ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: Atisaki ที่ 05-08-2006, 22:57



หัวข้อ: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: Atisaki ที่ 05-08-2006, 22:57
"เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เจ้ากรมข่าวลือ

ทุกวันนี้สังคมไทยจะเชื่อจะปักใจอะไรก็ ต้องไตร่ตรองกันให้รอบคอบ มิฉะนั้นจะตกเป็นเครื่องมือหรือเป็นเหยื่อของ เจ้ากรมข่าวลือ ที่คาดเดากันไปสารพัด บางครั้งก็ ออกมาตรงกันข้ามกับความจริงจากหน้ามือเป็นหลังมือไปฉิบยกตัวอย่างข่าว นายกฯทักษิณ ไปเยือนพม่าอย่างกะทันหันไปบ่ายค่ำกลับ เมื่อวันก่อน

บ้างก็ว่าจะไปเจรจาเรื่องธุรกิจ

บ้างก็ว่าไปสะเดาะเคราะห์

บ้างก็ว่าไปตามใบสั่งสหรัฐฯเกี่ยวกับเรื่องของแร่ ยูเรเนียมที่ใช้ทำอาวุธนิวเคลียร์

ที่หนักข้อก็คือการที่ต้องเอา พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ผบ.ทบ.ไปด้วย เนื่องจาก กลัวว่าจะปฏิวัติ ผมว่าชักจะไปกันใหญ่ คนที่ไม่รู้ตื้นลึกหนาบางก็จะเหมาว่าเป็นเรื่องจริงไป โน่น ขยายความไปถึงเรื่องของภาคใต้ ว่าทำไมเกิดเหตุรุนแรงขนาดนี้ยังมีกะจิตกะใจไปต่างประเทศ

ก็ได้แต่นึกถึงละครไทยเรื่องคำพิพากษา

พื้นฐานของสังคมไทยเป็นเช่นนี้ ทั้งที่ ข้อเท็จจริง เท่าที่ ผมแคะเอามาได้เป็นคนละเรื่อง ไม่มีอะไรในกอไผ่ เรื่องของเรื่องก็คือว่า เมื่อตอนปลายเดือนที่แล้ว มีการประชุมงาน ด้านข่าวกรองประเทศอาเซียน หรืออะไรทำนองนี้ที่พัทยา นายกฯไปร่วมประชุมด้วยก็เผอิญไปเจอ เจ้าหน้าที่ข่าวกรองพม่า เข้าก็เลยทักทายว่าเมืองหลวงใหม่เป็นอย่างไร ผู้นำสบายดีหรือไม่

เท่านั้นแหละ อีก 3 วันต่อมา ตานฉ่วย ผู้นำพม่าติดต่อมาเชิญให้ไปเยี่ยมเยือนทันที คือ พูดภาษาชาวบ้านก็ อยากไปดูบ้านใหม่เพื่อนบ้าน ว่าเป็นอย่างไร สอบถามสารทุกข์สุกดิบกันธรรมดา ไม่ได้มีพิธีรีตองว่าจะเจรจาอะไรกันเป็นพิเศษ

คุณหญิงสุดารัตน์ เกยุราพันธุ์ รมว.เกษตรฯก็คุยเรื่องการเกษตร คุณยงยุทธ ติยะไพรัช รมว.ทรัพยากรธรรมชาติฯก็คุยเรื่องสิ่งแวดล้อมไปตามเรื่อง รวมทั้ง ผบ.ทบ.ที่ร่วมเดินทางไปด้วย ก็ว่ากันเรื่องทหาร เรื่องของปัญหาตามแนวชายแดนเป็นหลัก

เผอิญก่อนไปประเทศพม่า ดันมามี อุบัติเหตุกับรถนำขบวนนายกฯขึ้น เลยดังกันเข้าไปใหญ่ ตั้งคำถามแม้ กระทั่งทำไมนายกฯไม่ลงมาดูแลคนเจ็บ เรื่องนี้ผมคงไปเดาใจนายกฯไม่ได้ อาจจะเป็นเพราะต้องรีบร้อนเดินทางหรืออะไรก็แล้วแต่

เท่าที่ทราบ หลังจาก นายกฯกลับจากพม่าแล้ว ได้ มอบหมายให้ ผบ.ทอ.ไปเยี่ยมคนเจ็บทั้ง 2 ฝ่าย มอบเงินส่วนตัวไปช่วยเหลือต่างหาก

เรื่องจริงก็มีอยู่แค่นี้ แต่ไปปั้นน้ำเป็นตัวซะใหญ่โต พับผ่า.

