกหยิบยกขึ้นมาอ้างให้เป็นประโยชน์กับฝ่ายตนของ"คนเดือนตุลา"ที่อยู่กับทักษิณเป็นส่วนใหญ่
"คนเดือนตุลา"ที่อยู่ฝ่ายตรงข้ามกับทักษิณ ไม่ได้เรียกร้องแอบอ้างผลประโยชน์ใด ๆ เป็นประโยชน์ส่วนตน เว้นแต่การเตือนสติเพื่อน"คนเดือนตุลา" ด้วยกันที่หลงผิดเข้าข้างทักษิณ,เผด็จการจากการเลือกตั้ง
ดังนั้น ผมไม่อยากจะให้"คนเดือนตุลา" ถูกเหมารวมว่าเป็นพวก"เกาะกิน" เหตุการณ์ประวัติศาสตร์นั้นเพื่อทักษิณฯเท่านั้นทั้งหมด
มี"คนเดือนตุลา"ทั้งแสดงตนและไม่แสดงตนอีกจำนวนไม่น้อยที่เคลื่อนไหวเปิดเผยและไม่เปิดเผยต่อสู้กับความไม่ชอบมาพากลของนักการเมือง ผู้มีอำนาจบริหารรัฐการมาตลอดและต่อไป พวกนี้ยังมีชีวิตอยู่อีกคนละหลายปี หรือสิบปี ยี่สิบปี...... 




ผมขอแสดงความคิดเห็นร่วมด้วยในส่วนทีเน้นสีเขียวบางประเด็นครับ

ปล. สีสรรอาจจะเลอะเทอะ เพราะคิดไปพิมพ์ไป ไม่ได้เรียบเรียงหรือร้อยความไว้ก่อน....ขออภัยด้วย






หัวข้อ: จม. นางณัฐพร อึ๊งศรีวงศ์ ถึง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24, ผ่าน บก. นสพ ไทยโพสต์
เริ่มหัวข้อโดย: Sky ที่ 06-10-2006, 10:06
5 ตุลาคม 2549 กองบรรณาธิการ

กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทยในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข

ดิฉันในนามประชาชนคนไทยที่เกิดและเติบโตมาในประเทศไทยซึ่งเชื่อกันว่าปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตยจึงคิดว่าดิฉันน่าจะมีสิทธิเสรีภาพที่จะออกความคิดเห็นเพื่อประเทศชาติบ้างไม่เห็นทางอื่นใดที่จะทำได้นอกจากเขียนจดหมายกราบเรียนฯพณฯ บ้างดังนี้

หลังจากได้ฟังเพลงที่ฟังจากข่าวได้ว่าคปค. ได้มอบหมายให้คุณดี้จากบริษัทแกรมมี่ฯแต่งขึ้นเป็นการพิเศษนั้นดิฉันได้เกิดความคิดว่าการที่เราจะเริ่มต้นอะไรใหม่ได้นั้นเราต้องลืมเรื่องที่ขัดแย้งกันมาในอดีตเราถึงจะสร้างความสมานฉันท์ขึ้นในชาติได้แต่การที่มีคนออกมาแสดงอาการจ้องจับผิดอาฆาตมาดร้ายต่อบุคคลอื่นนั้นดูจะไม่ใช่การให้อภัยตามแบบพุทธศาสนาหากใครผิดสมควรถูกลงโทษดิฉันเห็นด้วยแต่การออกมาตั้งธงกล่าวโทษเอาไว้ก่อนนั้นดูไม่สวยงามทำให้เชื่อได้ว่าคงไม่มีความยุติธรรมเกิดขึ้นแน่เพราะคนทำหน้าที่หาความยุติธรรมกลับไม่มีความยุติธรรมเสียเองแล้วจะให้ประชาชนสบายใจได้อย่างไรการทำรัฐประหารในครั้งนี้ที่ดูเหมือนสงบเรียบร้อย คงไม่ใช่เสียทีเดียวนักอย่างน้อยดิฉันคนหนึ่งที่ไม่เห็นด้วย  แต่จะยอมรับได้พร้อมจะให้อภัยถ้าหากพวกท่านไม่ออกมาแสดงเป็นฝ่ายแค้นเสียเองถ้าท่านทำด้วยความบริสุทธิ์ใจจริงอย่างที่กล่าวอ้างท่านก็ควรใช้เมตตาธรรมบ้างเพราะท่านเอง ก็ทำได้ตามประสงค์แล้วและท่านเองก็คงออกกฎหมายนิรโทษกรรมตัวท่านเองดังนั้นการจ้องเอาผิดโดยที่ความผิดยังไม่ปรากฏพวกท่านก็ตัดสินกันเองและพยายามจูงใจให้ประชาชนเชื่อเช่นนั้นดูจะไม่ถูกต้อง

การที่ท่านจะเชื่อโดยบริสุทธิ์ใจว่า 16 ล้านเสียงที่ลงคะแนนให้ พ.ต.ท.ดร. ทักษิณมาจากการซื้อเสียงนั้นก็คงไม่ใช่หรือมาจากคนโง่ทั้งหมดก็น่าเป็นห่วงประเทศไทย ที่พลเมืองจำนวนนับเป็นเปอร์เซ็นต์ก็มากโข การที่จะทำให้ 16 ล้านเสียงนี้พร้อมที่จะยอมรับท่านในฐานะนายกฯ ของคนไทยไม่ว่าจะมาจากวิธีใดก็ตามได้อย่างสนิทใจก็คือท่านต้องยึดหลักเมตตาธรรมมีใจเป็นกลางไม่จ้องทำลายล้างสันติสุขก็จะเกิดในบ้านเมืองสมดังที่ท่านต้องการดิฉันพร้อมที่จะยอมรับและเชื่อว่าท่านตั้งใจทำเพื่อชาติจริงๆดิฉันเองเชื่อมั่นว่ายังมีคนรักคุณทักษิณอยู่เป็นจำนวนมาก แต่เขาคงไม่กล้าออกมาขัดขวางหรือต่อสู้กับปืนและรถถัง (แม้จะมีดอกกุหลาบประดับอยู่)ในใจคนเหล่านี้เขาก็ยังข้องใจอยู่ลึกๆ ถึงความไม่ถูกตามทำนองคลองธรรมท่านไม่อยากให้คนเหล่านี้เขาเปิดใจยอมรับและปฏิบัติตามท่านอย่างเต็มหัวใจหรือคะ ไม่อยากให้เขาเหล่านั้นลืมเรื่องอดีต ลืมเรื่องความขัดแย้ง กลับมารักกันสมานฉันท์กันดังเดิมหรือคะ ทำเถอะค่ะ ที่จะแสดงว่าเรื่องที่แล้วมาก็ให้แล้วกันไป การบีบบังคับให้ประชาชนไม่มีทางเลือกถึงขั้นกวาดล้างยุบพรรคก็คงทำได้เพียงผิวเผินแต่ความเกลียดชังที่สุมอยู่ในใจคนนั้นมันคงกัดกร่อนหัวใจเขาไปอีกนาน ท่านคงไม่อยากเห็น NO VOTE อีกตั้ง 16 ล้านเสียงใช่ไหมคะ แล้วคนที่ได้มาหากคะแนนแพ้โนโหวตจะปกครองประเทศได้อย่างไร แล้วเราจะเลิกขัดแย้งกันได้ด้วยวิธีง่ายๆ ไล่ให้คนจนตรอกไม่มีทางออกไม่มีทางเดินหรือคะ

จดหมายฉบับนี้คงจะค่อนข้างยาวไปหน่อย ท่านเองคงไม่มีเวลาได้อ่าน แต่ก็หวังว่าคณะทำงานของท่านคงได้สรุปให้ท่านฟังว่า ไม่ใช่มีแต่คนจนหรือคนโง่ที่รักคุณทักษิณแม้เราจะไม่กล้าที่จะออกมาต่อสู้ แต่ทุกคนก็รู้ว่าในใจมีแต่ความเคียดแค้นชิงชังที่จะทำอะไรก็ทำไม่ได้ มันอัดอั้นตันใจ หัวใจกลัดหนอง และก็คงจะรักท่านนายกฯคนที่ 24 ได้ไม่หมดใจแน่นอน อย่าให้เหมือนบทละครเรื่อง ANTEGONE นะคะ ที่เขาว่าเมื่อเป็นใหญ่ท่านจะไม่ได้ยินอะไรนอกจากเรื่องที่ท่านอยากได้ยิน

ขอแสดงความเคารพในฐานะที่ท่านเป็นนายกรัฐมนตรีฯ
นางณัฐพร อึ๊งศรีวงศ์
บัตรประชาชนเลขที่ 3 1007 00692 18 9



หัวข้อ: Re: จม. นางณัฐพร อึ๊งศรีวงศ์ ถึง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24, ผ่าน บก. นสพ ไทยโพสต์
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 06-10-2006, 10:09
ท่าน Sky มาช้าไปหลายก้าว คุณน้องเกล็ดหิมะเค้าลงไปก่อนแล้วค่ะ

http://forum.serithai.net/index.php?topic=8445.0


หัวข้อ: Re: จม. นางณัฐพร อึ๊งศรีวงศ์ ถึง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24, ผ่าน บก. นสพ ไทยโพสต์
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 06-10-2006, 10:10
อ่านแล้วครับท่าน



หัวข้อ: Re: จม. นางณัฐพร อึ๊งศรีวงศ์ ถึง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24, ผ่าน บก. นสพ ไทยโพสต์
เริ่มหัวข้อโดย: Sky ที่ 06-10-2006, 10:11
แป๋ววววววว....
หน้าแตก  หมอไม่รับเย๊บ  ... 

เดี๋ยว ๆ ขอเวลาแป๊บ ไปหามาใหม่ก่อนครับ


หัวข้อ: ลืม หรือ “เจตนา”
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 07-10-2006, 04:15
ไม่ทราบว่าคุณ คนในวงการ ลืม หรือ “เจตนา” ไม่กล่าวถึง
ขั้นตอนที่ต่อจาก สมัชชาแห่งชาติ 2,000 คน เลือกได้
สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ 200 คน
แล้วจาก 200 คน เลือกให้เหลือ 100 คน
ว่าใครกันเป็นผู้ทรงสิทธิขาดในการเลือกนั้น?

ประชาชนหน้าไหนไม่ทราบคะ?

แบบนี้ไม่เรียกว่า “แอบแฝง/หมกเม็ด” แล้วเรียกอะไร?

       มาตรา 23 เมื่อได้รับบัญชีรายชื่อที่ได้รับการคัดเลือกจากสมัชชาแห่งชาติแล้ว
ให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติคัดเลือกบุคคลตามบัญชีรายชื่อดังกล่าวให้เหลือ
100 คน และนำความกราบบังคมทูลเพื่อทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ แต่งตั้งเป็นสมาชิก
สภาร่างรัฐธรรมนูญ
       ในกรณีที่สมัชชาแห่งชาติปฏิบัติหน้าที่ไม่แล้วเสร็จภายในกำหนดเวลา ตามมาตรา
22 วรรค 1 ให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติเลือกสมาชิกสมัชชาแห่งชาติ จำนวน
100 คน เป็นสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ เพื่อนำความกราบบังคมทูลเพื่อทรงพระกรุณา
โปรดเกล้าฯ แต่งตั้งต่อไป
       ให้ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติเป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ
แต่งตั้งสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ
       ให้นำความในมาตรา 5 วรรค 4 มาใช้บังคับแก่การได้รับแต่งตั้งเป็นสมาชิกสภา
ร่างรัฐธรรมนูญ และกรรมาธิการ ตามมาตรา 25 ด้วยโดยอนุโลม


หัวข้อ: คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ เลือกโดยใคร?
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 07-10-2006, 04:37
ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้ว ไปให้เสร็จสิ้นกระบวนการเลยดีกว่า
มาดูต่อว่า สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ 100 คน ที่ว่า
เขามีหน้าที่ทำอะไร?

มีหน้าที่เลือกคนมาร่างรัฐธรรมนูญค่ะ
แต่เลือกได้แค่ส่วนหนึ่งเท่านั้น (คือ 25 ใน 35)
ไม่ทราบว่า 100 คน นี้ คมช. ก็เลือกมากับมือแล้ว
ยังไม่ไว้วางใจหรืออย่างไร
ว่าเขาจะเลือกคนที่ท่านพอใจมาทำหน้าที่ร่าง?
จึงต้องขอเลือกโดยตรงอีกส่วนหนึ่ง (คือ 10 ใน 35)
เพื่อความมั่นใจ?

สรุป คือ
คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ 35 คน ประกอบด้วย
25 คน เลือกโดยสภาร่างฯ 100 คน ที่เลือกมาโดย คมช. (มาตรา 23)
+ 10 คน เลือกโดย ประธาน คมช.

       มาตรา 25 ในการจัดทำร่างรัฐธรรมนูญ ให้สภาร่างรัฐธรรมนูญแต่งตั้งคณะ
กรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญขึ้นคณะหนึ่ง ประกอบด้วย ผู้ทรงคุณวุฒิซึ่งเป็นหรือ
มิได้เป็นสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญที่ได้รับการคัดเลือกตามมติของสภา จำนวน 25
คน และผู้ทรงคุณวุฒิซึ่งเป็นหรือมิได้เป็นสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ จำนวน 10 คน
ตามคำแนะนำของประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ  ทั้งนี้ ตามหลักเกณฑ์และ
วิธีการที่กำหนดในพระราชกฤษฎีกา


หัวข้อ: โอ้ว่า ประชามติ เจ้าเอย
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 07-10-2006, 04:47
เมื่อได้ร่างรัฐธรรมนูญแล้ว หากทำประชามติผ่านก็ดีไป
แต่หากไม่ผ่าน ทำอย่างไร? ให้เลือกจากฉบับเก่าๆ มาใช้
แล้วใครเป็นผู้เลือกหรือคะ? คมช. และ ครม. ค่ะ

เหตุใดไม่ถามไปตอนทำประชามติว่า
ถ้าไม่เอาฉบับใหม่แล้วเอาฉบับไหน?

หรือเกรงประชาชนจะฉลาดน้อยเกินไปตอบไม่ถูก?

