ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 00:17



หัวข้อ: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อความปลอดภัยของเสรีไทยเวบบอร์ด
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 00:17
จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น

จึงประกาศมาเพื่อทราบ

เจ้าของกระทู้

สมมุติว่า รัฐประหาร 19 กันยายน 2549 ไม่ได้เกิดขึ้น
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8130.0

ปัญหาตรรกะ 'การยอมรับความชอบธรรม' ของคณะปฏิรูปฯ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8039.0

Amazing Coup Fever 
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8074.0

รัฐประหาร ทางออกเดียวในการจัดการกับระบอบทักษิณ จริงหรือ ?
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7970.0

ผลดีผลเสียของการรัฐประหาร 
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7866.0


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: ลับ ลวง พราง ที่ 30-09-2006, 00:20
โปรดฟังอีกครั้ง



จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น

จึงประกาศมาเพื่อทราบ

เจ้าของกระทู้

สมมุติว่า รัฐประหาร 19 กันยายน 2549 ไม่ได้เกิดขึ้น
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8130.0

ปัญหาตรรกะ 'การยอมรับความชอบธรรม' ของคณะปฏิรูปฯ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8039.0

Amazing Coup Fever 
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8074.0

รัฐประหาร ทางออกเดียวในการจัดการกับระบอบทักษิณ จริงหรือ ?
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7970.0

ผลดีผลเสียของการรัฐประหาร 
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7866.0



หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 30-09-2006, 00:24
จะไปลบทำไม๊...เก็บเอาไว้สร้างภาพให้ บอร์ดเค้า ดูดีมีราคาหน่อยเหอะ

ให้มันสมกับ ม็อตโต้ ข้างบนหัวเวบ นั่นแหละ....
:slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: เก็ดถวา ที่ 30-09-2006, 00:24
คุณ snowflake คะ

เอ่อออ.. ใจเย็นๆ นะคะ


หัวข้อ: หากท่านผู้ร่วมตอบกระทู้ดังกล่าวไม่ขัดข้อง/ทักท้วง จะลบในวันพรุ่งนี้ เวลาบ่ายโมง
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 00:26
หากท่านผู้ร่วมตอบกระทู้ดังกล่าวไม่ขัดข้อง/ทักท้วง

จะลบในวันพรุ่งนี้ เวลาบ่ายโมง

ว่าด้วยคืนวันที่ 19 กันยายน ในฐานะ WYSIWYG  
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7912.0

ความล้มเหลวของสื่อในสังคมประชาธิปไตยที่ล้มเหลว  
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7742.0

ทำไมต้องล้มศาล รธน.?  
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7683.0


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 30-09-2006, 00:27
ประชด หรือ งอน หรือ น้อยใจ กันล่ะเนี่ยะ  :slime_smile2:

อุตส่าห์ยกบทความมาโจมตีคปค. ตั้งมากมาย กลับไม่ได้ผลเลยแม้แต่น้อย อิอิอิ


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 00:31
ประชด หรือ งอน หรือ น้อยใจ กันล่ะเนี่ยะ  :slime_smile2:

อุตส่าห์ยกบทความมาโจมตีคปค. ตั้งมากมาย กลับไม่ได้ผลเลยแม้แต่น้อย อิอิอิ


ไม่ได้ผลจริงๆ ถ้าเข้าใจได้แค่โจมตี คปค.

เสียเวลาเปล่า


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 30-09-2006, 00:31
ประชด หรือ งอน หรือ น้อยใจ กันล่ะเนี่ยะ  :slime_smile2:

อุตส่าห์ยกบทความมาโจมตีคปค. ตั้งมากมาย กลับไม่ได้ผลเลยแม้แต่น้อย อิอิอิ

อย่าได้ลำพองใจไปเลย.... จับตาดูสถานการณ์ให้ดี....


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 30-09-2006, 00:32
อืมม์ เป็นเอามากนิ

 :slime_bigsmile:  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 30-09-2006, 00:34
จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น

จึงประกาศมาเพื่อทราบ

เจ้าของกระทู้

สมมุติว่า รัฐประหาร 19 กันยายน 2549 ไม่ได้เกิดขึ้น
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8130.0

ปัญหาตรรกะ 'การยอมรับความชอบธรรม' ของคณะปฏิรูปฯ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8039.0

Amazing Coup Fever 
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8074.0

รัฐประหาร ทางออกเดียวในการจัดการกับระบอบทักษิณ จริงหรือ ?
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7970.0

ผลดีผลเสียของการรัฐประหาร 
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7866.0




จะไปลบทำไม๊...เก็บเอาไว้สร้างภาพให้ บอร์ดเค้า ดูดีมีราคาหน่อยเหอะ

ให้มันสมกับ ม็อตโต้ ข้างบนหัวเวบ นั่นแหละ....
:slime_bigsmile: :slime_bigsmile:



เจ้าของกระทู้อยากให้คนที่นี่อ่านความคิดเห็นอีกด้านหนึ่งไม่ใช่หรือ :?:
คุณ Killer คนรักทักษิณยังอยากอ่านเลย ลบไปทำไม...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 30-09-2006, 00:34
ใครอยากรู้จัก โคตรประชาธิปไตย ตามไปเลยครับ


ลอนดอน


 :slime_bigsmile:  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: ใครต้องการให้ลบกระทู้ไหนเพิ่มเชิญแจ้ง
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 00:35
หากเลือกได้แล้วไซร้  (โพลล์)
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7978.0

หากไม่เกิดรัฐประหารในวันที่ 19 ก.ย. 2549 การเลือกตั้งครั้งต่อไป ท่านจะเลือกพรรคใด? (โพลล์)
http://forum.serithai.net/index.php?topic=8009.0


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 30-09-2006, 00:41
คุณปุถุชน...จะบอกให้เอาบุญ....

ปริมาณคนที่เข้าบอร์ดตรงข้ามกับที่นี่ 

มากมายมหาศาลกว่าบอร์ดนี้อย่างเทียบกันไม่ได้

ถ้าใช้สมองคิดซักนิด จะเข้าใจ....
:slime_smile:


หัวข้อ: ใครไม่พอใจข้อความไหนที่เขียนไว้ ในกระทู้ของผู้อื่น ก็เชิญแจ้งมาด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 00:42
ใครไม่พอใจข้อความไหนที่เขียนไว้ ในกระทู้ของผู้อื่น

ก็เชิญแจ้งมาด้วย

จะไปลบให้เป็นลำดับถัดไป


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: แอ่นแอ๊น ที่ 30-09-2006, 00:45
คุณโซโก้ กรุณาแก้ลายเซ็นด้วย โตเกินไป ไม่งั้นจะแจ้งแอดมินให้แก้ให้

ดูอนาคตกระทู้นี้อาจจะอายุสั้น ต้องรีบลงชื่อไว้ก่อน  :slime_bigsmile:  :slime_bigsmile:

คุณคิลถ้าจะกรุณา อยากโหนกระแสหนูโนว์ เด๋วเธอซวยอีก   :slime_smile2:  :slime_smile:


หัวข้อ: ไม่ลบ กระทู้ที่คุณ Killer และคุณ ปุถุชน ตอบ
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 00:59
ไม่ลบ กระทู้ที่คุณ Killer และคุณ ปุถุชน ตอบ


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: somebody ที่ 30-09-2006, 01:10


กระทู้ตั้งไปแล้วส่วนใหญ่ต้องไม่ลบ เพราะเป็นสาธารณะสมบัติไปแล้วจะมางุบงิบอะไรกันไม่กี่คนครับ   :slime_cool:


หัวข้อ: ไม่ลบ กระทู้ที่คุณ เก็ดถวา คุณ แอ่นแอ๊น และคุณ somebody ตอบ
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 01:39
ไม่ลบ กระทู้ที่คุณ เก็ดถวา คุณ แอ่นแอ๊น  และคุณ somebody ตอบ


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 30-09-2006, 01:46
อิ อิ ลบก็ลบปายยยยย
เราไม่น่ามีส่วนได้ส่วนเสีย กับกระทู้เหล่านี้
เพราะตอนนั้น ไปบริหารเสน่ห์ อยู่ที่อื่นอยู่  :slime_inlove:


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 01:55
Self-censored ค่ะ

ถ้าเวบถูกปิดไป จะได้ไม่มาโทษกัน


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 30-09-2006, 02:09
น่าเสียดาย ได้ข่าวว่า ม.เที่ยงคืนเข้าไม่ได้...