"หมัดเหล็ก"

ที่มา...

http://www.thairath.co.th/news.php?section=society06&content=15024

เครดิต  คุณ : Area51


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 05-08-2006, 23:08
ไม่เชื่อสื่อ แต่เชื่อนายกฯ
เหตุผลเอาไปกองไว้
จบข่าวเหมือนกัน


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 05-08-2006, 23:27
พวกจิตอ่อน เดจาวู ก็เลยสติแตกเป็นธรรมดา
มันคิดว่าพวกมันฉลาดล้ำเกินนายกฯ เลยคาดการณ์มั่วซั่วไปหมด....


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 05-08-2006, 23:30
คนเขียนคอลัมน์ แกคงไม่รู้วิธีทางการฑูต

มีผู้นำประเทศไหนในโลก ใช้วิธีการฑูตแบบ ประหลาดๆแบบนี้บ้าง

ขนาดเจ้าตัวยังไม่บอกเลยว่าเรื่องอะไร

แต่คนเขียนคอลัมน์นี้รู้ไปก่อนแล้ว

เหมือนกับหลายๆคนในรัฐบาลที่ออกมาให้ข่าวนั้นแหละ

ไปกันคนละทิศคนละทาง คนหนึ่งบอกไปเรื่องหนึ่ง อีกคนบอกไปเรื่องหนึ่ง


แบบนี้เรียกว่า มั่ว  แล้ว :lol:

อะ เอาไปอ่าน เผื่อจะหูตาสว่างขึ้นบ้าง

นักวิชการอัดยับ'ทักษิณ'เยือนพม่า ระบุ'ไม่มีใครทำ'
นักรัฐศาสตร์อัดยับ"ทักษิณ"เยือนพม่า ทำผิดหลักทางการทูตอย่างน่าเกียจ ย้ำไม่มีทฤษฎีใหม่ตามที่นายกฯอ้าง มีหลักปฏิบัติมานับพันปี การเดินทางฉุกเฉินไม่มีผู้นำที่ไหนทำกัน
 
http://www.bangkokbiznews.com/2006/08/05/w001_126614.php?news_id=126614


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 05-08-2006, 23:37
ดร.ปณิธาณ ก็ไม่ใช่นักการทูต (เค้าสะกดกันอย่างนี้)
ไปอ้างเหตุพันปี มาบอกว่าทำอย่างนี้ไม่เหมาะสมไม่ได้หรอก
เพื่อนบ้านใกล้เคียงกัน ไม่เห็นต้องพิธีรีตองกันมากมาย
ผู้นำประเทศเขาบินมาร้องคาราโอเกะบ้านเราบ่อยไป
แค่นี้ทำดัดจริต สาระแนเกินเหตุ


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 05-08-2006, 23:47
โดยหลักการทูต การเดินทางไปเยือนต่างประเทศของผู้นำสูงสุดของแต่ละประเทศจะมีกำหนดการที่แน่นอนว่าจะไปวันไหน พบกับใคร และเจรจากันด้วยเรื่องใด ผู้นำทั้ง 2 ฝ่ายที่จะพบกันอันถือเป็นการให้เกียรติสมกับการเป็นอารยประเทศ นอกจากผู้นำของแต่ละประเทศจะปรับเวลามิให้มีภารกิจในห้วงเวลาแห่งการนัดหมายแล้ว ยังจะต้องตระเตรียมคณะบุคคลและรายละเอียดเรื่องราวที่จะเจรจาหารือกันด้วย แต่สิ่งที่เกิดขึ้นกับผู้นำไทยก็คือ คนไทยไม่รู้มาก่อน เมื่อผู้นำพม่าแจ้งมาว่าจะพบในบ่ายวันที่ 3 สิงหาคม จึงเกิดความเร่งรีบ แม้ผู้ร่วมคณะบางคน บางส่วนยังต้องยกเลิกหมายงานของตนเองที่วางไว้ก่อนหน้านี้เพื่อติดตามไปด้วยตามคำสั่งของนายกรัฐมนตรี พฤติการณ์เช่นนี้สมควรจะตำหนิผู้นำพม่าหรือจะสมควรต่อว่าผู้นำของไทย

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01edi01050849&day=2006/08/05

ใครๆ ก็ไม่น่าเชื่อถือสำหรับ killer ถ้าคนนั้น เห็นต่างจาก แม้ว ที่รัก  :mozilla_tongue:


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: ไทมุง ที่ 05-08-2006, 23:50
การเยือนประเทศเพื่อนบ้าน ต้อง เป็นไปตามพิธีการฑูต
อันที่จริงการเยือนพม่าครั้งนี้เกี่ยวกับความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ
แต่ด้วยการเยือนที่แม้มีการนัดหมายล่วงหน้า  แต่ไม่แจ้งให้ทราบล่วงหน้า จึงดูเหมือนไปกระทันหัน