ที่นี่ประเทศไทย คนฉลาดคือ ผู้มีอำนาจเท่านั้น

       มาตรา 32 ในกรณีที่สภาร่างรัฐธรรมนูญจัดทำร่างรัฐธรรมนูญไม่แล้วเสร็จภายใน
กำหนดเวลาตามมาตรา 29 วรรค 1 ก็ดี สภาร่างรัฐธรรมนูญไม่ให้ความเห็นชอบร่าง
รัฐธรรมนูญตามมาตรา 28 วรรค 2 ก็ดี หรือการออกเสียงประชามติตามมาตรา 31
ประชาชนโดยเสียงข้างมากของผู้มาออกเสียงประชามติไม่เห็นชอบให้ใช้ร่างรัฐธรรมนูญ
ฉบับใหม่ ก็ดี ให้สภาร่างรัฐธรรมนูญสิ้นสุดลง และให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติประชุม
ร่วมกับคณะรัฐมนตรีเพื่อพิจารณารัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ที่ได้เคยประกาศใช้
บังคับมาแล้วฉบับใดฉบับหนึ่งมาปรับปรุงให้แล้วเสร็จภายใน 30 วัน นับแต่วันออกเสียง
ประชามติไม่เห็นชอบ และนำขึ้นทูลเกล้าทูลกระหม่อมถวายเพื่อทรงลงพระปรมาภิไธย
ประกาศใช้เป็นรัฐธรรมนูญต่อไป
       ในการประชุมร่วมกันตามวรรค 1 ให้ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ ทำหน้าที่
ประธานในที่ประชุม การประกาศใช้รัฐธรรมนูญตามมาตรานี้ให้นายกรัฐมนตรีเป็นผู้ลงนาม
รับสนองพระบรมราชโองการ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 07-10-2006, 05:18

การมองเพียงมิติเดียว คือมิติระบอบการปกครอง ของพวกคนกลุ่มนี้ เป็นอันตรายต่อประเทศ
มากกว่าการรัฐประหารเสียอีก เราไม่ได้อยู่ในห้องเลกเชอร์ นะครับ ที่สถานการณ์ทุกอย่าง
ควบคุมได้ผ่านน้ำลายของอาจารย์เดือนตุลาพฤศจิกา ทั้งหลาย


ไม่เห็นด้วยค่ะ

ความรู้สึกส่วนตัวของผู้เขียน มิใช่ ข้อเท็จจริง => ผู้อ่านพึงใช้วิจารณญาณ

หากพวกเขามีอำนาจจำกัดควบคุมได้เพียงสถานการณ์ในห้องเลกเชอร์ ตามประโยคที่สอง
จะเป็นอันตรายต่อประเทศมากมายดังข้อกล่าวหาในประโยคแรกได้อย่างไร?


กลุ่มที่สามเป็นกลุ่มที่ต้อง "เยียวยา" ให้คลายความรู้สึกเก็บกด อย่างจดหมายที่ผมลง
ไปเมื่อวานสะท้อนชัดเจน ทำอย่างไรจะให้เขารู้สึกว่า คมช. และรัฐบาลจะเดินหน้า
สมานฉันท์ ไม่กลั่นแกล้ง ถูกผิดพิสูจน์กันในกระบวนการยุติธรรม

ที่คุณใบตองแห้งลงไปเมื่อวาน ไม่ได้สะท้อนอะไรเลย  นอกจากนั้น
ยังเป็นการไม่รับผิดชอบต่อวิชาชีพด้วยซ้ำไป ที่เกาะกระแสการโฆษณาชวนเชื่อ โดย
ไม่ตรวจสอบแหล่งที่มาให้ดีก่อน


ไม่ได้สะท้อนอะไรเลย  => ไม่เห็นด้วยค่ะ

ไม่ตรวจสอบแหล่งที่มาให้ดีก่อน  => ความรู้สึกส่วนตัว หรือ ข้อเท็จจริง?


คมช. ก็ไม่ต้องทำอะไรมากด้วย แค่กวาดล้างต่อไป ใครผิดส่งฟ้องศาล ใครชั่วเปิดโปงมัน
ทำไปเรื่อย ๆ ทำแบบเปาบุ้นจิ้นนี่แหละ รับรองสมานฉันท์ได้ภายในหนึ่งปี ที่ผ่านมาในยุค
ทักษิณ มันไม่มีความสมานฉันท์ ก็เพราะกังฉินมันครองเมือง วันนี้ถูกยึดอำนาจ
เราจะสมานฉันท์กับกังฉินเหรอครับ? บ้านเมืองจะเป็นสุขร่วมเย็น เมื่อคนดีได้รับการคุ้มครอง
คนชั่วได้รับการลงโทษ ไม่ใช่เพราะเราจูบปากสมานฉันท์กัน


16 ล้านเสียงที่เลือก ทรท. เป็นกังฉินทั้งหมดหรือคะ? มีความผิดสมควรโดนลงโทษ?
สมานฉันท์ โดยการดำเนินการอย่างบริสุทธิ์ยุติธรรม แสดงความโปร่งใส ไม่อคติ ให้ปรากฏ
มันยากที่จะทำมากนักหรือคะ หรือว่าเป็นการร้องขอที่มากเกินไป?


หัวข้อ: อย่าทิ้ง "ธง" สมานฉันท์
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 07-10-2006, 07:21
อย่าทิ้ง "ธง" สมานฉันท์

คอลัมน์ เดินหน้าชน โดย จุฬาลักษณ์ ภู่เกิด
มติชน วันที่ 07 ตุลาคม พ.ศ. 2549 ปีที่ 29 ฉบับที่ 10437

เท่าที่กลับไปทบทวนเหตุผลความจำเป็นที่คณะปฏิรูปการปกครองในระบอบ
ประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข (คปค.) นำมาเป็นข้ออ้างในการ
กระทำรัฐประหารเมื่อวันที่ 19 กันยายน ประเด็นหลักที่ย้ำแล้วย้ำอีก คือ เพื่อดึงสังคม
ที่กำลังแตกแยกทางความคิดจนอาจถึงขั้นปะทะกันเสียเลือดเสียเนื้อ ให้กลับคืนสู่
ความสมานฉันท์ รู้รักสามัคคี

ซึ่งจนถึงขณะนี้ยังเชื่อและนับวันยิ่งเชื่อว่า ความขัดแย้ง 2 ขั้วที่รุนแรงร้าวลึกกว่า
ทุกครั้งในประวัติศาสตร์ชาติไทยมิได้เกิดขึ้นและพัฒนาไปตามวิถีธรรมชาติ มิได้
เกิดขึ้นจากปัจจัยภายใต้ระบอบทักษิณเป็นหลักแต่เพียงด้านเดียว หากแต่มีการ
วางจังหวะก้าวและกำกับบทมาอย่างต่อเนื่อง โดยเฉพาะเมื่อมองย้อนหลังไปใน
ช่วงครึ่งปีที่ผ่านมาและพบว่าผู้มีส่วนรับรู้หลายต่อหลายคน "เผลอ" บอกใบ้ด้วย
ความย่ามใจมาเป็นระยะว่าจุดจบของรัฐบาลทักษิณจะเป็นเช่นไร และเมื่อไหร่

ขณะที่เหตุผลความจำเป็นที่ต้องเข้ามาตามล้างตามเช็ดปัญหาทุจริตคอร์รัปชั่นที่
รัฐบาล พ.ต.ท. ทักษิณ ถูกกล่าวหาสารพัดเรื่อง ชนิดที่ว่าแตะไปตรงไหนก็ฉาวโฉ่
ที่นั่นนั้น ดูจะเป็นประเด็นรอง

แต่พลันที่ คปค. ส่งสัญญาณผ่านประกาศและคำสั่งหลายฉบับ และมีการปรับแก้ไปมา
จนเห็นได้ชัดว่ามีเจตจำนงค์อันแน่วแน่ในการเร่ง "เช็คบิล" ฝ่ายตรงข้ามให้ราบคาบ
ภายในกรอบระยะเวลา 1 ปี

เป้าหมายหลักที่จะมุ่งสร้างความสมานฉันท์ในสังคมจึงค่อยๆ ถูกลดคุณค่าให้เป็นเพียง
แค่ภาพมายาสวยหรูลวงตา

เพราะการออกประกาศแก้ไขประกาศ คปค. ฉบับที่ 23 แล้วนำไปสู่โฉมใหม่ฉบับที่ 30
ที่ให้อำนาจคณะกรรมการตรวจสอบทรัพย์สินหรือ คตส. สามารถจัดการอย่างเบ็ดเสร็จ
เด็ดขาดกับทุกเรื่องที่เข้าข่ายทุจริตคอร์รัปชั่นของรัฐบาลทักษิณและเครือข่าย โดยเฉพาะ
ปมภาษีหุ้นชินคอร์ปที่ไม่เข้าข่ายในตอนแรกนั้น ดูจะจงใจขยายอำนาจดำเนินการได้อย่าง
ไม่มีขอบเขต ปรากฏว่าได้ส่งผลให้ความสมานฉันท์ในคณะกรรมการชุดนี้เองเริ่มมีปัญหา
ขึ้นมาทันที เพราะนาย สวัสดิ์ โชติพานิช อดีตประธานศาลฎีกา และประธาน คตส. ตาม
คำสั่งแรกตัดสินใจลาออก

แม้จะด้วยข้ออ้างอย่างไรก็ตาม แต่สังคมก็รับรู้ตรงกันว่าเป็นเพราะขัดแย้งกันอย่างรุนแรง
กับคุณหญิง จารุวรรณ เมณฑกา ผู้ว่า สตง. ที่เป็นผู้กุมอำนาจการจัดการตัวจริงใน คตส.

ทั้งเมื่อมีการออกประกาศ คปค. ฉบับที่ 27 ที่ให้ฟื้นองค์กรคณะตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ
ขึ้นมาใหม่ หลังจากที่ชุดเดิมต้องหมดสภาพไปพร้อมชะตากรรมของรัฐธรรมนูญปี 2540
โดยเน้นให้มีองค์ประกอบมาจากศาลฎีกาและศาลปกครองสูงสุดเป็นหลักเพื่อให้มาสาน
ต่อประเด็นการยุบพรรค อีกทั้งยังเพิ่มบทลงโทษให้ตัดสิทธิทางการเมืองกรรมการบริหาร
พรรคที่ถูกยุบ 5 ปี ซึ่งหนักหน่วงกว่าบทลงโทษเดิมตามรัฐธรรมนูญ 2540 ที่แค่ห้าม
กรรมการบริหารพรรคดังกล่าวดำรงตำแหน่งนี้ในพรรคอื่น แต่ยังคงสิทธิทางการเมือง
ไว้ทุกประการ

แม้จะยังคงเป็นข้อถกเถียงว่าจะมีผลย้อนหลังหรือไม่ และครอบคลุมทุกกรณีความผิด
ที่นำไปสู่การยุบพรรคหรือไม่

แต่ก็สะท้อนถึงความจงใจที่จะทำลายล้างคู่ขัดแย้ง ทำลายสถาบันพรรคการเมืองอัน
เป็นสมบัติของประชาชนอย่างออกนอกหน้า

ท่าทีเช่นนี้ยิ่งจะเสริมให้เกิดความแตกแยก อีดอัดกดดันในสังคม เพียงแต่ฝักฝ่ายของ
ผู้ที่กำลังถูกกระทำยังไม่อาจแสดงออกได้อย่างเต็มที่เพราะมีอำนาจเบ็ดเสร็จที่ไม่ใช่
อำนาจอธิปไตยของปวงชนกดทับไว้อยู่

ปรากฏการณ์โชเฟอร์แท็กซี่วัย 60 ปีตัดสินใจขับรถพุ่งชนรถถังจนตัวเองเฉียดตาย
อาจเป็นเพียงปฏิกิริยาแรกๆ ที่ต้องการสะท้อนให้สังคมรับรู้ อยู่ที่ว่าคปค. และรัฐบาล
ใหม่จะตระหนักแค่ไหน

ในภาวะที่สังคมต้องการการเยียวยารักษาบาดแผลอย่างเร่งด่วนเช่นนี้ ความยุติธรรม
การให้ความเป็นธรรมอย่างเท่าเทียม และการมีบรรทัดฐานที่ชัดเจนให้การจัดการ
คลี่คลายแต่ละปมปัญหา น่าจะเป็นยาสมานแผลที่ดีที่สุด

กระบวนการอันได้มาซึ่งอำนาจเบ็ดเสร็จโดยการปฏิวัติรัฐประหารไม่ว่าจะพยายามอ้าง
ความจำเป็นอย่างไรก็เป็นสิ่งพึงรังเกียจ เมื่อข่มเหงช่วงชิงอำนาจมา แล้วยังคับแคบ
ลุแก่อำนาจ มุ่งทำลายล้างอย่างขาดเมตตา

แล้วจะไปพูดถึงความสมานฉันท์ทำไมให้เปลืองน้ำลาย

หากที่ผ่านมาเคยก่นด่าระบอบทักษิณว่าเป็นศูนย์รวมแห่งความเลวร้าย เหลิงอำนาจ
เล่นพรรคเล่นพวก รัฐบาลใหม่ที่มีภาพลักษณ์ของผู้นำที่ซื่อสัตย์สุจริตซึ่งประกาศจะสร้าง
มิติใหม่ทางการเมือง ก็จะต้องไม่สนับสนุนให้มีการใช้กระบวนการที่เลวร้ายไปเอาชนะ
ความเลวร้ายที่ว่า เพียงเพื่อสนองความสะใจ

ไม่เช่นนั้นใครที่เคยเอ่ยถ้อยคำประณามใส่อีกฝ่าย ระวังน้ำลายจะรดหน้าตัวเอง

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01act05071049&day=2006/10/07

ขอย้ำอีกครั้งว่าที่เรียกร้องให้สมานฉันท์นั้นคือ พี่น้อง 16 ล้านเสียงที่เลือก ทรท.
มิใช่ ผู้ต้องหากระทำผิดที่เข้าสู่การพิจารณาคดี ในวันนี้

ขออนุญาตแตกประเด็นไปขึ้นกระทู้ใหม่ที่
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8548.0


