ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: พระพาย ที่ 11-08-2006, 23:26



หัวข้อ: พับผ่าสิ! ไม่ไว้วางใจ JBIC เป็นแหล่งเงินกู้สร้างรถไฟฟ้าเลยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: พระพาย ที่ 11-08-2006, 23:26
ไม่ทราบว่าจะช้าไปหรือเปล่า แต่เห็นข่าวเรื่องการนำเสนอ TOR สร้างรถไฟฟ้าให้กับ JBIC ค่อนข้างจะเงียบหน่ะครับ

เท่าที่ทราบมา JBIC ค่อนข้างเคี่ยวกับการให้กู้เป็นอย่างยิ่ง ... อะไรที่ไม่เป็นประโยชน์กับเอกชนญี่ปุ่นของเขาแล้ว... ยากส์ส์ส์ครับที่จะได้กู้

ยกตัวอย่างเช่น ถ้าคุณกู้เขา สัญญาก็จะระบุว่าคุณต้องซื้อเทคโนโลยีจากบริษัทญี่ปุ่นของเขา ก็เหมือนนำอัฐยายซื้อขนมยาย แล้วก็หาเงินมาคืนยายอีกที ของเสียอะไหล่แพงก็ต้องใช้บริการเขาตลอดไปอีกหลายสิบปี เป็นต้น

ที่น่าสนใจก็คือ บางกรณีเขาไม่สนใจปัญหาที่เกิดขึ้นตามมาด้วยซ้ำ ขอให้ของของเขาขายได้เป็นพอ

เหมือนอย่างเช่นเมื่อหลายปีก่อนโน้น รู้สึกว่าทาง JBIC พยายามให้กู้เงินให้กับ กทม. เพื่อใช้จัดการขยะที่ซอยอ่อนนุช (ไม่รู้ว่าสุดท้ายโครงการนี้พับไปแล้วหรือยัง? ไม่ได้ข่าวมาหลายปีแล้ว) เข้ามาตอนแรกก็พยายามให้ศึกษาแนวทางการจัดการขยะซอยอ่อนนุช (ซึ่งน่าจะมีหลายทางเลือก) แต่พร้อมๆ กันนั้น เขาก็ฟันธงเลยว่าจะต้องใช้ระบบเตาเผาขยะของเขา และให้ชุมชนเก็บขยะแถวนั้นมีส่วนร่วมในการจัดการขยะและจัดเก็บรายได้ ซึ่งแนวคิดเหล่านี้ดูๆ ไปก็ดีอย่างยิ่ง.... แต่ที่เขาปกปิดเราไว้ก็คือ เทคโนโลยีเตาเผาขยะของเขามีรายงานวิจัยยืนยันปัญหาการก่อสารไดออกซินซึ่งเป็นสารเคมีที่มีพิษร้ายแรงอย่างยิ่ง!!

แต่กรณีรถไฟฟ้าคงไม่น่าจะมีปัญหาแบบนี้... แต่ผมก็ยังไม่แน่ใจเรื่อง TOR อยู่ดีว่าโดยเทคนิคแล้ว เราจะได้ของดีมาใช้งานจริงหรือไม่?

ใครมีข้อมูลเพิ่มเติมบ้างครับ?


หัวข้อ: Re: พับผ่าสิ! ไม่ไว้วางใจ JBIC เป็นแหล่งเงินกู้สร้างรถไฟฟ้าเลยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: so what? ที่ 11-08-2006, 23:42
เหตุที่ต้องไปกู้เพราะจนตรอกครับ หาเงินมาทำเองไม่ได้อย่างที่มันโม้เอาไว้
แล้วก็ใกล้เลือกตั้งแล้ว ตัดสินใจลุยไปตอนนี้ก็พอหลอกเอาคะแนนเสียงคนกรุงได้บ้าง
ถ้กลับมาเป็นรัฐบาลก็มางาบเอาตอนก่อสร้างได้อีก

ผมเคยคุยเรื่องเงินกู้ JBIC ไว้กระทู้นึงเมื่ออาทิตย์ก่อนกับคุณ ThaiTruth
JBIC ให้กู้แต่ประเทศผู้กู้ต้องจ้างบริษัทญี่ปุ่นทำงานครับ เลี่ยงไม่ได้ เหมือนงานรถไฟฟ้าใต้ดินสายสีน้ำเงินนั่นแหละ
เขาต้องการเอาเงินที่ล้นระบบออกมาสร้างงานให้บริษัทของเขา ส่วนผลกระทบอื่นเราไปแก้กันเองข้างหน้า

อ้อ เงื่อนไขการตรวจสอบการใช้เงินของ JBIC ไม่โหดเหมือนของ World Bank กับ ADB ครับ
ทำให้ง่ายต่อการทำมาหากินของนักการเมืองและข้าราชการที่มีส่วนเกี่ยวข้อง


หัวข้อ: Re: พับผ่าสิ! ไม่ไว้วางใจ JBIC เป็นแหล่งเงินกู้สร้างรถไฟฟ้าเลยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: พระพาย ที่ 11-08-2006, 23:59
ขอบคุณอย่างยิ่ง....หาตั้งนานกว่าจะเจอ แต่เจอแล้วครับ กระทู้นี้
http://forum.serithai.net/index.php?topic=4841.msg66956#msg66956

เข้าใจว่าคุณ meteorite คงติดตามอยู่... ได้ข่าวเรื่อง TOR ชอบกลไม่ชอบกลอย่างไร ช่วยคาบมาบอกกันบ้างนาครับ ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: พับผ่าสิ! ไม่ไว้วางใจ JBIC เป็นแหล่งเงินกู้สร้างรถไฟฟ้าเลยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: so what? ที่ 12-08-2006, 00:42
ครับ คุณพระพาย

แล้วว่างๆผมจะเข้ามาคุยเรื่องบรรดาเงินกู้ขององค์กรช่วยเหลือประเทศยากจนหรือประสบภัยสงครามพวกนี้
ที่จริงมันมีอะไรต่อมิอะไรที่มันซับซ้อนกว่าที่พวกเรารู้กันอีกมากพอสมควร


หัวข้อ: Re: พับผ่าสิ! ไม่ไว้วางใจ JBIC เป็นแหล่งเงินกู้สร้างรถไฟฟ้าเลยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 1ktip ที่ 12-08-2006, 01:16
   โรงขยะอ่อนนุชโดนชาวบ้านแถวนั้นต่อต้านกันมาก ก็เลยถูกพับไป เป็นโครงการตั้งแต่สมัย ดร.พิจิตร

ส่วนสมัครเป็นคนสั่งให้ระงับไป โครงการนี้เจบิคจะออกเงินกู้ให้ถึง 75% เลยทีเดียว

   TOR ของรถไฟฟ้าที่จะกำหนดให้ Design & Build ผมว่ามันไม่น่าจะเหมาะกับสภาพการเมืองและเศรษฐกิจในตอนนี้

เพราะมีโอกาสที่งบประมาณจะบานปลายในตอนท้ายสูงมาก ใครที่เป็นรัฐบาลในช่วงตอนปลายของโครงการ

ต้องแบกรับความเสี่ยงของโครงการแทนรัฐบาลรักษาการชุดนี้อย่างไม่ต้องสงสัย