ประกอบกับสังคมเคลือบแคลงบทบาทของ นรม. และพฤติกรรมในอดีตที่มีมากมายเหลือเกิน
ที่ปรากฏภายหลังว่า การไปเยือนประเทศต่างๆ มักมีสาเหตุหรือได้ประโยชน์ส่วนตัวติดไม้ติดมือมาแทบทุกครั้ง

จึงเป็นเรื่องช่วยไม่ได้จริงๆ ที่จะถูกตีความในทางลบมากกว่าทางบวก

นี่เป็นบทเรียนแก่คนใกล้ชิด/ทีมงาน  ต้องเรียนรู้ว่า  การไปเจรจากับต่างประเทศต้องเป็นไปตามขั้นตอนที่ถูกต้อง
ไม่ใช่ลับๆ ล่อๆ จนสร้างความสงสัย  และจะมาแก้ตัวภายหลัง  เป็นเรื่องเป็นไปได้ยากที่จะมีใครยอมรับ

อันที่จริง  กำหนดการนั้น สมควรแจ้งให้สาธารณะชนทราบ  แต่เนื้อหาในการเจรจาหากละเอียดอ่อนก็ไม่ต้องแจ้ง
แต่ทางการฑูตนั้น มีวิธีบอก ไม่ใช่ปิดลับจนน่าสังสัย

วันหลังนายก จะทำอะไรต้องปรึกษาผู้มีความรู้ด้านพิธีการฑูตจริงๆ ไม่ใช่ฟังแต่พ่อมดหมอผี ถนัดด้านคุณไสย์
แล้วคุณหญิงหน่อย ก็ไม่ต้องออกมาแก้ตัวแทน  การชี้แจงเป็นหน้าที่ของนายก

ส่วนอุบัติเหตุก่อนการเดินทาง  นั่นถือเป็นกรรม  เห็นใจเฉพาะผู้บาดเจ็บ  ส่วนนายกและลิ่วล้อ ย่อมเป็นไปตามกรรม


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 05-08-2006, 23:51
ผู้นำพม่าบินมาเมืองไทยแบบไปเช้าเย็นกลับออกบ่อยไป
แล้วเราทำไมจะทำแบบนั้นบ้างไม่ได้ ล่ะหือ...
นี่มันการบริหารประเทศ นะไม่ใช่ บทเรียน บททดสอบประเพณีทางการทูต
ดร.ปณิธาน รู้ดีแต่ทำดัดจริตแกล้งทำเป็นไม่รู้


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 05-08-2006, 23:52
อ้างเหตุผลไปพม่าเหมือนคนไทยโง่ทั้งประเทศ
...
ถ้าเป็นอย่างที่ทักษิณอ้างกับนักข่าว ก็ต้องแปลว่าทักษิณ "ขอ" ไปพบผู้นำพม่าอย่างเร่งด่วน ไม่ใช่เป็นการเชื้อเชิญของฝ่ายพม่า และมิใช่การนัดหมายกันล่วงหน้าเพื่อพูดกันถึง "ทุกเรื่องไม่ว่าจะเป็นเศรษฐกิจ การเมืองหรือสังคม" อย่างที่รักษาการนายกฯ ไทย กล่าวอ้างอีกนั่นแหละ

ที่น่าเป็นอันตรายมากๆ สำหรับผลประโยชน์ของไทย ก็คือ ที่ทักษิณ บอกนักข่าวว่าเมื่อได้พูดจากับผู้นำพม่าใหม่แล้ว ก็เป็นท่าทีของเขา "เป็นบวก" ต่อเรื่องพัฒนาประชาธิปไตย

ทักษิณอ้างว่าเหตุผลของผู้นำทหารพม่าไม่เหมือนกับเหตุผลของประเทศอื่น

ฟังแล้วต้องอ้าปากค้าง...ทักษิณ ไร้เดียงสาหรือจงใจจะกระโดดเข้าปกป้องรัฐบาลเผด็จการทหารพม่า? เพื่ออะไรหรือ? การพูดจาประหลาดๆ อย่างนี้ ถ้าบอกว่าไม่มี "วาระซ่อนเร้น" ก็เชื่อได้ยากจริงๆ

อีกครั้งหนึ่งที่ทักษิณ ทำตัวเป็น "กระบอกเสียง" ให้กับรัฐบาลเผด็จการทหารพม่า

อีกครั้งหนึ่งที่ทักษิณ เอาผลประโยชน์ของชาติไปผูกพันกับความเหลวแหลกของรัฐบาลทหารพม่าที่กำลังถูกประชาคมโลกประณามในฐานะเป็นรัฐบาลที่ทำร้ายเสรีภาพและสิทธิอันชอบธรรมของประชาชนคนพม่าทั้งประเทศ
...
http://www.bangkokbiznews.com/2006/08/05/u001_126309.php?news_id=126309