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของปร
เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 07-10-2006, 12:58
ขอตอบที่กระทู้นี้ ก่อนที่จะไปต่อที่กระทู้ใหม่ที่แตกออกไปนะ

ไม่เห็นด้วยค่ะ
ความรู้สึกส่วนตัวของผู้เขียน มิใช่ ข้อเท็จจริง => ผู้อ่านพึงใช้วิจารณญาณ

คุณ snowflake ไม่เห็นด้วยกับผม ก็คงจะไม่แปลกนัก เพราะคุณ snowflake เห็นด้วยกับคุณใบตองแห้งมาตั้งแต่ไก่โห่แล้ว แต่ประโยคนี้สิน่าคิด “ความรู้สึกส่วนตัวของผู้เขียน มิใช่ ข้อเท็จจริง => ผู้อ่านพึงใช้วิจารณญาณ” ผมอยากเรียนถามคุณ snowflake ว่า เฉพาะความรู้สึกส่วนตัวของผมเท่านั้นหรือ ที่ผู้อ่านพึงใช้วิจารณญาณ แล้วความรู้สึกส่วนตัวของคุณใบตองแห้ง นี่เป็นข้อเท็จจริงที่ไม่ต้องใช้วิจารณญาณ อ่านแล้วก็เชื่อได้เลยใช่มั้ยครับ? คุณใบตองแห้งเขียนบทความจากข้อเท็จจริง คนในวงการเขียนจากจินตนาการ? สิ่งที่คุณใบตองแห้งพูดล้วนหน้าเชื่อถือไปหมดเพราะเค้าเป็นคอลัมน์นิตส์หนังสือพิมพ์ไทยโพส คนในวงการเป็นเพียงสมาชิกเว็บบอร์ดเล็ก ๆ เลยไม่น่าเชื่อถือ? ด้วยความเคารพคุณใบตองแห้ง ผมย้อนไปอ่านสามรอบ ผมก็พบว่าสิ่งที่คุณใบตองแห้งเขียน ก็นึกเองเออเองพอ ๆ กับผมนั่นแหละ แต่แปลกเนอะที่ไม่ต้องใช้วิจารณญาณใด ๆ ที่จะเชื่อ

หากพวกเขามีอำนาจจำกัดควบคุมได้เพียงสถานการณ์ในห้องเลกเชอร์ ตามประโยคที่สอง
จะเป็นอันตรายต่อประเทศมากมายดังข้อกล่าวหาในประโยคแรกได้อย่างไร?

ผมว่าคำถามนี้คุณ snowflake ตีโจทย์ผมไม่แตกนะ น่าจะย้อนกลับไปอ่านที่ผมเขียนอีกที

ไม่ได้สะท้อนอะไรเลย  => ไม่เห็นด้วยค่ะ
ไม่ตรวจสอบแหล่งที่มาให้ดีก่อน  => ความรู้สึกส่วนตัว หรือ ข้อเท็จจริง?

เรื่องไม่เห็นด้วยนั้นก็เหมือนกับข้างบน คุณ snowflake ย่อมต้องเห็นด้วยกับคุณใบตองแห้งอยู่แล้ว ไม่งั้นจะมาเสวนาถกเถียงกับผมทำไม 555 ส่วนเรื่องไม่ตรวจสอบแหล่งที่มา เป็นความรู้สึกส่วนตัวผม 100% ครับ ทำไมผมถึงรู้สึกแบบนั้นเหรอ ก็เพราะคุณใบตองแห้งแกดูเหมือนจะตั้งอกตั้งใจเขียนบทความทำนองนี้อย่างต่อเนื่องอยู่แล้ว อย่างบทความล่าสุดที่คุณ snowflake โพสนั่นแหละ ดังนั้นอะไรที่คุณใบตองแห้งพอจะหยิบฉวยเพื่อมาสนับสนุนบทความตัวเองได้ คุณใบตองแห้งก็จะรู้สึกว่าสิ่งนั้นเป็นแก้ววิเศษสารพัดนึก รีบเอามาลง คุณใบตองแห้งก็เป็นคนนะครับคุณ snowflake ไม่ใช่เทวดาอะไร แค่เป็นคนที่คิดเหมือนคุณ snowflake คิดตรงข้ามกับผมเท่านั้นเอง จิตวิทยาพฤติกรรม ยังใช้ได้อยู่ครับ

 16 ล้านเสียงที่เลือก ทรท. เป็นกังฉินทั้งหมดหรือคะ? มีความผิดสมควรโดนลงโทษ?
สมานฉันท์ โดยการดำเนินการอย่างบริสุทธิ์ยุติธรรม แสดงความโปร่งใส ไม่อคติ ให้ปรากฏ
มันยากที่จะทำมากนักหรือคะ หรือว่าเป็นการร้องขอที่มากเกินไป?

ผมไม่เคยพูดถึง 16 ล้านเสียงอะไรนั่นเป็นกังฉิน ผมพูดถึงนักการเมืองกังฉิน การลงโทษก็ลงโทษนักการเมืองกังฉิน การดำเนินการอย่างบริสุทธิยุติธรรม โปร่งใส ไม่อคติ เค้าก็ทำกันอยู่แล้ว และมันไม่เกี่ยวข้องอะไรเลยกับเรื่องความสมานฉันท์อะไรนั่น มันเป็นเรื่องของการผดุงความเป็นธรรมให้กับคนดี ลงโทษคนชั่ว คน 16 ล้านเสียงเลือก ทรท. ก็ไม่เกี่ยวกับ ทรท. ทำชั่ว การลงโทษ ทรท. ก็เพราะ ทรท. ทำชั่ว ไม่ใช่เพราะ ทรท. ได้ 16 ล้านเสียง และการที่ ทรท. ได้ 16 ล้านเสียง ก็ไม่ได้เป็นสาเหตุลหุโทษแต่ประการใด กฏหมายต้องให้ความเป็นธรรมเสมอภาคกับคนทุกคนครับ

เดี๋ยวผมจะไปต่อที่กระทู้ใหม่แระ ที่มาตอบตรงนี้เพราะอยากให้มันจบในกระทู้นี้ครับ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 07-10-2006, 13:04
ถ้า 16 ล้านเสียงควบคุมพรรคได้จริง คงไม่เห็นด้วยที่กรรมการบริหารพรรคไปจ้างพรรคเล็กมาลงแข่งขันเพื่อหลีกหนีกติกา 20 %

หาก 16 ล้านเสียง ดูแลพรรคได้ ต้องไปก่นด่ากรรมการบริหารพรรคโน่นครับ ถึงจะถูกต้อง ในฐานะทำให้พรรคถูกยุบ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 07-10-2006, 15:35
 คณะปฏิรูปการปกครองฯหรือคณะมนตรีความมั่นคงฯไม่ได้ดำเนินการกับ
คนที่ไม่เห็นด้วย คนที่คัดค้าน คนที่ต่อต้านการปฏิรูปการปกครองฯ
และนายกรัฐมนตรีคนใหม่(ผมรวมเข้าไปด้วย เพราะพฤติกรรม การเคลื่อนไหวที่ปรากฏ
ได้รวมนายกฯเข้าไปด้วย)ที่เป็นนักวิชาการ ผู้นำทางความคิด ปัญญาชน สื่อฯ
และประชาชนที่เคลื่อนไหวอย่างบริสุทธิ์ ไม่ใช่ทำแทนทักษิณและบริวาร...

นี่เป็นความแตกต่างกันระหว่างทักษิณเผด็จการจากการเลือกตั้งกับคณะปฏิรูปการปกครองฯ


คนที่ไม่เห็นด้วย คนที่คัดค้าน และคนที่ต่อต้านการปฏิรูปการปกครองฯ มี"เป้าหมาย"ในใจว่า
จะเคลื่อนไหวทำนองนี้ต่อไป  โดยพิจารณา ประเมินวัตถุประสงค์การปฏิรูปการปกครองฯ
และผลปฏิบัติต่อมานั้นเป็นอย่างนั้นหรือไม่  ไม่ยอม ไม่ให้โอกาสแก้ไข
การกระทำผิดคือการรัฐประหารที่ได้กระทำไปแล้ว ทำตัวเหมือน"แนวร่วม"
กับทักษิณและพรรคพวกของเขา....

ผมหวังว่าพล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน คณะปฏิรูปการปกครองฯและรัฐบาลใหม่ที่มีพล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ จะสามารถปฏิรูปการปกครอง สนับสนุนให้มีรัฐธรรมนูญที่ดีกว่าในทางปฏิบัติเพื่อไม่ให้รัฐบาลจากการเลือกตั้งเป็นรัฐบาลเผด็จการจากการเลือกตั้งได้....

ถ้าเป็นอย่างนั้น คนที่ไม่เห็นด้วย คนที่คัดค้าน คนที่ต่อต้านคณะปฏิรูปการปกครองฯ ก็คงจะรู้สึกภูมิใจ มั่นใจความเชื่อมั่นดังเดิม และไม่รับผิดชอบการกระทำในขณะนี้ของพวกเขา......

 


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 07-10-2006, 16:53
สำหรับกระทู้นี้ ก็อยากสรุปให้ฟังอีกครั้งว่า การตรวจสอบหรือเช็คบิล มีจุดสุดท้ายคือ ศาลสถิตย์ยุติธรรม

ซึ่งจำเลยสามารถนำข้อเท็จจริง หลักฐาน หรือกระบวนการชี้แจงในศาลได้ โดยไม่ปิดกั้น

คณะกรรมการต่าง ๆ ที่ตั้งขึ้น ก็ทำหน้าที่เสมือนพนักงานสอบสวนในคดีอาญาเท่านั้นเอง

หากว่าการตัดสินของศาลไม่น่าเชื่อถือ คงไม่ต้องมองหาความเป็นธรรมจากที่อื่น

ที่สำคัญ มิใช่การกระทำจาก คปค. หรือ รัฐบาลใหม่แต่อย่างใด...ทุกอย่างจะจบลงด้วยคำสั่งศาลเท่านั้น


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 07-10-2006, 17:08

คนที่ไม่เห็นด้วย คนที่คัดค้าน และคนที่ต่อต้านการปฏิรูปการปกครองฯ มี"เป้าหมาย"ในใจว่า
จะเคลื่อนไหวทำนองนี้ต่อไป  โดยพิจารณา ประเมินวัตถุประสงค์การปฏิรูปการปกครองฯ
และผลปฏิบัติต่อมานั้นเป็นอย่างนั้นหรือไม่  ไม่ยอม ไม่ให้โอกาสแก้ไข
การกระทำผิดคือการรัฐประหารที่ได้กระทำไปแล้ว ทำตัวเหมือน"แนวร่วม"
กับทักษิณและพรรคพวกของเขา....

ผมหวังว่าพล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน คณะปฏิรูปการปกครองฯและรัฐบาลใหม่ที่มีพล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ จะสามารถปฏิรูปการปกครอง สนับสนุนให้มีรัฐธรรมนูญที่ดีกว่าในทางปฏิบัติเพื่อไม่ให้รัฐบาลจากการเลือกตั้งเป็นรัฐบาลเผด็จการจากการเลือกตั้งได้....

ถ้าเป็นอย่างนั้น คนที่ไม่เห็นด้วย คนที่คัดค้าน คนที่ต่อต้านคณะปฏิรูปการปกครองฯ ก็คงจะรู้สึกภูมิใจ มั่นใจความเชื่อมั่นดังเดิม และไม่รับผิดชอบการกระทำในขณะนี้ของพวกเขา......
 

ตรงกันข้ามค่ะ
เชื่อว่าที่เรียกร้องกันอยู่ทุกวันนี้ ก็เพราะไม่ต้องการให้ซ้ำรอยเดิม
หากมัวแต่สรรเสริญเยินยอ เกรงว่าจะเกิดการยึดติดกับอำนาจที่มีล้นฟ้า แล้วไม่อยากไป
กลายเป็นว่าต้องเกิดเหตุการณ์แบบเดือนพฤษภาอีก

ไม่มีใครอยากให้เกิดเรื่องร้ายๆ เพื่อยืนยันว่าตัวเองคิดถูกหรอกค่ะ
มองกันในแง่ดี บ้างไม่ได้หรือคะ?
ความคิดเห็นที่ถูกต้อง คือ ของพวกคุณคิดเท่านั้น?
ใครคิดต่าง ไม่เพียงแต่คิดผิด ยังกลายเป็นคนเลวไป?