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: 1ktip ที่ 30-09-2006, 02:20
อย่าน้อยใจไปเลยครับ กระทู้ตั้งขึ้นมาเพื่อแสดงความคิดเห็น และแลกเปลี่ยนความคิดเห็น

ตรงกันบ้าง ต่างกันบ้าง ทะเลาะกันบ้าง ไม่เห็นเป็นไร ตราบใดที่อยู่ในกรอบและไม่ล่วงเกินกันและกัน

มุมมอง จุดยืน และความเห็นเราอาจต่างกันบ้าง ผมว่าก็ดีนะครับ ช่วยกันมองให้รอบด้าน

บางครั้งอาจได้เห็นจุดที่แต่ละฝ่ายคาดไม่ถึงก็ได้ จะได้นำมาบอกกล่าวกัน หนักนิดเบาหน่อย ก็ทนหน่อยน่า :slime_fighto:


แต่ที่สุดของที่สุด มันก็เป็นสิทธิ์ของคุณ snowflake ผู้เป็นเจ้าของกระทู้อยู่ดี จะทำยังไงก็ตามสะดวกครับ :slime_shy:


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: enjoylife ที่ 30-09-2006, 09:35
คุณ snowflake
อยากจะรักอะไร เกลียดอะไร
ก็ทำแต่พองาม
เท่าที่ทำมาก็เป็นที่เข้าใจแล้ว

.......น้อยๆลงบ้างน่าจะดี......


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 30-09-2006, 10:00

คุณ Snowflake ครับ
กรุณาอย่าลบเลยครับ
แต่ละวันเราต้องมองดูกระจกเงาใช่ไหมครับ
สวยไม่สวยมันก็ตัวเราเอง
อะไรก็ตามจะให้เหมือนกันหมด และถูกใจทุกคนเป็นไปไม่ได้หรอกครับ
และที่แล้วๆมาคุณ Snowflake ก็ไม่เคยคำพูดคำจาใดๆที่ส่อไปในทางที่ไม่สุภาพเลย
อย่าลบเลยครับ
จะได้มีแนวคิดอะไรที่หลากหลายไว้ให้พวกเราอ่านครับ

 :)


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: มีคณา ที่ 30-09-2006, 10:22
คุณSnowflakeคะ มีใครคุกคาม หรือบอกหลังไมล์ ให้คุณเลิกเสนอความคิดเชิงนี้หรือให้ลบกระทู้เหล่านี้ทั้งหมดหรือคะ

ดิฉันว่าคนในนี้หลายคนความคิดก้ำกึ่ง คือทั้งไม่ชอบ (&เกลียด) ไม่สนับสนุนการปฎิวัติ และ เห็นถึงความอหังการ์ยากที่จะโค่นของระบอบคุณทักษิณ ความก้ำกึ่งนี่มีทั้ง 30/70 40/60 80/20 45/55 70/30  50/50 ฯลฯ 

อัตรส่วนนี้ก็สวิงไป สวิงมา ที่เราพอใจที่จะได้อ่านกระทู้ของคุณ ด้วยความขอบคุณ ก็เพราะชีวิตประจำวัน ออกจากบ้านแต่เช้าไปทำงาน อ่านหนังสือพิมพ์ พูดคุยกับเพื่อนร่วมงาน ลูกน้อง เจ้านาย ทำงานๆ แอบเข้าบอร์ดนี้ ทำงานๆๆ ความคิดก็ไหลตามกระแสถ่ายรูปกับรถถังได้ง่ายๆทั้งๆที่ใจลึกๆเป็นอย่างอื่น

อย่าลบเลยคะ ขอร้อง  


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 30-09-2006, 10:45
เอางี้ดีกว่า มาลำดับเหตุการณ์ มันสืบเนื่องมาจาก เขาถามคุณน่ะว่า "ถ้าคณะปฏิรูปฯ ไม่ยึดอำนาจวันที่ 19 จะเกิดอะไรขึ้น และคุณรู้ไหมว่า ประกาศภาวะฉุกเฉินของทักษิณจากเมืองนอกอันนั้นน่ะ มันคืออะไร คุณรู้ไหมว่าทักษิณต้องการจะทำอะไร?"

สิ่งที่คุณ snowflake ทำคือ คุณไม่ตอบ นอกจากไม่ตอบแล้วคุณก็เที่ยวไปยกเอาบทความสารพัดจากสารพัดเว็บ เอามาแปะ แล้วก็ถามซ้ำๆอยู่นั่นแหละว่า "ยึดอำนาจไปทำไม มีทางอื่นอีกตั้งเยอะที่โค่นระบอบทักษิณ" พอเขาถามคุณต่อว่า "อ้าว ถ้าคุณสนับสนุนแนวคิดแบบนี้แล้ว คุณก็เสนอมาสิว่าจะทำไง" จำได้ไหมที่คุณพายุดาวตกเขาถามอ่ะ แต่สิ่งที่คุณใช้กำลังเป็นการเสนอตัวเลือกในการเลือกตั้ง ซึ่งคุณรู้อยู่แก่ใจว่าเป็นการเลือกตั้งที่โกงแหงๆ เสร็จแล้วคุณก็งัดบทความคนอื่นมาถามคำถามเดิมๆอยู่นั่น คนอื่นก็ต้องเขามาถามคำถามเดิมๆอยู่นั่นแหละ บางท่านเขาทนไม่ได้มาตีบทความคุณว่าคือ "ตรรกะบือ"

จำได้ไหมมีบางท่านในนี้แหละ เขาถึงได้ถามคุณไงว่า "ผมติดตามกระทู้ของคุณ มาหลายต่อหลายกระทู้ ผมอยากถามคุณสักคำถามหนึ่ง ตรรกะของคุณ snowflake คืออะไร? ที่ถามก็เพราะเห็นก็อปความคิดเห็นบทความของคนโน้นคนนี้มาโพส แต่ไม่โพสความคิดเห็นของคุณ snowflake เอง ผมเลยสงสัย ว่าแท้จริงแล้ว ตรรกะที่คุณ snowflake เชิดชู คืออะไร? ตอบผมหน่อยได้มั้ยครับ" อันนี้ผมไม่ได้ถามนะ มีบางคนเขาถามคุณ จำได้ไหม คนเขาถามคุณ ทีเล่นทีจริง อาจจะเชิงประชดคุณ เพราะเชื่อว่า อย่างน้อยคุณยังมีเหตุผลมากกว่าพวกลิ่วล้อทักษิณ ที่สุดคุณก็เลี่ยงไม่ตอบคำถาม ถูกไหม?

อีกหน่อยตอบคำถามไม่ได้ ก่อนจะชิ่งก็ใช้วิธี "จี้ตัวเองเป็นตัวประกัน" ทำนองหนูถูกรุมงี้เหรอครับ คุณ snowflake คิดว่ามันจะพิลึกไหมหากคุณถามคำถามใคร แล้วเขาไม่ตอบ แถมยังย้อนบอกว่า เขาถูกคุณ snowflake รุม เพื่อให้คุณเองดูแย่ลง ในขณะที่เขาไม่ตอบคำถามสำคัญ และไม่ออกมายอมรับว่าตอบไม่ได้ด้วย คุณคิดว่ามันแฟร์ต่อคุณไหมล่ะ? (คุ้นๆไหมครับว่า วิธีนี้ใครเคยใช้มาก่อน แล้วเวลานี้มันเผ่นไปลอนดอนแล้วอะ)

การรับฟังความคิดเห็นคนอื่นในระบอบประชาธิปไตย มันไม่ใช่พอฉันตอบคำถามไม่ได้ ฉันก็อดทนไปวางอุเบกขาไปเลย มันไม่ใช่ ตอบไม่ได้ก็บอกว่าตอบไม่ได้ก็จบ กลัวอะไรกับการยอมรับว่าจนด้วยเหตุผลนักหนา  ไม่ใช่ไปก็อปปี้บทความยาวเป็นหน้าๆของใครก็ไม่รู้ แล้วก็เอามาโยนใส่ ทำนองว่าพวกคุณไปหาคำตอบในนั้นเอาเองนะ นี่แหละฉันตอบแล้ว แบบนี้มันไม่เรียกว่ามีเหตุมีผลแล้วคุณ

ผมเองก็แปลกใจว่า เห็นคุณก็คลั่งไคล้ดูบอลอย่างนี้ แต่ทำไมคุณไม่เรียนรู้จากเกมพวกนั้นบ้าง ผมอยากจะยกตัวอย่าง พวกนักกีฬาที่มันลงสนามไปแล้ว เวลาทีมไหนมันถูกไล่บี้ พับสนามบุกข้างเดียว นักกีฬาในสนามเขาคงไม่ออกมาบ่นนอกสนามหรอกครับว่า ฉันถูกไล่บี้อยู่ข้างเดียว งั้นฉันเลิกแข่งแล้วนะ แถมประตูให้คุณอีก 5 ประตูเลยเอาไหมล่ะ ไล่บี้ฉันดีนัก ??


