ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: GN-001 Exia ที่ 14-08-2006, 18:56



หัวข้อ: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: GN-001 Exia ที่ 14-08-2006, 18:56
เชิญครับ...

(http://i26.photobucket.com/albums/c107/kanzaimaster/gmaskot-k-tendo1.gif)อาจารย์บอกผมเสมอว่า...

"ถ้าไม่มีความรู้ ของพวกนี้ก็แค่ก้อนพลาสติก มันคิดไม่เป็น"


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 14-08-2006, 19:03
หนูคิดว่า การที่เด็กนักเรียนของเราจะมีอุปกรณ์การเรียนที่ทันสมัยนั้น ก็เป็นการสมควร  ถ้าประเทศของเรามีความสามารถพอในการจัดหาอุปกรณ์เหล่านั้นมาแจกจ่าย ก็น่าที่จะทำ   แต่สมควรอยู่ภายใต้เงื่อนไขที่ว่า  ผู้ที่ช่วยตนเองได้ต้องช่วยตนเองก่อน

การแจกแบบประชานิยม คือหว่านแจกไปดะทั้งๆที่ไม่จำเป็น หนูเห็นว่าเป็นเรื่องไร้สติของนักการเมืองบางคน  แถวบ้านหนูมีนักการเมืองท้องถิ่นที่ได้รับเลือก เอางบประมาณของรัฐที่ตนได้ดูแล ไปสั่งทำเครื่องเวชภัณฑ์ประจำบ้านโดยตีตราติดสติ๊กเกอร์ว่าตนเป็นคนแจก และนำไปแจกหว่านชนิดทุกหลังคาเรือน บางบ้านที่ได้รับ ก็ส่งมันลงถังขยะไป เพราะไม่กล้าใช้ ทั้งๆที่ของก็พอใช้ได้  แต่บ้านดังที่ว่า เขามีตังซื้อของดีกว่านั้น

ดังนั้นถ้าเราจะแจกคอมพิวเตอร์แลปท็อป ให้กับเด็กนักเรียน ม.1 ทุกคน  ในจำนวนนั้นต้องมีนักเรียนที่มีโน๊ตบุ๊คเป็นของตนเองอยู่แล้วจำนวนมาก  แล้วแลปท็อปคุณภาพต่ำเท่าสมองของไอ้หน้าเหลี่ยม เด็กเหล่านั้นจะเอาไปทำอะไร  และนี่คือการแจกสูญเปล่าใช่หรือไม่

ดังนั้น หากต้องการให้นักเรียนมีอุปกรณ์ทันสัมยนี้ไว้ใช้ ต้องทำให้รอบคอบนะคะ  ไม่ใช่นึกจะแจกก็แจกตะบัน เพื่อหาเสียงตามแบบไทยลักไทย อย่างนี้ใช้ไม่ได้ค่ะ  สูญเปล่า ไม่เป็นการพัฒนา และไม่มีประโยชน์ค่ะ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 14-08-2006, 19:10
บางคนเห็นหนังสือก็เก็บเอาไปชั่งกิโลขาย บ้างก็เอามาหนุนหัว ...
แต่บางคนเอามันมาเปิดอ่าน... เท่าที่รู้มันไม่ใช่ แลปท็อป มันเป็นโนตบุ๊ค


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 14-08-2006, 19:12
สเปคเท่าไหร่ก่อน อย่างอื่นค่อยว่ากัน

ปล.notebook กับ laptop มันอย่างเดียวกันนี้


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: GN-001 Exia ที่ 14-08-2006, 19:15
เป็นคำเรียกครับ Laptop PC

ถ้าเป็นตั้งโต๊ะเรียก Desktop PC นะครับ

ผมเห็นว่าก่อนแจกแลปทอปควรให้สาธารณูปโภคพื้นฐานให้ครบถ้วนแล้วส่งเสริมองค์ความรู้ในท้องถิ่น..

ดีกว่าแจกอะไรที่เป็นช่องทางโกงกิน ใช้ก็ไม่เป็น แถมยังเอาไปทำหายขโมยกันเป็นปัญหาขึ้นมาอีก...

อีกอย่างความรู้ไม่ได้อยู่แต่ในหนังสือ ความรู้คือสิ่งที่ทำให้คนคิดเป็น และใช้ชีวิตในสังคมได้อย่างถูกต้อง...



หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: so what? ที่ 14-08-2006, 19:15
เป็นภาพสะท้อนความบ้าวัตถุของไอ้เหลี่ยมครับ   :mrgreen:
ไอ้นี่มันทำได้ทุกอย่างที่เป็นการถลุงงบหลวงโดยไม่คิดถึงความคุ้มค่าของเงินที่ลงไป ขอเพียงแค่ให้มันได้มาซึ่งคะแนนเสียง
ประโยคนี้ของคุณพรรณชมพูสรุปแทบทุกอย่างที่ผมอยากจะพูดเกี่ยวกับไอ้โครงการสมองม๋าปัญญาควายโครงการนี้แล้วครับ

แล้วแลปท็อปคุณภาพต่ำเท่าสมองของไอ้หน้าเหลี่ยม เด็กเหล่านั้นจะเอาไปทำอะไร    


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ภัทร ที่ 14-08-2006, 19:15
ส่วนตัวแล้วยังไม่เห็นด้วย 100% นะครับ

เพราะไม่ทราบว่านักเรียนระดับนั้นสามารถใช้โน้ตบุ๊คได้เกิดประโยชน์จริงหรือเปล่า กลัวว่าจะเอาไปทำอย่างอื่นเสียมากกว่า เสียเงินฟรีๆ

แต่ต้องดูสเปคด้วยนะครับ ก็น่าจะจำกัดไว้ไม่ให้สามารถใช้เล่นเกมส์ได้ ได้แค่พิมพ์งาน, เล่นเน็ตเพื่อหาความรู้, ลงโปรแกรมดิก หรือพวกสารานุกรม, เขียนข้อมูลลง CD อะไรพวกนี้ก็พอ

มันทำได้นะครับ แบบว่าใช้โปรแกรมล็อคการทำงานของเครื่องไว้


แต่ที่ญี่ปุ่น อนุบาลเค้าก็แจกกันแล้วนะครับ   :mozilla_wink:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 14-08-2006, 19:21
เฮ้ย


เรื่องถุงของขวัญเด็กแรกเกิด ไปถึงไหนแล้ว ว่ะ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 14-08-2006, 19:24
ใช้ระบบปฏิบัตการอะไร ถ้าลินุกซ์+ปลาดาวก็ฮาแน่  แล้วค่าดูแลรักษาอีก เหอะๆ ตอนนี้อยากรู้สเปคเครื่องก่อนแต่ไม่เห็นรายละเอียดอะไรเลย


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ภัทร ที่ 14-08-2006, 19:27
ใช้ระบบปฏิบัตการอะไร ถ้าลินุกซ์+ปลาดาวก็ฮาแน่  แล้วค่าดูแลรักษาอีก เหอะๆ ตอนนี้อยากรู้สเปคเครื่องก่อนแต่ไม่เห็นรายละเอียดอะไรเลย


ถ้าจำไม่ผิดจะเป็นบริษัทในไต้หวันที่ทำการผลิต ราคาไม่แพงครับ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 14-08-2006, 19:32
ใช้ระบบปฏิบัตการอะไร ถ้าลินุกซ์+ปลาดาวก็ฮาแน่  แล้วค่าดูแลรักษาอีก เหอะๆ ตอนนี้อยากรู้สเปคเครื่องก่อนแต่ไม่เห็นรายละเอียดอะไรเลย


ถ้าจำไม่ผิดจะเป็นบริษัทในไต้หวันที่ทำการผลิต ราคาไม่แพงครับ
เรื่องราคาไว้ทีหลังครับ เอาเป็นว่าที่ใช้ส่วนใหญ่ใช้วินโดว์+เวิร์ดหรือใช้ลินุกซ์+ปลาดาวกัน เด็กมีอย่างหลัง แต่ทางโรงเรียนมีอย่างแรกแล้วให้ส่งเป็นอย่างแรกก็ เหอะๆ เลยต้องดูสเปคก่อนอื่นเลยไง


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 14-08-2006, 19:33
จีนแดง+ไต้หวัน รับทรัพย์น่ะสิครับ คุณพรรณชมพู สรุปความได้ครบถ้วนแล้ว


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Apothecarian ที่ 14-08-2006, 19:47
มาแจกทางนี้มั่งดิ เรียนป.โท ยังไม่มีใช้เลยอ่ะ
อยากรู้จังเด็ก ม.1 จะใช้ทำอะไรเหรอ? มันจำเป็นอะไรกันนักหนา


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ไทมุง ที่ 14-08-2006, 19:49

เกรงว่าจะเป็นช่องทางทำมาหากินของบริวารหรือคนใกล้ชิด นรม. จะมาล๊อคเสปคประมูล
เพราะเงินมหาศาล

สำหรับเด็กๆ วัยนี้ควรเน้นเรื่องครู มากกว่า  เพราะการศึกษาไม่ได้มีเฉพาะวิชา แต่วัยเด็กควรเน้นเรื่อง จิตใจ อารมณ์
เด็กจะสมบูรณ์ได้ควรมีทั้ง IQ & EQ หากมุ่งเฉพาะอุปกรณ์ความล้ำหน้าทางเทคโนโลยี
จะทำให้เด็กเป็นผลิตภัณฑ์ที่ออกจากสายพาน หน้าเหลี่ยมๆ เหมือนกันหมด

การที่ นรม.เสนอนโยบายแจกโน้ตบุ๊ค แสดงถึงตัวตนและพื้นฐานส่วนตัว
อีกทั้งยังสามารถอวดอ้างตัวเลขได้ว่าแจกไปแล้วกี่แสนกี่ล้านเครื่อง

แต่เรื่องประสิทธิผลด้านความรู้ จิตใจ ของเด็ก เป็นเรื่องวัดยาก  ไม่มีเครื่องมือใดเป็นไม้บรรทัดวัดเป็นตัวเลข สถิติ
แบบนี้ นรม.ไม่ชอบ

การศึกษาเป็นเรื่องใช้เวลาปลูกฝัง โน้ตบุ๊ค มีประโยชน์ในฐานะเครื่องมืออำนวยความสะดวก 

แต่การศึกษาสำคัญกว่า โน้ตบุ๊คเป็นแค่ทางลัด  นรม.เป็นคนชอบใช้ทางลัด คิดว่าจะปรับปรุงการศึกษาก็ซื้อแจกโน้ตบุ๊ค
ยกตัวอย่างลูก นรม. อยากจบก็พกฝิ่นเข้าห้องสอบ เอ็นท์ไม่ติดอยากเรียนมหาวิทยาลัยภาคปกติก็แอบย้ายคณะ เปลี่ยนรหัส
อยากให้ลูกเรียนรัฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยอันดับต้นๆ ก็แอบเอาข้อสอบมาให้ลูกตัวเองดูก่อนลูกชาวบ้าน

พึงสังวรว่า  เงิน หน่ะ  อาจใช้ผีโม่แป้งได้  แต่ใช้เป็นทางลัดให้เด็กจนการศึกษาอย่างมีคุณภาพไม่ได้


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 14-08-2006, 19:53
อ้าว...นี่แสดงว่าไม่รู้เลยสิเนี่ย ว่ามันเป็นยังไง หน้าตายังไง ราคาเท่าไหร่
แล้วมานั่งเถียงหาพระแสงอะไรกันเนี่ย กับสิ่งที่เรายังไม่รู้เลยว่าคืออะไร...หึหึหึหึ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: GN-001 Exia ที่ 14-08-2006, 20:19
อ้าว...นี่แสดงว่าไม่รู้เลยสิเนี่ย ว่ามันเป็นยังไง หน้าตายังไง ราคาเท่าไหร่
แล้วมานั่งเถียงหาพระแสงอะไรกันเนี่ย กับสิ่งที่เรายังไม่รู้เลยว่าคืออะไร...หึหึหึหึ


ว่าแต่คุณยังไม่รู้ว่าแลปทอปกับโน๊ตบุ๊คมันอันเดียวกันเลยนะครับ...

หน้าแตกแล้วอย่าออกลายสิ...


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 14-08-2006, 20:23
อ้าว...นี่แสดงว่าไม่รู้เลยสิเนี่ย ว่ามันเป็นยังไง หน้าตายังไง ราคาเท่าไหร่
แล้วมานั่งเถียงหาพระแสงอะไรกันเนี่ย กับสิ่งที่เรายังไม่รู้เลยว่าคืออะไร...หึหึหึหึ


ว่าแต่คุณยังไม่รู้ว่าแลปทอปกับโน๊ตบุ๊คมันอันเดียวกันเลยนะครับ...

หน้าแตกแล้วอย่าออกลายสิ...