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 07-10-2006, 17:15
สำหรับกระทู้นี้ ก็อยากสรุปให้ฟังอีกครั้งว่า การตรวจสอบหรือเช็คบิล มีจุดสุดท้ายคือ ศาลสถิตย์ยุติธรรม

ซึ่งจำเลยสามารถนำข้อเท็จจริง หลักฐาน หรือกระบวนการชี้แจงในศาลได้ โดยไม่ปิดกั้น

คณะกรรมการต่าง ๆ ที่ตั้งขึ้น ก็ทำหน้าที่เสมือนพนักงานสอบสวนในคดีอาญาเท่านั้นเอง

หากว่าการตัดสินของศาลไม่น่าเชื่อถือ คงไม่ต้องมองหาความเป็นธรรมจากที่อื่น

ที่สำคัญ มิใช่การกระทำจาก คปค. หรือ รัฐบาลใหม่แต่อย่างใด...ทุกอย่างจะจบลงด้วยคำสั่งศาลเท่านั้น

นั่นมันสรุปของคุณ แคน ค่ะ
อย่าหมายว่าเป็นสรุปของผู้อื่น โดยเฉพาะคนที่ข้องใจ

ความยุติธรรม กับความรู้สึกว่าได้รับความยุติธรรม นั้นต่างกัน
ใครไม่แคร์ก็คงไปบังคับไม่ได้
ปฏิเสธไม่แยแส ไม่ได้แก้ปัญหาให้หมดไป
รอให้เกิดการนองเลือดก็คงสายเกิน
หวังว่าคงไม่มีใครดีใจ ที่จะได้ลดจำนวนประชากรที่คิดว่าหลงผิดลง


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของปร
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 07-10-2006, 18:52

การมองเพียงมิติเดียว คือมิติระบอบการปกครอง ของพวกคนกลุ่มนี้ เป็นอันตรายต่อประเทศ
มากกว่าการรัฐประหารเสียอีก เราไม่ได้อยู่ในห้องเลกเชอร์ นะครับ ที่สถานการณ์ทุกอย่าง
ควบคุมได้ผ่านน้ำลายของอาจารย์เดือนตุลาพฤศจิกา ทั้งหลาย


ไม่เห็นด้วยค่ะ
ความรู้สึกส่วนตัวของผู้เขียน มิใช่ ข้อเท็จจริง => ผู้อ่านพึงใช้วิจารณญาณ


คุณ snowflake ไม่เห็นด้วยกับผม ก็คงจะไม่แปลกนัก เพราะคุณ snowflake เห็นด้วยกับคุณใบตองแห้งมาตั้งแต่ไก่โห่แล้ว แต่ประโยคนี้สิน่าคิด “ความรู้สึกส่วนตัวของผู้เขียน มิใช่ ข้อเท็จจริง => ผู้อ่านพึงใช้วิจารณญาณ” ผมอยากเรียนถามคุณ snowflake ว่า เฉพาะความรู้สึกส่วนตัวของผมเท่านั้นหรือ ที่ผู้อ่านพึงใช้วิจารณญาณ แล้วความรู้สึกส่วนตัวของคุณใบตองแห้ง นี่เป็นข้อเท็จจริงที่ไม่ต้องใช้วิจารณญาณ อ่านแล้วก็เชื่อได้เลยใช่มั้ยครับ? คุณใบตองแห้งเขียนบทความจากข้อเท็จจริง คนในวงการเขียนจากจินตนาการ? สิ่งที่คุณใบตองแห้งพูดล้วนหน้าเชื่อถือไปหมดเพราะเค้าเป็นคอลัมน์นิตส์หนังสือพิมพ์ไทยโพส คนในวงการเป็นเพียงสมาชิกเว็บบอร์ดเล็ก ๆ เลยไม่น่าเชื่อถือ? ด้วยความเคารพคุณใบตองแห้ง ผมย้อนไปอ่านสามรอบ ผมก็พบว่าสิ่งที่คุณใบตองแห้งเขียน ก็นึกเองเออเองพอ ๆ กับผมนั่นแหละ แต่แปลกเนอะที่ไม่ต้องใช้วิจารณญาณใด ๆ ที่จะเชื่อ


โอ๊ว มีตัดพ้อต่อว่า :mrgreen:
หามิได้ค่ะ ต้องใช้วิจารณญาณตลอด ไม่ว่ากับข้อเขียนผู้ใด
ส่วนอื่นๆ ถึงไม่เห็นด้วยก็ไม่แย้งนะคะ คนเราย่อมคิดไม่เหมือนกันได้เป็นธรรมดา
ส่วนที่นำมาแย้งนั้น เพราะเป็นข้อกล่าวหาที่ “รุนแรงมาก”
ประกอบกับ ท่านผู้เขียน มิได้ใช้คำว่า “คิดว่า หรือ เชื่อว่า” ให้ชัดเจน
จึงจำเป็นต้องย้ำเตือน (remind) กับผู้อ่านว่าเป็น “ความคิดเห็นส่วนตัว
มิใช่ ข้อเท็จจริง ที่มีการพิสูจน์แล้ว” เพื่อป้องกันการเข้าใจผิด

ไม่เกี่ยวกับว่า “สิ่งที่คุณใบตองแห้งพูดล้วนหน้าเชื่อถือไปหมด
เพราะเค้าเป็นคอลัมน์นิตส์หนังสือพิมพ์ไทยโพส คนในวงการ
เป็นเพียงสมาชิกเว็บบอร์ดเล็ก ๆ เลยไม่น่าเชื่อถือ” แต่อย่างใด


หากพวกเขามีอำนาจจำกัดควบคุมได้เพียงสถานการณ์ในห้องเลกเชอร์ ตามประโยคที่สอง
จะเป็นอันตรายต่อประเทศมากมายดังข้อกล่าวหาในประโยคแรกได้อย่างไร?


ผมว่าคำถามนี้คุณ snowflake ตีโจทย์ผมไม่แตกนะ น่าจะย้อนกลับไปอ่านที่ผมเขียนอีกที


แล้วจะเฉลยไหมล่ะคะ ว่าที่ถูกคืออย่างไร
ที่เขียนไปดังนี้ เพราะคาดหวังว่ามีประโยคแรกแล้วจะมีประโยคที่ 2
ที่เป็นข้อมูลหรือเหตุผลสนับสนุนตามมา เพื่อไม่เป็นการกล่าวหาลอยๆ
แต่กลับพบประโยคที่ 2 เป็นการกล่าวหาอีกเรื่อง มันไม่ add up ค่ะ
เอาง่ายๆ คือ ประโยคแรก = ก่ออันตรายมากกว่ารัฐประหาร
ประโยคที่ 2 = ไม่รู้เรื่องอย่าแส่ดีกว่า ควรกลับไปอยู่ที่ห้องเรียน

ไม่เห็นด้วย เฉพาะที่ quote มา
คือ ไม่เห็นด้วยกับข้อกล่าวหาทั้งสองนี้ ของคุณค่ะ
ไม่เกี่ยวอะไรกับคุณ ใบตองแห้ง เลยสักนิด
บางทีเขาอาจเห็นด้วยกับคุณก็ได้ ใครจะรู้  :lol:


กลุ่มที่สามเป็นกลุ่มที่ต้อง "เยียวยา" ให้คลายความรู้สึกเก็บกด อย่างจดหมายที่ผมลง
ไปเมื่อวานสะท้อนชัดเจน ทำอย่างไรจะให้เขารู้สึกว่า คมช. และรัฐบาลจะเดินหน้า
สมานฉันท์ ไม่กลั่นแกล้ง ถูกผิดพิสูจน์กันในกระบวนการยุติธรรม

ที่คุณใบตองแห้งลงไปเมื่อวาน ไม่ได้สะท้อนอะไรเลย  นอกจากนั้น
ยังเป็นการไม่รับผิดชอบต่อวิชาชีพด้วยซ้ำไป ที่เกาะกระแสการโฆษณาชวนเชื่อ โดย
ไม่ตรวจสอบแหล่งที่มาให้ดีก่อน


ไม่ได้สะท้อนอะไรเลย  => ไม่เห็นด้วยค่ะ
ไม่ตรวจสอบแหล่งที่มาให้ดีก่อน  => ความรู้สึกส่วนตัว หรือ ข้อเท็จจริง?


เรื่องไม่เห็นด้วยนั้นก็เหมือนกับข้างบน คุณ snowflake ย่อมต้องเห็นด้วยกับคุณใบตองแห้งอยู่แล้ว ไม่งั้นจะมาเสวนาถกเถียงกับผมทำไม 555 ส่วนเรื่องไม่ตรวจสอบแหล่งที่มา เป็นความรู้สึกส่วนตัวผม 100% ครับ ทำไมผมถึงรู้สึกแบบนั้นเหรอ ก็เพราะคุณใบตองแห้งแกดูเหมือนจะตั้งอกตั้งใจเขียนบทความทำนองนี้อย่างต่อเนื่องอยู่แล้ว อย่างบทความล่าสุดที่คุณ snowflake โพสนั่นแหละ ดังนั้นอะไรที่คุณใบตองแห้งพอจะหยิบฉวยเพื่อมาสนับสนุนบทความตัวเองได้ คุณใบตองแห้งก็จะรู้สึกว่าสิ่งนั้นเป็นแก้ววิเศษสารพัดนึก รีบเอามาลง คุณใบตองแห้งก็เป็นคนนะครับคุณ snowflake ไม่ใช่เทวดาอะไร แค่เป็นคนที่คิดเหมือนคุณ snowflake คิดตรงข้ามกับผมเท่านั้นเอง จิตวิทยาพฤติกรรม ยังใช้ได้อยู่ครับ


ตอบได้เหมือนเดิมเช่นกันว่า
ไม่ได้เห็นด้วยกับคุณ ใบตองแห้ง ทุกประการ
หรือเห็นต่างกับคุณ คนในวงการ ทุกประการ

ไม่เห็นด้วยกับคุณ เฉพาะที่ quote มา
คือ ไม่เห็นด้วยกับที่คุณบอกว่า จม.นี้ ไม่ได้สะท้อนอะไรเลย
ตามที่กล่าวไปแล้วว่า ผู้คนที่พบเจอด้วยตัวเอง
เขาก็แสดงความวิตกทำนองนี้ออกมา (#18)
จึงสนับสนุนข้อความใน จม. ที่คุณ ใบตองแห้ง นำมาลง 
ส่วน คุณ คนในวงการ จะไม่เห็นดังนั้น เพราะไม่เชื่อ
หรือไม่เคยเจอคนเลือก ทรท. แสดงความรู้สึกดังว่า
อันนั้นก็เป็นความเห็นส่วนตัวของคุณค่ะ

เรื่องไม่ตรวจสอบแหล่งที่มา
ขอบคุณที่ตอบให้ทราบว่าเป็น ความรู้สึกส่วนตัว มิใช่ ข้อเท็จจริง
เรื่องที่ไม่รู้แน่ ขอไม่ตัดสินดีกว่าว่า ทำ/ไม่ทำ
จิตวิทยาพฤติกรรม ของดิฉันคงเข้าใจต่างจากของคุณ
และดังที่ตอบแล้วใน #18 คือ ไม่เห็นเป็นสาระว่าผู้เขียนเป็นใคร
มีวัตถุประสงค์แอบแฝงอะไร เนียนไม่เนียนขนาดไหน
หรือคุณ ใบตองแห้ง เป็นสื่อโง่ให้เขาหลอกใช้ หรือเต็มใจทำให้
โดยไม่มีจรรยาบรรณวิชาชีพหรือเปล่า?

หากเพียงสงสัยก็ควรระบุให้ชัดว่าเป็นการคาดเดาเอง
แม้จะ “รู้สึก” มั่นใจ 100% ก็ยังมิใช่ ข้อเท็จจริง นี่คะ?


คมช. ก็ไม่ต้องทำอะไรมากด้วย แค่กวาดล้างต่อไป ใครผิดส่งฟ้องศาล ใครชั่วเปิดโปงมัน
ทำไปเรื่อย ๆ ทำแบบเปาบุ้นจิ้นนี่แหละ รับรองสมานฉันท์ได้ภายในหนึ่งปี ที่ผ่านมาในยุค
ทักษิณ มันไม่มีความสมานฉันท์ ก็เพราะกังฉินมันครองเมือง วันนี้ถูกยึดอำนาจ
เราจะสมานฉันท์กับกังฉินเหรอครับ? บ้านเมืองจะเป็นสุขร่วมเย็น เมื่อคนดีได้รับการคุ้มครอง
คนชั่วได้รับการลงโทษ ไม่ใช่เพราะเราจูบปากสมานฉันท์กัน


16 ล้านเสียงที่เลือก ทรท. เป็นกังฉินทั้งหมดหรือคะ? มีความผิดสมควรโดนลงโทษ?
สมานฉันท์ โดยการดำเนินการอย่างบริสุทธิ์ยุติธรรม แสดงความโปร่งใส ไม่อคติ ให้ปรากฏ
มันยากที่จะทำมากนักหรือคะ หรือว่าเป็นการร้องขอที่มากเกินไป?


ผมไม่เคยพูดถึง 16 ล้านเสียงอะไรนั่นเป็นกังฉิน ผมพูดถึงนักการเมืองกังฉิน การลงโทษก็ลงโทษนักการเมืองกังฉิน การดำเนินการอย่างบริสุทธิยุติธรรม โปร่งใส ไม่อคติ เค้าก็ทำกันอยู่แล้ว และมันไม่เกี่ยวข้องอะไรเลยกับเรื่องความสมานฉันท์อะไรนั่น มันเป็นเรื่องของการผดุงความเป็นธรรมให้กับคนดี ลงโทษคนชั่ว คน 16 ล้านเสียงเลือก ทรท. ก็ไม่เกี่ยวกับ ทรท. ทำชั่ว การลงโทษ ทรท. ก็เพราะ ทรท. ทำชั่ว ไม่ใช่เพราะ ทรท. ได้ 16 ล้านเสียง และการที่ ทรท. ได้ 16 ล้านเสียง ก็ไม่ได้เป็นสาเหตุลหุโทษแต่ประการใด กฏหมายต้องให้ความเป็นธรรมเสมอภาคกับคนทุกคนครับ


มันต้องเกี่ยวกับ 16 ล้านเสียงสิคะ ตามกระทู้นี้
ถ้าคิดว่าไม่เกี่ยวก็มาตอบผิดกระทู้แล้ว
และที่เกี่ยวเพราะหลายคน ทั้งผู้ที่เลือกและไม่เลือก ทรท.
รู้สึกว่า ที่ต้องยึดอำนาจ ที่ต้องทำลายพรรค ทรท.
ก็เพราะถ้าปล่อยไว้ ให้เกิดการเลือกตั้ง ตามพรฎ.
แม้จะมี กกต. ใหม่ ที่ยอมรับกันว่าบิรสุทธิ์ยุติธรรม
ก็เกรงกัน หรือบางคนถึงขั้นมั่นใจว่า 16 ล้านเสียงนี้
จะนำพา พรรค ทรท. ให้กลับคืนมาเป็นเสียงข้างมาก
และได้เป็นรัฐบาล แม้ว่าคุณ ทักษิณ จะเว้นวรรค
หากจะปฏิเสธแนวคิดนี้ว่าไม่มีจริง ก็เชิญปฏิเสธได้
เหมือนที่บอกว่า 16 ล้านเสียงไม่มีความหมายอะไร


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 07-10-2006, 22:50
สำหรับกระทู้นี้ ก็อยากสรุปให้ฟังอีกครั้งว่า การตรวจสอบหรือเช็คบิล มีจุดสุดท้ายคือ ศาลสถิตย์ยุติธรรม