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: Cambridge ที่ 30-09-2006, 11:22
อย่าลบเลยครับ ถือว่าเป็นการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นซึ่งกันและกัน

ผมเองก็ไม่ได้ประจบประแจง คปค. แต่ว่าเห็นว่าน่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่าการ มานั่งบ่นว่าไม่เป็นประชาธิปไตย

ทุกสิ่งทุกอย่างต้องมีเหตุและผลควบคู่กันไป ในกรณีของกลุ่มที่ไม่ต้องการปฏิวัติรัฐประหาร ก็ดูเหมือนจะยึดติดกับ abstract

อาจารย์หรือนักวิชาการที่พูดอย่างนั้น พูดเหมือนกับว่าประเทศไทยสามารถเป็น Utopia ได้ในวันนี้ เป็นประชาธิปไตย แบบ Abstract มากๆ ซึ่งผมคิดว่าแนวคิดเหล่านั้นไม่ได้ช่วยแก้ปัญหาได้ทันเวลา และอาจจะนำมาซึ่งอันตรายยิ่ง โดยเฉพาะถ้ามีใครฉกฉวยโอกาสนี้ไปโดยอ้าง Democracy เป็นหลัก

ก็เห็นอยู่แล้วว่าเป็นอย่างไร ..... และขอบอกเลยว่าผมไม่เชื่อว่า แม้วจะเป็นคนสุดท้าย... คิดแล้วเศร้า  :(



หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: ลูกไทย หลานไทย ที่ 30-09-2006, 11:31
อืมมมม ยังรักกันเหมือนเดิม

เวลาเปลี่ยน แต่บอร์ดของเราไม่เคยเปลี่ยนแปลง


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 30-09-2006, 11:57
สมมติว่า ทั่นเหลี่ยมกะลิ่วล้อประกาศภาวะฉุกเฉินสำเร็จ ล้มล้างเปลี่ยนแปลงประเทศนี้ให้ได้อย่างที่พวกมันต้องการแล้วไซร้

บรรดาคนที่มีแนวคิดหัวสี่เหลี่ยมแบบคุณ snowflake จะมีปฎิกิริยาอย่างไรนะ ฮะ ๆ  :slime_whistle:

น.ส. ตำรา กติกาภรณ์คงร้องห่มร้องไห้ด่าส.ต.พิทักษ์ ชีวิตปวงชนว่ายึดมั่นในวิธีการจนจำต้องปล่อยให้เธอโดนข่มขืนย่ำยีไปซะก่อนมั้ง (ในกรณีที่ส.ต.พิทักษ์ไม่รีบตัดสินใจช่วยเธอจากจอมโจรเหลี่ยม หื่นศรี เสียก่อน)  :slime_mad:

...หรือไม่ ... :slime_smile2:

เข้าข่ายลูกวัวเชื่อง ๆ ซื่อ ๆ ที่ไม่เข้าใจถึงความอำมหิตของพยัคฆ์ร้ายที่ไม่ปล่อยโอกาสให้เหยื่อใสซื่อ(บื๋อ) หลุดรอดจากกรงเล็บมันไปได้น่ะแหละ  :slime_evil:


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: somebody ที่ 30-09-2006, 12:14


ผมยังยืนยันนะครับ

ไม่ว่ากระทู้หรือการแสดงออกแสดงความในที่สาธารณะ เมื่อแสดงออกมาแล้วไม่ว่าใครก็ลบล้างได้ยาก แม่แต่ตัวเจ้าของความเห็น เพราะขึ้นกับความเชื่อถือของคนอื่นๆแล้ว ไม่ว่ามันจะผิดหรือถูกก็ตามที ด้งนั้นการพูดและแสดงออกต้องพยายามให้ชัดเจนได้ตามวัตถุประสงค์ นั่นเป็นส่วนที่ผู้แสดงออกต้องพยายามทำให้ดีที่สุดที่จะรับผิดชอบครับ


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: decison_making ที่ 30-09-2006, 13:08
กับความเห็นที่ไม่เหมือนกัน ทำไม ต้องหาทางออกแบบนี้ จขกท คิดดีแล้วหรือ
 นี่หรือคือผู้ที่ดูเหมือนมีวุฒิภาวะ นี่หรือ คือ คนที่มีเหตุผล มีตรรกในกระบวนการคิด
แล้วมาน้อยอกน้อยใจแบบผุ้หญิงสุดกู่แบบนี้ ไม่ได้ทำให้ คนสงสารหรอกนะ
หนูถูกรุมหรือ นี่มันวิถีแห่งเหลี่ยมชัดๆ

  คุณก็ตอบมาซักทีสิ ว่า คุณจะทำยังไง กับการต่อสู้กับระบอบทักษิน
คุณมีทางแก้ปัญหาแบบประชาธิประไตย ยังไง กับคนพรรณนี้
คนที่ไม่ได้เฉียดกับคำว่าลูกผู้ชายซักนิด
 คนที่ไม่เคยมีศักดฺ์ศรีและรักษาคำพูดเลยแม้แต่ครั้งเดียว

คุณเห็นประเทศกำลังไปถึงไหนแล้ว คุณยังอยากให้มันดิ่งเหว
ไปในยุคสมัยของตัวเองอีกเหรอ   
ยืนยันจุดยืนของหลายคน ในนี้ เค้าไม่ได้เห็นด้วย 100% อยู่แล้วกับการรัฐประหาร
แต่เค้าหาทางออกโดยวิธีประชาธิประไตย กับคนแบบทักษินไม่เจอ
ช่วยมองโลกแห่งความจริงบ้าง
โจรบางคน แก้ปัญหาด้วยกฏหมายแบบตามตัวหนังสือ 100 %  ไม่ได้


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 30-09-2006, 13:38
เผด็จการที่ฟังเสียงประชาชนก็ยังดีกว่าเผด็จการรัฐสภาที่อ้างกติกาและประชาธิปไตยนำหน้า แต่คอรัปชั่น ไร้จริยะธรรม


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 14:14
ข้อเท็จจริง คือ อะไร แน่ใจหรือว่ารู้

ก็แค่สิ่งที่เชื่อว่าจริง

การรับรู้ของแต่ละบุคคลย่อมต่างกันไป

ไยจึงคิดว่าตนเองรู้ดีที่สุด ผู้อื่นโง่งม

หากไม่มองในมุมของผู้อื่นบ้าง

เปิดใจให้กว้างที่จะรับฟัง

ก็ไม่ต่างกับเจ้าตัวน้อยที่อยู่ในกะลา


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 14:17
ขอยกมาให้อ่าน เผื่อมีบางท่านที่ไม่เห็น
คงไม่ว่าเปลืองพื้นที่
เพราะจะลบออกภายหลังได้ พร้อมกระทู้นี้

ได้ forwarded mail มาค่ะ ไม่ปรากฏชื่อผู้แต่ง
ยังไงก็ขอขอบคุณไว้ ณ ที่นี้ ทั้งเจ้าของเรื่องและผู้ที่ส่งมาให้ได้อ่าน  :P

                            เปลี่ยนมุมมอง

เคยคุยกับรุ่นพี่คนหนึ่งที่ส่งลูกสาวไปเรียนต่างประเทศ ฟังหลักสูตรการเรียนการสอนแล้วน่า
อิจฉาริษยาเป็นยิ่งนัก เขาเล่าให้ฟังถึงวิธีการสอนเด็กแบบให้รู้จัก "คิด" แทนที่จะให้ "จำ"
เพียงอย่างเดียว

ตัวอย่างหนึ่งที่ผมชอบมาก คือ ครูให้นักเรียนเขียนจดหมายถึงแม่ สมมุติสถานการณ์ว่า ถ้า
นักเรียนจะขอย้ายไปอยู่กับแฟน เราจะให้เหตุผลกับแม่อย่างไร แม่จึงจะยอมรับ ให้เรียบเรียง
เป็นจดหมายส่งในวันรุ่งขึ้น

พอวันรุ่งขึ้น ครูจะสร้างสถานการณ์ใหม่ สมมุติให้เด็กนักเรียนเป็นแม่ คราวนี้ให้เขียนจดหมาย
ถึงลูกที่ขอย้ายไปอยู่กับแฟน เราจะให้เหตุผลคัดค้านลูกอย่างไร ผมไม่รู้ว่าครูสรุปเรื่องนี้ต่อไป
อย่างไร แต่ฟังเท่านี้ก็อึ้งแล้ว
 
นี่คือ การสอนแบบไม่ต้องสอน สอนให้นักเรียนรู้จักคิดเอง และสอนให้รู้จักคิดต่างมุม ไม่ต้อง
มาสอนให้นักเรียนท่องจำว่าวัยนี้เป็นวัยเรียน อย่าริรักในวัยเรียนนะ แต่ใช้วิธีให้นักเรียนรู้จักคิด
ต่างมุม   

เริ่มจากการคิดจากมุมของตัวเรา และไม่ใช่คิดด้วย "ความรู้สึก" แต่คิดแบบมีเหตุผล พอคิด
จากมุมมองของตัวนักเรียนเสร็จ ก็เปลี่ยนองศาใหม่ เปลี่ยนมุมใหม่ ลองคิดจากมุมของคนที่
เป็นแม่ดูบ้าง

ทุกคนคงยอมรับว่าคงยากที่แม่คนไหนจะเห็นด้วยกับลูกที่เรียนแค่ระดับ "ไฮสกูล" จะย้ายไป
อยู่กับแฟน เมื่อแม่ทุกคนคิดเหมือนกันก็แสดงว่าแม่ต้องมีเหตุผลของแม่ จดหมายที่ให้นักเรียน
เขียนจึงเริ่มต้นด้วย "จุดยืน" ที่เหมือนกัน คือ "ไม่เห็นด้วย" อะไรคือเหตุผลของคนที่เป็นแม่