แม้วหลอกได้แต่พวก เชียร์และหลงตัวเองเท่านั้น แต่คนอื่นๆไม่โง่พอที่จะให้แม้วหลอกแน่นอน  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 05-08-2006, 23:59
ทักษิณและคณะที่ไปเขาก็ไม่ได้บังคับให้คนกระจุกหนึ่งในซอกหลืบสังคัม
เชื่ออะไรนี่นะ อยากจะคิดว่าทักษิณไปทำอะไรก็เชิญได้เลย


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: ไทมุง ที่ 06-08-2006, 00:02

สิ่งที่ต้องระวังสำหรับผู้นำคนนี้คือ  การผลนำประโยชน์ของประเทศไปแลกเปลี่ยนกับต่างประเทศ เพื่อให้ได้มาซึ่งประโยชน์ส่วนตัว

ต้องเฝ้าระวัง  ไม่ให้คลาดสายตา  มีผู้นำแบบนี้ ประชาชนก็เหนื่อยหน่อย


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 06-08-2006, 00:03
   "ผมคิดว่าคงไม่ใช่การทูตยุคใหม่อย่างที่กล่าวอ้าง แต่เป็นเพียงวิธีการของเซลล์แมน (Saleman) เพราะถ้าเป็นการทูตยุคใหม่จริงต้องยึดความโปร่งใส เปิดเผยและชี้แจงวัตถุประสงค์ของการเดินทางให้ประชาชนทราบ เพื่อขจัดข้อครหาของประชาชนว่าจะไม่พกพาวาระส่วนตัวไปด้วย ถ้าไปในฐานะหัวหน้าครอบครัวชินวัตรคงไม่มีใครอยากรู้และให้ความสำคัญ คนเป็นผู้นำหรือนักการเมืองมาแล้วก็ไปไม่ได้เป็นนายกตลอดชีวิต ฉะนั้นพันธะสัญญาหรือข้อตกลงใดๆ ประชาชนต้องมีสิทธิรับรู้ เพราะอาจจะส่งผลกระทบต่อประชาชนในภายหลัง ถึงตอนนั้นคุณทักษิณอาจจะย้ายไปอยู่ต่างประเทศแล้วและไม่ต้องรับผิดชอบอะไรเลย" ผู้ประสานงานพันธมิตรฯระบุ

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9490000099742

เอามาให้พวกเห็น link แล้วดิ้นเป็นไส้เดือนเจอขี้เถ้าได้อ่านกัน

สุริยะใส ของ killer นี่เอง  :P (ไม่น่าเชื่อถือในสายตาแม้วแน่นอน)


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 06-08-2006, 00:04
ทักษิณและคณะที่ไปเขาก็ไม่ได้บังคับให้คนกระจุกหนึ่งในซอกหลืบสังคัม
เชื่ออะไรนี่นะ อยากจะคิดว่าทักษิณไปทำอะไรก็เชิญได้เลย


 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 06-08-2006, 00:16
แหม killer หมดมุขตอบ ซะแล้ว  :wink:

การฑูต มั่วๆ แบบนี้ทีหลังอย่าทำ ไม่งั้นก็เตรียมรับ คำสรรเสริญจากทั่วสารทิศได้เลย

เพราะ ทักษิณไม่ใช่พ่อ ว่ะ  :lol:


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 06-08-2006, 00:23

โดยหลักการทูต การเดินทางไปเยือนต่างประเทศของผู้นำสูงสุดของแต่ละประเทศจะมีกำหนดการที่แน่นอนว่าจะไปวันไหน พบกับใคร และเจรจากันด้วยเรื่องใด ...


โดยหลักการจริงๆต้องเป็นเช่นนั้นครับคุณนทร์
แต่สำหรับคนๆนี้เขาไม่สนใจอะไรที่ดีงามหรอกครับ
พวกเราจึงยอมรับคนที่ไร้มรรยาทเช่นนี้ไม่ได้


 :mozilla_yell:


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: ไทมุง ที่ 06-08-2006, 00:30

อาจจะขออนุญาตพ่อบูช แล้วก็ได้  เลยถือว่าไม่เห็นต้องใส่ใจประชาชนหน้าไหน


หัวข้อ: Re: "เจ้ากรมข่าวลือ" จากหมัดเหล็ก ไทยรัฐ ชี้ให้เห็นที่มาของข่าวตอกหน้าใครบางคน
เริ่มหัวข้อโดย: leeping ที่ 06-08-2006, 12:54

อาจจะขออนุญาตพ่อบูช แล้วก็ได้  เลยถือว่าไม่เห็นต้องใส่ใจประชาชนหน้าไหน

ไทมุง  เจ้ากรมข่าวลือตัวจริง