ซึ่งจำเลยสามารถนำข้อเท็จจริง หลักฐาน หรือกระบวนการชี้แจงในศาลได้ โดยไม่ปิดกั้น

คณะกรรมการต่าง ๆ ที่ตั้งขึ้น ก็ทำหน้าที่เสมือนพนักงานสอบสวนในคดีอาญาเท่านั้นเอง

หากว่าการตัดสินของศาลไม่น่าเชื่อถือ คงไม่ต้องมองหาความเป็นธรรมจากที่อื่น

ที่สำคัญ มิใช่การกระทำจาก คปค. หรือ รัฐบาลใหม่แต่อย่างใด...ทุกอย่างจะจบลงด้วยคำสั่งศาลเท่านั้น

นั่นมันสรุปของคุณ แคน ค่ะ
อย่าหมายว่าเป็นสรุปของผู้อื่น โดยเฉพาะคนที่ข้องใจ

ความยุติธรรม กับความรู้สึกว่าได้รับความยุติธรรม นั้นต่างกัน

ใครไม่แคร์ก็คงไปบังคับไม่ได้
ปฏิเสธไม่แยแส ไม่ได้แก้ปัญหาให้หมดไป
รอให้เกิดการนองเลือดก็คงสายเกิน
หวังว่าคงไม่มีใครดีใจ ที่จะได้ลดจำนวนประชากรที่คิดว่าหลงผิดลง

คุณ snowflake จะตะแบงไปถึงไหนครับ ทำไมคุณถึงกลับไปกลับมาได้ขนาดนี้ คุณจำได้ไหม ในอดีตคุณพูดว่าอะไร คำต่อคำเลย คุณบอกว่า

เจอกันที่ชุมนุนมแล้วกัน  ไม่กลัวตายแล้ว    ขอให้พันธมิตรจัดการชุมนุมใหญ่โดยเร็วที่สุด

จะรีบไปไหนล่ะคะ คุณ Trueman
รอศาลตัดสินก่อนก็ยังไม่สาย

ส่วนเรื่อง ตาย คิดดูใหม่ก่อนนะคะ

ชีวิตคุณมีค่ามากกว่าเงินแสนล้านบาท http://forum.serithai.net/index.php?topic=2957.msg40032#msg40032


วันนี้คุณบอกว่า "เราต้องเชื่อมั่นในระบบ"

อ้าว แล้วศาลสถิตยุติธรรมไม่ใช่ระบบเหรอ เมื่อวานคุณยังเชื่อศาลสถิตยุติธรรมอยู่เลยนี่ :?:

และวันนี้ ชีวิตคนไม่ใช่แค่หลักหมื่น แต่นับล้าน ถูกช่วยเอาไว้ได้

พล.อ.พัลลภ ท่านใช้ศัพท์คำหนึ่งด่าอดีตรมต.หลงหอบางคน


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 07-10-2006, 23:19
16 ล้านเสียง น่าจะสำนึกนะว่า เลือกคนชั่วมาครองเมือง

ถ้าศาลตัดสินว่า นายทักษิณเป็นคนชั่วทุจริต...
16 ล้านเสียงจะรับผิดชอบอะไรบ้าง

ถ้าศาลตัดสินว่า กรรมการบริหารพรรคชั่ว จนถูกยุบพรรค....
16 ล้านเสียงควรกระทืบใคร


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ตาย่าน ที่ 08-10-2006, 00:16
อ้างถึง
จดหมายฉบับนี้คงจะค่อนข้างยาวไปหน่อย ท่านเองคงไม่มีเวลาได้อ่าน แต่ก็หวังว่าคณะ
ทำงานของท่านคงได้สรุปให้ท่านฟังว่า ไม่ใช่มีแต่คนจนหรือคนโง่ที่รักคุณทักษิณ แม้เรา
จะไม่กล้าที่จะออกมาต่อสู้ แต่ทุกคนก็รู้ว่าในใจมีแต่ความเคียดแค้นชิงชังที่จะทำอะไรก็ทำ
ไม่ได้ มันอัดอั้นตันใจ หัวใจกลัดหนอง และก็คงจะรักท่านนายกฯ คนที่  24 ได้ไม่หมดใจ
แน่นอน อย่าให้เหมือนบทละครเรื่อง ANTEGONE นะคะ ที่เขาว่าเมื่อเป็นใหญ่ท่านจะไม่
ได้ยินอะไรนอกจากเรื่องที่ท่านอยากได้ยิน

ขอแสดงความเคารพในฐานะที่ท่านเป็นนายกรัฐมนตรีฯ

นางณัฐพร อึ๊งศรีวงศ์

บัตรประชาชนเลขที่ 3 1007 00692 18 9
ถ้าคุณต้องการการเปลี่ยนแปลงทางการเมืองที่เป็นรูปธรรม คุณต้องพร้อมที่จะแลกมันมาด้วยหยาดเหงื่อและเลือดเนื้อ นั่งเรียงร้อยประดิษฐ์ประดอยคำเอามาเขียนลงจดหมาย เขาอ่านจบก็พริ้นท์ออกมาขยำให้เป็นก้อนเอาไว้เช็ดตูดให้หมาดมก็แค่นั้น


หัวข้อ: เรียน คุณ ThaiTruth
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 08-10-2006, 07:27
เรียน คุณ ThaiTruth

กระทู้นี้แสดงมุมมองของคนเลือก ทรท. มิใช่ ความคิดเห็นส่วนตัว
อาจโต้แย้งได้ไม่ดีนัก เพราะไม่เคยเลือกพรรคนี้ แค่พยายามเข้าใจคนที่เลือก

เคยบอกตั้งแต่กระทู้ happy ending แล้ว ว่าสิ่งที่เขียน มิใช่ คคห. ส่วนตัวทั้งหมด
บางครั้งก็เพื่อแสดงมุมมอง/แนวคิดอื่นที่แตกต่าง ให้เกิดการโต้แย้ง
(playing the devil’s advocate for the sake of argument)

จนป่านนี้ คุณยังไม่แยกแยะอีกหรือ ระหว่าง คคห. กับ ตัวบุคคล
เลิกสนใจตัวดิฉันซะที แล้วโต้แย้งที่เนื้อหา แสดง คคห. ที่แตกต่าง หากไม่เห็นด้วย
หรือถ้าเห็นด้วย ก็ไม่ต้องตั้งหน้าตั้งตามาค้าน เพราะหมั่นไส้กันเป็นการส่วนตัว
ทำได้ไหม?

Grow up, please.

 :slime_fighto:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-10-2006, 09:42
คุณ snowflake เล่นก็อปความเห็นของใครมาก็ไม่รู้ เอามาแปะไว้เฉยๆอย่างนั้น ก็แปลว่าคุณนั่นแหละเห็นด้วยกับบทความที่คุณก๊อปมาใช่ไหมล่ะ??

แล้วพอมีคนมาวิจารณ์บทความอันนั้นน่ะว่า ไม่ชอบมาพากล มีวาระแอบแฝง ตั้งข้อสังเกตหักล้างตัดแปะของคุณ คุณเล่น "โบ้ย" เอาดื้อๆงั้นแหละว่า นี่มิใช่ความเห็นส่วนตัว

แล้วพอลุงแคน เขาแสดงความเห็นว่าบทสรุปก็อยู่ที่กระบวนการยุติธรรม คุณก็ตะแบงต่อว่า "นั่นมันสรุปของคุณ แคน ค่ะอย่าหมายว่าเป็นสรุปของผู้อื่น โดยเฉพาะคนที่ข้องใจ ความยุติธรรม กับความรู้สึกว่าได้รับความยุติธรรม นั้นต่างกัน" ทั้งๆที่ไม่นานมานี้เรียกร้องให้คนอื่นเขาเคารพศาล และเชื่อมั่นในระบบ อ้าว มาตรฐานคุณอยู่ตรงไหน ก็ชัดแล้วว่าคุณนั่นแหละ กำลังตอบโต้แทนคนทรท. แล้วอ้างว่าให้เกิดการโต้แย้ง

นี่แค่สองตัวอย่างเอง เห็นชัดๆ


อย่างนี้เรียกว่าอะไรดีครับ "ออ ตอ ลอ" หรือเปล่า?? ผมเลิกตามไล่บี้แบบนี้ไม่ได้หรอก แค่การโต้แย้งผ่านตัวหนังสือ คุณยังมีนิสัยเอารัดเอาเปรียบคนอื่นขนาดนี้เลย


หัวข้อ: Never ... again
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 08-10-2006, 10:03
คุณ ThaiTruth

ในเมื่อพูดกันไม่รู้เรื่อง ก็ไม่ต้องพูดกันอีกต่อไป

ครั้งนี้เป็นครั้งสุดท้าย ที่ดิฉันตอบคุณ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 10:23
คุณ ThaiTruth

ในเมื่อพูดกันไม่รู้เรื่อง ก็ไม่ต้องพูดกันอีกต่อไป

ครั้งนี้เป็นครั้งสุดท้าย ที่ดิฉันตอบคุณ


มันไม่ใช่พูดกันไม่รู้เรื่องหรอก แต่คุณแกล้งไม่รู้เรื่อง ไม่ตอบ กลับกลอกกันเห็นๆ ยังไม่ยอมรับอีก

ผมก็จะตามเปิดโปงนิสัย ออ ตอ ลอ ของคุณ snowflake แบบนี้ไปเรื่อยๆแหละ


ใช้คำไม่เหมาะสมกับเพื่อนสมาชิกครับ อ่านดูสงสัยตอบไม่ถูกใจคุณ ไทยทรูธมากกว่า   


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-10-2006, 10:38
คุณ ThaiTruth

ในเมื่อพูดกันไม่รู้เรื่อง ก็ไม่ต้องพูดกันอีกต่อไป

ครั้งนี้เป็นครั้งสุดท้าย ที่ดิฉันตอบคุณ


มันไม่ใช่พูดกันไม่รู้เรื่องหรอก แต่คุณแกล้งไม่รู้เรื่อง ไม่ตอบ กลับกลอกกันเห็นๆ ยังไม่ยอมรับอีก

ผมก็จะตามเปิดโปงนิสัย ออ ตอ ลอ ของคุณ snowflake แบบนี้ไปเรื่อยๆแหละ


ใช้คำไม่เหมาะสมกับเพื่อนสมาชิกครับ อ่านดูสงสัยตอบไม่ถูกใจคุณ ไทยทรูธมากกว่า   

เว็บนี้ข้อดีคือ เก็บข้อความไว้หมดครับ ผมชอบ มันบันทึกไว้หมด ใครพูดอะไรไว้ วันนี้พูดอีกอย่าง อีกวันพูดอีกอย่าง การตัดสินว่าอะไรไม่เหมาะสมควรย้อนไปดูอดีตของบุคคลด้วยครับ เพื่อนสมาชิกตอบไม่ถูกใจผม ก็เพราะผมไม่ชอบการโกหกกลับกลอกครับ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 10:47
คุณ ThaiTruth

ในเมื่อพูดกันไม่รู้เรื่อง ก็ไม่ต้องพูดกันอีกต่อไป

ครั้งนี้เป็นครั้งสุดท้าย ที่ดิฉันตอบคุณ


มันไม่ใช่พูดกันไม่รู้เรื่องหรอก แต่คุณแกล้งไม่รู้เรื่อง ไม่ตอบ กลับกลอกกันเห็นๆ ยังไม่ยอมรับอีก

ผมก็จะตามเปิดโปงนิสัย ออ ตอ ลอ ของคุณ snowflake แบบนี้ไปเรื่อยๆแหละ


ใช้คำไม่เหมาะสมกับเพื่อนสมาชิกครับ อ่านดูสงสัยตอบไม่ถูกใจคุณ ไทยทรูธมากกว่า   

เว็บนี้ข้อดีคือ เก็บข้อความไว้หมดครับ ผมชอบ มันบันทึกไว้หมด ใครพูดอะไรไว้ วันนี้พูดอีกอย่าง อีกวันพูดอีกอย่าง การตัดสินว่าอะไรไม่เหมาะสมควรย้อนไปดูอดีตของบุคคลด้วยครับ เพื่อนสมาชิกตอบไม่ถูกใจผม ก็เพราะผมไม่ชอบการโกหกกลับกลอกครับ

อย่าลืมว่าที่นี่เป็นบอร์ดแสดงความคิดเห็น ขอให้ระวังคำพูดหยาบคายและข่มขู่สุภาพสตรีด้วยครับ คำหยาบตัวสีแดงๆโตๆ เอาไปใช้ทีอื่นจะดีกว่า คุณไม่มีสิทธิ์จะตัดสินใครโดยตรง อย่างน้อยให้เพื่อนสมาชิกหรือปู้มีหน้าที่พิจารณาดีกว่า เพื่อความเรียบร้อยของบอร์ด  


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-10-2006, 10:49
สมมติถ้าผมยึดมาตรฐานคุณ ผมใช้คำว่า "โกหก กลับกลอก" แทนได้ไหมครับ

ได้โปรดครับ สุภาพสตรีที่มีเหตุผลผมให้เกียรติเสมอครับ แต่ถ้ากับความโกหก กลับกลอก ไม่แยกเพศครับ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 10:52
สมมติถ้าผมยึดมาตรฐานคุณ ผมใช้คำว่า "โกหก กลับกลอก" แทนได้ไหมครับ

ได้โปรดครับ สุภาพสตรีที่มีเหตุผลผมให้เกียรติเสมอครับ แต่ถ้ากับความโกหก กลับกลอก ไม่แยกเพศครับ


ตามสะดวกครับ เถียงกันไป จะได้เข้าใจกันมากขึ้น อย่าไปข่มมขู่หยาบคายกันดีที่สุด เมืองไทยจะได้เจริญไวๆครับ   :slime_smile:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Neoconservative ที่ 08-10-2006, 11:00

ตามสะดวกครับ เถียงกันไป จะได้เข้าใจกันมากขึ้น อย่าไปข่มมขู่หยาบคายกันดีที่สุด เมืองไทยจะได้เจริญไวๆครับ   :slime_smile:

เห็น ด้วยครับ เวลาผ่านไป ความคิดคนอาจจะเปลี่ยน เมื่อความคิดเปลี่ยน เราก็ต้องยอมรับ