ไม่บอก แต่ให้คิดเอง ลองคิดแบบเข้าใจคนเป็นแม่ และเรียบเรียงเหตุผลออกมา ผมเชื่อว่า
เมื่อนักเรียนถูกสถานการณ์บังคับให้ต้องคิดแบบ "แม่" เขาจะเข้าใจ "แม่" มากขึ้น เข้าใจ
มุมมอง เข้าใจเหตุผลของคนที่เป็น "แม่" อาจไม่ครบร้อย แต่เข้าใจมากขึ้นอย่างแน่นอน

การสอนให้ "คิดต่างมุม" จะทำให้เขาเข้าใจคนอื่นดียิ่งขึ้น และติดแน่นทนนานกว่าการสอน
แบบท่องจำ เพราะท่องจำนั้นอาจพูดได้ แต่ไม่เข้าใจ ส่วนการคิดต่างมุมนั้นท่องไม่ได้แต่
จดจำนาน   

ผมชอบที่ครูใช้การเขียนจดหมายแทนการพูด เพราะการเขียนคือการเรียบเรียงความคิดที่ดีที่สุด
ผมใช้วิธีนี้เป็นประจำ เวลาเจอน้องๆ ที่มีอาการสับสนทางจิต คิดไม่ออกว่าจะเลือกทางไหนดี
ผมจะเสนอให้ใช้วิธีการเขียน แยกแยะเหตุผลเป็นข้อๆ ข้อดีมีอะไรบ้าง ข้อเสียมีอะไรบ้าง

เหตุผลที่เสนอให้ใช้วิธีการเขียนมีอยู่ 2 ข้อ

ข้อแรก เป็นการยืดเวลาให้กับตัวเราเอง คิดไม่ออกแต่ดู "เท่" ยืดเวลาได้ตั้งหลายวัน

ข้อที่สอง ผมเชื่อว่าการเขียนคือการเรียบเรียงความคิดให้เป็นระบบได้ดีที่สุด พอบังคับตัวเอง
ว่าต้องเขียน ความคิดที่กระเจิดกระเจิงจะเริ่มเป็นระบบ "เหตุผล" เวลาอยู่ในสมองจะมีนิสัย
เหมือนเด็กช่างกล ชอบยกพวกตีกันเป็นประจำ แต่การเขียนเหมือนการเป่านกหวีดจัดระเบียบ
"เหตุผล" จาก "สมอง" สู่ "แขน" ไป "มือ" พอเรียงร้อยเป็นตัวอักษร มันผ่านกระบวนการ
กลั่นกรองมากมาย "เหตุผล" ที่ยกพวกตีกัน พอเข้าแถวอย่างเป็นระเบียบ บางทีเราจะตกใจ
ที่คิดว่ามีกันมากมายหลายสิบหลายร้อย แต่จริงๆ มีแค่ไม่กี่ข้อ จากนั้นก็ตัดสินใจไม่ยากว่าควร
เลือกหนทางใดดีกว่ากัน

การรู้จักเปลี่ยนมุมความคิดนั้นเป็นเรื่องจำเป็นสำหรับชีวิต เพราะการเข้าใจคนอื่นจะทำให้เรามี
มุมมองที่หลากหลายขึ้น ไม่ตัดสินอะไรจากมุมมองของเราเพียงด้านเดียว
 
ในเชิงการตลาด เรื่องนี้เป็นเรื่องสำคัญ ในอดีต ผู้ผลิตสินค้าชอบคิดแบบ "สินค้า" เป็นใหญ่
ไม่สนใจว่าผู้บริโภคต้องการอะไร เชื่อว่าถ้าผลิตสินค้าที่ดีมีคุณภาพแล้ว ผู้บริโภคต้องซื้อ
แต่วันนี้ต้องเปลี่ยนมุมคิดใหม่ ต้องเริ่มต้นจากผู้บริโภคต้องการอะไร แล้วจึงผลิตสินค้ามาตอบ
สนองความต้องการของผู้บริโภค เป็นวิธีคิดแบบ "ผู้บริโภค" เป็นใหญ่


วันนี้ต้องคิดแบบ "OUTSIDE IN" ไม่ใช่  "INSIDE OUT" ก็คือการเปลี่ยนมุมคิด มองจากข้างนอก
มาหาตัวเรา ไม่ใช่คิดแบบมองจากตัวเราไปข้างนอก

ถ้าจะอธิบายด้วยสำนวนตะวันตกก็คือ การเปลี่ยนไปใส่รองเท้าของคนอื่นบ้าง คือเปลี่ยนจุดยืน
จากที่เรายืนอยู่ จากรองเท้าที่เราสวมใส่ ไปสู่รองเท้าคู่ใหม่ คู่ที่คนอื่นสวมอยู่ มองจากมุมนั้น
มาสู่ตัวเรา จะทำให้เราเข้าใจว่าคนอื่นคิดอย่างไรกับเรา กำหนด จังหวะก้าวได้ง่ายขึ้น

ความจริงเรื่องนี้คนโบราณเขาสอนกันมานานแล้ว จำสำนวนนี้ได้ไหมครับ"เอาใจเขามาใส่ใจเรา"
ถ้าเราเป็นเขา เราจะคิดอย่างไร ทั้งมุมมอง และกระบวนการคิด นั่นแหละครับ "OUTSIDE IN"
รู้ไหมครับว่าใครเป็นคนคิดสำนวนที่ว่า "เอาใจเขามาใส่ใจเรา" ติ๊กต่อก ติ๊กต่อก...
 
คนคิดเป็น"หมอ"ครับ   ...หมอผ่าตัด "หัวใจ"   :lol:


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 14:30
คุณ aiwen^mei

นิทานที่คุณได้ยินมานั้นมีอีก version หนึ่งคือ

สาวคนที่ว่า เธอเข้าพิธีแต่งงานถูกต้องตามประเพณีโดยความเห็นชอบ
ของผู้ใหญ่ และจดทะเบียนสมรสตามกฏหมาย กับนายเหลี่ยมชายที่
เธอเลือกค่ะ

แต่มีญาติบางส่วนที่ไม่พอใจและพยายามยุให้หย่ากับสามี โดยขยัน
เอาความไม่ดีต่างๆ นาๆ ของเขามากรอกหู จริงบ้างเท็จบ้าง ด้วยหวังว่า
เธอจะเลิกรา

เมื่อเธอไม่เลิกก็พลอยโดนด่าว่าโง่ เห็นแก่เงิน และไม่ควรมีสิทธิ์มีเสียง
ในการชี้ชะตาเลือกทางเดินชีวิตของตัวเอง

ในที่สุดกลุ่มญาติก็สนับสนุนให้คนในเครื่องแบบที่แอบหมายปองตัวเธออยู่
มาใช้กำลังบังคับพรากเอาตัวเธอไป ในระหว่างที่คุณเหลี่ยมสามี
ไปต่างประเทศ


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: An.mkII ที่ 30-09-2006, 14:38
ก็มิรุ้ว่าเหตุอะไรที่ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา..

แต่ผมก็ขอพูดแบบเปิดใจละกัน...


ในบางที่ผมก็รู้สึกโกรธและหมั่นไส้...คุณอย่างหาที่เปรียบมิได้...
 

แต่ถ้าจักในบางที่..

ผมก็ว่ามันก็เป็นมุมมองความคิด...ที่เรานั้นเก็บเอามาศึึกษาไว้ก็มิเสียหาย..

และมันก็จักได้เป็นการถ่วงดุลให้ระบบมันสมบูรณ์..


และผมก็อยากจักบอกว่าจักเอาอะไรกันมากครับกะอารมณ์คนเรา..

เพราะทุกคนมันก็ย่อมมีอารมณ์ทั้งนั้น...

มิว่าคุณรึผม...มิใช้หรือ...


ฉะนั้นอย่าไปถือสาหาความอะไรกันมาก...

ประเด็นไหนเห็นด้วยก็คือเห็นด้วย...

ประเด็นไหนมิเห็นด้วยก็คือมิเห็นด้วย...แยกมันเป็นประเด็นๆไป..

เพราะคนเรามันมิมีใครอยู่ค่ำฟ้ากันหรอกหนักนิดเบาหน่อยหยวนๆกันไปล่ะกัน...

 

 
ปล.การเปลี่ยนมุมองน่ะผมก็ว่าดีครับ...

แต่บางครั้งการเปลี่ยนแล้วมันไม่สำคัญเท่าการเข้าใจมุมมอง..


และถ้าเข้าใจแล้ว..เราก็ไม่ควรยึดติดกะมุมมอง..

แต่ควรยึดติดกะสถานการณ์..และความเป็นจริงที่มันเกิดขึ้นมามากกว่า..

เพื่อเตรียมพร้อมที่จักแก้ปัญหาในอนาคต... :D

 


หัวข้อ: ไม่ทราบว่าท่านที่โหวตโดยไม่เขียนแสดงความคิดเห็นมีใครบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 14:40
ประสบปัญหาทางเทคนิคในการพิจารณาลบกระทู้โพลล์

ไม่ทราบว่าท่านที่โหวตโดยไม่เขียนแสดงความคิดเห็นมีใครบ้าง ...

