ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 08:28



หัวข้อ: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 08:28
มาตรา 36 บรรดาประกาศและคำสั่งของคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข
หรือ คำสั่งของหัวหน้าคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ที่ได้ประกาศ
หรือสั่งไว้ ในระหว่างสันที่ 19 กันยายน พุทธศักราช 2549 จนถึงวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ไม่ว่าจะเป็นในรูปใด และไม่ว่าจะ
ประกาศ หรือสั่ง ให้มีผลบังคับในทางนิติบัญญัติ ในทางบริหาร หรือในทางตุลาการ ให้มีผลใช้บังคับต่อไป และให้ถือว่า
ประกาศหรือคำสั่ง ตลอดจนการปฏิบัติตามประกาศ หรือคำสั่งนั้น ไม่ว่าการปฏิบัติตามประกาศ หรือคำสั่งนั้น จะกระทำก่อน
หรือหลัง วันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ เป็นประกาศหรือคำสั่ง หรือการปฏิบัติ ที่ชอบด้วยกฎหมาย และชอบด้วยรัฐธรรมนูญ

เนื่องจากไม่มีมาตราใดกำหนดว่า คปค สิ้นสภาพแล้วเพียงแต่เปลี่ยนไปเป็นคณะมนตรีฯ แปลว่า คณะมนตรีฯ ก็ยังมีอำนาจ
อยู่ น่าสงสารนักกฎหมายจะบอกตรงๆ ว่า คปค หมกเม็ดก็ไม่ได้ ต้องโยนขี้ให้คนร่างคือนายมีชัย แล้วบอกว่า คปค ไม่รู้ไม่
เห็น ถ้าเป็นรัฐบาลที่แล้วมันต้องบอกว่าเป็นเพราะทักษิณสั่ง ยุติธรรมดีแท้


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 03-10-2006, 08:33
ก็ยุติธรรมดีอยู่แล้วนี่ครับ

ชอบแถ ก็บอกว่า คปค เป็นคนทำนี่


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 03-10-2006, 08:35

ไม่ว่าวงการไหนก็ต้องมี safety กันทั้งนั้นแหละครับ

 :mozilla_wink:


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 08:39
ขอตอบดังนี้
๑.เป็นที่เข้าใจได้ว่าหลังรับประหารเราคณะก่อการต้องนิรโทษกรรมตัวเองเป็นธรรมดาครับ
๒.เรื่องคณะมนตรีฯ ถึงแม้จะไม่ได้ระบุถึงการสิ้นสภาพของคณะคณะมนตรีฯ แต่เป็นที่เข้าใจว่า ต้องมีต่อไปในฐานะส่วนหนึ่งของการปฏิรูปเพื่อป้องกันการก่อความวุ้นวายของบางคน และเร็วไปที่จะพูดถึงเพราะ ถ้าร่างรัฐธรรมนูญมิได้พูดถึง คณะมนตรีฯ  คณะมนตรีฯ ก็ต้องสิ้นสภาพโดยทันทีเพราะไม่มีกฎหมายให้อำนาจอีกต่อไป
ส่วนที่บอกว่า ถ้าเป็นรัฐบาลที่แล้วมันต้องบอกว่าเป็นเพราะทักษิณสั่ง ยุติธรรมดีแท้
นั้นให้เวลาเป็นตัวบ่งบอกดีกว่านะครับ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 08:44
ขอตอบดังนี้
๑.เป็นที่เข้าใจได้ว่าหลังรับประหารเราคณะก่อการต้องนิรโทษกรรมตัวเองเป็นธรรมดาครับ
๒.เรื่องคณะมนตรีฯ ถึงแม้จะไม่ได้ระบุถึงการสิ้นสภาพของคณะคณะมนตรีฯ แต่เป็นที่เข้าใจว่า ต้องมีต่อไปในฐานะส่วนหนึ่งของการปฏิรูปเพื่อป้องกันการก่อความวุ้นวายของบางคน และเร็วไปที่จะพูดถึงเพราะ ถ้าร่างรัฐธรรมนูญมิได้พูดถึง คณะมนตรีฯ  คณะมนตรีฯ ก็ต้องสิ้นสภาพโดยทันทีเพราะไม่มีกฎหมายให้อำนาจอีกต่อไป
ส่วนที่บอกว่า ถ้าเป็นรัฐบาลที่แล้วมันต้องบอกว่าเป็นเพราะทักษิณสั่ง ยุติธรรมดีแท้
นั้นให้เวลาเป็นตัวบ่งบอกดีกว่านะครับ
เป็นนักกฎหมายหรือไงครับ มาตราที่นิรโทษกรรมมันมาตรา 37 นะครับ กลับไปเชียร์พรรคของคุณดีกว่า คณะมนตรีฯ เค้าไม่เห็นพรรคคุณอยู่ในสายตาหรอก
       มาตรา 37 บรรดาการกระทำทั้งหลาย ซึ่งได้กระทำเนื่องในการยึด และควบคุมอำนาจการปกครองแผ่นดิน เมื่อวันที่ 19
กันยายน พุทธศักราช 2549 ของหัวหน้า และคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข รวมตลอดทั้ง
การกระทำของบุคคลที่เกี่ยวเนื่องกับการกระทำดังกล่าว หรือของผู้ซึ่งได้รับมอบหมายจากหัวหน้า หรือคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชา
ธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข อันได้กระทำไปเพื่อการดังกล่าวข้างต้นนั้น การกระทำดังกล่าวมาทั้งหมดนี้ไม่ว่าเป็นการกระทำเพื่อ
ให้มีผลบังคับในทางนิติบัญญัติ ในทางบริหาร หรือในทางตุลาการ รวมทั้งการลงโทษและการกระทำอันเป็นการบริหารราชการอย่างอื่น ไม่ว่า
กระทำในฐานะตัวการ ผู้สนับสนุน ผู้ใช้ให้กระทำ หรือผู้ถูกใช้ให้กระทำ และไม่ว่ากระทำในวันที่กล่าวนั้นหรือก่อน หรือหลังวันที่กล่าวนั้น หากการ
กระทำนั้นผิดต่อกฎหมาย ให้ผู้กระทำพ้นจากความผิด และความรับผิดโดยสิ้นเชิง


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 03-10-2006, 08:46
ก็ถูกแล้ว ตราบเท่าที่ยังใช้ รัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราว เวลาล็อคไว้ ไม่เกิน 1 ปีนี่

พอมีรัฐธรรมนูญฉบับถาวร อำนาจนี้ก็จบลงพร้อม ๆ กับ รัฐธรรมนูญชั่วคราวนั่นแหละ

จะหมกไปตรงใหน หากรัฐธรรมนูญใหม่ออกมา ก็ต้องถือเอารัฐธรรมนูญใหม่ กฎหมายใดที่ขัดรัฐธรรมนูญใหม่ ก็ตกไปอยู่แล้ว

มันไม่ใช่ว่า มีรัฐบาลใหม่แล้วยกเลิกคณะมนตรีความมั่นคงที่ตรงใหน...ยังอยู่ในช่วงปฏิรูปการปกครอง เค้าก็ต้องถือดาบไว้ด้วยสิ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 08:49
พี่แถไปอ่านมาตรา36ใหม่อีก3รอบนะครับ เป็นการที่เขากันไม่ให้ประกาศและคำสั่งและอื่นๆตามความในมาตรา36เป็นอันตกไป ผมถึงบอกว่าเป็นการนิรโทษกรรมตนเองครับ พรรคของทำไมเหรอครับตามข่าวหน่อยจิ พวกที่ออกจากไทยรักไทยก้ไปพรรคผมกันหลายตนนี่


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 03-10-2006, 08:50
สงสัยไปฟัง ป.เป็ดมาเมื่อคืนละสิ...หมอนี่มันหลงทาง...