ข้อดีของ เวปบอร์ด คือ สะท้อน ความคิดเห็นในปัจจุบัน ต่อสถานการณ์ต่างๆ ที่เปลี่ยนแปลงอยู่เรื่อยๆ



หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 11:02
สมมติถ้าผมยึดมาตรฐานคุณ ผมใช้คำว่า "โกหก กลับกลอก" แทนได้ไหมครับ

ได้โปรดครับ สุภาพสตรีที่มีเหตุผลผมให้เกียรติเสมอครับ แต่ถ้ากับความโกหก กลับกลอก ไม่แยกเพศครับ


ตามสะดวกครับ เถียงกันไป จะได้เข้าใจกันมากขึ้น อย่าไปข่มมขู่หยาบคายกันดีที่สุด เมืองไทยจะได้เจริญไวๆครับ   :slime_smile:

อีกนิดครับ คำพูดที่หยาบคายลบออกไปเองดีที่สุดครับ ในเมื่อยอมรับแล้วว่า แรงไป ไม่เหมาะสม


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 11:05

ตามสะดวกครับ เถียงกันไป จะได้เข้าใจกันมากขึ้น อย่าไปข่มมขู่หยาบคายกันดีที่สุด เมืองไทยจะได้เจริญไวๆครับ   :slime_smile:

เห็น ด้วยครับ เวลาผ่านไป ความคิดคนอาจจะเปลี่ยน เมื่อความคิดเปลี่ยน เราก็ต้องยอมรับ

ข้อดีของ เวปบอร์ด คือ สะท้อน ความคิดเห็นในปัจจุบัน ต่อสถานการณ์ต่างๆ ที่เปลี่ยนแปลงอยู่เรื่อยๆ



เห็นด้วยเช่นกันครับ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-10-2006, 11:06

ตามสะดวกครับ เถียงกันไป จะได้เข้าใจกันมากขึ้น อย่าไปข่มมขู่หยาบคายกันดีที่สุด เมืองไทยจะได้เจริญไวๆครับ   :slime_smile:

ผมเข้าใจที่คุณพูดครับ แต่ขอบอกเลยว่า ประเทศจะเจริญไวๆ มันอยู่ที่ "การยอมรับความจริง และ พูดความจริง"

ประเทศนี้มันเละเทะแบบนี้ เพราะมีแต่ทัศนคติแบบศรีธนญชัย โกหก หลอกตัวเอง ดูแต่เปลือกนอกสวยๆ คนดีคือคนที่พูดเพราะ คนดีคือมีการศึกษา คนดีคือคนรวย

ดูคน หรือจะตัดสินคน ต้องย้อนดูอดีต ประวัติ พฤติกรรม ของคนๆนั้น อย่าใช้การโกหก กลับกลอก แหล ครับ



ผมไม่ลบคำว่า ออ ตอ ลอ ครับ เพราะผมพูดไปแล้ว เพราะถ้าลบไปแล้วมันก็เหมือนหลอกตัวเองและผู้อื่น


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-10-2006, 11:09
ใครที่บอกทักษิณจะกลับมา ในปี 2550 ผมยังมองไม่เห็นทาง

ยกเว้นเข้ามาเพราะถูกส่งตัวกลับ ในฐานะ อาชญากรระหว่างประเทศ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 11:17

ตามสะดวกครับ เถียงกันไป จะได้เข้าใจกันมากขึ้น อย่าไปข่มมขู่หยาบคายกันดีที่สุด เมืองไทยจะได้เจริญไวๆครับ   :slime_smile:

ผมเข้าใจที่คุณพูดครับ แต่ขอบอกเลยว่า ประเทศจะเจริญไวๆ มันอยู่ที่ "การยอมรับความจริง และ พูดความจริง"

ประเทศนี้มันเละเทะแบบนี้ เพราะมีแต่ทัศนคติแบบศรีธนญชัย โกหก หลอกตัวเอง ดูแต่เปลือกนอกสวยๆ คนดีคือคนที่พูดเพราะ คนดีคือมีการศึกษา คนดีคือคนรวย

ดูคน หรือจะตัดสินคน ต้องย้อนดูอดีต ประวัติ พฤติกรรม ของคนๆนั้น อย่าใช้การโกหก กลับกลอก แหล ครับ



ผมไม่ลบคำว่า ออ ตอ ลอ ครับ เพราะผมพูดไปแล้ว เพราะถ้าลบไปแล้วมันก็เหมือนหลอกตัวเองและผู้อื่น


คุณไม่ลบ เดี๋ยวผมแจ้งลบให้ครับ คุณต้องเข้าใจด้วยว่าความจริงมันมีหลายระดับ เรื่องบุคคลปกติผมไม่ค่อยอยากยุ่งด้วยหรอกครับ แต่ก็เห็นว่าที่คุณกล่าวหามันไม่จริง เพราะการถกเถียงไม่ใช่ข้อสรุป และอาการของคุณมัน ออกจะนิยมความรุนแรงมากไป เป็นการเอาเปรียบสุภาพสตรีครับ ผู้หญิงพูดแบบคุณก็จะกลายเป็นพวกปากจัดไป ใช้เหตุผลให้เห็นจริงก็พอ เอาเป็นว่ายุติแค่นี้ครับ ไม่มีอะไรแล้ว เชิญทำหน้าที่ของคุณต่อไป เต็มที่ครับ เป็นกำลังใจให้..


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-10-2006, 11:40
เชิญตามสบายครับ ทุกคนก็มีสิทธิแจ้งลบอยู่แล้ว

เมื่อคุณบอกว่า "เห็นว่าที่คุณกล่าวหามันไม่จริง เพราะการถกเถียงไม่ใช่ข้อสรุป" ควรชี้แจงด้วยนะครับว่า มีตรงไหนที่ผมพูดไม่จริง อย่ากล่าวหากันลอยๆครับ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-10-2006, 11:49
อืมม...มาแปลก ๆ อิ อิ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 08-10-2006, 11:52

...

อย่าลืมว่าที่นี่เป็นบอร์ดแสดงความคิดเห็น ขอให้ระวังคำพูดหยาบคายและข่มขู่สุภาพสตรีด้วยครับ คำหยาบตัวสีแดงๆโตๆ เอาไปใช้ทีอื่นจะดีกว่า คุณไม่มีสิทธิ์จะตัดสินใครโดยตรง อย่างน้อยให้เพื่อนสมาชิกหรือปู้มีหน้าที่พิจารณาดีกว่า เพื่อความเรียบร้อยของบอร์ด  

ขอบคุณที่ให้เกียรติสุภาพสตรีนะคะ แต่ขอค้านว่าไม่สมควรอ้างว่า "ห้ามด่าผู้หญิง" ไม่เกี่ยวค่ะไม่เกี่ยว เสียชื่อผู้หญิงหมด คนเค้ายิ่งหาว่า ผู้หญิงส่วนมากใช้อารมณ์ไม่ค่อยใช้เหตุผล ยิ่งอ้างแบบนี้ ยิ่งไร้เหตุผลเข้าไปใหญ่

เพราะถ้าเป็นสมาชิกขบวนการหัวสี่เหลี่ยมเช่นคุณ snowflake แล้ว สมาชิกขบวนการนี้ก็จะต้องถูกหลายคนซึ่งรวมทั้งดิฉันด้วย "ด่า" อย่างแน่นอน เพียงแต่จะเลือกใช้คำพูดด่าอย่างไรเท่านั้น  ตอนนี้ด่าด้วยภาษาไทยยังไม่สบอารมณ์เลยคุ้น กำลังคิดหาคำด่าภาษาจีนแต้จิ๋วที่ได้ยินผู้ใหญ่เค้าใช้มาด่าแทนจะได้สมใจสาหัส  :slime_smile2:




หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 11:59
เชิญตามสบายครับ ทุกคนก็มีสิทธิแจ้งลบอยู่แล้ว

เมื่อคุณบอกว่า "เห็นว่าที่คุณกล่าวหามันไม่จริง เพราะการถกเถียงไม่ใช่ข้อสรุป" ควรชี้แจงด้วยนะครับว่า มีตรงไหนที่ผมพูดไม่จริง อย่ากล่าวหากันลอยๆครับ


ที่ผมกล่าวไปไม่ลอยครับ เพราะเกิดขึ้นในกระทู้นี้ก็มีตัวอย่างให้ดูชัดเจน จากสิ่งที่คุณพยายามบอกว่าเธอ โกหก และคำชี้แจงของเธอ พฤติกรรมที่ผ่านมาของทั้งสองฝ่ายเป็นเครื่องยืนยันได้ ว่า คุณพยายามจะกล่าวหาเรื่องว่าเธอโกหกอย่างไม่ลดละ เรื่องที่ว่าเธอแอบสนับสนุนทักษิณ ฯลฯ ทั้งที่เธอชี้แจงแล้วว่าเป็นการถกเถียงโดยพยายามมองต่างมุม เป็นลักษณะเฉพาะตัวหรือเทคนิคเฉพาะคน ความเข้าใจคนเราก็เปลี่ยนไปได้ตามข้อมูลข้อเท็จจริงที่มีการถกเถียง คุณต่างหากต้องเป็นฝ่ายพิสูจน์ข้อกล่าวหาที่คุณตามกล่าวหาไม่ลดละ ว่ามีใครเชื่อได้อย่างคุณว่าบ้าง แล้วก็ต้องมีกำหนดเวลาเป็นกิจลักษณะด้วยกับข้อกล่าวหาเดิมๆครับ ไม่งั้นก็เชื่อได้ว่า เกินกว่าเหตุ ส่วนเหตุผลเพราะอะไร? คุณชี้แจงดีกว่า.. ทีสำคัญคำที่คุณใช้ ไม่ทราบคุณคิดว่ามันเหมาะกับใครบ้าง คุณไปเอามาจากไหน? คำแบบนี้เขาไม่ใช้กันคุณก็ทราบดี แต่ที่ไม่ยอมลบเอง เพราะอะไร?


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 12:05

...

อย่าลืมว่าที่นี่เป็นบอร์ดแสดงความคิดเห็น ขอให้ระวังคำพูดหยาบคายและข่มขู่สุภาพสตรีด้วยครับ คำหยาบตัวสีแดงๆโตๆ เอาไปใช้ทีอื่นจะดีกว่า คุณไม่มีสิทธิ์จะตัดสินใครโดยตรง อย่างน้อยให้เพื่อนสมาชิกหรือปู้มีหน้าที่พิจารณาดีกว่า เพื่อความเรียบร้อยของบอร์ด  

ขอบคุณที่ให้เกียรติสุภาพสตรีนะคะ แต่ขอค้านว่าไม่สมควรอ้างว่า "ห้ามด่าผู้หญิง" ไม่เกี่ยวค่ะไม่เกี่ยว เสียชื่อผู้หญิงหมด คนเค้ายิ่งหาว่า ผู้หญิงส่วนมากใช้อารมณ์ไม่ค่อยใช้เหตุผล ยิ่งอ้างแบบนี้ ยิ่งไร้เหตุผลเข้าไปใหญ่
                                                     

เพราะถ้าเป็นสมาชิกขบวนการหัวสี่เหลี่ยมเช่นคุณ snowflake แล้ว สมาชิกขบวนการนี้ก็จะต้องถูกหลายคนซึ่งรวมทั้งดิฉันด้วย "ด่า" อย่างแน่นอน เพียงแต่จะเลือกใช้คำพูดด่าอย่างไรเท่านั้น  ตอนนี้ด่าด้วยภาษาไทยยังไม่สบอารมณ์เลยคุ้น กำลังคิดหาคำด่าภาษาจีนแต้จิ๋วที่ได้ยินผู้ใหญ่เค้าใช้มาด่าแทนจะได้สมใจสาหัส  :slime_smile2:





เวทีนี้ใช้ความเห็น ข้อมูลเป็นหลักครับ คำด่าเขาเก็บไว้ให้คนที่สมควรได้รับจริงๆ เขาไม่ด่ากันง่ายหรอกครับ เชื่อผม ใครชอบถูกด่าลองไปทะเลาะกับคนที่ด่าเก่งสิครับ  แต่ไม่ใช่ผมหรอก  
                                                                                                                                                                                                                          :slime_agreed:  :slime_cool:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 08-10-2006, 12:05
แหมม...เมื่อกี้มันมีลูกสุนัขลอบกัด หลังไมค์ไปด่า ข้าพเจ้า

เพราะมันจนด้วยเกล้าเถียงสู้ด้วยเหตุผลไม่ได้

ที่จริงขี้เกียจมาแลกเปลี่ยนคคห. ทีนี่

เพราะมันมีแต่พวกขี้ข้าสุนัขรับใช้ เผด็จการชนกลุ่มน้อย



การด่าสมาชิกกันเอง ว่า อ ต ล ถือว่าชอบธรรม

ถ้าเกิดมีคนมาด่าคุณ หรือว่าแม่คุณ คุณยาย คุณย่า หรือว่า ทวด

ว่า อ ด ท คุณคงไม่รู้สึกอะไรหรอกมั้ง

หรือจะเอา อ ช ย , อ น ห  , อ ล ก :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:





หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-10-2006, 12:12
อ้างถึง
ความเข้าใจคนเราก็เปลี่ยนไปได้ตามข้อมูลข้อเท็จจริงที่มีการถกเถียง คุณต่างหากต้องเป็นฝ่ายพิสูจน์ข้อกล่าวหาที่คุณตามกล่าวหาไม่ลดละ ว่ามีใครเชื่อได้อย่างคุณว่าบ้าง แล้วก็ต้องมีกำหนดเวลาเป็นกิจลักษณะด้วยกับข้อกล่าวหาเดิมๆครับ ไม่งั้นก็เชื่อได้ว่า เกินกว่าเหตุ ส่วนเหตุผลเพราะอะไร? คุณชี้แจงดีกว่า..

คุณก็กลับไปดูความเห็นที่ 56 สิครับ ผมพูดอะไร ผมอ้างอิงจากข้อเท็จจริงในอดีตเสมอ http://forum.serithai.net/index.php?topic=8445.msg119121#msg119121 (http://forum.serithai.net/index.php?topic=8445.msg119121#msg119121)
แล้วนี่ไม่เรียกว่าโกหกจะเรียกว่าอะไร มันก็พิสูจน์อยู่แล้ว อย่าแสร้งทำเป็นมองไม่เห็นสิครับ

คนเราวันหนึ่งพูดอย่าง อีกวันพูดอีกอย่าง ถามจริง คุณยอมรับเรื่องแบบนี้เหรอ ?