เอาเป็นว่าถ้าไม่แสดงตนคัดค้าน คือ อนุญาตให้ลบได้นะคะ


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 30-09-2006, 14:57
กระทู้ประชดชีวิตหรือไงครับ

ผมเข้าใจแล้ว ทำไม ปัญหาคนฆ่าตัวตายยังคงมีอยู่ ขนาดคนที่มีการศึกษาสูงๆ ยังมีแนวคิดเช่นนี้

ไม่กล้าที่จะสู้ความจริง ไม่กล้าที่จะยอมรับความจริง อยากให้ ทุกคนรับฟัง แต่ไม่ยอมรับฟังคนอื่น

ทำได้ดีที่สุดคือการประชด หรือ ยกบทความยาวๆ มาให้อ่านแค่นั้นเหรอครับ คุณสโนว์

ประเทศไทย น่าจะมีนโยบายพัฒนา EQ ให้เยอะๆ หน่อยนะครับ สังคมจะได้น่าอยู่มากขึ้นกว่านี้


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 30-09-2006, 15:06
ถ้าอยากจะประท้วงอะไรก็ประท้วงได้ คิดว่าคนที่นี่ยินดีรับฟัง
แต่ถ้าเป็นการประท้วงที่ไม่มีจุดหมาย ไม่รู้ว่าต้องการอะไร ไม่แสดงจุดประสงค์ที่ชัดเจน
ไม่แสดงว่าสิ่งใดถูกหรือผิดในความคิดของตนเอง อยู่ดีๆ ก็ออกมาตั้งกระทู้ประชด
ปล่อยให้คนเขาตีความกันไปเองว่าต้องการอะไร มันก็คงไม่ได้ประโยชน์อะไรขึ้นมา
เพราะดูเหมือนว่าออกมาประท้วงเพราะว่าคนอื่นไม่เห็นด้วยกับตนเองเสียมากกว่า
ลองพิจารณาดูกรณี TAXI พลีชีพเอามาเทียบเคียงกัน วิ่งเข้าไปชนรถถัง ดูเหมือนจะเท่
ทำไปมันก็สะใจดีหรอก แต่ความหมายของมันคืออะไร ทำแล้วได้อะไรต่างหากที่ควรคิด


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: meriwa ที่ 30-09-2006, 15:18
ก๊อป คห. คนอื่นไปอ่านเล่นก่อน 

สันติธรรมสำคัญที่ใจทุกคน

         ดร.พิมพ์อุไรให้นิยามสันติภาพในมุมมองของเธอ พร้อมกับเสนอแนวทางแห่งสันติตามหลักวิชาว่า
         "แท้จริงสันติภาพมีอยู่โดยตลอดเวลา และในทุกที่ มันอยู่ในใจของเรานั่นแหละ แม้แต่คนที่ไปก่อเรื่องก็ตาม แต่เขาไม่ได้ดึงออกมา ใช้ต่างหาก สันติภาพมีที่อยู่ของมันอยู่แล้ว ไม่จำเป็นต้องบอกว่าไปก่อสงครามแล้วยุติลง จึงจะเกิดสันติภาพ"
         เธออธิบายว่า คนเรานั้นอยู่ร่วมกันภายใต้บริบททางวัฒนธรรม ซึ่งเกิดขึ้นจากการที่มนุษย์เห็นด้วยกัน จึงมาอยู่ร่วมกัน แต่ความไร้สันติเกิดขึ้นได้จากการที่มนุษย์ไม่เห็นพ้องไปด้วยกัน เกิดความไม่ลงรอยในปัจจัยทางวัฒนธรรม 5 ข้อ ได้แก่

ค่านิยม หมายถึง 'ฉันมีแนวความคิดแบบนี้' การที่คนเรามีแนวความคิดแบบหนึ่งเกิดเป็นค่านิยม ค่านิยมที่แข็งแกร่งแต่ละเรื่อง ก่อให้เกิดความเชื่อ ค่านิยมที่แข็งแกร่งมากที่สุดก็คือ ศาสนา ซึ่งศาสนาก็แยกละเอียดออกเป็นกฎหมายและการปกครอง ค่านิยมกลายเป็นตัวตัดสินความถูก-ผิด
ความเชื่อ หมายถึง 'คิดอย่างฉัน...ฉันถูก' คนเราถ้ามีความเชื่อตรงกัน ก็อยู่ร่วมกันอย่างสันติ ถ้ามีความเชื่อไม่ตรงกันก็ทะเลาะกัน
การมองโลก หรือโลกทัศน์ ความเชื่อเป็นตัวทำให้เรามองโลกตรงกันหรือไม่ตรงกันกับคนอื่น ถ้าค่านิยมมีลักษณะปิด แล้วแข็งแกร่งมาก จะมีโลกทัศน์ที่ไม่ยอมรับผู้อื่น
ประสบการณ์ร่วมกัน เป็นเรื่องของอดีตสานต่อปัจจุบัน ก่อให้เกิดหนทางของพฤติกรรมที่จะเกิดขึ้นต่อไป เช่น เสรีไทยมาทำเรื่อง เดียวกัน เข้าใจเรื่องเดียวกัน เกิดแนวทางร่วมกัน กลายเป็นพฤติกรรมปรากฏให้เห็น
 ก่อเกิดพฤติกรรม ซึ่งเป็นสิ่งร่วมกันของอดีต ปัจจุบัน และนำไปสู่สิ่งที่จะเกิดขึ้นต่อไปในอนาคต
        โดยธรรมชาติแล้ว หน้าที่ของมนุษย์ในแต่ละวัฒนธรรม คือ สร้าง รักษา และสานต่อ จะเห็นว่าวัฒนธรรมที่มีความแตกต่างกันสูงทั้ง 5 เรื่องพร้อมกัน เกิดความไม่ลงรอยกันเป็นลูกโซ่ จะนำไปสู่ความแตกแยก แล้วพูดกันไม่รู้เรื่องเพราะทำอะไรไม่ตรงกัน โดยเริ่มจาก คนกลุ่มหนึ่งเป็นแกนนำ แล้วคนอื่นๆ ที่มุ่งมองเห็นผลประโยชน์หรือมีกิเลสเป็นตัวตัดสินใจ ทำให้ความขัดแย้งนั้นขยายวง กลุ่มเสรีไทย ก็ทำนองเดียวกัน มีความเชื่อร่วมกันทางบวกในกลุ่มที่เห็นพ้องกันก่อน แล้วยอมตาย เพื่อต่อต้านพวกบ้าอำนาจ โดยใช้สติปัญญา มีความเป็นมนุษย์ ทำให้เกิดสันติได้ เป็นสัญชาติญาณดิบที่ได้รับการขัดเกลาแล้ว
         สงครามหรือความขัดแย้งเกิดขึ้นได้ทุกระดับความสัมพันธ์ เช่น นักวิชาการหรือนักบริหารทะเลาะกัน เพราะเชื่อว่าวิชาที่ฉันร่ำเรียน มาถูกต้อง ก็ตีกันเพราะเชื่อว่า 'ฉันถูก' นำไปสู่การมองโลกผิด ถ้าคนนั้นมีอำนาจก็จะบังคับให้คนอื่นเชื่อตามตัวเอง
        การสื่อสารให้เกิดสันติภาพ ก็ต้องเริ่มที่ใจ สื่อสารให้คนมีจิตสำนึกของความเป็นคนและมีเหตุผล จะทำให้การสื่อสารตรงกันได้ ต้องหาปมหลักของความขัดแย้งก่อนว่าคืออะไร ใช้ความคิดหรือความรู้สึกในภาวะนั้นอย่างไร  เช่น มุสลิมสร้างความเป็นตัวตนของเขาขึ้นมา แต่คนอีกวัฒนธรรมไม่ยอมรับ จึงมองเขาเป็นผู้ร้ายและหาเหตุใช้ความรุนแรง ทางออก คือ มองแบบที่เขาเป็น เรียนรู้โลกของเขา เราทำให้เขาเป็นเราไม่ได้ การมองแบบนี้ไม่ง่าย เพราะมนุษย์ชอบทางลัด มองทุกอย่างเหมือนกัน ไม่แยกแยะรายละเอียด และชอบเข้าข้างตัวเอง
        "ปัจจุบันเราไม่มีต้นแบบที่ดีในสายตาของเด็ก ผู้ใหญ่ไม่ทำตัวให้เด็กศรัทธา เราสร้างต้นแบบว่าคนร่ำรวยทำนั้นที่หมายถึง ความสำเร็จ ทำให้เด็กโตขึ้นอยากร่ำรวย แต่ความจริงขบวนการเสรีไทยเป็นแม่แบบที่น่าภูมิใจซึ่งเคยเกิดขึ้นแล้ว คุณต้องจริงใจ กับสิ่งที่จะสื่อสาร โดยไม่หวังคำชม แล้วลงมือทำจริง ไม่หวังผลประโยชน์เฉพาะหน้า เสียสละประโยชน์สุขส่วนตน ไม่เข้าข้างตนเอง สันติภาพจึงเกิดขึ้น ไม่ต้องอธิบายเพราะรู้กันอยู่แก่ใจ พฤติกรรมบอกอยู่แล้ว เป็นเรื่องของจิตสำนึก ต้องมีสติและความรู้สึก ของความเป็นมนุษย์ ในกรอบที่เหมาะสม เป็นขบวนการที่ไม่หยุดนิ่ง ไม่มีสิ้นสุด"
http://www.tu.ac.th/news/2003/09/30.sarethai.htm