ตอนนี้ยังอยู่ในช่วง ปฏิรูปอยู่ ไม่ใช่รัฐธรรมนูญฉบับถาวร ชื่อก็บอกรัฐธรรมนูญ ( ชั่วคราว )

จะเอาอะไรก็ไปว่าที่รัฐธรรมนูญฉบับใหม่โน่น


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 08:54
พี่แถไปอ่านมาตรา36ใหม่อีก3รอบนะครับ เป็นการที่เขากันไม่ให้ประกาศและคำสั่งและอื่นๆตามความในมาตรา36เป็นอันตกไป ผมถึงบอกว่าเป็นการนิรโทษกรรมตนเองครับ พรรคของทำไมเหรอครับตามข่าวหน่อยจิ พวกที่ออกจากไทยรักไทยก้ไปพรรคผมกันหลายตนนี่
เปลี่ยนชื่อเป็นโคตรแถดีกว่ามั้งคุณ ต้องไปเปิดพจนานุกรมหาคำแปลของคำว่านิรโทษกรรมมาอ่านให้ฟังหรือเปล่า


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 08:57
หือ เอาเป็นว่าในฐานะนักกฎหมายมหาชนคนหนึ่ง ผมฟังธงว่าใช่แล้ว
เป็นนักกฎหมายมหาชนที่ ยืนยันว่าการกระทำของเหลี่ยมขัดหลีกการทางกฎหมายมาตลอก
อย่าลืมว่าภาษากฎหมายนะครับ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 08:57
สงสัยไปฟัง ป.เป็ดมาเมื่อคืนละสิ...หมอนี่มันหลงทาง...

ตอนนี้ยังอยู่ในช่วง ปฏิรูปอยู่ ไม่ใช่รัฐธรรมนูญฉบับถาวร ชื่อก็บอกรัฐธรรมนูญ ( ชั่วคราว )

จะเอาอะไรก็ไปว่าที่รัฐธรรมนูญฉบับใหม่โน่น
คนหลงทางได้ออกทีวี คนเก่งมาอยู่ใน web จะให้เชื่อใครดีหนอ
สืบทอดก็แปลว่าให้อำนาจ คปค ต่อไปอีกไม่ถูกหรือไง ตอนนี้ก็ให้
สืบทอดไปอีกปี ถ้ารัฐธรรมนูญใหม่ยังมีอีกก็แสดงว่าสืบทอดต่อไป
อีก ใครหลงทางกันแน่หว่า


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 08:58
งั้นเพื่อเอาใจโคตรชอบแถ เปลี่ยนเป็นใช้คำว่าอุดช่องโหว่ก็ได้ เห่อๆ  :slime_v: แถไปเรื่อย


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:03
สงสัยไปฟัง ป.เป็ดมาเมื่อคืนละสิ...หมอนี่มันหลงทาง...

ตอนนี้ยังอยู่ในช่วง ปฏิรูปอยู่ ไม่ใช่รัฐธรรมนูญฉบับถาวร ชื่อก็บอกรัฐธรรมนูญ ( ชั่วคราว )

จะเอาอะไรก็ไปว่าที่รัฐธรรมนูญฉบับใหม่โน่น
คนหลงทางได้ออกทีวี คนเก่งมาอยู่ใน web จะให้เชื่อใครดีหนอ
สืบทอดก็แปลว่าให้อำนาจ คปค ต่อไปอีกไม่ถูกหรือไง ตอนนี้ก็ให้
สืบทอดไปอีกปี ถ้ารัฐธรรมนูญใหม่ยังมีอีกก็แสดงว่าสืบทอดต่อไป
อีก ใครหลงทางกันแน่หว่า
สืบโทษอำนาจตรงไหนครับ มันเป็นการสานต่องานปฏิรูป รัฐบาลก็รัฐบาลปฏิรูปเพื่อปฏิรูป ส่วนคณะมนตรีฯนั้นก็เป็นส่วนหนึ่งของการปฏิรูป


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 09:04
กาลครั้งก่อน เมื่อหอยลืมเปลือก รัฐบาลก็โดนสอยคาที่ คราวนี้คงกลัวคนด่าถ้ามาปฏิวัติตัวเอง
เลยให้อำนาจคณะมนตรีปลดนายกได้ด้วย ใหญ่โคตร


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 09:05
สงสัยไปฟัง ป.เป็ดมาเมื่อคืนละสิ...หมอนี่มันหลงทาง...

ตอนนี้ยังอยู่ในช่วง ปฏิรูปอยู่ ไม่ใช่รัฐธรรมนูญฉบับถาวร ชื่อก็บอกรัฐธรรมนูญ ( ชั่วคราว )

จะเอาอะไรก็ไปว่าที่รัฐธรรมนูญฉบับใหม่โน่น
คนหลงทางได้ออกทีวี คนเก่งมาอยู่ใน web จะให้เชื่อใครดีหนอ
สืบทอดก็แปลว่าให้อำนาจ คปค ต่อไปอีกไม่ถูกหรือไง ตอนนี้ก็ให้
สืบทอดไปอีกปี ถ้ารัฐธรรมนูญใหม่ยังมีอีกก็แสดงว่าสืบทอดต่อไป
อีก ใครหลงทางกันแน่หว่า
สืบโทษอำนาจตรงไหนครับ มันเป็นการสานต่องานปฏิรูป รัฐบาลก็รัฐบาลปฏิรูปเพื่อปฏิรูป ส่วนคณะมนตรีฯนั้นก็เป็นส่วนหนึ่งของการปฏิรูป
ไม่ต้องรีบมาก พิมพ์ผิดพิมพ์ถูก จะเรียกยังไงก็เรียกไป มันก็หมายความว่ามีอำนาจต่อไป ก็คือสืบทอดอำนาจอยู่ดี


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:09
การแต่งตั้งนายกรัฐมนตรีและการให้นายกรัฐมนตรีพ้นจากตำแหน่ง ให้ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติเป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ
อ่านประโยคนี้ดีๆหน่อยนะครับ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 03-10-2006, 09:10
พูดซะน่ากลัว อะไร ๆ มันก็อยู่แค่รัฐธรรมนูญชั่วคราวเท่านั้น กำหนดเวลาไม่เกิน 1 ปี

หากร่างรัฐธรรมนูญใหม่ตกไปยังให้ใช้รัฐธรรมนูญเก่าฉบับใดฉบับหนึ่งขึ้นมาประกาศได้

กำหนดเวลาก็ทำไว้ชัดเจน และอำนาจก็ให้แค่คณะนี้ จะไปสืบทอดอำนาจให้ใคร ที่ใหนอีกหรือ

บอกแล้วอย่าไปเชื่อพวกชอบตีสำนวนออกทีวี...