อ้าว เราก็นึกว่า โนตบุ๊ค คือสมุดจดโนต   ซ่ะอีก

ดีน่ะ ไม่ทันได้ปล่อยไก่  :mrgreen:  :mrgreen:

บางคน หมดเล้าเลย


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 14-08-2006, 20:25
อ้าว...นี่แสดงว่าไม่รู้เลยสิเนี่ย ว่ามันเป็นยังไง หน้าตายังไง ราคาเท่าไหร่
แล้วมานั่งเถียงหาพระแสงอะไรกันเนี่ย กับสิ่งที่เรายังไม่รู้เลยว่าคืออะไร...หึหึหึหึ


ว่าแต่คุณยังไม่รู้ว่าแลปทอปกับโน๊ตบุ๊คมันอันเดียวกันเลยนะครับ...

หน้าแตกแล้วอย่าออกลายสิ...

อ้าว เราก็นึกว่า โนตบุ๊ค คือสมุดจดโนต   ซ่ะอีก

ดีน่ะ ไม่ทันได้ปล่อยไก่  :mrgreen:  :mrgreen:

บางคน หมดเล้าเลย
บางคนหมดแล้วก็ยังพยายามปล่อยอีกนะ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 14-08-2006, 20:28
เป็นคำเรียกครับ Laptop PC

ถ้าเป็นตั้งโต๊ะเรียก Desktop PC นะครับ
เกิดไม่ทันใช้ laptop แน่เลย


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 14-08-2006, 20:35
555 แลบท้อป ต่างกับโน้ตบุ๊คยังไง ยังงง..
อธิบายมาสิว่ามันต่างกันยังไง อย่าบอกว่าเหมือนกันเลย..นะจ้ะ...


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 14-08-2006, 20:37
ถ้าไม่หาช่องทางซื้อนู่นซื้อนี่ ก็ไม่ได้ใช้เงินหลวง ไม่ได้ตั้งงบ
ก็จะไม่มีค่าคอมมิชชั่น อดค่านายหน้าอ่ะจิ

ก็ต้องหาเรื่อง หาช่องร่ำไป



หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ไทมุง ที่ 14-08-2006, 20:39

ตอนนี้ใช้โน้ตบุ๊คอยู่  อยากได้แลปท๊อปอีกซักเครื่อง 
รบกวนผู้เชี่ยวชาญช่วยแนะนำด้วย
:oops:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 14-08-2006, 20:41
ลุง ลุง .. พี่ พี่
จะมาเถียงเย้ยกันทะมายยย

นู้น ไป www.google.com ไม่ก็ yahoo.com แล้ว search คำว่า laptop pc laptop notebook เลย
มีทั้งรูปทั้งสเปค จะมาโต้กันไปแบบต่างคนต่างก็ไม่ได้คำตอบไปทำไม๊!!



หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 14-08-2006, 20:41
ตอนแรกก็ยังงง อยู่

ซื้อแล๊ปท๊อป แถมโน๊ตบุ๊ค

พอเปิดดู

ฮ่อ ๆ แถมมาเล่มนึง จริง ๆ  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 14-08-2006, 20:43
สมัยก่อนจอพลาสม่านะครับ laptop เนี่ย


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 14-08-2006, 20:44
เรื่องนี้ผมพยายามไปหาอ่าน ความเห็นของคนทั่วโลก จาก web ที่เปิดให้แสดงความเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้

ผลปรากฏ โครงการนี้ โดนด่าเกือบทุกความเห็น

แทบไม่ต้องอธิบายอะไรกับโครงการนี้ เลย...


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 14-08-2006, 20:46
รู้สึกจะต่างกันที่น้ำหนักมั้ง แต่พวกฝรั่งใช้ Laptop หมด เพื่อไม่ให้สับสนกับสมุดจด


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 14-08-2006, 20:47
งั้นเอาซ่ะหน่อยน่ะครับ

คนคิดโครงการ คิดได้โหลยโท่ยเป็นอย่างมาก เลย

 :mrgreen:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 14-08-2006, 21:00
งั้นเอาซ่ะหน่อยน่ะครับ

คนคิดโครงการ คิดได้โหลยโท่ยเป็นอย่างมาก เลย

 :mrgreen:


ความซวยซ้ำซวยซาก

ของประเทศกำลังพัฒนา

ที่มีผู้บริหารที่โง่เขลา


หากโครงการนี้ดำเนินการเต็มที่

จะได้เห็นขยะ high tech เต็มชนบทไทย...... 



เรื่องเศร้าจริงๆ :cry:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 14-08-2006, 21:11
เจอรายละเอียดแล้ว อ่านแล้วฮา งานนี้มีการแอบอ้างผลงาน

http://en.wikipedia.org/wiki/%24100_laptop


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 14-08-2006, 21:14
ส่วนเรื่อง laptop ต่างกับ notebook อย่างไรก็
http://en.wikipedia.org/wiki/Laptop


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 14-08-2006, 21:25
spec ข้อมูล เคร่าวๆ

ลักษณะคล้าย notebook

จอความละเอียดไม่เท่า notebook แต่พออ่านได้

ไม่มี harddisk ทุกอย่าง run บน ram ~ 512 mb

การใช้งานต้องเชื่อมต่อเข้าระบบ network(ไร้สาย) เพื่อเปิด file ข้อมูล

(ต้องมี server และผู้ให้บริการด้านข้อมูล)

ไฟที่ใช้ต้องเสียบปลั๊ก เครื่องปั่นไฟมือหมุนมีไว้ให้เทห์ๆเพราะเอาไปปั่นใช้งานจริงๆจังๆไม่ได้

แบบที่ออกมาหลังสุด สวย น่าใช้ คล้ายๆ เครื่อง apple



concept เครื่องนี้ต้องการเอาไว้แทน หนังสือเรียนทั้งหมด และสามารถเข้า net เพื่อเปิดหนังสือเปิดโลกให้กว้างไกล...

1 order ต้องไม่ต่ำกว่า 1 ล้านเครื่อง คนสั่งต้องเป็นรัฐบาลเท่านั้น

เครื่องละ ~ 100 เหรียญ สำหรับประเทศยากจน 

....


ฝรั่งต่างประเทศ แย่งกันด่าโครงการนี้ อุดตลุด   :roll:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: คนเจียงใหม่ ที่ 14-08-2006, 21:40
พี่น้องครับ ยังจำได้ไหมถึงใครคนหนึ่ง (แฮ่ๆ ไม่ใช่ท่อนหนึ่งของเพลงนะ ) เมื่อไม่นานมานี้(นานพอสมควร) ปัจจุบันนี้ก็อยู่ในรัฐบวมชุดนี้(ตั้งใจพิมพ์) เคยอนุมัติให้ซื้อคอมพิวเตอร์ให้แต่ละโรงเรียน ทั่วประเทศ หมดเงินงบรับประทาน (ตั้งใจจะพิมพ์อย่างนี้) ไปเยอะแยะ มากมาย" มัน "(ขอโทษที่ไม่ใช่ มันที่กินแล้วอร่อย) แจกไปทั่ว ทั้งๆที่หลายๆโรงเรียนในประเทศไทยไม่มีไฟฟ้าใช้ แล้วไงครับ? เด็กๆเห็นเครื่องคอมพิวเตอร์ ถามครูว่า มันคืออี่หยัง และ อะหยัง แฮ่ๆ ทางใต้ไม่รู้ว่าอย่างไร ครูก็ตอบไม่ได้ เพราะไม่สามารถเปิดเครื่องและสาธิตให้เด็กๆดูได้ ในที่สุดของที่สุดก็เป็นขยะ  อีแลปทอปที่ว่านี้ก็ไม่ต่างกัน" มัน" (อีกแล้วครับท่าน) คิดว่าลูกหลานคนไทยพร้อมแล้วหรือที่จะใช้แลปทอป เสียดาย เงิน ไม่ใช่ของ" มัน" เลยนะ เงินนั้นคือเงินของพวกเราที่เสียภาษีทั้งหมู่ทั้งมวลนี้เอง:mozilla_cool:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 14-08-2006, 21:44
ฮาตรงที่กำหนดราคา 6 หมื่น แต่สเปคใช้เงินไม่เกิน 3 หมื่นก็ได้เทียบเท่าเผลอๆดีกว่าอีก


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Yodyood ที่ 14-08-2006, 21:47
คือ ไอ้ตัวนโยบายมันก็ดูดีอ่ะนะครับ

แต่เด็ก อาจารย์ กับความพร้อมของโรงเรียนในต่างจังหวัดน่ะพร้อมจริงๆหรือยังล่ะเนี่ย?
ได้ปูความพร้อมด้วยการพัฒนาผู้สอนไว้ หรือยัง

ถ้าไม่พร้อมแล้วสั่งซื้อมามันก็จะกลายเป็นขยะไฮเทคอย่างที่หลายๆคนได้โพสไว้นั่นแหละ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: เพนกวินน้อยนักอ่าน ที่ 14-08-2006, 22:03
จะว่ามีประโยชน์ก็แหม่งๆนะครับ
เพราะดูมัน ไม่ค่อยจำเป็นเท่าไหร่
และเอามาก็ไม่รู้ว่าจะจัดการกันยังไง

แต่ถ้ามันต่อเน็ตได้
อาจช่วยให้การเข้าถึงข้อมูลของเด็กไทยมากขึ้น
สงสัยต้องรีบเปิด รับ ยุวชนเสรีไทย ล่วงหน้าซะแล้ว

อิอิ



หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ทองเปลว ที่ 15-08-2006, 00:53
555 แลบท้อป ต่างกับโน้ตบุ๊คยังไง ยังงง..
อธิบายมาสิว่ามันต่างกันยังไง อย่าบอกว่าเหมือนกันเลย..นะจ้ะ...


ถ้าจำไม่ผิดนะไอ้ แลปท้อปนี่มันเป็น พีซี ขนาดน้องๆกระเป๋านักเรียนเลยนะเคยแบกไปเทสงานหนักมาก จอสีส้ม คีบอร์ดแบบมีสาย

ส่วนโน้ตบุ๊คหน้าตามันก็แบบที่เห็นกันนี่แหละ 


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: lekapuk ที่ 15-08-2006, 01:32
ต้องยอมรับความจริงที่ว่าเด็กไทยยังไม่มีความสามารถพอที่จะใช้เทคโนโลยีได้ คุณคิดว่าเด็กจะแบกเครื่องไปไหนต่อไหนเหรอ หิ้วแค่กระเป๋านักเรียนก็จะตายแล้ว Laptop จะมีประโยชน์เมื่อผู้ใช้มีความรู้ความเข้าใจในตัวเทคโนโลยีพอสมควร

และใช่! ของแค่มันฝึกกันได้ แต่ถามว่ามีความจำเป็นหรือไม่ นำงบประมาณไปใช้เพื่อแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของประชาชนส่วนอื่นไม่ดีกว่าหรือ แล้วแทนที่ด้วยเครื่องคอมพิวเตอร์ที่ให้ไว้แต่ละโรงเรียน ให้เพียงพอกับความจำเป็นของแต่ละโรงเรียน คุณไม่จำเป็นต้องให้เด็กเป็นเจ้าของเครื่องเองหรอก

ประเทศเรายังต้องพัฒนาในด้านอื่นอีกเยอะ ด้านที่มีความจำเป็นเร่งด่วน ควรที่จะรูจักเรียงลำดับความสำคัญซะด้วย ไม่ใช่แต่จะหาเสียงอย่างเดียว ที่ประเทศมันแย่อย่างทุกวันนี้ ไม่ใช่เพราะแนวคิดประชานิยมอย่างนี้หรือ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: nui_kmitl ที่ 15-08-2006, 03:01
"อนาคต เด็กจะถือโน้ตบุ้คไปเรียน เพราะจะได้ไม่ยุ่งยากเรื่องอุปกรณ์การเรียน"
ไม่ทราบว่าเอาส่วนไหนคิดครับ ขนาดประเทศเจริญๆ อย่างญี่ปุ่น มันยังถือกระเป๋าหนังไปเรียนอยู่เลย อีกอย่างเด็กมันจะได้เอาไปเล่นเกมออนไล์ เว็บโป้ซะมากกว่า
ไม่รู้ว่าลืมที่บอกว่าจะเดินตาม "พอเพียง" แล้วหรือยัง เพราะ "พอเพียง" คือ นำเอาสิ่งที่เรามีอยู่มาใช้ให้เกิดประโยชน์สูงสุด


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นายเบียร์ ที่ 15-08-2006, 03:28
ถ้าจากข้อมูลที่เคยอ่านเจอมาค่อนข้างนานแล้ว ประมาณปีก่อนโครงการนี้เป็นความร่วมมือกันระหว่างรมต.อ๋อยกับ นายสรอรรถ กลิ่นประทุม รมต.ไอซีทียุคนั้นออกมาให้ข่าวว่า เป็นโครงการการลดช่องว่างทางเทคโนโลยีระหว่างเด็กในสังคมเมืองและชนบทโดยไม่หวังกำไร เพราะจะแจกฟรี โดยโครงการนี้มีมูลค่าไม่มากไม่มาย แค่4 หมื่นล้านบาทเท่านั้นเอง :idea:

ยังไงก็ดีในเวลาต่อมาทางประธานโครงการโน้ตบุ๊ค 100 ดอลลาร์ ออกมาบอกว่ามีความสามารถสามารถผลิตให้ไทยล็อตแรกได้เพียง 5 แสนเครื่อง ก็ราวๆ 2 พันล้านบาท

ไอ้เจ้าตัวโน้ตบุ๊คที่ว่า ผมไปหาข้อมูลเจอในบทความเก่าของคุณมรกต คนึงสุขเกษม ที่เขียนลงหนังสือพิมพ์ กรุงเทพธุรกิจ วันพุธที่ 10 สิงหาคม พ.ศ. 2548 ว่า

"เครื่องรุ่นแรกจะใช้ตัวประมวลผลของเอเอ็มดี ความเร็ว 500 เมกะเฮิรตซ์ หน่วยความจำหลัก 256 เมกะไบต์ และแฟลช เมโมรี ขนาด 1 กิกะไบต์ แทนฮาร์ดไดร์ฟ และจะใช้ซอฟต์แวร์ระบบปฏิบัติการลินิกซ์ ซึ่งน่าจะเป็นข้อดีที่สุดของการหนุนใช้เครื่องนี้"

และ

"ด้วยราคา และเหตุผลทางการศึกษาคอมพิวเตอร์นี้ จึงตัดคุณสมบัติอื่นๆ ที่คนใช้คอมพิวเตอร์คุ้นเคยออกไป เพราะก่อนหน้านี้ ผลการศึกษาถึงการใช้งานเครื่อง ก็ระบุว่า ใช้กันเพียง 30% ของคุณสมบัติเต็มอยู่แล้ว"

เท่าที่รู้โน้ตบุ๊คที่ว่า มีระบบรองรับการเชื่อมต่อเครือข่ายไร้สาย ซึ่งก็ยังน่าสงสัยว่าตอนนี้เครือข่ายที่ว่าวางระบบแพร่หลายลงทุกพื้นที่เพียงพอรึยัง? หรือใช้ร่วมกับระบบของดาวเทียม IP STAR เรื่องตรงนี้ผมไม่รู้เรื่องซักเท่าไหร่ ใครมีข้อมูลมาบอกทีครับ

โครงการนี้ทักกี้ออกมาตีเกราะเคาะราคาว่าจะเกิดประโยชน์กับเด็กและของจะได้ภายในปลายปีแน่ๆคือปี 2548 เหมือนจะพูดก่อนช่วงเลือกตั้ง ซึ่งก็ไม่รู้ว่าเข้าข่ายสัญญาว่าจะให้รึเปล่า แต่กกต.ในยุคสามหนาห้าห่วงก็ไม่สนใจอยู่แล้ว แถมโครงการนี้ก็ไม่ได้เกิดจนกระทั่งเปลี่ยนรมต.

ตอนนี้พรรคกินรวบไทยเหมือนจะมีความหวังเฮือกสุดท้ายกับการเลือกตั้งที่จะมาถึง จึงไม่แปลกใจว่าโครงการสารพัดผีประชานิยมจะถูกปลุกขึ้นจากหลุมอีกรอบ เพื่อที่จะหวังกระแสมวลชนมาคานกับอำนาจ "คณะผู้มีบารมีนอกระบบ"

โดยส่วนตัวไม่แน่ใจว่าโครงการนี้จะได้เกิดจริงๆรึเปล่าเพราะก็มีตัวอย่างให้เห็นจากปีที่ผ่านมา แต่ถ้าเกิดจริงมีข้อสงสัยสองสามอย่างครับ

1.เรื่องความคุ้มของงบประมาณ ไม่ว่าจะ 4หมื่นล้านหรือ 2 พันล้านก็ตาม เอาไปพัฒนาเรื่องการซื้อตำราดีๆหรือเอาไปทำปรับปรุงทำระบบห้องสมุดดีๆ ที่มีการดูแลรักษาดีๆ ไม่ใช่ปล่อยเป็นห้องเก็บของรกร้าง หรือเอาไปใช้ในโครงการอื่นๆที่ยังมีปัญหา ไม่ว่าอาหารกลางวันเด็กยากจนหรือโครงการส่งเสริมให้ทุนเด็กชนบท บลาๆๆ ฯลฯ จะดีกว่ารึเปล่า?

2. ปกติคอมเสียง่ายจะตาย โน้คบุ๊คที่ว่า ตามข่าวเก่าๆที่จำได้บอกว่าอายุใช้งาน 4 ปี แต่ถ้าใช้จริงจะถึงไหม? มีระบบรับประกันรองรับรึเปล่า ถ้าหากเกิดความเสียหาย ไม่ใช่เครื่องเสียก็ช่างเพราะถือว่าให้ไปแล้ว หากเสียเด็กกี่%ที่จะสามารถจ่ายค่าซ่อม ถ้าซ่อมกับศูนย์ซ่อม ใครรับผิดชอบศูนย์ที่ว่า ใครจะได้ผลประโยชน์จากตรงนี้ บลาๆๆ ฯลฯ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Tam-mic-ra ที่ 15-08-2006, 04:54
ดูกะทู้นี้รู้สึกสุภาพกันขึ้นเยอะ   สงสัย admin จะเอาจริงปราบปรามนักเลงผู้ทำตัวมีอิทธิพล

ขอสะเอ่อะตอบละกัน

เริ่มดีกว่าไม่เริ่ม ลองดีกว่าไม่ลอง เปิดโอกาสให้เด็กหาความรู้ ดีกว่าปล่อยให้พี้ยาเสพติด   
หาตังได้ก็แจกไป  ถังแตกที่ manager ใส่ร้ายตะก่อนน่ะ จริงแค่ไหน??
เงินกองคลังเหลือมากขึ้นเรื่อยๆ เผยว่ามีทุจริตจริงหรือไม่??

ต่างกับยุคมืด ปชป IMF อย่างไร??

ปล.  ไม่ได้เลียใคร  อันไหนดีว่าดี  อันไหนไม่ดี ก็จะไม่เถียง


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: northstar ที่ 15-08-2006, 06:24
โดยส่วนตัวแล้ว ผมว่ามีทั้งดี-ทั้งเสีย แต่ผลเสียมันมีมากกว่าผลดีและมันก็น่าจะขึ้นอยู่กับการนำไปใช้ของเด็กจึงจะเห็นผลที่จะตามมา


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นายเกตุ ที่ 15-08-2006, 07:44
ขนาดเสื้อวันแม่ยังเอาของค้างสต็อกมาแจก
แล้วไอ้laptopนี่คงไม่ต้องพูดถึงหรอกนึกภาพออกเลย


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 15-08-2006, 08:15

เป็นโครงการที่แย่ที่สุดครับ
เพราะเป็นโครงการที่ยังไม่มีความจำเป็นสำหรับเด็กในสภาพปัจจุบัน
แต่โครงการนี้มีความจำเป็นสำหรับเจ้าของโครงการโดยเฉพาะ
อย่างน้อยๆก็ได้เบี้ยใบ้รายทาง 15 % เป็นอย่างต่ำ
ให้คิดดูก็แล้วกันว่าจะออกมาเป็นเท่าไรจากยอดทั้งหมด

เคยเห็นถนนหลวงที่มีการถมดินสูงกว่าปกติไหมครับ
ผมเคยถามผู้รับผิดชอบว่าทำไมจึงต้องถมสูงถึงขนาดนั้น
ได้รับคำตอบว่า "ถมสูงมากก็ยิ่งได้เปอร์เซ็นต์มาก"

เศร้าไหมครับ !

 :mozilla_yell:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 08:54
เคยดูสารคดีโครงการการศึกษาทางไกลผ่านดาวเทียมไหมครับ
โน้ตบุ๊คจะเป็นลีนุกซ์+firefox ก็สามารถเข้า internet ได้
เครื่องคอมรุ่น pII pIII ก็เข้าได้ ไม่จำเป็นต้องผูกกับ microsoft นะครับ
เด็กอนุบาลเด็กประถมที่ใช้เครื่อง notebook เป็น ก็ไม่รู้เรื่อง OS หรอก
เค้าก็รู้แค่ application ที่อยู่ตรงหน้า ถ้าจะใช้ browser เป็นช่องทาง
สำหรับการศึกษาสมัยใหม่ โดยผ่าน firewall (กรอง web แย่แย่) ของ
สถานศึกษานั้น ให้เด็กได้เรียนรู้และค้นหาข้อมูลจาก internet จากเครื่อง
ห่วยๆ ที่คุณพยายามจะบอก ก็เป็นโอกาสในการศึกษาของเด็กนะครับ
เพราะว่าครูผู้สอนในที่ห่างไกลอาจจะต้องใช้สื่อการเรียนการสอน
ใน internet เป็นตัวช่วย เหมือนเกมส์ภาษาอังกฤษผ่าน internet
หรือพวกวิทยาศาสตร์ที่เป็นภาพเคลื่อนไหว ซึ่งอาจจะได้ผลมากกว่าที่
ครูจะต้องหาอุปกรณ์ท้องถิ่นมาอธิบายให้เด็ก

ถึงจะแจก เครื่องห่วย แต่ข้อมูลไม่ห่วยนะครับ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 15-08-2006, 09:03
555 แลบท้อป ต่างกับโน้ตบุ๊คยังไง ยังงง..
อธิบายมาสิว่ามันต่างกันยังไง อย่าบอกว่าเหมือนกันเลย..นะจ้ะ...


หนูจะอธิบายให้ฟังค่ะ

คอมพิวเตอร์เมื่อเริ่มแรกเกิดขึ้นนั้น ไม่ได้กำหนดชื่อเพื่อเรียกขนาด จนกระทั่งมีการผลิตคอมพิวเตอร์ในยุคต่อมา และเริ่มใช้ทรานซิสเตอร์เป็นส่วนประกอบ ทำให้มีขนาดเล็กกว่ารุ่นแรกๆที่ใช้หลอดสูญญากาศ ก็เริ่มมีการเรียกชื่อให้แตกต่างกันไปเพื่อผลทางการค้า คอมพิวเตอร์ที่เล็กกว่ารุ่นก่อนๆเริ่มเรียกตัวเองว่า มินิคอมพิวเตอร์ แต่ในขณะเดียวกันเมื่อประสิทธิภาพคอมพิวเตอร์โดยรวมมากขึ้น และขนาดที่เล็กลง ก็เร่มมีการผลิตคอมพิวเตอร์สำหรับใช้ในบ้านขึ้น และเรียกตัวเองว่าไมโครคอมพิวเตอร์  แปลกดีค่ะ แทนที่จะเบ่งขนาดให้ใหญ่ขึ้นเพื่อข่มกัน วงการนี้เขาพยายามลดขนาดแข่งกัน

เมื่อมาถึงยุคมีไมโครคอมพิวเตอร์แล้ว การแบ่งแยกคอมพิวเตอร์ที่ขนาดก็เริ่มชัดเจน คอมพิวเตอร์ขนาดใหญ่มีความสามารถสูงจึงกลายเป็น เมนเฟรมคอมพิวเตอร์ มินิคอมพิวเตอร์ และขนาดที่ใช้ได้ในบ้านเรือนธรรมดาก็กลายเป็นไมโครคอมพิวเตอร์

แต่การตั้งชื่อเพื่อการค้านั้น ย่อมมีการแข่งขัน ในที่สุดเมื่อไอบีเอมออกคอมพิวเตอร์ขนาดเล็กที่ใช้ในบ้านออกมา ก็เรียกตัวเองว่า PC หรือย่อมาจากเพอร์ซันแนลคอมพิวเตอร์ กะจะให้แตกต่างกับไมโครคอมพิวเตอร์ ซึ่งศัพท์เริ่มล้าสมัยแล้ว  แต่คอมพิวเตอร์ทั้งหมดที่กล่าวมานั้น มันต้องตั้งกับที่เท่านั้น ในสไตล์ที่เราเรียกว่า เดสก์ท็อป

ต่อมามีผูพยายามพัฒนาคอมพิวเตอร์ให้หิ้วไปไหนมาไหนได้ ดูเหมือนที่มีชื่อเสียงที่สุดในยุคแรกๆน่าจะเป็น ออสบอร์น ขนาดของมันนั้นใหญ่พอๆกับกระเป๋าเดินทาง แต่ยังไงก็สามารถหิ้วไปทำงานที่ไหนๆได้ ไม่เหมือนรุ่นก่อนๆที่ต้องตั้งในสำนักงานหรือบ้านเท่านั้น คอมพิวเตอร์รุ่นนี้ได้ชื่อว่า พอร์ตเทเบิ้ลคอมพิวเตอร์ หมายถึงหิ้วไปไหนมาไหนได้

เทคโนโลยีพัฒนาไม่หยุดยั้ง คอมพิวเตอร์เล็กลงเรื่อยๆ ในที่สุดก็สามารถวางบนตักเพื่อทำงานได้ แต่จริงๆแล้วทำไม่ได้หรอกเพราะเหน็บจะกินเอา แต่เพื่อการโฆษณามันจึงได้ชื่อว่า แลปท็อป เพื่อให้มันดูแตกต่างกับ พอร์ตเทเบิ้ล ก็เท่านั้น โดยรวมแล้ว แลปท็อปรุ่นแรกๆนั้น วางบนตักได้ แต่ต้องเสียบไฟ เพราะการกระเดือกพลังงานอย่างมหาศาล ทำให้แบตเตอร์รี่ที่ติดมา อาจจะใช้งานได้เพียงหนึ่งชั่วโมง

และเมื่อมาถึงยุคที่คอมพิวเตอร์เล็กลงจริงๆ สามารถวางบนตักได้จริงๆ และใช้งานโดยไม่ต้องพึ่งพาพลังงานภายนอกได้จริงๆ ก็เลยมีการเรียกชื่อคอมพิวเตอร์ที่เล็กขนาดที่เราเห็นอยู่ในทุกวันนี้ใหม่ว่า โน๊ตบุ๊คคอมพิวเตอร์ ถ้าจำไม่ผิด ชาร์ปเป็นเจ้าแรกที่ใช้ชื่อนี้ในการโฆษณา  ซึ่งเป็นการเรียกทางการค้า

ชื่อที่จะใช้เรียกขนาดของคอมพิวเตอร์นั้น ไม่ได้มีจำกัดเป็นมาตรฐาน เป็นการเรียกทางการค้ามากกว่าค่ะ  ดังนั้น หากจะหาความแตกต่างระหว่าง แลปท็อป กับ โน๊ตบุ๊ค ก็คงจะหายากค่ะ สุดแล้วแต่ศรัทธาจะเรียก



หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 15-08-2006, 09:04
ประจาน"ทักษิณ"หลอกเด็ก ถุงรับขวัญขาดกว่า 2 แสนชุด
 
โดย ผู้จัดการรายวัน 15 สิงหาคม 2549 00:56 น.  

http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews.aspx?NewsID=9490000103615
***********

หลอกเด็ก หรือหลอกผู้ใหญ่ ก็มิอาจทราบได้

แต่อย่างเรา คนกรุงเทพ ไม่ให้ทักษิณหลอก อ่ะจ๊ะ  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 09:19
555 แลบท้อป ต่างกับโน้ตบุ๊คยังไง ยังงง..
อธิบายมาสิว่ามันต่างกันยังไง อย่าบอกว่าเหมือนกันเลย..นะจ้ะ...


หนูจะอธิบายให้ฟังค่ะ
ผมจะอธิบายให้ฟังครับ
laptop เจ๊แกแบกไม่ไหวต้องอุ้ม
notebook เจ๊แบกไหว
ทำงานแต่เช้าเลยนะครับ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 15-08-2006, 09:20
เคยดูสารคดีโครงการการศึกษาทางไกลผ่านดาวเทียมไหมครับ
โน้ตบุ๊คจะเป็นลีนุกซ์+firefox ก็สามารถเข้า internet ได้ ...

ดีครับที่จะให้โอกาสเด็กได้เปิดโลกทัศน์โดยผ่านทาง ICT
แต่ปัญหามันอยู่ที่ว่ามันมีความเหมาะสมและจำเป็นมากน้อยแค่ไหน

ที่เป็นปัญหาส่วนหนึ่งในปัจจุบันนี้ก็คือ
เด็ก(รวมทั้งผู้ใหญ่ด้วย)ไม่รู้จักตัวเอง (Self realization)
เด็กไม่ได้รับการปลูกฝัง สั่งสอน อบรม และบ่มนิสัยเกี่ยวกับวัฒนธรรมที่ดีงามจากผู้ใหญ่และสังคม
เกี่ยวกับเรื่องเหล่านี้ผมไม่แน่ใจว่า ICT และ Internet จะช่วยได้
นอกจากช่วยไม่ได้แล้ว
สิ่งเหล่านี้อาจจะทำลายวัฒนธรรมที่ดีงาม
ทำลายตัวเด็กเอง
และทำลายสังคมในที่สุด
ถ้าผู้วางแผนขาดวิสัยทัศน์และขาดคุณธรรม

 :mozilla_wink:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 09:25
เคยดูสารคดีโครงการการศึกษาทางไกลผ่านดาวเทียมไหมครับ
โน้ตบุ๊คจะเป็นลีนุกซ์+firefox ก็สามารถเข้า internet ได้ ...

ดีครับที่จะให้โอกาสเด็กได้เปิดโลกทัศน์โดยผ่านทาง ICT
แต่ปัญหามันอยู่ที่ว่ามันมีความเหมาะสมและจำเป็นมากน้อยแค่ไหน

ที่เป็นปัญหาส่วนหนึ่งในปัจจุบันนี้ก็คือ
เด็ก(รวมทั้งผู้ใหญ่ด้วย)ไม่รู้จักตัวเอง (Self realization)
เด็กไม่ได้รับการปลูกฝัง สั่งสอน อบรม และบ่มนิสัยเกี่ยวกับวัฒนธรรมที่ดีงามจากผู้ใหญ่และสังคม
เกี่ยวกับเรื่องเหล่านี้ผมไม่แน่ใจว่า ICT และ Internet จะช่วยได้
นอกจากช่วยไม่ได้แล้ว
สิ่งเหล่านี้อาจจะทำลายวัฒนธรรมที่ดีงาม
ทำลายตัวเด็กเอง
และทำลายสังคมในที่สุด
ถ้าผู้วางแผนขาดวิสัยทัศน์และขาดคุณธรรม

 :mozilla_wink:

firewall ครับ
สื่อการสอนฟรีที่ผ่านอินเตอร์เน็ต
บางทีก็ดีจนเราคาดไม่ถึง
แค่ล็อคให้ดูเฉพาะ web นั้นสักเดือน
ก็ฉลาดกว่าไม่มีให้ดูแล้วครับ
อย่าเพิ่งคิดเรื่องเปิดอิสระให้ดูอะไรก็ได้
มันกว้างและเร็วไป
ส่วนการสอนแบบเดิมก็ต้องทำคู่กันไป
มันเป็นส่วนเพิ่มไม่ใช่ทดแทนครับ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 15-08-2006, 09:25
555 แลบท้อป ต่างกับโน้ตบุ๊คยังไง ยังงง..
อธิบายมาสิว่ามันต่างกันยังไง อย่าบอกว่าเหมือนกันเลย..นะจ้ะ...


หนูจะอธิบายให้ฟังค่ะ
ผมจะอธิบายให้ฟังครับ
laptop เจ๊แกแบกไม่ไหวต้องอุ้ม
notebook เจ๊แบกไหว
ทำงานแต่เช้าเลยนะครับ

หยุดมาหลายวันแล้วนี่คะ ไม่ทำงาน เจ้านายด่าตายค่ะ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 15-08-2006, 09:28
ดีค่ะ ถ้าไม่มีการโกง หรือโฆษณาหาเสียงแอบแฝง

แต่ยังไงก็หาทางแจกโรงเรียนและครูในท้องถิ่น
ที่ขาดแคลนให้ครบๆ ก่อนจะมาตำน้ำพริกละลายแม่น้ำ
แจกมั่วไปทั่วๆ แม้คนที่อาจไม่มีความจำเป็นหรือไม่ต้องการ
น่าจะดีกว่า นะคะทั่น

ยังจำภาพที่เด็กนักเรียนที่ลุกขึ้นขอเครื่องคอมพิวเตอร์ให้โรงเรียน
แล้วได้รับคำถามจากทั่นนายกฯ ที่ไปตรวจราชการเยี่ยมเยียนถึงถิ่น
และมีการถ่ายทอดออกทีวีเมื่อปีกลายได้เต็มตาว่า
หนูอยู่จังหวัดไหน ที่บ้านเลือกไทยรักไทยรึเปล่า?
ถ้าใช่ จะจัดให้เป็นพิเศษ ... ฟังแล้วคำว่า ทุเรศ ผุดขึ้นมาทันทีค่ะ
(รู้สึกจะได้ออกมาทางปากดังๆ ด้วย ประมาณว่า ไอ้ ... พูดงี้ได้ไง?)
ทั่นคงลืมตัวไปว่ากำลังมาราชการในฐานะนายกฯ ของประเทศ
ไม่ใช่ในฐานะหัวหน้าพรรค ทรท.  :evil:

หาเสียง เอ๊ย ตรวจราชการปีนี้ไม่รู้ยังทำพฤติกรรมเดิมๆ อยู่อีกหรือเปล่า?  :roll:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ภูพาน ที่ 15-08-2006, 09:36
* เจตนาของโครงการนี้เพื่อใคร เพื่อคนขาย computer หรือการศึกษาของเด็ก ?
* เด็กขนาดนี้จริงๆ แล้วต้องการหรือไม่  สามารถไปใช้ที่โรงเรียนได้ไหม
  ไม่ต้องแบกไปแบกมา  อยู่ที่บ้านก็พักผ่อน ทำงานบ้านบ้าง การบ้าน
  ก็ใช้สมุดจดเอาก็ได้  การใช้ computer ที่โรงเรียนมันดีเรื่องการบำรุงรักษา
  จะสะดวกกว่าเพราะโรงเรียนดูแลเด็กหรือผู้ปกครองไม่ต้องเสียเงินเพิ่มอีก
* สำรวจกันหรือไม่ว่า เด็กๆ มี Computer ในบ้านใช้ทำงานกันหรือใช้เล่นเกมส์
   มากกว่ากัน  จะได้ประโยชน์เรื่องการศึกษาจริงหรือ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 15-08-2006, 09:37
ออกอาการแจก

เมื่อใกล้ถึงเวลาเลือกตั้งครั้ง ถัดไป ท่านรักษาการณ์แม้ว คนนี้ จะมีอาการอยู่อาการหนึง ซึ่งจะเป็นอยู่ประจำ ประมาณ 5 เดือน ก่อนการเลือกตั้ง อาการดังกล่าวนั่นก็คือ อาการแจก (ไม่ใช่อาการเจนะ  :mrgreen: อาการนั้นมันลูก 3 แย้ว)

อาการนี้ มองผ่านๆ จะเหมือนคนมีเมตตา ฟ้ามาโปรด ไม่มีใครทำเพื่อคนจนเช่นท่าน(โอ้วรากหญ้ากลับชาติมาเกิด) ทำไมท่านถึงใจบุญ มาแจกแบบใจปล้ำเช่นนี้ แต่หารู้ไม่ มันมิใช่เงินท่านนะฮ้า มันคือเงินภาษีของคนทั้งประเทศ

แต่เอาหล่ะ กระจอกน้อยขอเสนอทางออกให้อาการกระสันต์แจก ของท่าน เดี๊ยวใครจะหาว่าเราค้านเป็นอย่างเดียว
อยากแจกนักใช่ไหม งั้นขอเชียร์เลยแล้วกัน

1.แจกโน๊ตบุ๊ก  ให้เด็กอนุบาล จน ถึง ปริญญาเอกไปเลยครับ ทุกคนจำเป็นต้องใช้เหมือนกัน อาจจะไม่จำเป็นต้อง ยี่ห้อเดียวกัน หรือประสิทธิภาพเหมือนกันก็ได้ ยกตัวอย่างเช่น อนุบาล หนึ่ง ก็ได้ Pentiuam I อนุบาล สอง ก็ให้  Pentiuam II เป็นต้น หาก เรามีถึงอนุบาล 7 ก็เอาปืนไปจ่อหัว บิลเกต ให้เร่งผลิต Pentiuam 7-11 ออกมาซะโดยดี ท่านรักษาการณ์เราเก่งอยู่แล้วทำได้

2.แจกควายเหล็ก  ให้ชาวนา ให้ใช้หลักเกณณ์เหมือนโน๊ตบุ๊ค ใครจนมากก็ได้หลายแรงควายหน่อย ใครจนน้อยก็แรงควายน้อย แฟร์ดีฮับ

3.แจกเป็ด  ล้าน ตัว เนื่องจากโค อาจจะช้าไม่ทันใจเกษตรกร(วัยรุ่น) แจกเป็ดกันเลยดีกว่า ไม่กี่วันเราก็มีลาบเป็ดอร่อยๆ กินแล้ว

4.แจกมอเตอร์ไซต์ ให้เด็กคิดถึงบ้าน แจกจักรยานมันจะไปทันกินอะไรเด็กเหนื่อยด้วย นี่มอเตอร์ไซด์ เดี๊ยวนี้ ไม่ต้องเข้าเกียร์แล้วด้วย เพราะมัน ออโตเมติก เด็ก ประถม เอาไปแต่งซิ่ง รับสาว ตอนเลิกเรียนได้อีก

5.แจกทีวีสี 63 ล้านเครื่อง  เป็นการแก้ปัญหาความยากจนที่ผมคิดว่า เห็นผลเร็วที่สุด เนื่อง จากใครมีทีวีสี คนนั้นก็ไม่จนแล้ว สามารถ ดูท่านนายกไปกินข้าวเหนียวจิ๊มแจ่ว ที่อาจสามารถได้ชัดเจน

6.อีกมากมาย  เอาแค่นี้ก่อน หากเพื่อนๆ มีไอเดียร์ ก็มาร่วมแชร์กันครับ ประเทศไทยจะได้เจริญทันประเทศอื่นเสียที  ประชาชน จะได้หายจน อย่างที่  รักษาการณ์แม้ว ต้องการ

ผมเสนอไอเดียร์เจ๋งๆ เช่นนี้ ท่านรักษาการณ์ยังจะดูถูกปริญญาของผมอีกหรือเปล่าคร้าบบบ  :mrgreen:

ปล.ขอโทษเพื่อนๆ เสรีไทยทุกคนหน่อยนะครับ ที่อุดมการณ์ผมเปลี่ยน(ชั่ววูบ)ไปเชียร์ท่าน  :lol:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 15-08-2006, 09:50
คุณ buntoshi คะ

Pentium ไม่มี a นี่นา

หรือว่าในที่นี้ ไม่ใช่ของ Intel

แต่ลอกเลียนแบบสั่งทำพิเศษ

made for TRT?  :lol:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 10:16
ดีค่ะ ถ้าไม่มีการโกง หรือโฆษณาหาเสียงแอบแฝง

แต่ยังไงก็หาทางแจกโรงเรียนและครูในท้องถิ่น
ที่ขาดแคลนให้ครบๆ ก่อนจะมาตำน้ำพริกละลายแม่น้ำ
แจกมั่วไปทั่วๆ แม้คนที่อาจไม่มีความจำเป็นหรือไม่ต้องการ
น่าจะดีกว่า นะคะทั่น
การตรวจสอบเป็นอีกหัวข้อ
แต่ไม่ใช่จะนำมาตัดโอกาสเด็กตั้งแต่ต้นครับ
อย่าพึ่งไปดูถูกล่วงหน้าว่าเด็กโง่
เอาไปก็ใช้อะไรไม่ได้เล่นแต่เกมส์
มาสไตล์เดียวกับชาวบ้านซื้อแต่มือถือ
ให้อะไรก็ไม่เท่ากับให้โอกาสนะครับ
เสียอะไรก็ไม่เท่าเสียกำลังใจ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 15-08-2006, 10:41
ดีค่ะ ถ้าไม่มีการโกง หรือโฆษณาหาเสียงแอบแฝง

แต่ยังไงก็หาทางแจกโรงเรียนและครูในท้องถิ่น
ที่ขาดแคลนให้ครบๆ ก่อนจะมาตำน้ำพริกละลายแม่น้ำ
แจกมั่วไปทั่วๆ แม้คนที่อาจไม่มีความจำเป็นหรือไม่ต้องการ
น่าจะดีกว่า นะคะทั่น
การตรวจสอบเป็นอีกหัวข้อ
แต่ไม่ใช่จะนำมาตัดโอกาสเด็กตั้งแต่ต้นครับ
อย่าพึ่งไปดูถูกล่วงหน้าว่าเด็กโง่
เอาไปก็ใช้อะไรไม่ได้เล่นแต่เกมส์
มาสไตล์เดียวกับชาวบ้านซื้อแต่มือถือ
ให้อะไรก็ไม่เท่ากับให้โอกาสนะครับ
เสียอะไรก็ไม่เท่าเสียกำลังใจ


ไม่ได้ว่า "เด็ก" เลยสักคำ

คุณ ชอบแถ โปรดอย่ามามั่ว
หรือแบบนี้เรียกว่า แถ คะ

เห็นด้วยกับสองบรรทัดสุดท้าย
น่าเสียดายที่เรามีทรัพยากรจำกัด
จึงจำเป็นต้องใช้อย่างรอบคอบ
เพื่อให้เกิดประโยชน์สูงสุด


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: 999 ที่ 15-08-2006, 10:50



คอมพิวเตอร์ใช้ยากกว่ามือถือ...น่าจะให้พวกเด็กมัธยมปลายขึ้นไป


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 11:23
ดีค่ะ ถ้าไม่มีการโกง หรือโฆษณาหาเสียงแอบแฝง

แต่ยังไงก็หาทางแจกโรงเรียนและครูในท้องถิ่น
ที่ขาดแคลนให้ครบๆ ก่อนจะมาตำน้ำพริกละลายแม่น้ำ
แจกมั่วไปทั่วๆ แม้คนที่อาจไม่มีความจำเป็นหรือไม่ต้องการ
น่าจะดีกว่า นะคะทั่น
การตรวจสอบเป็นอีกหัวข้อ
แต่ไม่ใช่จะนำมาตัดโอกาสเด็กตั้งแต่ต้นครับ
อย่าพึ่งไปดูถูกล่วงหน้าว่าเด็กโง่
เอาไปก็ใช้อะไรไม่ได้เล่นแต่เกมส์
มาสไตล์เดียวกับชาวบ้านซื้อแต่มือถือ
ให้อะไรก็ไม่เท่ากับให้โอกาสนะครับ
เสียอะไรก็ไม่เท่าเสียกำลังใจ


ไม่ได้ว่า "เด็ก" เลยสักคำ

คุณ ชอบแถ โปรดอย่ามามั่ว
หรือแบบนี้เรียกว่า แถ คะ

เห็นด้วยกับสองบรรทัดสุดท้าย
น่าเสียดายที่เรามีทรัพยากรจำกัด
จึงจำเป็นต้องใช้อย่างรอบคอบ
เพื่อให้เกิดประโยชน์สูงสุด

ขอโทษไม่ได้ว่าคุณหรอก พอดีสองความเห็นมันติดกัน ก็เลยเหมารวมกันไปเลย

* สำรวจกันหรือไม่ว่า เด็กๆ มี Computer ในบ้านใช้ทำงานกันหรือใช้เล่นเกมส์
   มากกว่ากัน  จะได้ประโยชน์เรื่องการศึกษาจริงหรือ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 15-08-2006, 11:37
Laptop หรือ Note Book
ผมเป็นคนทำงานเองยังไม่อยากซื้อใช้เองเลยครับ

สาเหตุแรก ราคาแพงกว่า
สาเหตุที่สอง อะไหล่หายาก หลายๆอย่างใช้อะไหล่ร่วมกับคอมทั่วไปไม่ได้ ทำให้ราคาแพง
ซ่อมก็ลำบาก หล่นพื้นทีเดียว เลิกพูดกันเลย

ถ้าจะให้เด็กใช้คอมจริงๆ ใช้เครื่องเดสก์ท็อปธรรมดาก็พอแล้ว ระดับเครื่องใช้เรียน
สั่งเซ็ตแค่หมื่นสองถึงหมื่นหกก็ใช้ได้เหลือแหล่
จำเป็นอะไรต้องซื้อเครื่องสเป็คสามหมื่นสี่หมื่น

สรุปว่างานนี้มีแด๊กแน่ครับ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 11:43
Laptop หรือ Note Book
ผมเป็นคนทำงานเองยังไม่อยากซื้อใช้เองเลยครับ

สาเหตุแรก ราคาแพงกว่า
สาเหตุที่สอง อะไหล่หายาก หลายๆอย่างใช้อะไหล่ร่วมกับคอมทั่วไปไม่ได้ ทำให้ราคาแพง
ซ่อมก็ลำบาก หล่นพื้นทีเดียว เลิกพูดกันเลย

ถ้าจะให้เด็กใช้คอมจริงๆ ใช้เครื่องเดสก์ท็อปธรรมดาก็พอแล้ว ระดับเครื่องใช้เรียน
สั่งเซ็ตแค่หมื่นสองถึงหมื่นหกก็ใช้ได้เหลือแหล่
จำเป็นอะไรต้องซื้อเครื่องสเป็คสามหมื่นสี่หมื่น

สรุปว่างานนี้มีแด๊กแน่ครับ

มาถึงก็สรุปส่งเดชซะแล้ว
นี่ไง spec ส่งเดช (เค้ายังหาข้อมูลมาก่อนด่านะเนี่ย)

ลักษณะคล้าย notebook
จอความละเอียดไม่เท่า notebook แต่พออ่านได้
ไม่มี harddisk ทุกอย่าง run บน ram ~ 512 mb
การใช้งานต้องเชื่อมต่อเข้าระบบ network(ไร้สาย) เพื่อเปิด file ข้อมูล
(ต้องมี server และผู้ให้บริการด้านข้อมูล)
ไฟที่ใช้ต้องเสียบปลั๊ก เครื่องปั่นไฟมือหมุนมีไว้ให้เทห์ๆเพราะเอาไปปั่นใช้งานจริงๆจังๆไม่ได้
แบบที่ออกมาหลังสุด สวย น่าใช้ คล้ายๆ เครื่อง apple
concept เครื่องนี้ต้องการเอาไว้แทน หนังสือเรียนทั้งหมด และสามารถเข้า net เพื่อเปิดหนังสือเปิดโลกให้กว้างไกล...
1 order ต้องไม่ต่ำกว่า 1 ล้านเครื่อง คนสั่งต้องเป็นรัฐบาลเท่านั้น
เครื่องละ ~ 100 เหรียญ สำหรับประเทศยากจน   


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 15-08-2006, 11:51
ถ้าประเทศเรารวยจนเงินเหลือกินเหลือใช้ก็ทำไปเถอะครับ ไม่มีใครว่าอะไร

แต่มันใช่ที่ใหน มันไม่ใช่หลักการบริหารบ้านเมืองที่ถูกต้องเลย การแจกโดยไม่รู้ว่าประโยชน์หรือสิ่งที่ได้รับ คืออะไร เพื่ออะไรเพื่อใคร และมีลับลมคมใน อะไรหรือเปล่า หากคิดจะทำเพื่อเด็กจริงๆ ควร จะดูแล จัดการด้านการศึกษา ให้มันดีกว่านี้ครับ ท้องถิ่นใหนขาดโอกาศ ก็ต้องหานโยบายเข้าไปช่วยเหลือ

เทคโนโลยี มันเข้ามาอยู่แล้ว ครับ มันจะค่อยๆ เข้ามามีบทบาท ในการเรียนการสอนเรื่อยๆ เห็นได้จากคอมพิวเตอร์ ปัจจุบัน ก็มีการสนับสนุนให้แต่ละโรงเรียน ให้มีใช้ และ มีการส่งครูไปอบรมเพื่อมาสอน มันมีขั้นมีตอน ไม่ใช่การยัดเยียดเช่นนี้

กล้ารับประกันหรือเปล่า ว่า 100 % ที่แจกไปเนี๊ยะ เด็ก จะได้ รับประโยชน์ตามเป้าหมายกี่ เปอร์เซ็นต์ มันคุ้ม กับเงินภาษี ที่เสียไปแค่ใหน มันดีกว่าการ พัฒนาการศึกษาด้านอื่น แค่ใหน แล้วสุดท้ายจะไปเอาจากใหนมา แค่นี้ ก็หนาวๆ แหล้ว  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 15-08-2006, 11:53

ไฟที่ใช้ต้องเสียบปลั๊ก เครื่องปั่นไฟมือหมุนมีไว้ให้เทห์ๆเพราะเอาไปปั่นใช้งานจริงๆจังๆไม่ได้
 

อ้าว ไหงงั้น อุตส่าห์เห็นเป็นข้อดีหลักของเจ้าเครื่องที่ว่านี้

จะได้ไม่ต้องใช้ไฟให้เปลือง และเด็กๆ ได้บริหารกล้ามเนื้อ

ปั้ดโธ่ ผิดหวังๆ  :mozilla_tongue:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ภูพาน ที่ 15-08-2006, 12:02
การตรวจสอบเป็นอีกหัวข้อ
แต่ไม่ใช่จะนำมาตัดโอกาสเด็กตั้งแต่ต้นครับ
อย่าพึ่งไปดูถูกล่วงหน้าว่าเด็กโง่
เอาไปก็ใช้อะไรไม่ได้เล่นแต่เกมส์
มาสไตล์เดียวกับชาวบ้านซื้อแต่มือถือ
ให้อะไรก็ไม่เท่ากับให้โอกาสนะครับ
เสียอะไรก็ไม่เท่าเสียกำลังใจ...คุณชอบแถ

ผมไม่ได้บอกว่าเด็กโง่  แต่ผมกำลังพูดถึงความคุ้มค่าของโครงการ
ถามถึงความรอบคอบ มีข้อมูลหรือไม่  ไม่ใช่แต่ว่าสร้างโครงการ
แต่ไม่มีข้อมูล  ผมกลัวจะเสียโอกาสนะครับ โอกาสที่เราจะสร้างสรรค์
ผลประโยชน์เพื่อเด็ก ไม่ใช่โอกาสของนักการเมืองที่จะกอบโกย
"หาผลประโยชน์กับเด็ก"




หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 12:07
...คุณชอบแถ
ผมไม่ได้บอกว่าเด็กโง่  แต่ผมกำลังพูดถึงความคุ้มค่าของโครงการ
ถามถึงความรอบคอบ มีข้อมูลหรือไม่  ไม่ใช่แต่ว่าสร้างโครงการ
แต่ไม่มีข้อมูล  ผมกลัวจะเสียโอกาสนะครับ โอกาสที่เราจะสร้างสรรค์
ผลประโยชน์เพื่อเด็ก ไม่ใช่โอกาสของนักการเมืองที่จะกอบโกย
"หาผลประโยชน์กับเด็ก"
มองในแง่ร้ายและกลัวไปหมด ทุกอย่างก็ไม่เกิดซิครับ
คนทำโครงการเค้าก็ต้องรอบคอบในมุมของเค้าอยู่แล้ว
ถ้าโครงการมันเดินแล้ว คุณก็ไปตรวจสอบสิ
ใครโกงใครเลว ขอใบเสร็จแล้วเอาเข้าคุกเลย


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: TheBluECaT ที่ 15-08-2006, 12:08
แน่ใจเรอะครับที่ "ท่าน" ว่าแจกจะเป็นการแจกจริงๆ...

ผมเกรงว่ามันจะเป็นการเพิ่มภาระให้กับผู้ปกครองนะสิ  ถ้าแต่ละ รร.ที่ได้รับอนุมัติงบฯจากรัฐบาล
บอกว่า "ทางโรงเรียนจะมี Labtop หรือ Notebook (อะไรก็แล้วแต่) ให้กับเด็กนักเรียน ป.1 ใช้เป็นต้นไป
แต่ทางโรงเรียนขอเก็บค่าเทอมเพิ่มจำนวน x,xxx บาท เนื่องจาก ค่าบำรุงเครื่องฯ หรือ....(แล้วแต่จะอ้าง...)
ซึ่งถ้าหากนักเรียนเรียนเกรดไม่ถึง 2.xx ทางโรงเรียนจะขอยึดคืน(แต่ค่าเทอมเท่าเดิม)" 

แล้วถ้าโรงเรียนออกกฏระเบียบอย่างงี้ขึ้นมาแล้ว ผู้ปกครองและนักเรียนตาดำที่ยากจนจะทำอย่างไรล่ะครับ
ไม่ต้อง กู้ กันมาเรียน กันอีกเรอะไงครับ


*ทั้งนี้ เป็นเพียงข้อสันนิฐานของผมเท่านั้น ซึ่งเกิดขึ้นจริงกับโรงเรียนในปัจจุบันบางโรงเรียนครับ



หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ภูพาน ที่ 15-08-2006, 12:36
คนทำโครงการเค้าก็ต้องรอบคอบในมุมของเค้าอยู่แล้ว
ปัญหาบ้านเมืองทีมันเต็มไปหมด ก็เพราะคิดแบบนี้เอง...
นักการเมืองเค้าเป็นคนดี  เค้ารู้กว่าเรา... 

ใครโกงใครเลว ขอใบเสร็จแล้วเอาเข้าคุกเลย
โอ้...คนโกงหรือคนเลว...ต้องมีใบเสร็จด้วย...
ไม่มีใบเสร็จก็ไม่เลว...ไม่มีใบเสร็จก็ไม่โกง...
แล้วคนเลวที่โกงใบเสร็จล่ะ....ไม่มี ?


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 15-08-2006, 12:45
ดีครับ ต่อไปผมก็จะได้ไม่ต้องซื้อ game boy ให้ลูกให้หลานผม

เยาวชนมีเกมส์เล่นได้ทุกที่เลย อิอิ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: katindork ที่ 15-08-2006, 13:02
เอาหนังสือฝรั่งที่เที่ยวโม้ให้ชาวบ้านอ่าน  ไปแจกลูกพรรคตัวเองเสียก่อนเถิด  เดี๋ยวมันจะตามลูกพี่ไม่ทัน

ภาษาอังกฤษกะป๋องพรรค์นั้น   พูดจาชักเข้าขักออกปานนั้น  มันจะมีสมาธิอ่านหนังสือฝรั่งได้ยังไง

แล๊ปทอปนะ  เอาไปเปลี่ยนเป็นหนังสือวิธีคิด้อย่างสร้างสรรจะดีกว่า



แต่อย่างว่า  คนแจกนะมันไม่เคยคิดจะอ่านหนังสือเป็นเรื่องเป็นราวอยู่แล้ว   พฤติกรรมมันบอกว่าใช้เงินง่ายกว่า


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 15-08-2006, 14:09

"So I still can not comprehend how a goventment in Africa will pay for this, or why, if you have $100 to donate for each students in such countries, would you not use it to pay for their school buildings or teachers instead."

...

"Why the MIT guys want to lobby gov in developing countries to buy millions of laptops that might be discard later due to people not want or do not know how to use them. Developing countries long knowing for lack of transparency in public spending."


...

How much is that gonna cost? And what about maintainence? Warranty? Repair? If you flood the market with these, some bright entrepreneur is going to figure out how to subvert the os into actions not intended by it's owner. Who's going to protect from that? And who's paying? I agree with the concept, I really believe that we need to help where we can, but owning a laptop assumes a much larger support structure than is currently available in 3rd world countries.

...


ยกตัวอย่างคำถาม ที่ไร้คำตอบแน่ชัดจากโครงการนี้

มีแต่คำถามและคำถาม จากทั่วสารทิศ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Kittinunn ที่ 15-08-2006, 14:16
เหมือนตะแบงยังไงก็ไม่รู้ ท่านทักษิณ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 14:20
มารของเด็ก


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: GN-001 Exia ที่ 15-08-2006, 19:21
ดูกะทู้นี้รู้สึกสุภาพกันขึ้นเยอะ   สงสัย admin จะเอาจริงปราบปรามนักเลงผู้ทำตัวมีอิทธิพล

ขอสะเอ่อะตอบละกัน

เริ่มดีกว่าไม่เริ่ม ลองดีกว่าไม่ลอง เปิดโอกาสให้เด็กหาความรู้ ดีกว่าปล่อยให้พี้ยาเสพติด   
หาตังได้ก็แจกไป  ถังแตกที่ manager ใส่ร้ายตะก่อนน่ะ จริงแค่ไหน??
เงินกองคลังเหลือมากขึ้นเรื่อยๆ เผยว่ามีทุจริตจริงหรือไม่??

ต่างกับยุคมืด ปชป IMF อย่างไร??

ปล.  ไม่ได้เลียใคร  อันไหนดีว่าดี  อันไหนไม่ดี ก็จะไม่เถียง



ไม่ต้องเอามาร์คกับปชป.มาเกี่ยว!! ไม่ใช่เรื่อง

...เอาแค่แม้วมันจะเอาเงินหลายล้านไปทำบัดซบอีก...

ทรัพยากรพร้อมหรือ? บุคลากรพร้อมหรือ? ครูบางคนยังใช้กุกๆกักๆอยู่เลย...

ถ้าเป็นการลงทุนถือว่ามีความเสี่ยงสูงมากที่จะเจ๊งฉิบหาย...

เงินของชาติจากหยาดเหงื่อของคนไทยทุกคน เอาไปหว่านเอาหน้า เสียเงินไปเปล่าๆ...

คดิดแบบนี้มาจับเงินประเทศได้...ประเทศก็แย่แล้ว

จริงมั้ย!!!


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: บ้านรามอินทรา ที่ 15-08-2006, 21:12
คำเดียวเลยครับ
ขายของ ทุกอย่างที่ขวางหน้า โดยให้
รัฐเป็นลูกค้า โดยรัฐอาจจะซื้อให้ก่อน จ่ายทีหลัง
หรือยกให้ฟรีๆ

รากหญ้าได้ของ
ทักษิณได้คะแนนเสียง
แล้วใครล่ะ ที่เสีย

ประเทศไทย


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 22:22
ด่ารัฐบาล ดูถูกเด็ก เคยคิดถึงคำว่าโอกาสทางการศึกษามั่งไหมครับ
ในใจคิดว่าเด็กโง่ใช้ไม่เป็น คนให้ก็โกง แล้วโอกาสของเด็กหล่ะ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 15-08-2006, 22:27
ทำให้เด็กเรียนฟรีจริงๆก่อนไม่ดีกว่ารึ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 22:32
นอกเรื่องหน่อย มาว่าถึงบางโรงเรียนทำไมไม่ฟรี ไม่ได้บอกว่าทุกโรงเรียนนะ
เพราะผู้ปกครองรักลูกตัวเอง สิ่งที่โรงเรียนจะเพิ่มให้เป็น option นอกเหนือจาก
ที่รัฐสนับสนุน ผู้ปกครองส่วนใหญ่ก็ยอมจ่าย กรรมก็ตกกับผู้ปกครองส่วนน้อยครับ
เพราะโรงเรียนถือเป็นความต้องการของผู้ปกครอง เช่น ห้องเรียนติดแอร์ เป็นต้น


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: สี่หามสามแห่ ที่ 15-08-2006, 22:41
แจก Notebook ที่่มันต้องใช้ระบบ wifi หรือการสื่อสารไร้สาย ต้องใช้ internet

ก็เสร็จเครือชิน อีกแล้วสิเนี่ย ระบบ internet ทั้งประเทศ นี่กี่ล้านกัน ไหนจะต้องตั้งงบ มา maintenance อีก

555+

แบตเสื่อมทำไงครับ
ฝนตกน้ำเข้า notebook ทำไง

สักแต่ว่าแจก นร. รร.ไกลๆ ยังไม่มีข้าวเที่ยงกินซะด้วยซ้ำ


ควายเลอะก็ชอบแถไปเรื่อย เืปื้อย จริงๆ

Laptop กับ Notebook ณ ปัจจุบัน ต่างกันแแค่คำเรีียกแค่นั้นแหละ ครับ เหมือน อังกฤษเรียกรถว่า car อเมริกา เรียก automobile

เบื่อพวกควายเลอะ จริงๆ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: morning star ที่ 15-08-2006, 22:46
ดีมาก ๆ ครับ......แต่.........

....

 :?

ใครบ้านอยู่แถว ๆ บ้านกล้วย บ้านดงต้อง...น่าจะเข้าใจ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 22:47
เด็กน้อยเกิดไม่ทันใช้ laptop ก็อย่าพูดเลย
สมัยก่อนไม่มีคำว่า notebook หรอก
notebook เป็น laptop แต่
laptop ไม่ใช่ notebook เหมือนที่โก้วเล้งว่า
ลูกบอล เป็นสิ่งกลมกลม
แต่สิ่งกลมกลม ไม่จำเป็นต้องเป็นลูกบอล
เข้าใจนะหนู


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: สี่หามสามแห่ ที่ 15-08-2006, 22:57
หามาให้

Laptop: A portable computer small enough to use on one's lap.

Notebook: A light, portable computer that is generally thinner than a laptop


ต่างกันแค่นี้เองเหรอ ????  555+



หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 23:07
ถูกต้องแล้วหนู เครื่องคอมพิวเตอร์พกพาจอพลาสมาขนาดเท่ากระเป๋าเดินทาง
ใจคอหนูจะเรียกว่า notebook อีกหรือครับ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 15-08-2006, 23:20
แต่ก่อนพวกเดสก์ทอปมันขนาดเท่าไหร่ ปัจจุบันขนาดเท่าไหร่


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-08-2006, 23:29
ถามผมป่าว ไม่ค่อยอยากตอบกลัวโดนต้อนยาว
ตอบหน่อยก็ได้ เมื่อก่อนเป็นเครื่อง terminal ก็อยู่ในจอ CRT นี่แหละ ไม่ใหญ่กว่าปัจจุบันเท่าไหร่
ต่อมามี z80 ใช้กับ TV อันเล็กแต่เหมือนของเล่น ต่อมาอีกก็ APPLE ทู เครื่องก็ไม่ใหญ่ ใหญ่กว่า
กระเป๋าเจมส์บอนด์หน่อย แล้วก็ 8086 XT AT 286 386 486 ก็ไม่ใหญ่มาก มีเล็กหน่อยก็ PS II
แต่ PS I ก็มีนะ ตอนนี้ Desktop ใหญ่โคตร ตัวเท่า workstation สมัยก่อนเลย นอกจาก Mac Mini
ดูเล็กหน่อย รู้เท่านี้แหล่ะครับ อย่าต้อนผมเลยกลัวแล้ว


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: สี่หามสามแห่ ที่ 15-08-2006, 23:36
เหอๆ ตัวขนานนั้น กระเป๋าเดินทางยังมีอีกเหรอครับ คุณ


โถ ใช้ย้อนไปแค่ Apple II ทำคุย 555+


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 15-08-2006, 23:39
ถ้ามันเล็กลงขนาดที่เอามาวางบนตักได้ควรจะเรียกว่าเดสก์ทอปหรือแลปทอปดี


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 16-08-2006, 00:19
หามาให้

Laptop: A portable computer small enough to use on one's lap.

Notebook: A light, portable computer that is generally thinner than a laptop


ต่างกันแค่นี้เองเหรอ ????  555+


ไม่รู้สิ ถ้าเมื่อก่อนยังพอแยกได้หน่อย แต่ในวิกี้มันใช้ตัวเดียวกันเลย :lol: :lol: :lol:
http://en.wikipedia.org/wiki/Notebook_computer


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นายเบียร์ ที่ 16-08-2006, 00:36
ถ้ามันเล็กลงขนาดที่เอามาวางบนตักได้ควรจะเรียกว่าเดสก์ทอปหรือแลปทอปดี

อย่าเอาไปวางบนตักนะครับ เคยมีเปเปอร์ออกมาว่าการทำแบบนั้นอาจทำให้เป็นหมันได้ครับ อ่านเจอมาหลายปีแล้ว


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 16-08-2006, 00:53
ถ้ามันเล็กลงขนาดที่เอามาวางบนตักได้ควรจะเรียกว่าเดสก์ทอปหรือแลปทอปดี

อย่าเอาไปวางบนตักนะครับ เคยมีเปเปอร์ออกมาว่าการทำแบบนั้นอาจทำให้เป็นหมันได้ครับ อ่านเจอมาหลายปีแล้ว
ซะงั้น :D ปกติก็ไม่ค่อยวางบนตักอยู่แล้ว ถึงวางขนาดมันก้ไม่ถึงตรงนั้นอยู่ดี ว่าแต่ตกลงจะเรียกว่าอะไรดี


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 16-08-2006, 08:46
เหอๆ ตัวขนานนั้น กระเป๋าเดินทางยังมีอีกเหรอครับ คุณ
โถ ใช้ย้อนไปแค่ Apple II ทำคุย 555+
ก็เขียนอยู่ว่ามี Z80 ตาถั่วหรือเปล่าครับ
เมื่อก่อนผมใช้แต่ dumb terminal กับ mainframe และ mini นะครับ
ไม่จนพอจะซื้อ desktop มาใช้หรอกครับ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 16-08-2006, 08:48
ด่ารัฐบาล ดูถูกเด็ก เคยคิดถึงคำว่าโอกาสทางการศึกษามั่งไหมครับ
ในใจคิดว่าเด็กโง่ใช้ไม่เป็น คนให้ก็โกง แล้วโอกาสของเด็กหล่ะ
ผมว่าคุณชอบแถเข้าใจคำว่าโอกาสทางการศึกษาผิดพลาดไป
ผิดพลาดที่ไปยึดติดอยู่กับ ICTมากจนเกินไป
หรือว่าคอยลุ้นเอาใจช่วยคนขี้โกงบางคนก็ไม่รู้นะ
ที่จริงโอกาสทางการศึกษามันมีอยู่ทั่วไป
มันขึ้นอยู่กับว่าจะมีปัญญาไปดึงสิ่งต่างๆที่มีอยู่แล้วออกมาใช้ให้เป็นโอกาสทางการศึกษาหรือเปล่า
แม้แต่ "ขี้หมา" ที่เรี่ยราดอยู่ทั่วไปก็สามารถนำมาใช้เป็นโอกาสทางการศึกษาได้
แต่ปัจจุบันนี้นักคิดเขาคิดอะไรที่ไกลตัวจนเกินไป
ไม่เคยนึกถึงกำพืดของตนเองและคนที่เกี่ยวข้อง
ไม่เคยมีจิตสำนึกในการ adapt เลย นอกจากการ adopt เท่านั้น

 :)


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 16-08-2006, 09:34
ไปดูสารคดีเรื่องโครงการพระราชดำริเกี่ยวกับการศึกษาทางไกลผ่านดาวเทียมเมื่อหลายๆ ปีก่อน
แล้วผ่าน internet นี่ ไม่ใช่วิธีคิดแบบเดียวกัน แต่เหมาะสำหรับเทคโนโลยีในสมัยนี้หรือครับ
ไปเรื่อง ICT โน่น ต่อไปขี้หมาอีก เอา ก็ว่ากันเข้าไป


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 16-08-2006, 11:12
ไปดูสารคดีเรื่องโครงการพระราชดำริเกี่ยวกับการศึกษาทางไกลผ่านดาวเทียมเมื่อหลายๆ ปีก่อน
แล้วผ่าน internet นี่ ไม่ใช่วิธีคิดแบบเดียวกัน แต่เหมาะสำหรับเทคโนโลยีในสมัยนี้หรือครับ
ไปเรื่อง ICT โน่น ต่อไปขี้หมาอีก เอา ก็ว่ากันเข้าไป

คุณบังอาจเปรียบเทียบเลยเหรอครับ

การดำเนินรอยตามพระราชดำริ ถ้าคิดจะทำจริง กรุณาอย่าเอามาอ้าง ถ้ามันดีจริงจะไม่มีใครว่า

คุณจะไปยกย่องนักการเมืองที่ใหนก็ได้ตามสบาย แต่ต้องให้ เวลาเค้าตรวจสอบนักการเมืองด้วยเช่นกัน

และกรุณาอย่า เอาเบื้องสูงมาเปรียบเทียบเพื่อแก้ตัวให้ใครเลย มันไม่งาม


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 16-08-2006, 11:17
ไปดูสารคดีเรื่องโครงการพระราชดำริเกี่ยวกับการศึกษาทางไกลผ่านดาวเทียมเมื่อหลายๆ ปีก่อน
แล้วผ่าน internet นี่ ไม่ใช่วิธีคิดแบบเดียวกัน แต่เหมาะสำหรับเทคโนโลยีในสมัยนี้หรือครับ
ไปเรื่อง ICT โน่น ต่อไปขี้หมาอีก เอา ก็ว่ากันเข้าไป

คุณบังอาจเปรียบเทียบเลยเหรอครับ

การดำเนินรอยตามพระราชดำริ ถ้าคิดจะทำจริง กรุณาอย่าเอามาอ้าง ถ้ามันดีจริงจะไม่มีใครว่า

คุณจะไปยกย่องนักการเมืองที่ใหนก็ได้ตามสบาย แต่ต้องให้ เวลาเค้าตรวจสอบนักการเมืองด้วยเช่นกัน

และกรุณาอย่า เอาเบื้องสูงมาเปรียบเทียบเพื่อแก้ตัวให้ใครเลย มันไม่งาม
ไม่ได้เปรียบเทียบ แต่แนวคิดเป็นการต่อยอด
คุณด่าเรื่องรายละเอียด ไม่มองวัตถุประสงค์


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 16-08-2006, 11:40
ไปดูสารคดีเรื่องโครงการพระราชดำริเกี่ยวกับการศึกษาทางไกลผ่านดาวเทียมเมื่อหลายๆ ปีก่อน
แล้วผ่าน internet นี่ ไม่ใช่วิธีคิดแบบเดียวกัน แต่เหมาะสำหรับเทคโนโลยีในสมัยนี้หรือครับ
ไปเรื่อง ICT โน่น ต่อไปขี้หมาอีก เอา ก็ว่ากันเข้าไป

คุณบังอาจเปรียบเทียบเลยเหรอครับ

การดำเนินรอยตามพระราชดำริ ถ้าคิดจะทำจริง กรุณาอย่าเอามาอ้าง ถ้ามันดีจริงจะไม่มีใครว่า

คุณจะไปยกย่องนักการเมืองที่ใหนก็ได้ตามสบาย แต่ต้องให้ เวลาเค้าตรวจสอบนักการเมืองด้วยเช่นกัน

และกรุณาอย่า เอาเบื้องสูงมาเปรียบเทียบเพื่อแก้ตัวให้ใครเลย มันไม่งาม
ไม่ได้เปรียบเทียบ แต่แนวคิดเป็นการต่อยอด
คุณด่าเรื่องรายละเอียด ไม่มองวัตถุประสงค์

วัตถุประสงค์ คืออะไรหล่ะครับ ก็หลายโครงการหลายนโยบาย ผมก็เห็นเละมาหมดแล้วในรายละเอียด

หากท่านเอาเงินของท่านไปบริจาคเด็กยากจน จะมีใครออกมาคัดค้านหรือเปล่า

ถ้าวัตถุประสงค์มันดี แต่มีประโยชน์แอบแฝง หากไม่มีการตรวจสอบ มันจะเจอหรือเปล่าหล่ะครับ

นักการเมือง ใครเค้าจะออก วัตถุประสงค์ไม่ดีทั้งหมด ออกมาบ้าง เช่น ช่วย กัน เอาระเบิดไปปา บ้านนี้หน่อย แล้วมาเก็บตัง 30 บาท อย่างนั้นเหรอครับ

มันก็ต้องอ้างวัตถุประสงค์ที่มีส่วนดีบ้างกันทั้งนั้น หากภาคประชาชนไม่ออกมาตรวจสอบอะไร มันก็เละเทะอย่างทีท่านรักษาการณ์ นี่ไงหล่ะครับ  


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 16-08-2006, 11:47
if พูดถึงการตรวจสอบ then กลับไปที่ความเห็น 55


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 16-08-2006, 11:55
if พูดถึงการตรวจสอบ then กลับไปที่ความเห็น 55

ผมหมายรวมถึงการตรวจสอบ ข้อดีข้อเสีย แล้ว ปรับปรุงนโยบายก่อนที่จะออกมาให้ดีขึ้น หรือ ยกเลิกไปเลยครับ ไม่ใช่ ทำอะไรก็ทำแล้ว ค่อยมาตรวจสอบ พอตรวจสอบเสร็จ ตัวเองผิด ไม่เคยขอโทษซักคำ คนที่เสียหาย คือประชาชน และประเทศชาติครับ

ผมขอตรวจสอบทั้งก่อนและหลังครับ กันไว้ดีกว่าแก้

และไม่ได้จะไปคิดตัดโอกาสอะไรเด็ก อย่าพยายามเอาเด็กมาอ้าง เด็กมีโอกาสอื่นได้ ไม่ใช่ว่าผมต้องการไม่ให้ทำอะไรเพื่อเด็กเลย


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: เหลี่ยมแซ่ลี้ (ภัย) ที่ 16-08-2006, 13:24
อืม โครงการนี้ก็ดีนะครับ......

แบบว่า เศรษฐกิจพอเพียง จริงๆ!!!! ครับ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 16-08-2006, 15:19
ยังเถียงกันเรื่อง laptop notebook ไม่เลิก
ผมว่าเหมือนกับรถเก๋งกับรถซีดานมันไม่เหมือนกันตรงไหนนั่นแหละ
เปลา่ประโยชน์ที่จะเอาคอมพิวเตอร์ขนาดใหญ่ยุคโบราณมาเถียง แล้วบอกว่านั่นคือ laptop
เพราะในปัจจุบันพูดว่า laptop ก็หมายถึง notebook ไม่ได้ต่างกันเลย

ส่วนโครงการนี้ ผมเอาแง่ดีก่อน คือทำให้เด็กมีโอกาสได้เข้าถึงเทคโนโลยีอย่างใกล้ชิด
อันนี้เป็นประโยชน์เพียงหนึ่งเดียวของโครงการนี้ ใครจะฝันว่าเด็กจะโตขึ้นเป็นคน IT เป็นโปรแกรมเมอร์อะไร อันนั้นคือฝัน
แต่ข้อดีมีอย่างเดียว คือ ทำให้เด็กมีคอมใช้ เพื่อการศึกษา

ถามว่า คอมพิวเตอร์อย่างเดียว จะสามารถทำอะไรได้มากมายหรือ? โดยเฉพาะถ้าใช้ระบบปฏิบัติการลินุกซ์
(ใครอ่านลินิกซ์ก็เอาเถอะ แต่อย่ามาแถกะผมอีกละ ขี้เกียจเถียง)
เพราะว่าลินุกซ์แม้จะเป็นระบบปฏิบัติการที่ดี แต่วงการธุรกิจทั่วไปเขาใช้ Windows กัน
และด้วยความจุแค่ 1GB ก็คาดว่าไม่น่าจะใส่อะไรได้มากมายไปกว่า OpenOffice ที่มีโปรแกรมพิมพ์เอกสารและ spreadsheet
ซึ่งสรุปแล้วก็จะทำให้เด็กแค่ได้ "สัมผัส" กับเทคโนโลยี แต่คงไม่ได้ทำอะไรมากไปกว่านั้น
(เด็กที่ไหนจะขยันมาหัดเล่น Word เล่น Excel ละครับ ขอให้มองตามความเป็นจริงเถอะ)

ส่วนเรื่องอินเตอร์เนท งานนี้เรื่องใหญ่เลยครับ ถ้าจะเอาให้เว่อร์ตามสไตล์ไทยเจี๊ยะไทย ก็ต้องมีอินเตอร์เนททุกโรงเรียน
และถ้าเป็นโรงเรียนห่างไกล เรามีไทยคมไว้บริการท่าน ค่าใช้จ่ายเราจะเก็บจากเงินภาษีประชาชน ท่านไม่ต้องเป็นห่วง
แต่นั่นก็หมายความว่า เด็กสามารถใช้งานอินเตอร์เนทได้เฉพาะที่โรงเรียนใช่ไหมครับ
แล้วตอนอยู่บ้าน เด็กจะใช้คอมทำอะไรครับ...

และสำหรับการเรียนการสอน แน่นอนครับ ต้องมีการ print งานส่งอาจารย์แน่นอน
มาแล้วครับ งบประมาณสำหรับปรินเตอร์ ต้องมีทุกโรงเรียนนะครับ ไม่งั้นจะพิมพ์ Word ไปทำอะไร
สรุปคือ ต้องมี printer อีก

ดังนั้น ผมขอสรุปอุปกรณ์ที่จำเป็น สำหรับการแจกคอมพิวเตอร์ให้กับเด็ก ดังนี้ครับ
1. laptop $100 เหรียญ ให้กับนักเรียน คนละ 1 ตัว
2. printer โรงเรียนละ 1 ตัว
3. อินเตอร์เนท ผ่านดาวเทียม หรือผ่าน adsl
4. wireless network switch สำหรับเชื่อมต่อเครื่องลูกข่าย ดาวเทียม และ printer เข้าด้วยกัน
5. คนดูแลในโรงเรียนอย่างน้อย 1 คน ในกรณีที่เครื่องเสีย ต่อ network ไม่ได้ อินเตอร์เนทพัง printer หมึกหมด ฯลฯ

แล้วทุกท่าน ลองคิดถึงโรงเรียนตามชนบท ที่กำแพงห้องเรียนยังมีแค่ครึ่งเดียว หลังคามุงจาก
ถามว่า เราควรให้อะไรกับเขาครับ ระหว่างข้อ 1-5 ที่ผมกล่าวมา กับ ตึกเรียนดีๆ สักหลัง?


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 16-08-2006, 21:00
เรื่อง laptop กับ notebook เค้าเคลียร์กันตั้งนานแล้วคุณ
เด็กอยากเรียนหนังสือ คุณบอกเอาตึกไป แล้วตึกมันโกงกินกันไม่ได้หรือไงครับ
เดี่ยวนี้หลายแห่งก็เป็น paperless เยอะแล้ว ที่บ้านทำ word หรือ excel
ไปโรงเรียนต่อ wifi ส่งเข้าเครื่องครู ตรวจได้เลยไม่เห็นต้องมี printer อะไร
มากมาย ไว้พิมพ์ hardcopy เครื่องเดียวทั้งโรงเรียนยังไหวเลย
แล้วไอ้ linux นี่มันอึดทนเล็ก คนเรียนจบมาไม่เห็นจะสนใจ windows
ไม่ windows เพราะแค่คนละ windows เค้าก็มึนแล้ว เค้าสนใจ
word spreadsheet browser ต่างหาก เดี๋ยวนี้วิธีการใช้มันไม่
ค่อยแตกต่างกันมากแล้วครับ สงสาร nectec หน่อย อุตส่าห์ทำ
ของดีใช้ยากนิดหน่อยมาให้ใช้ฟรีฟรี


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 16-08-2006, 21:01
มันขึ้นซ้ำครับ ขอลบ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 16-08-2006, 22:34
อืม แบบนี้ก็ต้องสอนครู ให้ใช้งานคอมพิวเตอร์ให้เป็นอีกสิครับ
ที่ผมจะชี้คือ ของแบบนี้มันทำแบบฉาบฉวยไม่ได้ มันต้องมี infrastructure รองรับการใช้งาน
คอมพิวเตอร์นะครับไม่ใช่เกมกด แจกไปเล่นกันที่บ้านเฉยๆ ไม่ได้หรอก
มันต้องมีเนทเวิร์ก มีการเชื่อมต่ออินเตอร์เนท และที่สำคัญที่สุด โรงเรียนต้องมีคนรู้เรื่องครับ
แจกไปแล้ว ครูก็มึน นักเรียนก็มึน แบบนี้คงไม่ได้อะไร
และของแบบนี้ไม่ใช่เทรนกันง่ายๆ นะครับ ส่งไปอบรม 1 เดือนแบบเต็มเวลายังไม่รู้จะพอรึเปล่าเลย
ดังนั้นที่พูดกันไปว่าแค่คนละ $100 มันไม่ใช่ มันต้องมีค่าวางระบบอีก อาจจะเกินค่าเครื่องด้วยซ้ำ
มันไม่ใช่แค่การทุ่มเงินซื้อเครื่องแล้วก็เอาไปแจก มันมีอะไรมากกว่านั้นเยอะ
ไหนจะค่าอบรม ค่าบำรุงรายปี และค่าอินเตอร์เนทที่ต้องจ่ายเป็นรายเดือนอีก

ที่ผมต้องพูดขึ้นมา ก็เพราะว่าภาษีของประเทศมีจำกัดนะครับ
ที่ผ่านมารัฐบาลก็ให้ความสำคัญกับการศึกษาต่ำอยู่แล้ว ถ้าจะทุ่มงบลงไป ก็อยากให้ใช้อย่างมีประสิทธิภาพ
ตึกเรียน หนังสือเรียน เสื้อผ้าชุดนักเรียน ฯลฯ แค่ของพื้นฐานแบบนี้เรายังมีให้เขาไม่ครบเลยครับ
จะพูดถึงคอมพิวเตอร์แล้วเหรอ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 16-08-2006, 23:10
ขอแย้ง/เสริม คุณ RiDKuN เล็กน้อยว่าการพัฒนา
ต้องทำทั้งขยายรากและต่อยอดไปพร้อมๆ กันค่ะ
จะรอให้ทุกโรงเรียนทั่วประเทศมีสิ่งจำเป็นพื้นฐานครบก่อน
แล้วค่อยให้มีคอมพิวเตอร์กันคงไม่ไหว

แต่ละกิ่งแต่ละที่คงต้องต่อเติมออกไปตามความเหมาะสม

ลองนึกถึงระบบสาธารณสุขดูก็ได้
ถ้าจะรอให้สถานีอนามัยทั่วประเทศ
พัฒนาเป็นโรงพยาบาลชุมชนก่อน
แล้วค่อยให้งบโรงพยาบาลมหาวิทยาลัย
ไปซื้อเครื่อง x-ray สมอง หรือเครื่องมือ
ผ่าตัดเทคนิคใหม่ๆ คงไม่ได้ใช่ไหมคะ?


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 16-08-2006, 23:16

 ราคา หลังสุดเห็นมา ไม่ใช่ 100$ แต่อยู่ที่ 140$

..

เครื่องนี้หากใช้งานได้จริง

อายุการใช้งานผมประมาณ 1-2 ปี

(อายุแบตไปก่อนปีแรก)

หลังจากนั้นจะกลายเป็นขยะ ที่ไม่รู้จะเอาไปทำอะไร

นอกจากทิ้ง


วิธีแก้เมื่อถึงเวลา

จัดโครงการใหม่ ซื้ออีกต่อไป

(นั่นยังไม่รวมปัญหาพื้นฐานตามที่ คุณริดคุงว่ามา)


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: La Estrella Brillante ที่ 16-08-2006, 23:26
เดี๋ยวพรุ่งนี้ขอมาตอบนะคะ
แบบข้อมูลละเอียด ๆ เลยค่ะ
เพราะว่าเคยต้องทำ presentation เรื่องนี้มา



แล้วเจอกันค่ะ TRT Lovers =)


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 16-08-2006, 23:32
ก็ไม่ได้หมายความให้รอ แต่ว่าโครงการแบบนี้มันต้องมีโครงการนำร่อง แล้วค่อยขยายออกไป
แต่ไทยรักไทยไม่ชอบแบบนั้น ชอบอะไรที่มันหวือหวา... แจกคอมเด็กคนละเครื่อง ฟังง่าย เข้าใจง่าย เห็นง่ายว่าลูกฉันได้แน่ๆ 1 เครื่อง
มันคือการจับเอาที่การเมืองการทำโครงการเพื่อหาเสียงเป็นหลัก แต่ในแง่ของการปฏิบัติมันไม่ใช่แค่ซื้อแจกแล้วจบไป
มันต้องมีโครงสร้างพื้นฐานเหมือนกับที่ได้พูดไปแล้วจึงจะได้ประโยชน์ที่แท้จริง
การทำโครงการใหญ่แบบนี้มันต้องมีโครงการนำร่องก่อน เช่นจะทดลองใช้ที่ไหนอย่างไร
แล้วก็มาสรุปปัญหาและค่าใช้จ่ายตามจริง แล้วค่อยประเมินว่าจะเดินหน้าหรือหยุด (ผมเชื่อว่าหยุดแน่นอนถ้าประเมินกันตามจริง)
คิดกันง่ายๆ ว่าถ้าเงินที่เอาไปซื้อเป็นเงินส่วนตัวของคุณ หรือของบริษัทคุณ คุณก็ต้องทำแบบนี้เหมือนกัน
คงไม่เสี่ยงไปซื้อยกล็อตมาเป็นล้านเครื่อง โดยที่ไม่รู้คุณภาพหรือปัญหาที่จะเกิดตามมาหรอกใช่ไหม


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: so what? ที่ 16-08-2006, 23:40
ผมมองเหมือนคุณนทร์ครับ คือประเด็นว่ามันคุ้มค่าเงินที่เราใช้ไปไหม
เปรียบได้กับการที่ไอ้เหลี่ยมเอาเงินไปซื้อเครื่องบินไว้ขนตัวมันกับลูกกะเป๋งนั่นแหละครับ
ไม่มีใครคิดว่าการเดินทางโดยเครื่องบินของนายกฯกับครม.ไม่สำคัญ
แต่ว่ามันไม่สำคัญขนาดที่จะต้องมีเครื่องบินประจำครม.แน่นอน ดูประเทศอย่างอังกฤษ ญี่ปุน เกาหลีใต้

เพราะฉะนั้นกรณีนี้ผมถือว่าเป็นการผลาญเงินประเทศอย่างไร้สามัญสำนึกครับ
ถ้าไอ้เหลี่ยมไปรับจ้างบรหารบริษัทเอกชนแล้วตะบี้ตะบันใช้เงินเขาแบบตำน้ำพริกละลายแม่น้ำแบบนี้
ไม่ถึงสองปีก็โดนบอร์ดเขาตะเพิดแล้วครับ แต่เป็นเรื่องเศร้าที่คนที่มีสิทธิ์ตัดสินใจว่าไอ้เหลี่ยมจะอยู่หรือไป
เป็นกลุ่มคนที่ส่วนใหญ่ไม่เข้าใจระบบภาษีและงบประมาณประเทศ บางคนไม่เคบเสียภาษีเงินได้ด้วยซ้ำ
คนพวกนี้ไม่รู้ครับ ว่าสถานะเศรษฐกิจการเงินของประเทศเป็นยังไง
ที่เลวร้ายกว่านั้น บางคนที่รับเศษอานสงส์ที่ปลายทาง ดันคิดว่าเป็นเงินส่วนตัวของไอ้เหลี่ยมซะอีก

 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 17-08-2006, 09:03
คนที่เห็นด้วย คงจะเห็นด้วยกับการแจกคูโบต้าของผมแน่ๆ เลยใช่ป่ะครับ  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 17-08-2006, 09:34
ถามผมป่าว ไม่ค่อยอยากตอบกลัวโดนต้อนยาว
ตอบหน่อยก็ได้ เมื่อก่อนเป็นเครื่อง terminal ก็อยู่ในจอ CRT นี่แหละ ไม่ใหญ่กว่าปัจจุบันเท่าไหร่
ต่อมามี z80 ใช้กับ TV อันเล็กแต่เหมือนของเล่น ต่อมาอีกก็ APPLE ทู เครื่องก็ไม่ใหญ่ ใหญ่กว่า
กระเป๋าเจมส์บอนด์หน่อย แล้วก็ 8086 XT AT 286 386 486 ก็ไม่ใหญ่มาก มีเล็กหน่อยก็ PS II
แต่ PS I ก็มีนะ ตอนนี้ Desktop ใหญ่โคตร ตัวเท่า workstation สมัยก่อนเลย นอกจาก Mac Mini
ดูเล็กหน่อย รู้เท่านี้แหล่ะครับ อย่าต้อนผมเลยกลัวแล้ว

ปั๊ดโธ่ ตี๋ เจ๊ก็นึกว่าจะมีอะไรสลดใจจนน้ำตาตก เลยแจ้นมาดูกระทู้นี้ตามคำชวน นึกว่าตี๋จะรู้อะไร

ตี๋เอ๊ย ตี๋รู้จัก CPU 4040 อันเป็นตัวต้นแบบของ 8080 หรือเปล่า   8080 น่ะเป็นพ่อของ Z80 ของไซล็อก ที่โด่งดังจนตี๋พอจะรู้จัก

ตี๋เอ๊ย ตี๋รู้ไหมว่าคอมพิวเตอร์เมนเฟรมเครื่องแรกของไทยน่ะ มันตั้งอยู่ที่สนามม้านางเลิ้ง

ตี๋เอ๊ย ตี๋รู้ไหมว่า ไม่โครคอมพิวเคตอร์รุ่นแรกที่เข้ามาเมืองไทยนั่นน่ะ มันยี่ห้ออิมไซ ใช้ CPU 8080 ต้องโปรแกรมกันด้วยภาษาแอสเซมบลี้ ตี๋พอรู้จักไหมล่ะ

แล้วตี๋รู้ไหมว่า แอปเปิ้ลน่ะ มันใช้ CPU 6502 ของโมโตโรล่าร์

เวร ตี๋เอ๊ย น้ำตาเจ๊เล็ด ไม่ได้ตกหรอก ขำตี๋จนเล็ดน่ะ


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: นายเบียร์ ที่ 18-08-2006, 15:02
ผู้จัดการเขียนเรื่องนี้ในวันนี้ น่าสนใจดีเลยเอามาโพสครับ

http://www.manager.co.th/QOL/ViewNews.aspx?NewsID=9490000105142


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 18-08-2006, 15:39
ขอบคุณ คุณนายเบียร์ นะคะที่นำมาให้อ่าน
สรุปว่าโครงการยังอยู่ระหว่างทดลอง/นำร่อง
เดือน พ.ย. จึงเสร็จ และสรุปผล


หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับการ"แจกแลปทอปให้นักเรียน ม.1"
เริ่มหัวข้อโดย: ตลก ที่ 18-08-2006, 15:51
เอาเงินส่วนนี้ไปพัฒนาเขตอื่นๆของประเทศที่เข้าข่ายยากจนมากๆ ดีกว่านะครับ