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: No_Tuky ที่ 30-09-2006, 15:26
มีไรหรอ มะเข้าใจอ่ะ ตั้งเองลบเองงานก็เป็นศูนย์นะดิ :slime_cool: :slime_cool: :slime_cool:


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 15:30
ตอบไปแล้ว หลายครั้ง

แต่ไม่สนใจฟัง สนใจแต่ด่า

เพราะว่าไม่ใช่คำตอบที่ถูกใจ

ไม่ใช่คำตอบที่เห็นด้วย

ไม่เชื่อว่าเป็นไปได้ ไม่ทันใจ

ไม่ศรัทธาในระบอบและกติกา

ที่ (พวก) ตัวเองไม่ชนะ

ไม่ยอมรับเสียงส่วนใหญ่

ไม่เชื่อมั่นในพลังประชาชน



แล้วยังใช้วิธีแปะป้าย (label)

คนที่ไม่เห็นด้วยทุกคนเป็นฝ่ายตรงข้าม

เป็นลิ่วล้อ เป็นสมุน เป็นทรราช

เป็นคนสามานย์ เป็นคนไม่รักชาติ

เป็นคนหนักแผ่นดิน

ทำกันอย่างไม่ละอายใจ

แล้วยังคิดว่าทำดี

ช่างมี EQ สูงส่งจริงๆ


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 30-09-2006, 15:54
ลองพิจารณาดูกรณี TAXI พลีชีพเอามาเทียบเคียงกัน วิ่งเข้าไปชนรถถัง ดูเหมือนจะเท่
ทำไปมันก็สะใจดีหรอก แต่ความหมายของมันคืออะไร ทำแล้วได้อะไรต่างหากที่ควรคิด
TAXI พลีชีพ ไม่ใช่เรื่องเล็กนะครับ เป็นประกายไฟแห่งความแตกแยก ถ้ามีคนสมน้ำหน้า
ด่าซ้ำมากๆ มันจะเข้าทางนะครับ ผมก็ไม่อยากให้เกิดจลาจล แต่ไม่รู้ว่า คปค เค้าจะมีวิธี
จัดการอย่างไร ตอนนี้ก็ตั้งสมมติฐานก่อนว่าเขาไม่โง่กว่า รสช น่าจะเตรียมทางแก้ไว้ตั้ง
แต่ต้นแล้ว จะคอยดูว่าเค้ามีวิธีจัดการกับคนที่ไปสมน้ำหน้าอย่างไรบ้าง

เรียน K. snowflake เห็นตัวแดงๆ ใหญ่ๆ อ่านแล้วยิ่งเครียดยิ่งปวดหัวครับ ทำให้นึกว่า
เป็นคนสองคนในนี้ที่ชอบทำ font แบบนี้ ทำให้ตัวมันเล็กๆ เย็นๆ หน่อยดีมั้ยครับ


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 16:06
เรียน K. snowflake เห็นตัวแดงๆ ใหญ่ๆ อ่านแล้วยิ่งเครียดยิ่งปวดหัวครับ ทำให้นึกว่า
เป็นคนสองคนในนี้ที่ชอบทำ font แบบนี้ ทำให้ตัวมันเล็กๆ เย็นๆ หน่อยดีมั้ยครับ

ขออภัยค่ะ จริงๆ ก็ไม่ชอบเหมือนกัน แต่ลองทำดู

ว่าแต่คนสองคนไหนหรือคะ ที่ว่าชอบทำ?


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 30-09-2006, 16:17
ถ้าตอบไปแล้ว แล้วจะตั้งกระทู้ แบบนี้ทำไมหล่ะครับ

ทุกคนก็ให้ความเห็นไปหมดแล้วว่าเค้าคิดยังไง

คุณสโนว์ มีความคิดเห็น ที่ไม่เหมือนกันกับ คนบางคน แล้ว ต้อง ลบกระทู้ เพื่อประชดว่า ที่นี่ สนับสนุน คปค ดีเด่น

มันต่างอะไรกับการไม่ยอมรับความจริงหล่ะครับ แล้วใครบ้าง ที่บอกว่า ที่นี่คือ ที่ที่ สนับสนุน คปคดีเด่น

มีใครบ้าง เห็นด้วยกับ คปค ทุกอย่าง ระบุเป็นคนๆ ไปเลยดีไหมครับ

ผมก็ไม่ได้ ว่าใคร EQ สูงส่งหรอกนะครับ แต่ผมว่าถ้าพัฒนา EQ สังคมคงน่าอยู่ คนฆ่าตัวตายคงน้อยลง

คุณสโนว์ต้องการอะไรครับ ถามจริงๆ ต้องการให้ทุกคนเห็นด้วยกับคุณหรือเปล่า

ทำตัวไม่เป็นผู้ใหญ่เลยนะครับ งอแงยังไงไม่รู้

ถ้าความเห็นของคุณดี ก็ยกมาสิครับ เค้าอาจจะเห็นด้วย

ผมเข้าใจ ว่าหลายคนเค้าก็อ่านและมีแนวคิดของเค้า ถ้าเค้าเห็นว่าแนวคิดใหน มันถูกจริตเค้าเค้าก็เห็นด้วย

ที่นี่เค้ารับฟังทุกความเห็นครับ แต่จะไปบังคับให้เค้าเห็นด้วยได้ยังไง มันก็เผด็จการที่คุณเกลียดหนักเกลียดหนานะสิครับ

ถ้ารู้ว่าเค้าไม่เห็นด้วยกับความคิดคุณคุณก็ควร จะยกเหตุผลดีๆ ขึ้นมาโต้แย้ง หักล้าง

ไม่ใช่ประชดประชัน นะครับ


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 30-09-2006, 16:50
คุณน้อง snowflake ไม่อาจทำใจยอมรับได้หรือคะว่า แนวคิดของคุณที่พยายามนำเสนอโดยการนำบทความต่าง ๆ มาโพสต์ ณ ที่นี้แห่งนี้นั้น ได้กลายเป็นเสียงส่วนน้อยที่สมาชิกของขบวนการเสรีไทยที่นี่ส่วนใหญ่เค้าไม่เห็นด้วย ก็แค่นี้แหละ  :slime_smile:

ถ้าคุณมีบรรลุวุฒิภาวะแล้วไซร้ คุณจะไม่มาทำเสมือนเรียกร้องความสนใจประกาศจะ "ลบ" กระทู้มากมายของคุณหรอก คุณควรจะยืนหยัดในการแสดงจุดยืนที่สับสนของคุณเองต่อไปค่ะ  :slime_agreed:

แต่เพราะคุณยังเด็กนะคะ ไม่ใช่อายุ แต่หมายถึงวุฒิภาวะ :oops:


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 30-09-2006, 17:11
คุณ aiwen^mei

นิทานที่คุณได้ยินมานั้นมีอีก version หนึ่งคือ

สาวคนที่ว่า เธอเข้าพิธีแต่งงานถูกต้องตามประเพณีโดยความเห็นชอบ
ของผู้ใหญ่ และจดทะเบียนสมรสตามกฏหมาย กับนายเหลี่ยมชายที่
เธอเลือกค่ะ

แต่มีญาติบางส่วนที่ไม่พอใจและพยายามยุให้หย่ากับสามี โดยขยัน
เอาความไม่ดีต่างๆ นาๆ ของเขามากรอกหู จริงบ้างเท็จบ้าง ด้วยหวังว่า
เธอจะเลิกรา

เมื่อเธอไม่เลิกก็พลอยโดนด่าว่าโง่ เห็นแก่เงิน และไม่ควรมีสิทธิ์มีเสียง
ในการชี้ชะตาเลือกทางเดินชีวิตของตัวเอง

ในที่สุดกลุ่มญาติก็สนับสนุนให้คนในเครื่องแบบที่แอบหมายปองตัวเธออยู่
มาใช้กำลังบังคับพรากเอาตัวเธอไป ในระหว่างที่คุณเหลี่ยมสามี
ไปต่างประเทศ



นิทานเวอร์ชั่นนี้ บอกเล่าไม่ครบถ้วน ขาด "สาระ" สำคัญไปค่ะ สาระที่ว่าคือ

1. นายเหลี่ยม หื่นศรี เข้าหาทางผู้ใหญ่ฝ่ายน.ส.ตำรา กติกาภรณ์ โดยจ่ายเงินสดปึกใหญ่ให้กับญาติ ๆ ของน.ส.ตำราที่ส่วนใหญ่มีฐานะยากจน บางคนด้อยโอกาส ขาดการศึกษา ไม่เข้าถึงข้อมูลข่าวสาร พร้อมกับสัญญาทางลมปากมากมายจากนายเหลี่ยม หื่นศรีว่าจะช่วยให้พ้นจากความยากจนภายใน 6 ปี (ฮา...)