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: katindork ที่ 08-10-2006, 12:12
เจ้าของ จม.ฉบับนี้  คงมี 2 เจตนา


 1.ตั้งใจโฆษณาชวนเชื่อ  แบบเรียลไทม์อย่างที่มีคนประณามมาตลอด  ไม่มีการพูดถึงว่าเหตุผลการพัฒนาของเหตุบ้านการเมืองก่อนมาถึงจุดนี้    ลูกเล่นเดิมๆของระบอบทักษิณ

2.เป็นเหยื่อของโฆษณาชวนเชื่อ  แบบเรียลไทม์ของระบอบทักษิณ 



หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 12:18
อ้างถึง
ความเข้าใจคนเราก็เปลี่ยนไปได้ตามข้อมูลข้อเท็จจริงที่มีการถกเถียง คุณต่างหากต้องเป็นฝ่ายพิสูจน์ข้อกล่าวหาที่คุณตามกล่าวหาไม่ลดละ ว่ามีใครเชื่อได้อย่างคุณว่าบ้าง แล้วก็ต้องมีกำหนดเวลาเป็นกิจลักษณะด้วยกับข้อกล่าวหาเดิมๆครับ ไม่งั้นก็เชื่อได้ว่า เกินกว่าเหตุ ส่วนเหตุผลเพราะอะไร? คุณชี้แจงดีกว่า..

คุณก็กลับไปดูความเห็นที่ 56 สิครับ ผมพูดอะไร ผมอ้างอิงจากข้อเท็จจริงในอดีตเสมอ http://forum.serithai.net/index.php?topic=8445.msg119121#msg119121 (http://forum.serithai.net/index.php?topic=8445.msg119121#msg119121)
แล้วนี่ไม่เรียกว่าโกหกจะเรียกว่าอะไร มันก็พิสูจน์อยู่แล้ว อย่าแสร้งทำเป็นมองไม่เห็นสิครับ

คนเราวันหนึ่งพูดอย่าง อีกวันพูดอีกอย่าง ถามจริง คุณยอมรับเรื่องแบบนี้เหรอ ?


ถ้าเป็นการถกเถียงในแต่ละคราวนะครับและเป็นคำพูดบางประโยค เราไปสรุปเอาเอง ว่าเขาเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ แต่ไม่เชื่อสิ่งที่เขาพูดออกมา  แล้วไปด่าเขาไม่เลิกก็ไม่สมเหตุสมผลครับ เพราะการถกเถียงแต่ละคราวมันมีบริบทต่างๆติดอยู่ด้วย ยิ่งตามเถียงกับคนโกหก ผมว่าไม่ปกตินะครับ น่าจะไปตั้งกระทู้หาแนวร่วมจะดีกว่า 
สำหรับประเด็นหลัก ผมมองแค่เรื่องการใช้คำและการเน้นคำครับ เพระถ้าจริงจังขนาดนั้น น่าจะหนักแน่นจนขึ้นศาลชนะได้
                                                                                                                                                        :slime_smile:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 12:33
อ้างถึง
ความเข้าใจคนเราก็เปลี่ยนไปได้ตามข้อมูลข้อเท็จจริงที่มีการถกเถียง คุณต่างหากต้องเป็นฝ่ายพิสูจน์ข้อกล่าวหาที่คุณตามกล่าวหาไม่ลดละ ว่ามีใครเชื่อได้อย่างคุณว่าบ้าง แล้วก็ต้องมีกำหนดเวลาเป็นกิจลักษณะด้วยกับข้อกล่าวหาเดิมๆครับ ไม่งั้นก็เชื่อได้ว่า เกินกว่าเหตุ ส่วนเหตุผลเพราะอะไร? คุณชี้แจงดีกว่า..

คุณก็กลับไปดูความเห็นที่ 56 สิครับ ผมพูดอะไร ผมอ้างอิงจากข้อเท็จจริงในอดีตเสมอ http://forum.serithai.net/index.php?topic=8445.msg119121#msg119121 (http://forum.serithai.net/index.php?topic=8445.msg119121#msg119121)
แล้วนี่ไม่เรียกว่าโกหกจะเรียกว่าอะไร มันก็พิสูจน์อยู่แล้ว อย่าแสร้งทำเป็นมองไม่เห็นสิครับ

คนเราวันหนึ่งพูดอย่าง อีกวันพูดอีกอย่าง ถามจริง คุณยอมรับเรื่องแบบนี้เหรอ ?


ถ้าเป็นการถกเถียงในแต่ละคราวนะครับและเป็นคำพูดบางประโยค เราไปสรุปเอาเอง ว่าเขาเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ แต่ไม่เชื่อสิ่งที่เขาพูดออกมา  แล้วไปด่าเขาไม่เลิกก็ไม่สมเหตุสมผลครับ เพราะการถกเถียงแต่ละคราวมันมีบริบทต่างๆติดอยู่ด้วย ยิ่งตามเถียงกับคนโกหก ผมว่าไม่ปกตินะครับ น่าจะไปตั้งกระทู้หาแนวร่วมจะดีกว่า 
สำหรับประเด็นหลัก ผมมองแค่เรื่องการใช้คำและการเน้นคำครับ เพระถ้าจริงจังขนาดนั้น น่าจะหนักแน่นจนขึ้นศาลชนะได้
                                                                                                                                                        :slime_smile:

ลองมองอีกมุมสิครับ ถ้าคุณสโนว์ไม่ตั้งกระทู้นี้ ก็อาจมีพวกระบอบทักษิณเอามาตั้งก็ได้ พวกนั้นก็ทำประจำอยู่แล้ว และหลายรายก็แถแบบไม่มีเหตุผล สู้เถียงด้วยเหตุผลให้เห็นชัดไม่ดีกว่าหรือครับ ตัวบุคคลเขาจะนิยมใครแต่ก็ต้องมีจิตสำนึกกันทุกคนถ้าไม่ใช่คนบ้า จะเอาอย่างบอร์ดบ้าคลั่งที่ถูกปิดไปเหรอ แบบปะฉะดะ ไม่ต้องใช้เหตุผลนี่ มันเป็นบรรยากาศที่ติดมาจากที่อื่น


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-10-2006, 12:53
ลองมองอีกมุมสิครับ ถ้าคุณสโนว์ไม่ตั้งกระทู้นี้ ก็อาจมีพวกระบอบทักษิณเอามาตั้งก็ได้ พวกนั้นก็ทำประจำอยู่แล้ว และหลายรายก็แถแบบไม่มีเหตุผล สู้เถียงด้วยเหตุผลให้เห็นชัดไม่ดีกว่าหรือครับ ตัวบุคคลเขาจะนิยมใครแต่ก็ต้องมีจิตสำนึกกันทุกคนถ้าไม่ใช่คนบ้า จะเอาอย่างบอร์ดบ้าคลั่งที่ถูกปิดไปเหรอ แบบปะฉะดะ ไม่ต้องใช้เหตุผลนี่ มันเป็นบรรยากาศที่ติดมาจากที่อื่น

คุณจะไปพยายามมองอีกมุมที่มันไม่เมกเซ้นส์ไปเพื่ออะไร คุณ my sweetheart มันตลกเหมือนกับว่า คุณอ้างว่าคุณเกลียดสิ่งนั้น แต่คุณกลับไปเอาสิ่งนั้นมันเชิดชูเสียเอง แบบนี้เรียกว่าถ้าไม่มีอะไรซ่อนเร้นก็เรียกเสียสติแล้ว

ถ้าพวกนิยมระบอบทักษิณ เขาอยากจะตั้งกระทู้แบบนี้ ก็เป็นสิทธิของเขาที่เขาจะตั้งกระทู้ประเภทนี้ ตั้งมาใครอยากจะโต้ ก็โต้เถียงกลับไปเท่านั้นเอง ตราบใดที่คุณเชื่อมั่นว่าคุณมีเหตุผล ที่ผ่านมามันก็เป็นอย่างนี้อยู่แล้ว


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-10-2006, 12:58
ให้ศาลตัดสินดีมั๊ยครับ ฮ่า ฮ่า


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-10-2006, 13:00
ให้ศาลตัดสินดีมั๊ยครับ ฮ่า ฮ่า

นั่นแหละครับ 555


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-10-2006, 13:04
หวังเฉา...หม่าฮั่น...เปิดศาล.....อึ่งอ่าง...อึ่งอ่าง...อึ่งอ่างงง


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 13:09
ลองมองอีกมุมสิครับ ถ้าคุณสโนว์ไม่ตั้งกระทู้นี้ ก็อาจมีพวกระบอบทักษิณเอามาตั้งก็ได้ พวกนั้นก็ทำประจำอยู่แล้ว และหลายรายก็แถแบบไม่มีเหตุผล สู้เถียงด้วยเหตุผลให้เห็นชัดไม่ดีกว่าหรือครับ ตัวบุคคลเขาจะนิยมใครแต่ก็ต้องมีจิตสำนึกกันทุกคนถ้าไม่ใช่คนบ้า จะเอาอย่างบอร์ดบ้าคลั่งที่ถูกปิดไปเหรอ แบบปะฉะดะ ไม่ต้องใช้เหตุผลนี่ มันเป็นบรรยากาศที่ติดมาจากที่อื่น

คุณจะไปพยายามมองอีกมุมที่มันไม่เมกเซ้นส์ไปเพื่ออะไร คุณ my sweetheart มันตลกเหมือนกับว่า คุณอ้างว่าคุณเกลียดสิ่งนั้น แต่คุณกลับไปเอาสิ่งนั้นมันเชิดชูเสียเอง แบบนี้เรียกว่าถ้าไม่มีอะไรซ่อนเร้นก็เรียกเสียสติแล้ว

ถ้าพวกนิยมระบอบทักษิณ เขาอยากจะตั้งกระทู้แบบนี้ ก็เป็นสิทธิของเขาที่เขาจะตั้งกระทู้ประเภทนี้ ตั้งมาใครอยากจะโต้ ก็โต้เถียงกลับไปเท่านั้นเอง ตราบใดที่คุณเชื่อมั่นว่าคุณมีเหตุผล ที่ผ่านมามันก็เป็นอย่างนี้อยู่แล้ว


ผมไม่ได้เห็นด้วยกับมุมมองของคุณสโนว์หรอกครับ ยิ่งเรื่องเอาใบตองแห้งมาตั้งกระทู้บ่อยๆ แสดงความเห็นน้อยๆนี่ แต่ก็เป็นสิทธิ์ของเธอ ที่จะออกความเห็น โดยไม่มีการใช้คำหยาบหรือข่มขู่อะไรกัน ตรงนี้ต้องยอมรับและเลิกครับ  เพราะทุกคนมีสิทธิ์จะแสดงความเห็นโดยไม่ถูกรบกวนด้วยคำด่า หรือตามราวี ด่าแล้วลบ ด่าแล้วไม่ลบ  ด่าแล้วหนี ไม่ถูกทั้งนั้นแหละครับ   
ส่วนถ้าคนอื่นทำไม่ดีแล้วเราก็ไม่มีสิทธิ์ที่จะทำไม่ดี ตรงนี้ผมเห็นด้วยกับคุณสโนว์ มุมนี้เธอแสดงออกชัดเจนหลายครั้งแล้ว


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Kna ที่ 08-10-2006, 13:11
ผลย่อมเกิดจากเหตุ ผมว่าใครบางคนควรไปอ่านกระทู้เก่าๆเสียก่อนแล้วค่อยมาว่าคุณ Thaitruth ก็ยังไม่สาย
จะได้รู้ว่าทำไมคุณ Thaitruth ถึงได้พูดแบบนั้น   การออกมาปกป้องผู้หญิงนั้นมันเท่ครับ แต่ผมขอบังอาจสอนคุณว่าอย่ามองแค่เหตุเฉพาะหน้า จะตัดสินใคร จะกล่าวหาใคร ควรดูเหตุการณ์ย้อนหลังด้วย   :slime_doubt:


ปล. ผมเกลียดพวกชอบแทงกั๊ก  พวกกลับกลอก และพวกใส่หน้ากากเข้าหากันตลอดเวลา  :slime_evil:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-10-2006, 13:15
เข้าประเด็นกระทู้ได้ยังครับ...


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 13:15
ผลย่อมเกิดจากเหตุ ผมว่าใครบางคนควรไปอ่านกระทู้เก่าๆเสียก่อนแล้วค่อยมาว่าคุณ Thaitruth ก็ยังไม่สาย
จะได้รู้ว่าทำไมคุณ Thaitruth ถึงได้พูดแบบนั้น   การออกมาปกป้องผู้หญิงนั้นมันเท่ครับ แต่ผมขอบังอาจสอนคุณว่าอย่ามองแค่เหตุเฉพาะหน้า จะตัดสินใคร จะกล่าวหาใคร ควรดูเหตุการณ์ย้อนหลังด้วย   :slime_doubt:


ปล. ผมเกลียดพวกชอบแทงกั๊ก  พวกกลับกลอก และพวกใส่หน้ากากเข้าหากันตลอดเวลา  :slime_evil:

เราพูดกันถึงการด่าด้วยคำหยาบครับ ตรงนี้จบแล้วจะเอาเรื่องอื่นอีก ก็ว่ามาได้ครับ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 13:20
เข้าประเด็นกระทู้ได้ยังครับ...

อย่างงั้นใครคาใจไปตั้งกระทู้ที่ชายคาพักใจ เดี่ยวผมตามไปถก ถ้าไม่ติดใจก็อย่า ด่ากันอีก..


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-10-2006, 13:25
เข้าประเด็นกระทู้ได้ยังครับ...

อย่างงั้นใครคาใจไปตั้งกระทู้ที่ชายคาพักใจ เดี่ยวผมตามไปถก ถ้าไม่ติดใจก็อย่า ด่ากันอีก..