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:10
สงสัยไปฟัง ป.เป็ดมาเมื่อคืนละสิ...หมอนี่มันหลงทาง...

ตอนนี้ยังอยู่ในช่วง ปฏิรูปอยู่ ไม่ใช่รัฐธรรมนูญฉบับถาวร ชื่อก็บอกรัฐธรรมนูญ ( ชั่วคราว )

จะเอาอะไรก็ไปว่าที่รัฐธรรมนูญฉบับใหม่โน่น
คนหลงทางได้ออกทีวี คนเก่งมาอยู่ใน web จะให้เชื่อใครดีหนอ
สืบทอดก็แปลว่าให้อำนาจ คปค ต่อไปอีกไม่ถูกหรือไง ตอนนี้ก็ให้
สืบทอดไปอีกปี ถ้ารัฐธรรมนูญใหม่ยังมีอีกก็แสดงว่าสืบทอดต่อไป
อีก ใครหลงทางกันแน่หว่า
สืบโทษอำนาจตรงไหนครับ มันเป็นการสานต่องานปฏิรูป รัฐบาลก็รัฐบาลปฏิรูปเพื่อปฏิรูป ส่วนคณะมนตรีฯนั้นก็เป็นส่วนหนึ่งของการปฏิรูป
ไม่ต้องรีบมาก พิมพ์ผิดพิมพ์ถูก จะเรียกยังไงก็เรียกไป มันก็หมายความว่ามีอำนาจต่อไป ก็คือสืบทอดอำนาจอยู่ดี
แถจริงงั้นคุณก็ตามสบายจะสิบทอดอำนาจแม้วก็ตามใจ.......ดื้อตาใสจริงๆๆๆ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:13
คำว่าชั่วคราว คืออะไร ไปดู ความในมตรา36ก็ชั่วคราวอาจกินเวลาไม่ถึง1ปีด้วย


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: THX ที่ 03-10-2006, 09:13
ชอบแถอุตส่าห์เปิดประเด็นใหม่ได้ หลังจากเงียบไป 1-2 วัน นึกว่าจะมีอะไรเด็ด ๆ ที่ไหนได้ สำนักกฏหมายฉบับโภชิน ตีความแค่บางตัวอักษรเพื่อใส่ร้ายคนอื่นซะงั้น


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 09:15
การแต่งตั้งนายกรัฐมนตรีและการให้นายกรัฐมนตรีพ้นจากตำแหน่ง ให้ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติเป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ
อ่านประโยคนี้ดีๆหน่อยนะครับ
ยกมาให้หมดสิครับ ทำเป็นสื่อสมัยนี้ไปได้ คุณโคตรแถ+โคตรบิดเบือน

 มาตรา 14 พระมหากษัตริย์ทรงแต่งตั้งนายกรัฐมนตรีคนหนึ่ง และรัฐมนตรีอื่นอีกจำนวนไม่เกิน 35 คน
ตามที่นายกรัฐมนตรีถวายคำแนะนำ ประกอบเป็นคณะรัฐมนตรี มีหน้าที่บริหารราชการแผ่นดิน พระมหา
กษัตริย์ทรงไว้ซึ่งพระราชอำนาจในการให้นายกรัฐมนตรีพ้นจากตำแหน่งตามที่ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติถวายคำแนะนำ
และให้รัฐมนตรีพ้นจากตำแหน่งตามที่นายกรัฐมนตรีถวายคำแนะนำ การ
แต่งตั้งนายกรัฐมนตรี และการให้นายกรัฐมนตรีพ้นจากตำแหน่งให้ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ
เป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีจะดำรงตำแหน่งสมาชิกสภานิติบัญญัติ
แห่งชาติ สมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ หรือกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญในขณะเดียวกันมิได้ นายกรัฐมนตรี
และรัฐมนตรีมีสิทธิ์เข้าร่วมประชุมชี้แจงแสดงความคิดเห็นในที่ประชุมสภานิติบัญญัติแห่งชาติแต่ไม่มีสิทธิ์
ออกเสียงลงคะแนน


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 03-10-2006, 09:16
มันเป็นเช่นนั้นเอง

มันเป็นอย่างนี้มาทุกยุคทุกสมัย... ออกกฏเกณฑ์อะไรกันมาโดยคนเพียงไม่กี่คน

แต่ผลกระทบมันมหาศาล เสร็จแล้ว เวลาจะยกเลิก ก็ต้องมานั่ง เถียงกันบ้าบอคอแตกในสภา ฯ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:19
ผมให้อ่านที่ผมขีดเส้นใต้ เข้าใจคำว่า ผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ ด้วย


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:20
ธรรมดากฎหมายนายกเป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ
กี่ครั้งแล้วในสมัยเหลี่ยมที่ถูกตีกลับ   เสนอไปไม่เหมาะก็ถุกตีกลับได้


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 03-10-2006, 09:22
เรื่องแต่งตั้งและถอดถอน นายก ก็ชัดแล้วนี่นะ

ไม่งั้นจะเรียกรัฐบาล "หอย" ทำไมล่ะ

นายกมาจาก คปค. ก็ต้องลงเพราะ คปค. ถูกต้องแล้วนี่นะ

ภาษากฎหมายเรียกว่า รับผิดชอบต่อ คปค.



หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:23
ให้นายกรัฐมนตรีพ้นจากตำแหน่งตามที่ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติถวายคำแนะนำ
 ถ้าเป็นนายกแบบเหลี่ยมก็สมควรนี่  :slime_fighto:


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 09:23
ธรรมดากฎหมายนายกเป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ
กี่ครั้งแล้วในสมัยเหลี่ยมที่ถูกตีกลับ   เสนอไปไม่เหมาะก็ถุกตีกลับได้
จะไหลไปเรื่องสถาบันเหรอ ผมไม่หลงกลหรอก


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:23
ถูกต้องครับพี่แคน


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:25
ไหลไปตรงเมื่อใด


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:26
พวกนี่เจอของจริงแล้วเป็น ม.มั่วหมด ผมว่ามารค์ม.7แถแล้วพวกนี้แถกว่าอีก


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 09:31
หลงกลหน่อยก็ได้ ภาษากฎหมายคงไม่เขียนว่าบังคับขู่เข็ญ หรอกครับ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 03-10-2006, 09:33
มันจะแถออกไปเกิน 1 ปี ไม่ได้หรอก เค้าให้ร่างรัฐธรรมนูญเสร็จใน 6 เดือน แล้วมีกระบวนการต่อไปอีก คงราว ๆ 8 เดือน 15 วัน

ดีไม่ดีจะประกาศ รัฐธรรมนูญ ก่อน 19 กันยายน 25850 ด้วยซ้ำไป

ไปอ่านมาตราเกี่ยวกับการร่างรัฐธรรมนูญสิ...