2. นายเหลี่ยม หื่นศรี พูดจากลับกลอก ใช้เล่ห์ลิ้นคารมหว่านล้อมน.ส.ตำรา กติกาภรณ์สาวน้อยใสซื่อให้รักใคร่ใหลหลงจนเข้าใจว่า พ่อหนุ่มหน้าเหลี่ยม ฯ เอ๊ย พ่อเหลี่ยม หื่นศรี เป็นเจ้าชายในฝันก็ไม่ปาน หลังจากแต่งงานอยู่กินกับนายเหลี่ยมแล้ว ชีวิตจะสุขสมดั่งซิลเดอเรลล่า happily ever after

3. บรรดากลุ่มญาติได้ทำการสืบทราบจนแน่ชัดว่า นายเหลี่ยม หื่นศรีมีเบื้องหลังที่น่าสะพรึงกลัว มีพฤติกรรมเช่นเดียวกับวิญญูชนจอมปลอม เพราะนายโจรหน้าเหลี่ยม ได้นำโฉนดและทรัพย์สินของน.ส. ตำรา กติกาภรณ์ไปจำนอง ยักยอกและขายให้กับต่างชาติ เมื่อนายเหลี่ยม หื่นศรีระแคะระคายว่า ทางญาติของนางตำรา ทราบความจริงอันโฉดชั่วของตนเองแล้ว จึงรีบสั่งการให้ลูกสมุนของตนกระทำการจับตัว นางตำรา เป็นตัวประกัน (เลวววว...ซะไม่มี)

ทางญาติจึงต้องขอความช่วยเหลือไปยังส.ต.พิทักษ์ ชีวิตปวงชน ให้ช่วยเสียสละเข้าชาร์จนำตัวนางตำรา หื่นศรี ออกมาจากเงื้อมมือของโจรโฉดชั่วที่แฝงตัวมาในคราบผู้ดีใส่สูท

แต่นางตำรา หื่นศรี ก็ยังหลงใหลหัวปักหัวปำ จนบัดนี้ก็ยังไม่รับรู้ว่า อดีตสามีของตน มีพฤติกรรมที่เลวทรามเพียงใด ยังกลับกล่าวหากลุ่มญาติที่หวังดีและส.ต.พิทักษ์ ชีวิตปวงชนว่า เป็นต้นเหตุทำให้เธอต้องเป็นม่ายตั้งแต่ยังสาว เธอรู้สึกอับอายขายหน้าเพื่อนชาวต่างชาติเป็นที่สุด

เวรกรรม ๆ



หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 17:16
ดิฉันทราบนานแล้วละค่ะว่าเป็น ไเสียงส่วนน้อย"
แต่ยังพยายามจะเชื่อว่าคนที่นี่จะรู้จักทำตัวเป็น
เสียงส่วนใหญ่ที่ "รับฟังแม้ไม่เห็นด้วย"

บางทีอาจคาดหวังมากไปสักนิด
เลยรู้สึกผิดหวังกับพฤติกรรมของผู้มี "วุฒิภาวะ" บางคน


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 30-09-2006, 17:34
ไม่รู้สึก ปวดหัว  กันบ้างเหรอครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ
เวลาผมอ่านกระทู้ คุณสโนว์ทีไร
รู้สึกปวดศีรษะกับการตอบแบบ ไปไหนมา สามวาสองศอก ทุกทีเรยยยย

แต่ก็ไม่ซีเรียสอะไร (เคยซีเรียส แต่ตอนนี้เลิกแล้ว คิดว่า รู้ทัน และ จับทาง ได้แล้ว)

ผมว่า ปล่อย ๆ คุณสโนว์เธอไปบ้างก็ดีคับ
เธออยากทำอะไร ก็ปล่อยทำตามความชอบใจไปเถิด

ถึงตรงนี้ ก็คงบรรลุตามวัตถุประสงค์การตั้งกระทู้แล้ว
น่าจะพอ ยุติ กันได้แล้วนะ

นอกจากท่านจะอยากได้ ศอก  ได้ วา เพิ่ม

ไม่ต้องวิตกกังวลหรอก เด๋ว พอลิเวอร์พูลลงสนามเจอโบลตัน เธอก็จะเปลี่ยนโหมด ไปเองแหละ :slime_bigsmile:



หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 30-09-2006, 17:53
คุณ CamDZ

ผมก็คิดเหมือนคุณแหละครับ แต่แบบว่ามันคันๆ อยากได้ ศอก กับ วา ไปอะครับ เจอแบบนี้แล้วบางทีก็ยัวะจริงๆ บางทีก็สงสารแสนจะสงสาร

เอาละนะ กำลังจะรับศอกกับวาเพิ่ม นึง ส่อง ส้ำ


ดิฉันทราบนานแล้วละค่ะว่าเป็น ไเสียงส่วนน้อย"
แต่ยังพยายามจะเชื่อว่าคนที่นี่จะรู้จักทำตัวเป็น
เสียงส่วนใหญ่ที่ "รับฟังแม้ไม่เห็นด้วย"

บางทีอาจคาดหวังมากไปสักนิด
เลยรู้สึกผิดหวังกับพฤติกรรมของผู้มี "วุฒิภาวะ" บางคน

คุณ snowflake

คำว่า "รับฟังแม้ไม่เห็นด้วย" ผมคิดว่า ไม่ใช่ฟังความคิดเห็นที่แตกต่างแล้ววางอุเบกขา ห้ามถามอะไรอีกแล้ว จงนิ่งไปเลย ผมว่านั่นไม่ใช่ลักษณะของประชาธิปไตยอย่างที่คุณเข้าใจ

ผู้ที่เสนอความคิดใดๆ ต้องเปิดโอกาสให้ซักถามได้ด้วย และคุณก็ควรจะพร้อมใช้วิจารณญาณที่คุณมีอยู่น่ะ ตอบเขาไป และตอบให้ตรงคำถาม ไม่ใช่ว่า ฉันเสนอมาแล้วฉันเห็นแบบนี้ เธอไม่เห็นด้วยเธอก็นิ่งไปเสีย หรือฉันเอาบทความจากใครบางคนมาแปะ เสร็จแล้วเธอไปงมหาคำตอบที่ฉันเห็นด้วยในนั้นเอาเองนะ

เพราะถ้าคุณไม่ตอบ หรือตอบไม่ตรงคำถาม หรือใช้ลักษณะโยนบทความยาวเหยียดตัดแปะ คนเขาก็มีสิทธิที่จะไล่บี้คุณ เขามีสิทธิจะถามต่อ เพราะเขาอยากได้ "คำตอบ" ว่ามันคืออะไร หรือถ้าคุณเลี่ยงจะตอบคำถาม เขาก็มีสิทธิจะแสดงออกได้ว่า คุณตอบไม่ได้ คุณหาทางออกให้กับสิ่งที่คุณติติงไม่ได้ อ้าวแล้วคุณจะเสนอความคิดแบบนั้นไปด้วยเป้าหมายอะไร


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 30-09-2006, 18:41
คิดว่า รู้ทัน และ จับทาง ได้แล้ว

ไม่ต้องวิตกกังวลหรอก เด๋ว พอลิเวอร์พูลลงสนามเจอโบลตัน เธอก็จะเปลี่ยนโหมด ไปเองแหละ :slime_bigsmile:


อ่า "ผู้รู้ใจ" มาอีกราย

ไหนๆ ก็รู้ดี ขอถามที่สงสัยหน่อยนะคะ
ทราบหรือไม่ว่า เหตุใดลิเวอร์พูลต้องลงแข่งเป็นคู่แรกอยู่เรื่อย?
ไม่ชอบเลย เสียเปรียบนะ แข่งเวลาเที่ยงวัน


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 30-09-2006, 18:51
คิดว่า รู้ทัน และ จับทาง ได้แล้ว

ไม่ต้องวิตกกังวลหรอก เด๋ว พอลิเวอร์พูลลงสนามเจอโบลตัน เธอก็จะเปลี่ยนโหมด ไปเองแหละ :slime_bigsmile:


อ่า "ผู้รู้ใจ" มาอีกราย

ไหนๆ ก็รู้ดี ขอถามที่สงสัยหน่อยนะคะ
ทราบหรือไม่ว่า เหตุใดลิเวอร์พูลต้องลงแข่งเป็นคู่แรกอยู่เรื่อย?
ไม่ชอบเลย เสียเปรียบนะ แข่งเวลาเที่ยงวัน

อ่า...อันนี้ตอบได้ง่าย ๆ เลยว่า เพราะ "เงิน"
(เห็นได้ข่าวว่าอยากสร้างสนามใหม่กับเขาอยู่เหมือนกันนี่)

คู่แรกสุด ที่แข่งโดด ๆ นี่จะได้ค่าถ่ายทอดเยอะกว่าชาวบ้านเขา
ทางสโมสรคงมีเจรจากับฝ่ายแข่งขันก่อนแล้ว

สโมสรชอบ แต่ผู้จัดการทีม นักเตะ กระทั่งกองเชียร์คงไม่ชอบ
ราฟา ก็บ่น ๆ ออกมาแล้ว ยิ่งกองเชียร์ ที่บางทีต้องตื่นแต่ไก่โห่ไปขึ้นรถไฟ ยิ่งไม่ชอบใหญ่

น่าจะจำได้ ที่ปีหนึ่ง แมนยู ก็แข่งคู่ เที่ยงวัน เป็นประจำ
เฟอร์กี้ก็ออกมาบ่น ๆ อย่างนี้แหละ
แต่บ่นมากไม่ได้ เพราะสโมสรต้องการอย่างนั้น


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: คนเดินดิน ที่ 01-10-2006, 00:18
                            "กระทู้ น้อยใจ ประชด หรือ เรียกร้องความสนใน" ?????????????????