ใครด่าใครเหรอครับ เกี่ยวกับผมมั๊ย


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 08-10-2006, 13:28
ผมเพิ่งรู้ที่มาของห้อง "ชายคาพักใจ" วันนี้เอง ต้องขอบคุณ จขกท. และผู้ร่วมเสวนาทุกท่าน ที่ทำให้ความจริงปรากฏ


"ชายคาพักใจ" ที่แท้แล้วมาจาก "คาใจ" นี่เอง โอวววววว ลึกซึ้งมาก นี่ถ้าไม่ตามอ่านกระทู้นี้ไม่ทราบความลับซ่อนในอักษรจริง ๆ นะเนี่ย




 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 13:31
เข้าประเด็นกระทู้ได้ยังครับ...

อย่างงั้นใครคาใจไปตั้งกระทู้ที่ชายคาพักใจ เดี่ยวผมตามไปถก ถ้าไม่ติดใจก็อย่า ด่ากันอีก..

ใครด่าใครเหรอครับ เกี่ยวกับผมมั๊ย

ไม่ทราบครับ  ต้องบอกออกมาเองครับ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-10-2006, 13:33
ผมคิดว่าเข้าประเด็นกระทู้ดีกว่า...เสียเวลา...


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 13:34
ผมเพิ่งรู้ที่มาของห้อง "ชายคาพักใจ" วันนี้เอง ต้องขอบคุณ จขกท. และผู้ร่วมเสวนาทุกท่าน ที่ทำให้ความจริงปรากฏ


"ชายคาพักใจ" ที่แท้แล้วมาจาก "คาใจ" นี่เอง โอวววววว ลึกซึ้งมาก นี่ถ้าไม่ตามอ่านกระทู้นี้ไม่ทราบความลับซ่อนในอักษรจริง ๆ นะเนี่ย




 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


ความจริงมีมากครับ มันบิดกันได้ทุกคน 555+


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 08-10-2006, 13:38
ฮี่ ๆ ๆ
ดอดเข้ามาตอบในฐานะ "ผู้รู้ใจ" คุณสโนว์ฯ (ผู้รู้ใจนะฮับ ไม่ใช่คนรู้ใจ คนละความหมาย :mrgreen:)

คุณสโนว์ฯแกชอบให้ถูกด่านะฮะ ไม่มีอะไรหรอก
และคุณไทยทรูธ ก็รู้ใจคุณสโนว์ฯ ดี คือ ถ้าด่าไปแรง ๆ สักครั้ง คุณสโนว์ฯก็จะ "ดี" ขึ้นมาทันตาเห็น หมดอาการ "ไปไหนมา สามวาสองศอก" ไปได้ระยะหนึ่งแหละ

ไม่เชื่อก็คอยดู :mrgreen:

ส่วนคุณ my sweetheart ก็อย่าวุ่นวายมากไปเลยครับ เด๋วคนเขาจะเข้าใจผิดว่าเป็น นอมินี ของใครมาแก้ต่างให้ใคร บอร์ดนี้มันยิ่งมีเรื่องอย่างนี้เยอะอยู่

เรื่อง บุรุษ / สตรี ที่ยกมาอ้างน่ะ ไร้สาระน่า อย่าเอาเหตุผลอย่างนี้มาอ้างในโลกไซเบอร์เลย

หรือคุณแน่ใจ ล้านเปอร์เซ็นต์ ว่าคุณสโนว์ฯเป็นสุภาพสตรี (คำถามเชิงอภิปรัชญา 555+)
คุณเอาอะไรมายืนยัน
สิ่งที่ "เธอ" บอกเหรอ????
มันก็แค่คลื่นไฟฟ้าปรากฏออกมาเป็นตัวหนังสือในหน้าคอมเท่านั้นแหละน่า

ดูกันแค่เนื้อหาก็พอครับ อย่าไปก้าวล่วงฟันธงถึง "ตัวตน" ซึ่งไม่มีจริง ของแต่ละบุคคลกันเลย เรื่องมันจะยุ่ง

ไม่อยากฟื้นฟอยหรอก แต่...ไม่เห็นเหรอคับ เสรีไทยเกือบชิบหายมาแล้วครั้งหนึ่ง เพราะ "สาวจอมลวงโลก" คนนั้นคนเดียว
คนที่ป่านนี้ก็ยังไม่มีใครรู้ว่า "หล่อน" คือใคร !!!! คืออะไร คือทำไม คืออย่างไร งงหัวจะระเบิดกันทั้งบอร์ดมาถึงทุกวันนี้

เข้าประเด็นเถอะครับ พอเสียที


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 08-10-2006, 13:39
*  ไม่ขอพูดถึงเรื่องที่ถกเถียงกัน...ด้วยความคิด .. คนละขั้ว นะค่ะ

    เพราะ มันเป็นเรื่องที่บังคับกันไม่ได้...

    และ มันเป็นสิทธิ์... ที่แต่ละคนจะมีมุมมองที่ต่างกัน ( คนเราไม่จำเป็นต้องคิดเหมือนกันทุกเรื่อง )

    เอ้ .. แปลกใจที่คุณ ThaiTruth ใช้คำพูดแบบนั้น กะ คุณสโนว์

    ตัว เอ้ .. ชอบที่จะอ่านความเห็นคุณ ThaiTruth  มาตลอด

    เพราะ..คุณเป็นคน ชัดเจน .. ในความคิดตัวเองและวิจารณ์อะไรได้ตรงๆ ดี

    ไม่รู้เป็นเพราะ.. อารมณ์ หรือเปล่าถึงหลุดคำพูดนั้นไป

    ถามว่า..................... มันหยาบคาย กะ ผู้หญิงจนรับไม่ได้เลยหรือ  .. ก็เปล่า  !!

    เพราะ.... เรื่องของความคิด... มันไม่ได้แยกเพศว่า ตรรกะ ใครดีกว่ากัน

    และการพูดกะผู้หญิง...ก็ไม่ได้จำเป็นต้อง นุ่มนวล..ขนาดนั้น

    ใครที่เล่นเวปการเมือง...คงต้องทนแรงเสียดทานได้

    เพียงแต่.. เอ้ มองในมุมที่ว่า  เพราะ อารมณ์...มันพาไปไหม ??

    การใช้คำพูดในเชิงตำหนิคน...สามารถเลือกใช้ได้หลายแบบ

    คนที่มีความสามารถ.. ในการเขียนย่อมรู้ดี

    ไม่มีอะไรค่ะ... เอ้ แค่เข้ามาคุยเฉยๆ ว่า.. อย่าให้อามรณ์พาไปกันมากนัก

    และกลับเข้ามาสู่ประเด็นการโต้แย้ง... ด้วยการไม่ใช้คำ เสียดสี.. กันแบบนั้นดีกว่าไหม ???



หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-10-2006, 13:50

    เพียงแต่.. เอ้ มองในมุมที่ว่า  เพราะ อารมณ์...มันพาไปไหม ??
    การใช้คำพูดในเชิงตำหนิคน...สามารถเลือกใช้ได้หลายแบบ
    คนที่มีความสามารถ.. ในการเขียนย่อมรู้ดี
    ไม่มีอะไรค่ะ... เอ้ แค่เข้ามาคุยเฉยๆ ว่า.. อย่าให้อามรณ์พาไปกันมากนัก
    และกลับเข้ามาสู่ประเด็นการโต้แย้ง... ด้วยการไม่ใช้คำ เสียดสี.. กันแบบนั้นดีกว่าไหม ???


ผมยอมรับตรงๆว่า อารมณ์พาไปครับ  :slime_surrender:

เหตุที่ผมคิดว่า ไม่ควรลบคำพูดคำนั้น ก็คิดว่า ให้ทุกคนได้รู้กันไปเลยจะๆว่า นาย ThaiTruth มันเป็นคนแบบนี้เอง ครั้งหนึ่งมันหลุดคำนี้ออกไป เก็บเป็นหลักฐานไปเลยครับ ไม่ชอบการเอาใบบัวมาปิดช้างตาย ส่วนวิจารณญาณของผู้คุมเว็บก็ถือเป็นที่สิ้นสุด


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: my sweetheart ที่ 08-10-2006, 13:58


อ้างถึง
ส่วนคุณ my sweetheart ก็อย่าวุ่นวายมากไปเลยครับ เด๋วคนเขาจะเข้าใจผิดว่าเป็น นอมินี ของใครมาแก้ต่างให้ใคร บอร์ดนี้มันยิ่งมีเรื่องอย่างนี้เยอะอยู่

เรื่อง บุรุษ / สตรี ที่ยกมาอ้างน่ะ ไร้สาระน่า อย่าเอาเหตุผลอย่างนี้มาอ้างในโลกไซเบอร์เลย

หรือคุณแน่ใจ ล้านเปอร์เซ็นต์ ว่าคุณสโนว์ฯเป็นสุภาพสตรี (คำถามเชิงอภิปรัชญา 555+)

ตอบคุณคาเมสั้นๆ ผมจับประเด็น เพื่อเห็นแก่ส่วนรวม และส่วนบุคคลก็มีบ้าง เพราะรู้จักกันครับ  ผู้ชายผู้ญิงไม่เกี่ยวหรอก ว่ากันไปตามถูกผิดให้ชัดเท่านั้น เพราะเห็นว่าเป็นปัญหามานานแล้ว

                            :slime_smile: :slime_cool:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 08-10-2006, 14:01


อ้างถึง
ส่วนคุณ my sweetheart ก็อย่าวุ่นวายมากไปเลยครับ เด๋วคนเขาจะเข้าใจผิดว่าเป็น นอมินี ของใครมาแก้ต่างให้ใคร บอร์ดนี้มันยิ่งมีเรื่องอย่างนี้เยอะอยู่

เรื่อง บุรุษ / สตรี ที่ยกมาอ้างน่ะ ไร้สาระน่า อย่าเอาเหตุผลอย่างนี้มาอ้างในโลกไซเบอร์เลย

หรือคุณแน่ใจ ล้านเปอร์เซ็นต์ ว่าคุณสโนว์ฯเป็นสุภาพสตรี (คำถามเชิงอภิปรัชญา 555+)

ตอบคุณคาเมสั้นๆ ผมจับประเด็น เพื่อเห็นแก่ส่วนรวม และส่วนบุคคลก็มีบ้าง เพราะรู้จักกันครับ  ผู้ชายผู้ญิงไม่เกี่ยวหรอก ว่ากันไปตามถูกผิดให้ชัดเท่านั้น เพราะเห็นว่าเป็นปัญหามานานแล้ว

                            :slime_smile: :slime_cool:


มาตอบประสาคนกินปูนร้อนท้องนะครับ คุณคาเมรอน อาจจะหมายถึงผมก็ได้ครับ เพราะแกเคยตราหน้าว่าผมเป็นนอมินีคุณนักข่าว คริ คริ คริ :mrgreen:


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 08-10-2006, 14:05
กลายเป็นกระทู้ ด่าไปซะแล้ว

การด่าเป็นเรื่องไม่ควรกระทำ ไม่ว่ามนุษย์เพศไหน
น่าเสียดาย ที่บางคนคิดว่าเป็นความสามารถสูงส่งที่ควรพัฒนาให้เก่งยิ่งๆ ขึ้นไป

เอาเป็นว่าใครอยากประกวดประชันความสามารถในการด่า ขอเชิญไปที่อื่นนะคะ
อย่ามาเป็นขยะรกสายตาที่นี่

เสียดายที่กระทู้ไม่มี “ประตู” กัน อันธพาล นักด่า ฯลฯ ไม่ให้เข้ามาก่อความวุ่นวาย
ท่านผู้อ่านเลยต้องทนกับความหยาบคายในที่สาธารณะต่อไป

ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้
จขกท.

ป.ล. ถ้ามีการแสดงความเห็นที่ไม่เกี่ยวกับประเด็นของกระทู้อีก
       จะล็อคกระทู้ นะคะ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-10-2006, 14:09
ลอง ๆ เก็บประเด็นขึ้นมาสิ ตรงใหนที่ยังไม่ได้ตอบ


หัวข้อ: Re: กราบเรียน ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีคนที่ 24 ของประเทศไทย
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 08-10-2006, 14:35
อีกเรื่องเป็น “ควันหลง” จากงานพระราชพิธีฉลองสิริราชสมบัติครบ 60 ปี ซึ่งเกิด “จิกมี ฟีเวอร์” กันทั่วบ้านทั่วเมือง เพราะหลงรักความนอบน้อมถ่อมตนของเจ้าชายภูฏาน

ตอนจัดให้มีผู้รับผิดชอบขบวนของพระประมุข ผู้แทนพระองค์จากประเทศต่างๆ ดร.วิษณุ เครืองาม ได้รับมอบหมายให้เป็นผู้ดูแล เจ้าชายจิกมี เมื่อเสด็จฯกลับแล้ว อีกอาทิตย์ถัดมา ดร.วิษณุ ก็นัดเพื่อนๆ กินข้าว และเล่าให้ฟังว่า ตอนพระราชวงศ์ต่างๆ เข้าเฝ้าฯ ที่พระที่นั่งอนันตสมาคม โดยมีบุคคลระดับสูงของไทย รอรับเสด็จครบทั้งฝ่ายหน้าฝ่ายในนั้น ราชเลขาฯ ของเจ้าชายจิกมีได้ถามถึงบุคคลผู้หนึ่งที่ยืนอยู่ไม่ไกลว่า ท่านผู้นั้นเป็นใคร พอตอบว่าคือใคร ราชเลขาฯ ก็พูดขึ้นมาประโยคหนึ่ง ซึ่งตอนนั้น ดร.วิษณุ ไม่ได้ คิดอะไร เพียงแต่หัวเราะ และบอกราชเลขาฯ ว่า “อย่าไปพูดแบบนี้ให้ใครฟังเชียวนะ”

มาวันนี้ แม่นอะไรขนาดนั้น เพราะผู้ที่ราชเลขาฯ ถามถึง คือ พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์   และประโยคที่พูดกับ ดร.วิษณุ คือ ลักษณะดีมาก ต่อไปคนคนนี้จะได้เป็นนายกรัฐมนตรี!

http://www.thairath.co.th/news.php?section=specialsunday13&content=22239