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:34
พี่แคนพวกนี้รอไม่ได้หรอกขาดเหลี่ยมเหมือนขาดใจ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: -3- ที่ 03-10-2006, 09:36
รัฐธรรมนูญใหม่ออกมา ก็ยกเลิกของเก่าได้นี่?  :slime_agreed:


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 09:37
มันจะแถออกไปเกิน 1 ปี ไม่ได้หรอก เค้าให้ร่างรัฐธรรมนูญเสร็จใน 6 เดือน แล้วมีกระบวนการต่อไปอีก คงราว ๆ 8 เดือน 15 วัน

ดีไม่ดีจะประกาศ รัฐธรรมนูญ ก่อน 19 กันยายน 25850 ด้วยซ้ำไป

ไปอ่านมาตราเกี่ยวกับการร่างรัฐธรรมนูญสิ...
อีกสองหมื่นกว่าปีผมคงรอรัฐธรรมนูญไม่ไหว เห็นมั้ยการศึกษาสมัยก่อน
ก็ไม่ได้ดีกว่าสมัยนี้


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:39
มันจะแถออกไปเกิน 1 ปี ไม่ได้หรอก เค้าให้ร่างรัฐธรรมนูญเสร็จใน 6 เดือน แล้วมีกระบวนการต่อไปอีก คงราว ๆ 8 เดือน 15 วัน

ดีไม่ดีจะประกาศ รัฐธรรมนูญ ก่อน 19 กันยายน 25850 ด้วยซ้ำไป

ไปอ่านมาตราเกี่ยวกับการร่างรัฐธรรมนูญสิ...
อีกสองหมื่นกว่าปีผมคงรอรัฐธรรมนูญไม่ไหว เห็นมั้ยการศึกษาสมัยก่อน
ก็ไม่ได้ดีกว่าสมัยนี้
เขาพูดถึง1ปีก็ดันว่าไปถึงสองหมื่อกว่าปี


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 09:42
รัฐธรรมนูญใหม่ออกมา ก็ยกเลิกของเก่าได้นี่?  :slime_agreed:
ด้วยอำนาจที่มีตอนนี้จะทำอะไรจะเปลี่ยนแปลงอะไรก็ได้ทั้งนั้น
เหมือนคำสั่งที่ออกมาก่อนหน้ายังยกเลิกกันเองวุ่นวายไปหมด
แล้วอำนาจนั้นก็ยังคงมีต่อไปอีกปีเป็นอย่างน้อย เป็นเปลือกหอยไง


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:45
รัฐธรรมนูญใหม่ออกมา ก็ยกเลิกของเก่าได้นี่?  :slime_agreed:
ด้วยอำนาจที่มีตอนนี้จะทำอะไรจะเปลี่ยนแปลงอะไรก็ได้ทั้งนั้น
เหมือนคำสั่งที่ออกมาก่อนหน้ายังยกเลิกกันเองวุ่นวายไปหมด
แล้วอำนาจนั้นก็ยังคงมีต่อไปอีกปีเป็นอย่างน้อย เป็นเปลือกหอยไง
แล้วไงครับเพื่อทำงานได้ก็เปลี่ยนได้ แปลกตรงไหน


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 03-10-2006, 10:27
มาตรา 36 บรรดาประกาศและคำสั่งของคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข
หรือ คำสั่งของหัวหน้าคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ที่ได้ประกาศ
หรือสั่งไว้ ในระหว่างสันที่ 19 กันยายน พุทธศักราช 2549 จนถึงวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ไม่ว่าจะเป็นในรูปใด และไม่ว่าจะ
ประกาศ หรือสั่ง ให้มีผลบังคับในทางนิติบัญญัติ ในทางบริหาร หรือในทางตุลาการ ให้มีผลใช้บังคับต่อไป และให้ถือว่า
ประกาศหรือคำสั่ง ตลอดจนการปฏิบัติตามประกาศ หรือคำสั่งนั้น ไม่ว่าการปฏิบัติตามประกาศ หรือคำสั่งนั้น จะกระทำก่อน
หรือหลัง วันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ เป็นประกาศหรือคำสั่ง หรือการปฏิบัติ ที่ชอบด้วยกฎหมาย และชอบด้วยรัฐธรรมนูญ

เนื่องจากไม่มีมาตราใดกำหนดว่า คปค สิ้นสภาพแล้วเพียงแต่เปลี่ยนไปเป็นคณะมนตรีฯ แปลว่า คณะมนตรีฯ ก็ยังมีอำนาจ
อยู่ น่าสงสารนักกฎหมายจะบอกตรงๆ ว่า คปค หมกเม็ดก็ไม่ได้ ต้องโยนขี้ให้คนร่างคือนายมีชัย แล้วบอกว่า คปค ไม่รู้ไม่
เห็น ถ้าเป็นรัฐบาลที่แล้วมันต้องบอกว่าเป็นเพราะทักษิณสั่ง ยุติธรรมดีแท้



ไปเอาความคิดของ ดร.ปริญญา นักกฏหมาย กับ ดร.สมบัติ จากรายการคมชัดลึก มาอ้าง
ก็ไม่ขยายความว่า ดร.สมบัติ คณบดีรัฐศาสตร์ นิด้า มองในสายตารัฐศาสตร์ว่าไม่เป็นอย่างนั้น
และขอให้มองให้ลึกซึ้งว่า.....
1. คณะปฏิรูปการปกครองฯหรือคณะมนตรีความมั่นคงฯ เคยเป็นทหารที่อยู่ภายใต้บังคับบัญชาของ
    พล.อ.สุรยุทธ์ มาทั้งสิ้น ที่เคยให้ความเคารพนับถืออย่างสูง
2. พล.อ.สนธิและคณะปฏิรูปการปกครองฯ ไม่มีความสนใจจะมีอำนาจในการปกครองประเทศ
    และไปขอร้อง พล.อ. สุรยุทธ์มาเอง
3. พล.อ.สนธิ เคยบอกว่า เขาไม่มีความรู้ความสามารถการบริหารบ้านเมือง ถ้าเข้าไปยุ่งเกี่ยวด้วย
   จะถูกดุกลับ
4. พล.อ.สุรยุทธ์ จะไม่ยอมใช้วิธีการบ้าอำนาจ วิธีการของรัฐบาลเผด็จการจากการเลือกตั้ง ออกกฏระเบียบว่า
    นายกรัฐมนตรี(ทักษิณ)คุยกับ 1-2 รัฐมนตรี ก็ถือว่าเป็น"มติของคณะรัฐมนตรี"แล้ว
4. ...........ฯลฯ


เพราะฉนั้นคุณชอบแถอย่าตัดต่อความคิดเห็นของ ดร.ปริญญา แล้วเติมแต่งความคิดของตนเข้าไป ทำให้คนอื่นเข้าใจผิดได้..... :!:


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 03-10-2006, 10:31
มันจะต้องมีการตั้งองค์กรอะไรซักอย่างขึ้นมา

เพื่อถ่วงดุลย์ แทรกแซง กับอำนาจประชาชน

โดยองค์กรที่ว่า เราไม่มีสิทธิ์ตรวจสอบอะไรได้เลย

อาจเป็นการเพิ่มอำนาจให้บางองค์กร  ให้สามารถเข้ามาแทรกแซงทางการเมืองได้


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 03-10-2006, 10:32
ปกติเวลาประกาศรัฐธรรมนูญใหม่ ก็จะมีมาตราใดมาตราหนึ่งบอกไว้ชัดเจนว่า รัฐธรรมนูญฉบับก่อนหมดสภาพบังคับ

บอกแล้วว่าให้ไปอ่านเรื่อง สภาร่าง ที่มาของสมาชิก วิธีทำงาน เงื่อนเวลา พร้อมกับการทำประชามติ

แม้ไม่ผ่านประชามติ ยังมีมาตราให้ใช้รัฐธรรมนูญฉบับเก่ามาแก้ไขแล้วประกาศใช้

นั่นหมายความว่า...เงื่อนเวลาเป็นอันตกไป ไม่มีสืบทอดอำนาจครับ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 03-10-2006, 10:39
มองในแง่ดีนะ...มาตรา 36 นั่น เค้าเอาไว้ประกาศอะไรซักอย่าง ที่เป็นคำสั่งพิเศษเวลาเกิดเหตุฉุกเฉิน

เค้าก็บอกกันแล้วนี่ "งานความมั่นคง" คปค. จะดูแล ส่วน ฝั่งนายกก็ทำ 2 เรื่อง คือ เศรษฐกิจพอเพียงกับสมานฉันท์

หากไม่ให้อำนาจออกคำสั่งได้ จะเอาอำนาจอะไรไปสั่งการ

ตกลงนี่ยังไม่ยอมรับความจริงกันหรือ ว่าเราอยู่ในภาวะฉุกเฉิน อยู่ในภาวะกฎอัยการศึก อยู่ในภาวะ...ไม่ปกติ...

อยู่ดี ๆ ไปชิงเมืองมา แล้วจะไม่ให้กระบองเอาไว้ตีกลุ่มอำนาจเก่า มันก็เกินไปนะ ไม่มีใครเค้าทำหรอก

พวกโวย ๆ นี่เอาแต่ตีสำนวนไปวัน ๆ ...นี่มันไม่ใช่ ภาวะปกติ...


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: go6dede ที่ 03-10-2006, 11:42
ถ้า เเถ ได้เฮียเหลี่ยมกลับมาเป้นนายก ก็จะเลิกเเถช่ายรึป่าวเนี่ย
เเถไปเลยจริงๆๆๆ เเถไม่หยุดเลย เหอๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: superager ที่ 03-10-2006, 12:13

1. คณะปฏิรูปการปกครองฯหรือคณะมนตรีความมั่นคงฯ เคยเป็นทหารที่อยู่ภายใต้บังคับบัญชาของ
    พล.อ.สุรยุทธ์ มาทั้งสิ้น ที่เคยให้ความเคารพนับถืออย่างสูง



ข้อนี้แหละทำไมว่านายกถึงต้องเป็นพล.อ. สุรยุทธ์


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 21:12
มองในแง่ดีนะ...มาตรา 36 นั่น เค้าเอาไว้ประกาศอะไรซักอย่าง ที่เป็นคำสั่งพิเศษเวลาเกิดเหตุฉุกเฉิน
เค้าก็บอกกันแล้วนี่ "งานความมั่นคง" คปค. จะดูแล ส่วน ฝั่งนายกก็ทำ 2 เรื่อง คือ เศรษฐกิจพอเพียงกับสมานฉันท์
หากไม่ให้อำนาจออกคำสั่งได้ จะเอาอำนาจอะไรไปสั่งการ
ตกลงนี่ยังไม่ยอมรับความจริงกันหรือ ว่าเราอยู่ในภาวะฉุกเฉิน อยู่ในภาวะกฎอัยการศึก อยู่ในภาวะ...ไม่ปกติ...
อยู่ดี ๆ ไปชิงเมืองมา แล้วจะไม่ให้กระบองเอาไว้ตีกลุ่มอำนาจเก่า มันก็เกินไปนะ ไม่มีใครเค้าทำหรอก
พวกโวย ๆ นี่เอาแต่ตีสำนวนไปวัน ๆ ...นี่มันไม่ใช่ ภาวะปกติ...
พรก ฉุกเฉินเจ้าปัญหาก็ไม่ได้ยกเลิกนี่ มาตรา 36 คือ กลัวรัฐบาลหักหลังต่างหาก ไม่ได้กลัวกลุ่มอำนาจเก่าหรอก
ถ้ากลุ่มอำนาจเก่าโผล่มาตอนยังมีอำนาจอยู่ ไม่ต้องกฎหมายอะไรก็ได้ ใช้แค่รถถัง สมัยก่อนนายกของตัวเองไม่ถูก
ใจก็ปฏิวัติตัวเอง ไม่เห็นต้องสนใจตัวหนังสือมีอาวุธอยู่กับตัวซะอย่าง อย่ามาแสดงความเห็นหลอกเด็กเลยครับ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 03-10-2006, 23:32
ไปหลอกทำไมเด็ก ๆ แค่ชี้ทางสว่างให้พวกหน้ามืดตามัว มืดบอดชั่วขณะ

ก็รู้อยู่แล้วขณะนี้อยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญชั่วคราว ดปค.ตั้งและถอดนายก มันก็แค่นั้น

ตั้งได้ก็ปลดได้...ไม่เห็นมีอะไรซับซ้อน ไม่ใช่ปล่อยนกปล่อยปลานี่นะ...

ที่สำคัญ นายกก็ยอมรับอยู่แล้ว จะไม่ดูเรื่องความมั่นคง...ซึ่งในภาวะปกติ เค้าก็มีสภาความมั่นคงอยู่แล้ว

ก่อนนั้น ก็เป็นอำนาจ กอ.รมน. ซึ่งให้ทหารดูแล เพิ่งจะมาเปลี่ยนเป็นอำนาจนายก เมื่อไม่นานมานี่เอง

ที่สำคัญ อำนาจจาก พรก.ฉุกเฉิน 2548 ก็เป็นอำนาจนายก...ยังไม่ได้ยกเลิกซักหน่อย

แบบนี้เค้าเรียกลดความกดดันจากนายก มาให้ มนตรีความมั่นคง ดูแลแทน ก็เท่านั้น

มันไม่ใช่เรื่องมาคานอำนาจอะไร เพราะยังไงก็พวกเดียวกัน


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 04-10-2006, 00:29
(http://www.thairath.co.th/2549/cartoon/gallerypicture/405-1212.gif)


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Tam-mic-ra ที่ 04-10-2006, 00:38
ก็ถูกแล้ว ตราบเท่าที่ยังใช้ รัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราว เวลาล็อคไว้ ไม่เกิน 1 ปีนี่

พอมีรัฐธรรมนูญฉบับถาวร อำนาจนี้ก็จบลงพร้อม ๆ กับ รัฐธรรมนูญชั่วคราวนั่นแหละ

จะหมกไปตรงใหน หากรัฐธรรมนูญใหม่ออกมา ก็ต้องถือเอารัฐธรรมนูญใหม่ กฎหมายใดที่ขัดรัฐธรรมนูญใหม่ ก็ตกไปอยู่แล้ว

มันไม่ใช่ว่า มีรัฐบาลใหม่แล้วยกเลิกคณะมนตรีความมั่นคงที่ตรงใหน...ยังอยู่ในช่วงปฏิรูปการปกครอง เค้าก็ต้องถือดาบไว้ด้วยสิ

เบี่ยงประเด็นครับ ไม่เกี่ยวกับ 1 ปีหรอกครับ
ประเด็นคือ มีการบอกว่า จะถอยออกอย่างสิ้นเชิงในสองสัปดาห์
แต่นี่อย่างไรครับ   โพลบอกว่าประชาชนส่วนใหญ่เห็นด้วย คปค จะกลัวอะไรครับ

ถ้าอำนาจยังหมกจริงอย่างที่พูดกัน อาจทำให้ครบ 1 ปีไม่ได้รัฐธรรมนูญใหม่  
อีก 1ปีถ้า ทรท ยังอยู่ ใช้ฉบับชั่วคราวเลื่อนไปอีกปีจะเป็นไรไป


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: หน้ากลม ที่ 04-10-2006, 00:49
มันจะแถออกไปเกิน 1 ปี ไม่ได้หรอก เค้าให้ร่างรัฐธรรมนูญเสร็จใน 6 เดือน แล้วมีกระบวนการต่อไปอีก คงราว ๆ 8 เดือน 15 วัน

ดีไม่ดีจะประกาศ รัฐธรรมนูญ ก่อน 19 กันยายน 25850 ด้วยซ้ำไป

ไปอ่านมาตราเกี่ยวกับการร่างรัฐธรรมนูญสิ...
อีกสองหมื่นกว่าปีผมคงรอรัฐธรรมนูญไม่ไหว เห็นมั้ยการศึกษาสมัยก่อน
ก็ไม่ได้ดีกว่าสมัยนี้
เขาพูดถึง1ปีก็ดันว่าไปถึงสองหมื่อกว่าปี

อย่างนี้ก็แสดงว่าการศึกษาหลังจากที่เหลี่ยมมาบริหาร 6 ปี ก็ไม่มีการพัฒนาให้ดีกว่าสมัยก่อนเลยละซิท่า :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 04-10-2006, 00:51
ถอยหรือไม่ถอย เค้าก็ดูแลทั้งหมดนั่นแหละ ...เพราะยังไงก็ต้องอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญ (ชั่วคราว )

จนกว่าจะมีรัฐธรรมนูญใหม่


ลืมไปแล้วเหรอ...

ไล่ทักษิณ...แล้วล้างบ้าน...

ช่วงล้างบ้านก็ต้องทำให้ดี...แค่นี้แหละ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 04-10-2006, 01:01
ไปกันใหญ่ คุณชอบแถ กลับไปอ่านมาตรา 36 ดีๆ มันมี 2 อย่าง
1. ประกาศ คำสั่ง
2. การปฎิบัติตามประกาศและคำสั่งในข้อ 1

ประกาศและคำสั่งนั้น จะมีผลทางกฎหมายถ้าประกาศในช่วงวันที่ 19 กันยา ถึงวันที่ประกาศรัฐธรรมนูญ
ส่วนการปฏิบัติตามประกาศและคำสั่ง ไม่ว่าจะทำในระหว่างนั้น หรือทำหลังจากนั้น ก็ให้ถือว่าเป็นการปฏิบัติที่ถูกกฎหมาย

สรุปง่ายๆ ว่ามาตรานี้มีผลทำให้ฐานะของประกาศและคำสั่งของ คปค. ระหว่างวันที่ 19 กันยา ถึงวันประกาศรัฐธรรมนูญชั่วคราว
มีอำนาจเสมือนเป็นกฎหมาย ซึ่งทำให้การทำตามคำสั่งและประกาศของ คปค. ถูกกฎหมายไปด้วย
และไม่ได้หมายความว่า คปค. จะประกาศอะไรต่อไปได้เรื่อยๆ
เพราะรัฐธรรมนูญรับรองประกาศและคำสั่งของ คปค. เฉพาะในช่วงระหว่างวันที่ 19 กันยา ถึงวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราวเท่านั้น

โปรดอ่านอีกครั้งหนึ่ง


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Tam-mic-ra ที่ 04-10-2006, 01:07
บอกไม่ทำๆ  แล้วก็ทำ  อ้อมๆเคียงๆ

ใครมีข้อมูล หรือข้อบังคับใดที่เป็นทางการ  ระบุให้ผมเชื่อได้จริงๆ ว่ารัฐธรรมนูญใหม่จะได้อีกไม่เกิน 1 ปี
ผมจะได้สบายใจจากกระทู้นี้เสียที


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 04-10-2006, 01:33
ทำไมไม่อ่านรัฐธรรมนูญล่ะ
..............................
มาตรา 29 ให้สภาร่างรัฐธรรมนูญจัดทำร่างรัฐธรรมนูญและพิจารณาแล้วเสร็จตามมาตรา 28 ภายใน 180 วัน นับแต่วันเปิดประชุมสภาร่างรัฐธรรมนูญครั้งแรก เมื่อจัดทำร่างรัฐธรรมนูญเสร็จแล้วให้เผยแพร่ให้ประชาชนทราบ และจัดให้มีการออกเสียงประชามติว่าจะให้ความเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบร่างรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ ซึ่งต้องจัดทำไม่เร็วกว่า 15 วัน และไม่ช้ากว่า 30 วัน นับแต่วันที่เผยแพร่ร่างรัฐธรรมนูญดังกล่าว ทั้งนี้ตามหลักเกณฑ์และวิธีการที่สภาร่างรัฐธรรมนูญประกาศ กำหนด การออกเสียงประชามติต้องกระทำภายในวันเดียวกันทั่วราชอาณาจักร

มาตรา 30 เมื่อจัดทำร่างรัฐธรรมนูญแล้วเสร็จตามมาตรา 29 วรรค 1 ให้คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญดำเนินการยกร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญเฉพาะที่จำเป็น เพื่อประโยชน์ในการจัดให้มีการเลือกตั้ง ให้แล้วเสร็จภายใน 45 วัน นับจากวันที่จัดทำร่างรัฐธรรมนูญแล้วเสร็จ เพื่อเสนอต่อสภานิติบัญญัติแห่งชาติดำเนินการต่อไป ซึ่งสภานิติบัญญัติแห่งชาติต้องพิจารณาให้แล้วเสร็จภายใน 45 วัน นับแต่วันที่ได้รับร่างจากคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ เพื่อประโยชน์ในการขจัดส่วนได้ส่วนเสีย ห้ามมิให้กรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญลงสมัครรับเลือกตั้งเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร หรือดำรงตำแหน่งสมาชิกวุฒิสภา ภายใน 2 ปี นับแต่วันที่พ้นจากตำแหน่งกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ

มาตรา 31 ในการออกเสียงประชามติ ถ้าประชาชนผู้มีสิทธิ์เลือกตั้งโดยเสียงข้างมากของผู้มาออกเสียงประชามติเห็นชอบ ให้นำร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่มาใช้บังคับแล้วให้ประธานสภานิติบัญญัติแห่งชาตินำร่างรัฐธรรมนูญขึ้นทูลเกล้าทูลกระหม่อมถวาย และเมื่อทรงลงพระปรมาภิไธยแล้วให้ประกาศในราชกิจจานุเบกษาและบังคับใช้ได้ เมื่อมีการประกาศใช้รัฐธรรมนูญและสภาร่างรัฐธรรมนูญได้จัดทำร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญมาตรา 30 แล้วเสร็จ หรือเมื่อครบกำหนดระยะเวลาตามมาตรา 30 สุดแต่เวลาใดจะถึงก่อน ให้สภาร่างรัฐธรรมนูญเป็นอันสิ้นสุดลง

มาตรา 32 ในกรณีที่สภาร่างรัฐธรรมนูญจัดทำร่างรัฐธรรมนูญไม่แล้วเสร็จภายในกำหนดเวลาตามมาตรา 29 วรรค 1 ก็ดี สภาร่างรัฐธรรมนูญไม่ให้ความเห็นชอบร่างรัฐธรรมนูญตามมาตรา 28 วรรค 2 ก็ดี หรือการออกเสียงประชามติตามมาตรา 31 ประชาชนโดยเสียงข้างมากของผู้มาออกเสียงประชามติไม่เห็นชอบให้ใช้ร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ ก็ดี ให้สภาร่างรัฐธรรมนูญสิ้นสุดลงและให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ ประชุมร่วมกับคณะรัฐมนตรีเพื่อพิจารณา รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ที่ได้เคยประกาศใช้บังคับมาแล้วฉบับใดฉบับหนึ่งมาปรับปรุงให้แล้วเสร็จภายใน 30 วัน นับแต่วันออกเสียงประชามติไม่เห็นชอบ และนำขึ้นทูลเกล้าทูลกระหม่อมถวายเพื่อทรงลงพระปรมาภิไธย ประกาศใช้เป็นรัฐธรรมนูญต่อไป ในการประชุมร่วมกันตามวรรค 1 ให้ประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ ทำหน้าที่ประธานในที่ประชุม การประกาศใช้รัฐธรรมนูญตามมาตรานี้ให้นายกรัฐมนตรีเป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 04-10-2006, 01:49
อธิบายเพิ่มเติม ( ไม่รวมระยะเวลาเรื่องการหาสภาร่างฯ นะ )

มาตรา 29

1. ให้ร่างรัฐธรรมนูญให้เสร็จภายใน 6 เดือน ( หลังจากมีสภาร่าง )

2. ให้ทำประชามติ ภายใน 1 เดือน ( รวมเป็น 7 เดือน ห้ามเกิน )

3. ระหว่างร่างเสร็จ ( 6 เดือน ) ให้ทำกฎหมายเลือกตั้ง เสนอภายใน 45 วัน

4. มาตรา 30 สภาร่างฯ ต้องพิจารณากฎหมายลูกคือกฎหมายเลือกตั้งภายใน 45 วัน ( รวมแล้ว ก็อยู่ในเวลา 9 เดือน หลังมีสภาร่าง )

5. ร่างกฎหมายเสร็จ สภาร่างฯ หมดอายุลง

6. มาตรา 32 หากทำไม่เสร็จด้วยเหตุใดก็ดี ให้คณะมนตรีความมั่นคงและครม. พิจารณานำรัฐธรรมนูญฉบับใดฉบับหนึ่ง มาพิจารณาแก้ไข แล้วนำขึ้นทูลเกล้าฯ ภายใน 1 เดือน ( กรณีนี้อาจให้มีการศึกษาปรับปรุงแก้ไขสำรองไว้อีกร่างไว้ก่อนได้ หากไม่กลัวว่าหมกเม็ด )


สรุปว่า ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ตามรัฐธรรมนูญฉบับนี้ จะต้องมี รัฐธรรมนูญใหม่ ภายใน 10 เดือน

เข้าใจยังครับ นั่นหมายความว่า อาจใช้เวลาในการสรรหา สภาร่างรัฐธรรมนูญ ให้เสร็จ ภายใน 2 เดือน การได้รัฐธรรมนูญใหม่ก็จะไม่เกิน 1 ปี

รวมทั้งกฎหมายเลือกตั้งด้วย

แต่หากจะเลื่อนไป ก็ด้วยเหตุ การสรรหาสภาร่างเสร็จไม่ทันกำหนด...

ขบวนการร่างรัฐธรรมนูญ กำหนดแน่ชัดไว้แล้ว ต้อง 9 เดือน...ไม่ให้เกิน...หากจะเกิน ขึ้นอยู่กับการสรรหา "สภาร่างฯ" ว่าจะใช้เวลานานเีพียงใด

หากไม่ได้ 9 เดือนตามกำหนดก็ต้องเพิ่มอีก 1 เดือน ( ตามมาตรา 32 ) เป็น 10 เดือน ต้องเสร็จ...


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Tam-mic-ra ที่ 04-10-2006, 02:07
ขอบคุณ cancan ครับสำหรับข้อมูล

ห่วงแต่ขบวนการหาสภาร่างรัฐธรรมนูญ ที่อาจนานเกินไป จะส่งผลอะไรกับประเทศหรือเปล่า

และก็หวังว่าทหารก็ต้องไปด้วยนะครับเมื่อได้ใช้ฉบับใหม่กันแล้ว
นายกจากการเลือกตั้งครั้งต่อไปจะได้กล้าทำงานอย่างสบายใจ ผมก็ยังหวังเล็กๆว่าคนเดิมจะกลับมาอย่างใสสะอาดครับ


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 04-10-2006, 02:21
ผมไม่ห่วง เพราะดูรายชื่อคณะที่ปรึกษา 4 คณะนะครับ มาจากทุกภาคส่วนพอไว้ใจได้ระดับหนึ่ง

ว่าง ๆ ลองไปดูรายชื่อคณะที่ปรึกษา 4 คณะ อาจมองภาพรวมการปฏิรูปครั้งนี้ ส่วนใหญ่เป็นกลุ่มที่คัดค้านระบอบทักษิณนะครับ

ผมมั่นใจในความบริสุทธิ์ใจ และเชื่อมั่นในแนวทางสันติและที่สำคัญ กลุ่มที่จะขับเคลื่อน คงมาจาก กลุ่มที่ปรึกษา ทั้ง 4 ฝ่ายครับ

ส่วนตัวกระทู้นั้น เข้าใจว่า คำสั่ง ห้ามชุมนุมทางการเมือง 5 คน ขึ้นไปนั่นแหละครับ ที่ยังมีผลกดดันประชาชน

เข้าใจว่า คงจะปลดปล่อยหรือยกเลิกคำสั่งเรื่องห้ามชุมนุมทางการเมือง เมื่อเริ่มมี สภานิติบัญญัติ หรือ สภาร่างรัฐธรรมนูญครับ

ส่วนคำสั่งอื่น ๆ ก็น่าจะส่งผลดี โดยเฉพาะเรื่องอำนาจศาลรัฐธรรมนูญ

มองภาพรวมแล้วก็พอจะมองเห็นว่าเรามีความหวัง แน่นอนครับ

1 ปี จะว่านานก็นาน แต่ถ้าจะว่าไม่นานก็ไม่นาน...พวกเราบุกลงมาเดินถนนก็เกือบ ๆ ปีนะครับ..กว่าจะมีวันนี้

จะว่าไปเราก็ได้ "นายกพระราชทาน" ใช่มั๊ยครับ...

ได้มาแล้ว...อย่าติดใจ ซะละครับ ฮ่า ฮ่า เพราะเสียงตอบรับ ทั้งในและต่างประเทศ ค่อนข้างดี...


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 04-10-2006, 02:32
ก็ถูกแล้ว ตราบเท่าที่ยังใช้ รัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราว เวลาล็อคไว้ ไม่เกิน 1 ปีนี่

พอมีรัฐธรรมนูญฉบับถาวร อำนาจนี้ก็จบลงพร้อม ๆ กับ รัฐธรรมนูญชั่วคราวนั่นแหละ

จะหมกไปตรงใหน หากรัฐธรรมนูญใหม่ออกมา ก็ต้องถือเอารัฐธรรมนูญใหม่ กฎหมายใดที่ขัดรัฐธรรมนูญใหม่ ก็ตกไปอยู่แล้ว

มันไม่ใช่ว่า มีรัฐบาลใหม่แล้วยกเลิกคณะมนตรีความมั่นคงที่ตรงใหน...ยังอยู่ในช่วงปฏิรูปการปกครอง เค้าก็ต้องถือดาบไว้ด้วยสิ

เบี่ยงประเด็นครับ ไม่เกี่ยวกับ 1 ปีหรอกครับ
ประเด็นคือ มีการบอกว่า จะถอยออกอย่างสิ้นเชิงในสองสัปดาห์
แต่นี่อย่างไรครับ   โพลบอกว่าประชาชนส่วนใหญ่เห็นด้วย คปค จะกลัวอะไรครับ

ถ้าอำนาจยังหมกจริงอย่างที่พูดกัน อาจทำให้ครบ 1 ปีไม่ได้รัฐธรรมนูญใหม่ 
อีก 1ปีถ้า ทรท ยังอยู่ ใช้ฉบับชั่วคราวเลื่อนไปอีกปีจะเป็นไรไป

จะว่าไปตอนนี้ก็ถอยออกไปแล้ว หน้าที่ที่เหลือก็ไปทำเรื่องทูลเกล้าฯ รายชื่อสภานิติบัญญัติ กับ สภาร่างฯ

ส่วนด้านความมั่นคง เค้าก็ยังอยู่ในกองทัพ ไม่ได้มีคนอื่นแปลกปลอมอะไรมาเลยนี่ครับ

ที่สำคัญ ตัวนายก เค้าเป็น "ลูกพี่" ด้วยซ้ำไป...กลัวอะไรเหรอครับ..หรือแค่ได้หาเรื่อง อิ อิ

เรื่องรัฐธรรมนูญใหม่ภายใน 1 ปี อธิบายชัดเจนแล้วครับ ทำตามรัฐธรรมนูญ บิดพริ้วไม่ได้


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 04-10-2006, 02:41
คนที่กลัวหมกเม็ด หมกเม็็ด สืบทอดอะไรต่อมิอะไร คงลืมเรื่อง "กฎอัยการศึก" ทั้งหลาย

กฎหมายเค้ามีอยู่ ทำได้ทุกครั้งที่มีเหตุ เพียงแต่พวกเราไม่อยากพูดถึงกัน...จะว่าไปก็เหมือนนอนทับระเบิดนั่นแหละครับ

ดิ้นไปแค่ใหน มันก็ไม่พ้นอำนาจปากกระบอกปืนหรอก...สำคัญว่าเวลาควักปืนขึ้นมาใช้ มัน "ชอบธรรม" หรือไม่

ประชาชนเชื่อฟัง สนับสนุนหรือไม่


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: morning star ที่ 04-10-2006, 13:20
อย่างที่ridkunว่าไว้น่าจะถูกต้องนะครับ...เป็นการรับรองอำนาจ คปค ที่ได้ประกาศไปแล้ว..ส่วนการกระทำตามประกาศอาจจะเกิดก่อน หรือ หลังรัฐธรรมนูญประกาศใช้ หากได้กระทำตามประกาศ คปค ให้ถือว่าใช้ได้...ยกตัวอย่างเช่นการทำงานของ สตง หากตีความว่าคำสั่งของ คปค แต่งตั้ง สตง ไม่ชอบตามกฏหมายรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ การกระทำทั้งหมดที่ได้กระทำ หรือกำลังกระทำ หรือจะกระทำ ก็จะมีปัญหาทันที (ผมเข้าใจของผมอย่างงี้นะครับ)

ถ้ามาตรานี้จะสืบทอดอำนาจ คปค ได้ ต้องมีคำสั่งอื่น ๆ เข้ามาอีก แล้วใช้มาตรานี้รับรองเท่านั้นเอง..เพียงแต่คุณแถ ไปหามาเองก็แล้วกัน


หัวข้อ: Re: ตรงนี้ไง ที่นักกฎหมายบอกว่า หมกเม็ดสืบทอดอำนาจ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 04-10-2006, 13:34
ไปกันใหญ่ คุณชอบแถ กลับไปอ่านมาตรา 36 ดีๆ มันมี 2 อย่าง
1. ประกาศ คำสั่ง
2. การปฎิบัติตามประกาศและคำสั่งในข้อ 1

ประกาศและคำสั่งนั้น จะมีผลทางกฎหมายถ้าประกาศในช่วงวันที่ 19 กันยา ถึงวันที่ประกาศรัฐธรรมนูญ
ส่วนการปฏิบัติตามประกาศและคำสั่ง ไม่ว่าจะทำในระหว่างนั้น หรือทำหลังจากนั้น ก็ให้ถือว่าเป็นการปฏิบัติที่ถูกกฎหมาย

สรุปง่ายๆ ว่ามาตรานี้มีผลทำให้ฐานะของประกาศและคำสั่งของ คปค. ระหว่างวันที่ 19 กันยา ถึงวันประกาศรัฐธรรมนูญชั่วคราว
มีอำนาจเสมือนเป็นกฎหมาย ซึ่งทำให้การทำตามคำสั่งและประกาศของ คปค. ถูกกฎหมายไปด้วย
และไม่ได้หมายความว่า คปค. จะประกาศอะไรต่อไปได้เรื่อยๆ
เพราะรัฐธรรมนูญรับรองประกาศและคำสั่งของ คปค. เฉพาะในช่วงระหว่างวันที่ 19 กันยา ถึงวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราวเท่านั้น

โปรดอ่านอีกครั้งหนึ่ง
ขอโทษ ผมไม่ใช่นักกฎหมายนะครับ คนที่ตีความเป็นนักกฎหมายตีความออกทีวี
ผมนำมาแปะเท่านั้น แล้วก็ไม่คิดว่าคุณจะเก่งเรื่องการตีความกฎหมายมากไปกว่า
นักกฎหมายตัวจริงหรอกครับ