ชอบ นิทานภาคต่อ ของคุณaiwen^mei
ไม่รู้จะสงสาร นางตำรา ดีหรือไม่ ทำไม ยังโง่ หลงไปกับภาพลวงตา ที่นายเหลี่ยมสร้างขึ้นอยู่นั่น ไม่ยอมตาสว่างเสียที

คุณสโนว์ อาจนึกเสียใจที่ "ความเห็นตัดปะ" ไม่ได้รับกระแสตอบรับ อย่างที่อยากเห็น
เมื่อ เหลี่ยม ผู้ปกครองทรราช ปกครองประเทศชาติ ด้วยความเผด็จการ กดขี่ ครั้นพอมี ทหารหาญที่หาญออกมาสู้กับทรราช
ไม่แปลกครับ การที่ประชาชน มีความยินดี สนับสนุน คปค. อย่างล้นหลาม

ส่วน จะได้เป็น "เวปสนับสนุน คปค. ดีเด่น" หรือไม่?  ฟังดูประชด ประชัน ซะไม่มี เข้าใจว่าที่นี่เขาไม่ได้มีใครอยากจะได้ดีด่ง ดีเด่น อะไรนั่นหรอก  แต่สิ่งที่พวกเราแสดง คือความต้องการที่แท้จริงของเราเท่านั้น

เมื่อ คปค.ทำสิ่งที่ประชาชน เรียกร้องอยากให้กระทำมานานแล้ว ย่อมสมควรได้รับดอกไม้ตอบแทนครับ  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: decison_making ที่ 01-10-2006, 00:30
 :slime_bigsmile:

ไม่ใช่จะหายหน้าไปเลยเร้อ

ลิเวอร์พูลแพ้  ไป 2-0 นี่


เรื่องการเมืองก็น้อยอกน้อยใจ แถมบอลมาแพ้อีก

เฮ้อ  :slime_sleeping:


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: hison ที่ 01-10-2006, 01:05
ความเห็นของคนในเวบนี้ เป็้นพวก ติดตามข่าวการเมืองใกล้ชิด
ชัดเจนว่า เวบนี้ สมาชิกส่วนใหญ่ สนับสนุน คปค. บนเงื่อนไขที่ว่า ให้กำลังใจ และ ขอเฝ้าดู ตรวจสอบ

 ในหมู่นักปฏิบัติธรรม เขาก็เชียร์ คปค.เหมือนกัน  มีแนวคิดทางเดียวกับ เสรีไทย

http://larndham.net/index.php?showtopic=22252&st=0

แปลกดีนะ  เมื่อเข้าไปอ่านดู จะพบว่า เวบเสรีไทย ไม่ได้รางวัล สนับสนุนคปค.ดีเด่นแน่ เพราะ ที่ลานธรรม เขาจองแล้ว

อยากเห็้น แนวคิดน้องๆวัยรุ่น  หนุ่มสาว  เขาคิดอย่างไร ใคร ช่วย ลิงค์ ให้ดูบ้างซี


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 01-10-2006, 01:11
เหตุผลเคยตั้งไปแล้วมากมาย ลองตามไปดูกระทู้เก่าๆของผมได้นะครับ ไม่ใช่ว่าไม่เอาเหตุผลหรือข้อมูลเลย

แต่เวลาใช้ข้อมูลหรือเหตุผล เวลาวิเคราะห์เรื่องคอรัปชั่นทุจริต คุณเกล็ดหิมะเคยเข้าไปตอบหักล้างกระทู้ของผมบ้างรึเปล่าครับ

ความเห็นต่างไม่ว่าครับ เราก็คนไทยด้วยกันทั้งนั้น คุณก็อย่าน้อยใจไปครับถ้าคิดว่าความคิดคุณถูกต้องคุณก็ทำไปครับ

ทุกคนมีจุดยืนของตัวเอง ยอมรับกันและกันเถอะครับ


หัวข้อ: Re: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อเสรีไทยจะได้เป็นเวบสนับสนุน คปค. ดีเด่น
เริ่มหัวข้อโดย: ไทมุง ที่ 01-10-2006, 01:23

คุณสโนว์น่าจะรับฟังความเห็นแตกต่าง แย้งด้วยเหตุผลไม่ใช้อารมณ์เป็นใหญ่

โพสต์ไหนสามวา สองศอก ก็ปล่อยมันไป

ไม่ทราบว่าคุณสโนว์ต้องการอะไร  ประชด น้อยใจ หรืออยากลบจริงๆ

ถ้าอยากลบมาก ก็ลบเหอะ แต่ไม่ใช่ทางออกหรอก ขอบอก



หัวข้อ: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อความปลอดภัยของเสรีไทยเวบบอร์ด
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 01-10-2006, 04:55
ขอบคุณทุกท่านที่มาตอบด้วยความปรารถนาดีนะคะ
(ส่วนใครที่ปรารถนาอื่นก็ไม่ขอบคุณ – เสรีภาพตามระบอบประชาธิปไตย  :mozilla_tongue:)

เหตุผลที่คิดจะลบ
เพราะห่วงความปลอดภัยของเวบนี้ค่ะ (#19)
คือ พอทราบว่าเวบ ม. เที่ยงคืน โดนปิด
ก็เลยคิดว่าที่นี่ก็อาจโดนได้เหมือนกัน
และไม่อาจปล่อยให้เกิดขึ้นได้
ด้วยเหตุจากกระทู้ของตัวเอง
(ขี้เกียจไปส่งข้าวผัดให้ webmaster
เป็นการไถ่โทษน่ะค่ะ)

ส่วนเรื่องน้อยใจ ใช้อารมณ์อะไร ก็มีส่วน
แต่ไม่ใช่สาเหตุหลักของการตั้งกระทู้นี้
ถือว่าเแถมๆ ไปบ้าง ตามประสามนุษย์ที่ยังตัดกิเลสไมได้
อดคิดกระแนะกระแหนเลยไปไม่ได้ว่า
ถ้าเขามาปิด สงสัยก็ยังยิ้มรับอย่างชื่นชมกันต่อไป
ไม่ต้องมีสิทธิเสรีภาพมากก็ได้
ตราบใดที่เขามาปราบทักษิณให้
ทำอะไรคงถูกใจทุกอย่าง

กำจัดทักษิณเป็นเรื่องหนึ่ง
จำกัดสิทธิเป็นอีกเรื่อง
ไม่ทราบว่า ดิฉันสับสนหรือพวกคุณสับสน
ใครสับสนกันแน่?

ชื่อกระทู้ประชดจริงอย่างหลายท่านว่า
นิสัยไม่ดีที่ยังแก้ไม่หาย ยังต้องพยายามต่อไป
ลด ละ เลิก
งั้นเปลี่ยนชื่อกระทู้ใหม่แล้วกัน เป็น
"จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อความปลอดภัยของเสรีไทยเวบบอร์ด"
ดียังคะ?

ส่วนเรื่องลบ ยกให้เป็นสิทธิ์ขาดของ webmaster แล้วกัน
คอของท่านที่อยู่บนเขียง ลบให้เกลี้ยงได้เลย (รวมทั้งกระทู้นี้)
ไม่ต้องเกรงใครประท้วง
ขอบคุณค่ะ

 :slime_fighto:


หัวข้อ: จะลบกระทู้ดังต่อไปนี้ เพื่อความปลอดภัยของเสรีไทยเวบบอร์ด
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 01-10-2006, 05:09
:slime_bigsmile:

ไม่ใช่จะหายหน้าไปเลยเร้อ

ลิเวอร์พูลแพ้  ไป 2-0 นี่


เรื่องการเมืองก็น้อยอกน้อยใจ แถมบอลมาแพ้อีก

เฮ้อ  :slime_sleeping:

บอลแพ้ คนไม่แพ้นี่นา  :mozilla_tongue:
อย่าว่าแต่แพ้แค้ 3 นัด ยังไม่ถึงกับหมดหวังโดยสิ้นเชิง
ที่เหลืออาจไม่แพ้อีกเลยก็ได้

 :slime_fighto:

ว่าแต่คุณ decison_making เชียร์ทีมอะไรเหรอ ...
จะได้ช่วยเชียร์ให้ ... บ้างไง  :wink:
----------------------

หมายเหตุ นึกว่าแก้ชื่อกระทู้แรกแล้วจะเปลี่ยนชื่อเรื่องเวลาตอบได้ซะอีก
               แต่กลับออกมาเป็นของเดิม ... อืม  :roll: