ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ไม่น่าเชื่อว่าในสังคมปัญญาชน ผู้รากมากดีแปดสาแหรก
จีบปากจีบคอกัน คำก็จริยธรรม คำก็คุณธรรม

แต่กลับไปลบกระทู้ที่เขาแฉถึงพฤติกรรม โจรปล้นทรัพย์สินทางปัญญาได้อย่างไรมิทราบ..?
บางคนอาจเป็นว่าเป็นเรื่องจิ๊บจ๊อยเล็กน้อย แต่ผมว่าพฤติกรรมการวางเฉยต่อกรณีนี้
ในสังคมแห่งนี้อันตรายมาก แสดงให้เห็นถึงจิตสำนึกร่วมต่อความเลวร้าย ต่ำเอามากๆเลยทีเดียว

กระทู้เรื่องอะไร? : กลอน
มีการแจ้งจดลิขสิทธิ์ไว้เป็นหลักฐานหรือไม่? : ไม่ปรากฏ
ใครเป็นผู้เสียหาย? :  เจ้าทุกข์ คือ Killer ขี้เลอะ เหรอ?
คำตอบ...เปล่า..เสหร่อไปงั้น!แหละ !
ผู้เสียหายร้องทุกข์ มาหรือไม่ ? :  ไม่เห็นมี มีแต่คนเจตนาไปขุดเรื่อง เมื่อ 2 ปีก่อนมาเพื่อเจตนาอะไร หรือต้องการหาเหตุป่วน
ข้อเท็จจริง เป็นอย่างไร ? : ยังไม่มีคนทราบจริงมาชี้แจง

สรุป มีแต่คำกล่าวหาของกลุ่มคนที่ต้องการ นำเรื่องมา ป่วน  discredit Mod ของเวบ


จากที่กล่าวมา คุณ Killer อาศัยอะไร ตั้งกระทู้แบบนี้ขึ้น
ความรับผิดชอบต่อสิ่งที่คุณนำเสนออยู่ตรงไหน คุณทำไปเพื่ออะไร หรือเพื่อใคร?
หลายต่อหลายหนที่ ประพฤติตนแบบนี้
กรุณาพิจารณาตนเองด้วย
ถ้าสมองพิการ -บ้าเข้าขั้น -หรือขาดความอบอุ่น-ต้องการเรียกร้องความสนใจ แนะนำให้ไปรักษาดีกว่าออกมาเพ่นพ่าน


ทำตนเป็นนักพิทักษ์ทรัพย์สินทางปัญญา
 แล้วไอ้บทความต่างๆที่ไปก้อปปี้มาอ้างนะ
เคยได้ทำหนังสือขออนุญาตใช้สิทธิ์จากเจ้าของเขาทุกรายไหม?

ฮ่วย..!!!

โง่แล้วอวดฉลาดอีก...รู้หรือเปล่าว่าค่าใช้จ่ายในการฟ้องร้องคดีมันเยอะแยะขนาดไหน
กับกลอนเพียงไม่กี่บท ผมว่าเขาไม่เสียดายหรอกที่จะมีใคร หยิบเอาไปเผยแพร่

แต่ควรให้เครดิตเจ้าของความคิดเขาเสียหน่อย บุพการีคงไม่สะดุ้งหรอกมั้ง
เล่นเอามาแอบอ้างเป็นผู้แต่งเสียเอง มันทุเรศ...

เรื่องแบบนี้ ถ้ายังไม่สามารถแยกแยะผิดชอบชั่วดีได้

ก็อย่าได้สาระแนไปด่าใครต่อใคร เขาโดยอ้างจริยธรรม
คุณธรรม มโนธรรม สารพัดธรรมอะไรเลยดีกว่าว่ะ

แจกแจงเหตุการณ์  "เล่นเอามาแอบอ้างเป็นผู้แต่งเสียเอง" มาสิ
ลองนั่งเทียน ถอดวิญญาณ เข้าไปบรรยาย เหตุการณ์ โชว์หลักฐานหน่อย ว่าไม่ได้กล่าวหาโคมลอย
ระวัง บุพการี คุณเองอาจเป็นผู้เสียหายได้นะ ระวังมันผกผันกลับ เพียงแค่พล่อยปากออกไปให้สะใจตนเองเล่น
เวลาชอบปล่อยโคมลอยออกไปนะ
 

ความเห็นส่วนตัวครับ ผมคิดว่าท่านผู้ถูกกล่าวหาควรออกมาเคลียร์ตัวเอง

ผมเป็นคนไม่มีรสนิยมลึกซึ้งในเรื่องกาพย์กลอน แต่พอเข้าใจความรู้สึกของนักเล่นกาพย์กลอนพอสมควร
เวลาที่พวกเขาได้แต่ง ได้อ่าน ได้มีโอกาสจับกลุ่มเสวนากันถึงเรื่องเหล่านี้
คนพวกนี้จะ in เอามากๆ แบบว่าไม่หลับไม่นอน ข้าวปลาไม่ยอมกินด้วย
มันเป็นความรู้สึกรักแบบดื่มด่ำมีความสุขหรืออาจถึงขั้นหลงใหลหลงใหลไปเลยก็ว่าได้

ความหลงใหลบางทีก็นำมาซึ่งความผิดพลั้งได้ครับ แต่คงไม่ร้ายแรงถึงกับเป็น crime อย่างที่คิลเลอร์ว่า

ในความรู้สึกของตัวเอง ไม่ว่าเหตุการณ์นี้จะนานขนาดไหน แต่ถ้ายังไม่เคลียร์ให้เรียบร้อยก็ไม่จบครับ

มันคงไม่ยาก ถ้าจะแสดงความรับผิดชอบโดยการขอโทษ ดีกว่าจะปล่อยให้เลยผ่านไปนะครับ

เรื่องข้อกล่าวหา ข้อเท็จจริง..........อันนี้ผมว่าคนทีถูกกล่าวหา น่าจะออกมาพูดอะไรซักหน่อยครับ

ผมไม่อยากให้คิดว่าเป็นเรื่องมาป่วนหรือว่าอย่างไร แต่สิ่งที่เป็นเรื่องจริง คือถ้าทำผิดก็ต้องยอมรับและแก้ไขครับ



จริงๆอยากทราบเหตุผลในการลบกระทู้กลอน กระทู้นั้นเหมือนกันครับ

เป็นเช่นนั้น.. จริง
หลายต่อหลายครั้งหลายหน ที่เราเอา ข้อความ บทกลอนหรือแม้เพียงแค่ สโลแกน...
ที่เรานึกได้ ระลึกถึง ประทับใจ เคยอ่านพบ จากที่ใดที่หนึ่ง
มาเผยแพร่ ..แบ่งปัน แก่ผู้เป็นสหายร่วมวง
โดยอาจจำนามผู้แต่ง มิได้ หรือจำได้แต่มิได้ใส่ใจจะต้องเขียนกำกับไว้

เพราะ ตระหนักใจตนว่า มิได้เอามาเพื่อเจตนาร้าย
หรือเพื่อหารายได้จาก ข้อเขียนบทกลอนนั้นๆ ในลักษณะละเมิด สิทธิ์

กอปรกับ ผู้ที่ถูกกล่าวหา เป็น Modurator  ของห้องร้อยรักษ์กวีวรรณ เวบนี้
เชิญทุกท่านเข้าไปอ่านผลงาน ของเขาได้ สัก 1 ตัวอย่าง เลิศภพจบพสุธา #28#
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3284.0
แล้วตรองดูด้วยข้อเท็จจริง ที่ตีแผ่ต่อหน้าของท่านว่า
คนที่มีฝีมือเขียน โคลง เอก7 โท 4 ได้ไพเราะ เสนาะใจ สื่อความหมายดีขนาดนี้
กาพย์ กลอน ฉันทลักษณ์ ถูกต้องตรงตามอักขระวิธี หาที่ติมิได้
มีใจเอื้อเฟื้อ ตกทอดสอนสั่ง ผู้สนใจในการสืบสานวรรณกรรมไทย
จะต้องไปลอกใคร...ให้เสียมือ อย่างงั้นเลยหรือ?

ถ้ามันจะเกิด จริง 99.99% ไม่ใช่พลั้งผิดหรอก..เราควรใช้คำว่า เผยแผ่วรรณกรรม มากกว่า!!

ขอใช้คำพูดของคนรักทักษิณว่า........ไปฟ้องศาลเอาซี

 

นั่นสิครับ ผมถึงเห็นว่าท่านควรออกมาเคลียร์
ความจริงแล้วผมเองก็เป็นคนหนึ่งที่นิยมนับถือท่านผู้ที่ถูกกล่าวหาอยู่
จากที่ได้อ่านความคิดเห็นทางการเมืองของท่านหลายครั้งในรดน. (ที่ไม่ใช่กลอน)
และก็ค่อนข้างเชื่อว่า ท่านไม่มีนิสัยเป็นหัวขโมยตามที่ถูกกล่าวหา

ผมไม่ซีเรียสเรื่องนี้นะครับ เป็นสิทธิ์ส่วนตัวของท่านที่จะตัดสินใจ

จากที่ไปอ่านในลิงค์เมื่อวานดูเหมือนจะไม่ใช่การเอามาเผยแพร่ โดยลืมให้เครดิตผู้แต่งครับ

แต่เป็นการเอาบทกลอนมาลงแล้วบอกกล่าวว่าเป็นผลงานของตัวเองครับ

จริงๆอยากให้ผู้ถูกกล่าวหามาชี้แจงดีกว่านะครับ ขอบคุณ

ผู้ที่เกี่ยวข้อง น่าจะพูดอะไรสักอย่างนะ ครับ

ปล่อยเรื่องเป็นไฟลามทุ่งแบบนี้  คงไม่ดีแน่ๆ

ขอบคุณครับ

สงสัยนิดหน่อยว่า ทำไมเรื่องตั้งสองปีที่แล้ว เพิ่งจะมาโวยวายกัน

แล้ว ที่เขาเอากลอนไปใช้ ก็ไม่ได้เอาไปใช้ในเชิงพาณิชย์

เรื่องมารยาทนั้นผิดแน่นอน แต่ก็ไม่ถึงกับผิดกฎหมาย

แต่รู้ไอ้บ่าง คิลเลอร์ มันคงเห็นเป็นเรื่องใหญ่โต ยิ่งกว่าทักษินทำเรื่องชั่วๆมาทั้งชีวิต

ยังไงก็ตามอยากให้ผู้นำกลอนเขาไปใช้ กรุณาไปติดต่อขอโทษจากเจ้าของนะครับ

แต่ถ้าเจ้าของกลอนชอบทักษิน คุณอาจจะซวยหน่อย เพราะเค้าคงไม่ยกโทษให้ง่ายๆ

จากกระทู้ของคุณแคนในห้องตะกร้าข่าว
เรื่อง ฝากขอร้องเพื่อนสมาชิกเรื่อง "การลอกข้อความผู้อื่นมาโพสท"
http://forum.serithai.net/index.php?topic=571.0

ปกติข้อเขียนถือเป็นงานลิขสิทธิ์อย่างหนึ่งที่พวกเราคนเขียนหนังสือหรือคนแสดงความคิดเ็ห็นพึงระวัง

เพราะมันหมายถึงการละเมิดตามกฎหมายลิขสิทธิ์ พ.ศ. 2522 ชัดเจน หรือไม่เช่นนั้นเข้าข่ายทำซ้ำ

จึงอยากฝากเตือนเพื่อนสมาชิกให้ช่วยกันคำนึงถึงเรื่องนี้ด้วย

หรือหากได้ติดต่อเจ้าของข้อเขียนและได้รับอนุญาตแล้วนั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

การนำความเห็นจากเว็บบอร์ดทั่ว ๆไป หากอยากให้เพื่อนสมาชิกได้ร่วมแสดงความคิดเห็น

อาจกระทำได้ด้วยการบอกลิ้งค์ หรือ ก้อปปี้ลิ้งค์นั้นมาให้เพื่อน ๆ ตามไปดู จะไม่เสี่ยงต่อกฎหมายลิขสิทธิ์

นอกเหนือจากนั้นอาจถือว่า...ไม่เป็นธรรม...กับผู้เขียนข้อความหรือความคิดเห็นนั้น

เพราะไม่สามารถตามอ่านตามชี้แจงได้

หากเป็นไปได้ขอให้สมาชิกระมัดระวังในเรื่องนี้ให้มาก

ส่วนบทความตามเว็บหนังสือพิมพ์ ซึ่งถือว่าเป็น "มืออาชีพ" จริง ๆ แล้วก็เข้าข่ายละเมิดเช่นกัน

แต่เนื่องจากเป็นสื่อสาธารณะคงได้รับการอภัยบ้างตามสมควร

ที่สำคัญ...หากนำมาเผยแพร่ต่อควรอีเมล์ไปแจ้งไว้ จะเป็นการดีที่สุด

อย่างน้อยเป็นการแสดงถึงมารยาทที่ดีและเป็นการขอบคุณผู้เขียนและสถาบันนั้น ๆ

ดังนั้นหากผมจะขอร้องให้เว็บมาสเตอร์ ช่วยตรวจสอบกระทูต่าง ๆ จะเป็นการดียิ่ง

ขอเชิญอภิปรายครับ...ว่าพวกเราควรทำอย่างไร...

เพราะเรื่องแบบนี้หมายถึง..."ใจเขา...ใจเรา"...

เพราะนอกจากผิดมารยาท ผิดกฎหมายแล้ว เว็บของเราอาจถูกนำไปโจมตีว่า ไม่เคารพเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นของผู้อื่น

หรืออาจนำไปสู่การขัดแย้งไม่สิ้นสุด

เมื่อพิจารณาถึงกระทู้ของคุณ Killer ในห้องสาธารณะ
เรือง ซ้ายยุคนี้ทำไมต้องเข้าข้างทักษิณ : สมศักดิ์ เจียมฯ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=4074.0
ซึ่งบทความของคุณสมศักดิ์ เจียมธีรสกุล เรื่อง deja vu : ทักษิณ V นายกฯพระราชทาน, พิบูล-เผ่า V สฤษดิ์
ได้ถูกเผยแพร่ไว้ในเว็บบอร์ดประชาไทย เมื่อวันที่ 10 มีนาคม 2549
ดังนั้นการที่คุณ Killer ได้คัดลอกมาโพสทไว้ในกระทู้ของตนเองโดยไม่บอกลิ้งค์ หรือ ก้อปปี้ลิ้งค์นั้นมาให้เพื่อน ๆ ตามไปดู
 
จึง ซ.ต.พ. ได้ว่าคุณ Killer ว่าแต่เขา เป็นอิเหนาเสียเอง :mrgreen:

เพราะฉะนั้นเลิกตะแบงเสียเถิด แต่รีบมาตอบคำถามของคุณ ThailandReport ดีกว่า
คุณ Killer อาศัยอะไร ตั้งกระทู้แบบนี้ขึ้น
ความรับผิดชอบต่อสิ่งที่คุณนำเสนออยู่ตรงไหน คุณทำไปเพื่ออะไร หรือเพื่อใคร?

เฮ้อ..นึกว่าอะไร...น้องหนู เขาขอแค่เครดิต ก็ยังดี...
ไม่ได้ขออะไรมากมายเลย

ผมไปลอกบทความเค้ามา ผมก็ให้เครดิต สมศักดิ์ เจียมฯ ไม่เห็นหรือไงมิทราบ
แล้วผมก็ไปก๊อบเอามาจาก ไฟลามทุ่ง ครับ..ไม่ใช่ประชาไท
เจ้าของบทความเขายินดี เผยแพร่เป็นวิทยาทานอยู่แล้ว

ส่วนบทกวี คุณต้องเข้าใจก่อนว่า คนพวกนี้เขาถือว่าพวกเขาเป็น Artist ครับ
ไม่น่าเชื่อว่า คุณ meteorite จะมีวุฒิภาวะทางปัญญา เหนือชั้นกว่า คุณ ปุถุชนเสียอีก
คนพวกนี้เค้าจริงจังกับงานเค้ามาก คนที่ไม่ใช่...ก็คงเห็นว่าพวกเขาทำไมเว่อร์ขนาดนั้น
แค่ลอกมานิดๆหน่อยๆ ทำโวยไปได้...ถ้ามันเล็กน้อยสำหรับเค้า เค้าก็คงไม่โวยมาเป็นปีๆอย่างนี้หรอกคร้าบบ

ดูมัน สีข้างเป็นแผลยาวตลอด ทั้ง 2ข้าง
ยังทนใช้กระบวนท่า แถกปลาหมอ ต่อไปอีก

เฮ้อ...

โชว์ฟอร์มเยี่ยมมาก ไล่ snowflake ไปเรียบร้อยแล้ว
ที่นี้ก็เหลือแต่พวกบื้อๆละครับ.... :lol: :lol: :lol: :lol:

หนู กำลัง งานยุ่ง ขออภัย

เข้าใจว่า เจ้าของกระทู้ คุณ อาริยะกะ ? ไม่รู้สะกดถูกไหม
กำลัง ไม่เข้าใจว่า ใยกระทู้ถูกลบ

ดาวรับผิดชอบใน สโมสรริมน้ำ ที่คุณ อะริยะกะไปทิ้งข้อความไว้
เพราะ หนูลบเอง  แล้วจะเอาโพสต์ที่กระทู้นี้แต่ต้องออกมาเรียน ดนตรีเสียก่อน
จึงไม่ทัน ได้โพสต์

ต้องขอโทษค่ะ แต่ก้มีคุณ นายช่างเถอะ มา แปะใหม่
ถ้าจะเอามา โพสต์ต่อในกระทู้นี้น่าจะ เหมาะกว่า

ขอโทษนะฮะ จะตีกันก็ตีกันไป ทำไมต้องมาว่าผมบื้อด้วยหละ  :mrgreen:

 :P :P :P ชักน้ำเน่าแล้วครับ สรุปง่ายสุด ผู้ถูกกล่าวหาออกมาชี้แจง

ก็น่าจะจบได้ อย่าบอกว่าคนตั้งกระทู้นั้นต้องการจะทำลายเวปหรือว่ามาป่วนอะไรเลย

เอาแค่ว่าถ้าทำจริง ก็ไปเคลียร์เรื่องของตัวเองให้เรียบร้อยซะ ปล่อยให้อึมครึมอย่างงี้ดูแล้วไม่ดีเลย

จะปกป้องอะไรก็เอาแค่จุดพอดี อย่าเกินเลยไป ความน่าเชื่อถือก็เสียไปหมดด้วย

คุณคิลเลอร์ ผมว่าคุณก็เวอร์เกินว่ะ แต่งานนี้ผมว่าสีข้างคุณยังเนียนไม่แดงเถือกนะ อิอิ

สนับสนุน ความคิดคุณคาเมร่อน
เรื่อง Double Standard

ผู้ดูแลเวบน่าจะรับเรื่องไปพิจารณาจัดประชุมกำหนดมาตรฐาน เพื่อแสดงออกให้ตรงกัน
ตรงตามข้อเสนอ การปรับปรุงระเบียบบริหารจัดการ ที่คุณประกายดาวบอก
(โยนให้ ประกายดาว - ไปเลยละกันนะ ฮิๆ)


สรุป-เห็นด้วย
แต่ไม่ถึงขนาดอ้วกนะ
เสียดายข้าวเหนียวส้มตำ  :mrgreen:

เชียร์คุณเลิศภพ อย่างไม่มีสาเหตุอื่นนอกจากความคุ้นเคยส่วนตัว  :P

หลอกด่าผมได้เนียนมากๆเลยนะคิลเล่อร์
แสดงว่าที่ผ่านๆมาคิลเลอร์เห็นผมไร้วุฒิภาวะมากเลยสิท่า   :mrgreen:  :mrgreen:
ว่าแต่วันนี้ได้กินข้าวกินปลาบ้างหรือยังครับ  :lol:

เอาเป็นว่าไม่ใช่เรื่องของวุฒิภาวะอะไรหรอก สหายเล่อร์
ผมแค่มองจากมุมของคนกลางจริงๆที่ไม่รู้จักทั้งผู้โพสต์กระทู้ที่ถูกลบ
และผู้ถูกกล่าวหา ก็เลยแสดงความเห็นออกมาได้อย่างไม่ห่วงหน้าพะวงหลัง
แต่ขอให้คิลเลอร์เข้าใจนะครับ ว่าในความเห็นของผมและอีกหลายๆท่านในนี้
เรื่องนี้ไม่คอขาดบาดตายอย่างที่คิลเล่อร์พยายามจะชี้นำ   :mrgreen: :mrgreen:

ผมคงไม่เข้ามาโพสต์ในกระทู้นี้หรือกระทู้ที่เกี่ยวกับเรื่องนี้อีกแล้ว
เพราะได้แสดงความคิดเห็นออกไปจนหมดแล้ว
ขอขอบคุณท่านเลิศภพฯที่เอากะทู้กลับมาครับ
และขอเป็นกำลังใจให้ท่านผ่านพ้นมรสุมนี้ไปได้ด้วยดีครับ

ผมไม่เสียใจในสิ่งที่ตัดสินใจไปแล้วเด้อ คุณคิลฯ หากจะติดร่างแหในลักษณะใดก็เพราะผมเลือกเอง

(กระทู้นี้บรรยากาศอืมครืมชอบก๊น เปลี่ยนโหมดกันได้หรือยางงง)

ผมเห็นด้วยกับคุณ cameron DZ  ทั้งหมด   แต่ขอไม่อ้วกนะครับ

การลบกระทู้ และการปักหมุด กระทู้  ควรมีหลักเกณฑ์ ฝากคณะกรรมการพิจารณาด้วยครับ

ในฐานะคนที่ชอบเขียนกลอนคนหนึ่ง

หากมีการนำบทกลอนเราไปเผยแพร่ โดยอ้างชื่อไว้ด้วย

ผมยอมรับได้ และยินดี หากมิใช่นำไปเพื่อการพานิชย์

เรื่องนี้ ผมไม่มีข้อมูลใดๆ  เพราะเข้ามาไม่นาน  ก็คงต้องติดตามต่อไป

บังเอิญเข้ามาอยู่ในสังคมคนชอบกลอนเหล่านี้ด้วย

อย่าเอาความคิดคนรักทักษิณมาคิด
เชียร์ กับ เชลียร์ ไม่เหมือนกันฉันใด 
เชียร์ กับ รับประกัน ก็ไม่เหมือนกันฉันนั้น

ไม่น่าเชื่อว่า คุณ meteorite จะมีวุฒิภาวะทางปัญญา เหนือชั้นกว่า คุณ ปุถุชนเสียอีก ...
ขอใช้สำนวคนรักทักษิณ สาวกฯ หวอรูมเท่านั้น ก็แสดงอาการ"สงวนลิขสิทธิ์"ขึ้นสมองเลย....... :!:

 กระทู้นี้จะไม่วิพากษ์วิจารณ์ให้คุณ Killer สมปราราถนา สมกิเลสมาร จะทำไม  :?:

เค้าบอกว่าเชียร์ ดันมาแถกว่า รับประกัน อ่านภาษาไทยไม่เป็นหรือไงคุ๊ณ

คุณว่าใครครับ
หัดใช้สมองซะบ้างซี

 :mozilla_yell:

จากกระทู้มีปัญหาในห้องกลอน ที่ถูกลบทิ้งไปแล้ว และได้ไปอ่านคำตอบของคุณเลิศภพฯ ที่ไปตอบให้กับคุณหมี่เป็ด

ในทู้ http://www.softganz.com/meeped/index.php?&obj=forum(1232)

ความรู้สึกค้างคาใจมันอยู่ในใจ ว่าสิ่งที่คุณเลิศภพฯไปตอบหมายความว่าอะไร มันอาจจะดูเหมือนว่าผมไม่เกี่ยว และผมยุ่งไม่เข้าเรื่อง

เป็นปัญหาส่วนตัวของคุณเลิศภพฯ แต่อย่างนึงคือ คุณเลิศภพฯเป็นคนที่ได้รับการยอมรับในที่นี้ กระทู้มีการตั้งขึ้นมาแล้ว มีหลายคนรับรู้

เมื่อมีการเริ่มต้นก็อยากจะรู้เหมือนกันว่าจะจบอย่างไรครับ อย่าให้มันอึมครึมไปเลยนะครับ คำขอโทษที่คุณมีให้คุณหมี่เป็ด เท่าที่อ่าน

บอกตามตรงเป็นการเล่นสำนวนจนดูเหมือนดีครับ เพราะฉะนั้นจึงอยากขอคำอธิบายครับ ขอบคุณ





Comment #27
หมื่นอักษร
Guest  Posted : 16-7-2549 15:50:07 ip : 124...3

--------------------------------------------------------------------------------
สวัสดีครับคุณหมี่เป็ด และทุกท่าน ฯลฯ

ผมค่อนข้างลำบากใจกับการว่าแบบยกโหลของบางสมาชิกในที่นี้
ซึ่งไปโดนผู้ใหญ่ที่น่าเคารพและเพื่อนๆที่น่ารักอีกหลายๆท่าน
หลายสิ่งที่กระทบกระเทียบไม่ได้เป็นตามนั้นเลยแม้แต่น้อย

เรื่องบทกวีนั่นคงต้องขอเวลาพิสูจน์สักนิด ว่าเหตุการณ์เป็นไปอย่างไรและเป็นมาอย่างไร
ซึ่งข้อมูลไม่ได้เป็นมาตามนั้นตั้งแต่ต้นทั้งหมด

ผมอาจจะผิดที่ไม่ได้ออกมายอมรับหรือปฏิเสธตั้งแต่แรก กลับปล่อยให้เรื่องเงียบหายไปโดยไม่คิดแก้ไข

แต่เจตนามิได้เป็นไปตามที่หลายท่านคิด วันนี้ผมคงขอโทษที่ทำให้หลายๆท่านเข้าใจผิดมาตลอด
และจะมาขอโทษอย่างจริงจังอีกครั้งหนึ่งเมื่อถึงเวลาโดยที่หาหลักฐานมายันไม่ได้

ในเทรคกิ้งไทย ในสนุก ในทริปแอนด์เทรค ในไร้สังกัด ตามที่กล่าวอ้างผมไม่ขอรับรู้เรื่องราว
หากจะสืบค้นคงต้องสืบค้นกันเอาเอง ว่ามีที่มาอย่างไร

ผมขอแค่ค้นคำตอบใน ถนนนักเขียน ที่เดียวที่อยากร่วมรับผิดชอบ

หวังว่าคงเข้าใจเจตนานะครับคุณหมี่เป็ด


ฝากความไปถึงคุณซอมพอแดง ผมมีเหตุผลพอที่ไม่ได้อธิบายในตอนนั้น
แต่ไม่ได้หมายความว่าต้องเป็นอย่างที่คุณคิดครับ
เราเคยดีกันมาเขียนต่อกลอนกันมา ผมไม่มีเหตุผลพอที่จะทำอย่างนั้น
แต่ผมมีเหตุผลพอที่จะทำบางอย่าง

ถ้าคุณคิดจะโทษขอให้โทษอยู่ในกรอบเถิดครับ คนอื่นเขาดีกับคุณมาตลอด
หวังว่าคุณคงพอเข้าใจเจตนาเช่นกัน 




ช่วยแปลไทยเป็นไทยทีเถอะครับ

อ้อ เพื่อนที่จะให้กำลังใจคุณเลิศภพฯ ช่วยแยกแยะหน่อยนะครับ อย่าเอาความรู้สึกส่วนตัวมาเกี่ยวข้องมากนักนะครับ ขอบคุณ


ปล.ไม่ได้มีเจตนาป่วน แต่รู้สึกผิดหวังกับคำตอบในกระทู้คุณหมี่เป็ดครับ

ขอใช้สิทธิ์พาดพิง ในฐานะผู้ให้กำลังใจ เน้นแค่ที่ขีดเส้นใต้จะเข้าใจง่ายดี
เราไม่รู้หรอกว่าคุณฟ้าเข้มต้องการอะไร ?
หรือว่า ขุด ต่อไปแล้วมันจะได้อะไรขึ้นมา...แต่รู้ว่า...
ถ้าคุณยึดมั่นการแสวงจุดร่วม สงวนจุดต่างจริงก็คงไม่ทำแบบนี้

ที่แน่ๆที่เรารู้...ย้ำอีกทีนะ

1.คุณ หมี่เป็ด ที่เลิศภพ เอ่ยถึงในฐานะผู้เสียหายของเหตุการณ์เมื่อหลายปีแล้วนั้น ไม่ได้มาเป็นผู้ร้องทุกข์กล่าวโทษในกรณีนี้ที่นี่ (คนปั่นเรื่องทำเพื่ออะไรเอาไปคิดอีกรอบ)

2.ใจความบอกถึงความเกี่ยวพันโยงใยไปหลายต่อหลายเวบ และมีบุคคลเข้ามามีส่วนในเรื่องนี้ มากว่า 2 คน อีกทั้งเลิศภพได้ขออภัยไปแล้วในกรณีที่เขาคิดว่า เขาควรขออภัย ยกเว้นว่าคุณจะอ่านไม่เข้าใจ

3. เรื่องลักษณะนี้ คนที่อยู่ในแวดวงวรรณ เขาเคลียร์กันเองได้ ไม่ได้คิดจะเอามาเป็นการเอาเป็นเอาตายหรอก
มันไม่ใช่กรณี ก้อปกลอนเขาไปพิมพ์ขายได้เงินมาสักแสนสักล้าน แบบนั้น

4.บางทีบางครั้งมันอาจเกี่ยวกะคนหลายคน ความสัมพันธ์ที่ซับซ้อน จนเกินที่คนภายนอกจะเข้าใจ ทำไมเราต้องไปสอดอยากรู้ด้วยในเมื่อ คุณหมี่เป็ดยังไม่ได้ออกมาเลย

5.เรื่องอะไรก็ตาม ถ้าเขาเปิดเผยความในใจออกมายาวขนาดนี้แล้ว คำขออภัยก็พูดไว้หลายหน จริงอยู่อาจไม่ตรงประเด็นโป้ะๆ โช้ะเชะ หรือแจ่มแจ้งแดงแจ๋
แต่ เท่าที่เขาจะพูดได้แล้ว คุณไม่รู้สึกว่า จะไปบีบคั้นเขามากไปหรือ..เนื้อได้กิน หนังได้รองนั่ง อย่างงั้นหรือไร?
เราคิดว่า เขารับแบบลูกผู้ชายพอเพียงแล้ว ที่จะขออภัยและไม่พูดอะไรต่อไป..ซึ่งอาจหมายความถึงการกล่าวหาดพิง หรือกลายสร้างความเข้าใจผิด เพิ่มขึ้นให้สังคมอีกก็ได้ การแบกรับคำกล่าวหาเอาไว้คนเดียวภายใต้สถานะการณ์อึมครึมที่พูดไม่ออกบอกไม่ถูกนั้น...น่านับถือน้ำใจ สำหรับเรา

สำหรับคนที่มีผลงานเด่นชัด จนพูดได้ว่าระดับ  เซียนกวี
ถูกกล่าวหาว่า...ก้อปปี้งาน...แต่ไม่แจ้งระดับความเสียหาย ทั้งๆที่ เรื่องก็เกิดมานานล้วตั้ง 2ปี
ชี้แจงและขออภัยแบบนี้ ยังต้องการอะไรอีก
พอเถอะนะ
ไม่อยากกล่าวอะไรให้เสียน้ำใจกัน
เอาแค่ศัพท์ใหม่ไปก็พอ

เสี้ยม = เสียว +เหนียม
เสี้ยมไม่สำเร็จ เหนียมหน่อยละกัน ก็พอ  :mrgreen:


เอากระทู้นี้ไปอ่านงานผลงาน สุดยอดกวีที่ไม่มีใครลอกเลียนได้ ของคุณ Killer  ดีกว่า
กระทู้/ Killer ..Who is he?
http://forum.serithai.net/index.php?topic=880.0

ถ้าติดใจแถมที่เหลือให้ เปลี่ยนบรรยากาศ ไม่ฮาขี้แตก แจกเงินให้เลย 555

กระทู้/ อันสืบเนื่องมาจาก ..น้ำอะไร?.. จ้ะไหลพราก... (อยาก)เป็นลูกผู้ชาย ?
http://forum.serithai.net/index.php?topic=4166.msg57971;topicseen#msg57971

โอ้ว ขออภัย
ปกติลงให้ทุกที่ที่อ้างนี่นะ  คุณคาเมเรี่ยน

หนนี้ลืม ตามมาเจอได้ไง
โห....


โธ่เว้ยยยยยยย
พอแร้ววววววว


อมตะอุทานวาจา
ที่มา : แม้ว จ๊กม้ก

ตรรกะใหม่ ถ้าเข้าพวกเกลียดทักษิณแล้ว
จะทำอะไรที่ผิดก็ได้ไม่มีปัญหา ถือว่าเป็นเทือกเถาเหล่ากอเดียวกัน
ปกป้องกันเข้าไป อนาถใจจริงๆว่ะ......

ลุงคิลเลอร์ค่ะ นู๋ไม่เคยขอร้องลุงเลยนะค่ะ 

วันนี้จะขอลุงได้ป่าวค่ะ

ลุงช่วยเปลี่ยนรูปพี่เดปส์ของหนู หน่อยได้ป่าวค่ะ ทำใจไม่ได้เลย  :cry: :cry:

ไม่รู้ค่ะ.....................

ไม่ได้อ่านทุกความเห็น............. แต่แปลกใจเหมือนคุณ จูล่ง คือ

มันผ่านมา 2 ปีแล้ว.. ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลอะไรก็ตาม ????

ทำไมไม่พูดถึงปัญหา..ตั้งกะเริ่มแรกคะ  :shock:

ทิ้งช่วงจังหวะของเวลาที่ผ่านมา........ เพื่ออะไรมิทราบ ??

ตอนนี้มาแหกปากว่า..เขาละเมิดความคิดคุณๆ ทั้งหลาย ( ตามที่เขียนไว้ )

ถามจริงๆเหอะนะ...........  จุดประสงค์ คือ อะไรกันแน่ ???

นี่มันไม่เหมือนเรื่อง น้องทาทา นะ...โตเป็นโคกระบือแล้วเพิ่งมาโวยวาย

เค้าไป search เจอแล้วเค้าก็มาตั้งวงคุยกันก็เท่านั้น

เสียใจด้วยจ้ะ น้องหนู เพราะพี่ก็แฟนคลับพี่ Dep เช่นกัน

แล้ว....เค๊าที่ว่านี่มันใครหล่ะ ..!!!

เห็นผ่านแว๊ปๆ วันนั้น .. ( แต่ไม่ได้ใส่ใจอ่าน...เพราะยุ่ง )

ว่าแต่  U นะ ... มาเนื้อเต้นด้วยเรื่องอะไรเหรอ ???

เห็นสวมรอย กัด เขามาสักพักแล้วเนี่ย !!

ปล. ถามไรหน่อยดิ คุณคิล ...........  คุณนี่เป็นเพื่อนกะ อะไรจ๊ะ ป่าว อยากรู้เจ๋ยๆๆ  :D

คนละคนกันจ้า น้องหนู

เรื่องพวกนี้ต้องไปตามหา Link กันเอาเอง เพราะพวกเค้าช่วยกันปกปิด
กลัวหน้ากากผู้ดีจอมปลอมมันจะหลุดไงล่ะ..... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ใครบอกว่าหมี่เป็ดจะไม่เอาเรื่อง เขารอคำขอโทษแบบจริงใจพร้อมเหตุผลในการขโมยผลงานของเขามา 2 ปีแล้ว

//ลูกผู้ชายหน่อยเถอะ

เอาละเฟ้ยย... :lol: :lol:

แผ่นดินนี้มันจะไร้ซึ่งคุณธรรม......ก็ให้มันรู้แล้วรู้รอดไป

**********   อย่าฉวยโอกาส...ซ้ำเติมคนอื่น    ***********

*********   ถ้าคุณไม่ใช่คู่กรณี........ เพราะมันไม่แมน เข้าใจ๋  **********

ใครซ้ำเติมใคร .....

//เผอิญรู้จักหมี่เป็ดมานานมาก

ปกป้องกันตัวเป็นเกลียว....ก็เขาบอกแล้วว่าต้องการคำขอโทษ

ให้เขาไม่ได้ ก็แสดงว่า เขาเชื่อมั่นว่าไม่ได้ผิดไง....

ใครปกป้องใครมิทราบ..............

ก็แค่ต้องการบอกว่า......... ให้คู่ กรณี  เขาไปเคลียร์กันเอง !!!

ส่วนคนนอกที่ไม่ได้เอี่ยว.. ยุ่งอะไรด้วย

มาตั้ง กระทู้ แบบฉวยโอกาสนี่ แมนโคตรๆ เลยนะคุณ  :evil:

งุบงิบเคลียร์ไม่ได้หรอก เพราะตอนกล่าวหากันนี่เขากล่าวหาผ่านสาธารณะ
ต้องให้รับรู้โดยทั่วกันด้วยสิ ไม่งั้นจะเสียกันทั้งสองฝ่าย

ฝ่ายถูกกล่าวหานี่ยิ่งเสียหายใหญ่ เพราะคนรับรู้กันไปทั่วแล้ว
เสียหายมาก ร้ายแรง ถึงขีดสุด สำหรับกรณีนี้

ถ้าไม่จริงผู้ถูกกล่าวหาก็ต้องรับผิดชอบในการกระทำด้วย

คุณ Killer สติคุณเข้าขั้นวิปลาสไปแล้ว......

"เสรีไทยเว็บบอร์ด" ไม่ใช่องค์กรของรัฐบาล หรือ หน่วยงานของรัฐของ"นาย"ของคุณ....

คนที่คุณกล่าวหานั้น "เสรีไทยเว็บบอร์ด"มีสิทธิอะไรจะไปเรียกร้องหรือบังคับให้ตอบคุณ Killer หรือคนอื่น... :?:

กระทู้ของคนรักทักษิณที่ตั้งขึ้นเรียบร้อยแล้ว ยังไม่ยอมมาตอบคำถามของผมเลย  คุณก็รู้กระทู้พรรค์นั้นมีมากมายใน"ราชดำเนิน" และ "เสรีไทยเว็บบอร์ด"ในขณะนี้  คุณมีปัญญา สามารถบังคับให้พวกเขาตอบกระทู้ของผม หรือของคนหรือไม่  ผมหรือคนอื่น ก็เคยเรียกร้อง แต่ไม่เคยไปบังคับให้ต้องตอบ คุณก็มีประสบการณ์มาแล้ว

ก่อนจะสร้างคคห.ต่อไป คุณต้องตอบคำถามนี้ให้ได้เสียก่อน........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



 ปล. หลังจากผมได้อ่านกระทู้และเข้าใจเจตนาซ่อนเร้นของคุณ Killer รวมทั้งกระทู้อื่นๆ ทำนองนี้แล้ว ผมขอแนะนำให้คนที่คุณ Killer อยากให้ตอบนั้น รอให้คุณทักษิณ ตอบคำถามของคุณสนธิ และสังคมไทยก่อน แล้วค่อยตอบดีกว่า เพื่อคุณ Killer จะได้เข้าใจว่า"นาย"ของเขาไม่ตอบคุณสนธิและคนอื่นๆนั้น เขารู้สึกอย่างไร.......

 คุณ Killer มีความรู้สึกช้ามาก
คนไทยทั่วไปรู้ว่ารัฐบาลรักษาการนี้
ไร้คุณธรรมและจริยธรรม มานานแล้ว

เอาเข็มหมุดจิ้มใบหน้าบ้าง จะได้รู้สึก...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ไอ้ เอ้ย!! แหม..ชินปาก คนชอบเรียกกันไอ้บ้าห้าร้อยจำพวก คุณก็ดันตั้งชื่อซะเหมือนเปี้ยบ 555

รู้จัก หมี่เป็ด มานานเหรอ
แหม! งั้นเราก็ด้วยสิ
เพราะเรารู้จัก ก๋วยเตี๋ยวเป็ด มาตั้งแต่เกิดเลยแหละ!!




เขาเป็นไรไปเหรอ คุณถึงต้องมาเป็นไมค์แทนนะ
ทีหลังแสกนใบมอบอำนาจมาแปะให้ดูด้วยนะ
เลิกทีเหอะ form แบบนี้ อนาถจิตวุ้ย

 :mrgreen: :lol:

ลุงปุฯขาดอกฟ้าฯว่าแค่เข็มหมุดคงไม่พอค่ะ

ขอปรึกษาลุงปุฯว่า ควรให้ยืมแปรงลวดทองเหลืองแทนดีมั๊ยคะ

ดอกฟ้าฯระอาพวก ''ความผิดตัว มองเห็นเท่าเส้นขน คนอื่นผิดมองจน

เท่าภูเขา'' :mozilla_tongue:

ดอกฟ้าฯคิดว่า ตอนนี้เวลามีเรื่องขี้หมูราขี้หมาแห้ง

อะไรก็ต้องโยงไว้ที่เสรีไทยเป็นประจำ ดอกฟ้าฯเพิ่ง

ปะติดปะต่อเรื่องได้เมื่อตอนเย็นนี้เองค่ะ เรื่องของ

คุณหมี่เป็ดโดนขโมยผลงานซีไรท์ แล้วมีเคือง

ด่ากราดหยาบคาย ตั้งแต่กวีห้องราชฯ กระทั่ง

ผู้หญิงที่บังเอิญไปร่วมกิจกรรมการกุศล ทึกทักเอา

ว่าเป็นพวกเดียวกัน ด่าเสรีไทยฯ ด่าเพื่อความสะใจ

โดยไม่เคยแยกแยะให้ออกว่าใครคือคู่กรณี

อย่างนี้สมควรหรือไม่ แล้วคุณคิลเลอร์ก็มาเปิด

ประเด็นต่อเนื่อง ขอถามเพียงแค่คำเดียวว่า

สิ่งเหล่านี้ประเทืองปัญญา หรือยังประโยชน์

ต่อส่วนรวมหรือไม่ และฝากถามผู้บริหารเวปบอร์ดนี้

ต่อไปว่า คุณนั่งดูอยู่เฉยๆ โดยไม่คิดทำอย่างหนึ่ง

อย่างใด หรือจะปล่อยให้มีเหตุการณ์แบบนี้ซ้ำแล้ว

ซ้ำเล่า

ป.ล กรุณาอย่าเอาดิฉันไปเหมารวมว่าเป็นพวกใคร

ใครมีปัญหากันเคลียร์กันเอง อย่าลากคนที่ไม่รู้อิโหน่

อิเหน่ไปแปดเปื้อนด้วย ถ้าทำไม่ได้ ไปตัดกระโปรงมานุ่งดีกว่า

อ่านข้อความคุณแล้วอนาถจิตยิ่งกว่า ทำตัวได้...ชัดเจนมาก คุณเป็นคนที่เขาว่าหรือปล่า....หึ..หึ..

หมี่เป็ดเขาไม่ได้เป็นอะไรหรอกเพียงแต่เขาไม่เล่นบอร์ดนี้ เรื่องการเมืองลึกๆเราจะคุยกันเฉพาะในกลุ่มเท่านั้น เพราะเรื่องบางเรื่องมันล้ำลึกเกินจะเปิดเผยในที่ที่ยังไม่มั่นใจ


ที่มา post ก็แค่มาบอกว่า คนเราเป็นลูกผู้ชายต้องมีศักดิ์ศรี ทำผิดต้องรับผิด ชัดเจน ไม่ลีลา จริยธรรมอยู่ที่ไหน ถ้าไม่มีก็ไม่ต้องมาด่าคนอื่น

แล้วความหมายแค่... "ขโมยของหมี่เป็ดฯ แล้วเอาไปลงชื่อตัวเองว่าเป็นคนแต่ง"

ยังไม่เข้าใจเลย เถียงแถแถกอยู่ได้ กลับไปดูขัอความทุก post ของคุณดูว่าแถก...ขนาดไหน


...สำหรับชื่อ 500 มันมีที่มาที่ไป...ชื่อ 500 เป็นสมาชิกคนที่ 500 แต่จะเรียกแบบคุณว่าก็ไม่ได้ใส่ใจอะไร เรื่องหยุมหยิม

สำหรับชื่อ 500 มันมีที่มาที่ไป...ชื่อ 500 เป็นสมาชิกคนที่ 500 แต่จะเรียกแบบคุณว่าก็ไม่ได้ใส่ใจอะไร เรื่องหยุมหยิม
ขออภัยในกรณีนี้ ขอถอนคำพูดสำหรับคำเรียกหา
 จะไม่มีคำว่า บ้าห้าร้อยจำพวก อีกต่อไป
และขอชมในความใจกว้างของคุณที่ให้เราเรียกได้ว่า..500...ไม่ถือสา

สำหรับกรณี กลับไปดูขัอความทุก post ของคุณดูว่าแถก...ขนาดไหน
เราไปอ่านหลายหนแล้ว
ขอพูดอีกครั้งว่า...คุณพูด และอ้างอะไร ในฐานะตัวคุณ ฝ่ายเดียว
เราพูดและอ้างอิง ในฐานะตัวเรา ฝ่ายเดียวเช่นกัน
ถ้าจะว่าแถ...ก็แถ กันทั้งคู่
เพราะเราต่างไม่ใช่ คู่กรณี

ไหนละ หมี่เป็ด !!
ในเมื่อคุณพูดเอง ว่าเจ้าทุกข์เขาไม่มา แล้วยังอาศัยอะไรมาแถอยู่ได้?

เมื่อคุณ ตั้งใจดิสเครดิต คนที่เรานิยมชมชอบผลงาน
เรานั่งคิดดู คนที่เราชอบเนี่ย ไม่ใช่ขนาดเทิดทูนบูชา เพียงแค่เห็นในฝีไม้ลายมือเชิงโคลงกลอน
เราจะออกไปเสหร่อดีไหม...

ก็ได้รับคำตอบว่า เขียนในมุมของตนเองละกัน และเราก็ทำเช่นนั้น
 เราไม่เคยแม้แต่พูดว่า เรารู้จัก เลิศภพ อ้างว่าสนิท
หรือได้รับอนุญาต มาเถียงแทน
เราก็แค่ออกมาถามว่า ทำแบบนี้ได้อะไรเหรอ?
ในเมื่อเรื่องมัน 2 ปีแล้ว ขุดมาหาอะไร ใครได้อะไร?
เลิศภพ มิใช่ บุคคลสาธารณะ ที่ต้องยกไปมองว่า..ควรเทิดทูนบูชา หรือเอาแบบอย่าง ไหม
เวบเสรีไทย มีสมาชิกแค่หยิบมือ (ในขณะนี้) จะมีผลอะไรต่อวงวรรณกรรมขนาดไหนหรือ?

จรรยาบรรณ และจริยะ ยังไม่ได้เห็นชี้ชัด ว่า ใครถูกใครผิด
ไม่เห็นมีการฟ้องร้อง สอบสวนตัดสิน

มีแต่ คำกล่าวหา..ทั้งนั้น
 เรื่องจริงเป็นอย่างไร ? คุณจะแอบอ้างว่ารู้ เหรอ
ถ้าคิดจะตอบใช่ ก็เล่ามาให้หมดได้เลยทุกเหตุการณ์
เราพร้อมจะฟัง ถ้าคุณรู้จริง และขออนุญาต ผู้อยู่ในเหตุการณ์นั้นทุกคนแล้ว ได้รับอนุญาต เอามาเขียนเล่า..ก็เริ่มได้เลย
หาไม่แล้ว ..จงพอเถิด...
ถ้าคุณคิดว่า ต้องการการยอมรับจากคนทั่วไปที่อ่านอยู่ และชื่อเรียกสมาชิกที่ 500 จะไม่ถูกคิดไปในทางที่คุณไม่สนใจเหมือนข้างต้น...

สำหรับเรา..ไม่จำเป็นต้องทำตัววิ่งทิ้งท้าย ถามกันตรงๆได้เลย...
คุณละ ? ลูกผู้ชาย พอรึเปล่า?
หรือว่า "เป็น" แต่ไม่เพียงพอ?  

การจะวิพากษ์วิจารณ์อะไร ควรหาความรู้มาใส่ตัวด้วย

เรื่องนี้คุณต้องศึกษาด้วยตนเอง ไม่ใช่ทำตัวป็นลูกนก อ้าปากรอรับอยู่ฝ่ายเดียว


เข้าไปในกระทู้ที่หมี่เป็ดตั้งถาม

http://www.softganz.com/index.php?file=forum&obj=forum(1232) (http://www.softganz.com/index.php?file=forum&obj=forum(1232))

 คุณก็น่าจะ อ่านแล้ว ลอง search  google ดูได้  ว่าใครลอกงานใคร

ประเด็นมันอยู่แค่นั้น อย่าลากยาวไปเรื่องอื่น


ป.ล. ที่ถามว่าหญิง หรือ ชาย เพราะ ถ้าเป็นหญิง เราลดราคาให้ 50 เปอร์เซนต์ อยู่แล้วตามกฎของสมาคมฯ   555

ส่วนการจะได้รับการยอมรับจากใครหรือไม่ในบอร์ดนี้  ไม่เคยอยู่ในความคิด  ไม่ใช่ดารา หรือนักร้อง

บอกแล้วไงชื่อ 500 ความหมายมันมี

เมื่อ คิดจะเถียงกันแบบ ข้างๆคูๆ ในปัญหาที่ไม่ใช่ปัญหา
เพราะมันเป็นแค่ ข้อกล่าวหา!!  อยู่ดี
ก็ตามใจคุณละกัน

เราไม่ต้องการส่วนลดที่คุณเหลือ Margin น้อยขนาดนั้นหรอก
ประเด็นของเรา ถ้าคุณอ่านไม่ออกจะบอกอีกที

1. มันไม่ใช่ ความรู้ เลยไม่อยากเสียเวลาหาอะไร
2.แค่ข้อกล่าวหาเลื่อนลอย  search ไปเสียเวลาอีกทำไม ถ้ามีคำตัดสินหรือคำให้การตอนขึ้นศาลจากทั้ง 2ฝ่ายก็อีกแบบ
นี่จะให้ search ไปหา สิ่งที่ใครก็ได้ หรือ มือที่ 3เขียนมาเป็นหลักฐาน...ดูเองคนเดียวละกัน
3.ข้อนี้ จะบอกดังๆอีกว่า ถ้ามันเป็นการลอกงานจริง เดือดร้อนจริง ทำไมไม่ไปแจ้งความ ?

รอ 2 ปี แล้ว....มาเขียนหา....อะไรที่นี่ ? ตอนนี้
ที่นี่เป็นศาลเหรอ?...ก็เปล่า
หรือเป็นที่เกิดเหตุเหรอ?...ก็เปล่า

มันก็แค่เกม Dis credit คนเท่านั้น
คุณอยากจะลากยาวววววววววววววววววไปถึงไหนก็แล้วแต่..
แต่ราคา 500 เนี่ย เราว่า เริ่มไม่สมราคาละนะ ......50 สตางค์ ยังแทบไม่มีคนจะซื้ออ่านเลย

ไหนละหมี่เป็ด?!!  คำเดิม
เมื่อคิดจะเริ่มที่นี่...ก็ไปจุดธุปเชิญ มาไม่ใช่เที่ยวแหกปาก ร้องให้คนไปเข้าเวบคนอื่น
เรากินข้าวอิ่ม ไมได้ กินหญ้าอิ่ม เหมือนคุณ 500 ว้อยยยยยยยยยยยยยยยยย


 :mrgreen: :P  พอละ เบื่อ ....

แล้วอย่าลืมเอาลายเซ็นของคุณออกซะนะ ถ้าคิดว่าจะใส่เอาไว้เท่ๆ

The only thing necessary for the triump of evil is for good men to do nothing !!
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่ คนดีๆนิ่งดูดาย !

....คุณยิ่งตอบ...ก็ยิ่งคิดว่าคุณ...ใช่...คนๆนั้น...555

ยิ่งแถกก...ก็ยิ่งชัด...

อือ........ ให้ขยันตั้ง กระทู้..แบบนี้เข้านะคุณ คิล  :wink:

เนี่ย ! ดิฉัน...เห็นคุณเสี้ยมแบบนีมากี่ กระทู้ แล้วนี่ !!

ดิฉัน.. ว่า คุณ ตั้งกระทู้ชมแม้วอย่างที่คุณเคยเป้น....  ยังน่ารัก กว่านี้อีกนะ  :mrgreen:

ไรว๊า  !  คิลเลอร์...ของห้องราช ไหงกลายเป็นคนคอย................  ยุแยงให้ชาวบ้านเขาตีกันง่ะ

ทำไมเราไม่สงสัยเลยว่าคุณ 500 คือใคร?

5555

คำตอบไม่ได้แปลว่า เรารู้ว่าคุณคือใคร? คนนั้นไหม คนนี้ไหม?
แต่แปลว่า...มันไม่ใช่ธุระของเราต้องไปสน ตะหาก


และหากคุณคิดว่า เราเป็นคนนั้น
เราจะยินดีมาก
เพราะ เราเพิ่งเข้ามาเล่นเวบที่นี่ไม่นาน...
เรายังแทบอยากสมัครเป็นศิษย์เขาคนนั้นที่คุณคิด เพราะชมชอบในฝีมือเชิงโคลงกลอน
แต่จนบัดนี้...ยังไม่เคยแม้แต่ Pm คุย

เกียรติและศักดิ์ศรีของคุณมีแค่ไหนไม่รู้ วัดคงยาก
และสโลแกนของเรา...ยังไม่เคยด่างพร้อยไปตามลมปากของใครที่อยากมั่วพูด มั่วคิดอะไรก็ได้

เชิญคิดฝันไปตามสบาย..เป็นสิทธิของคุณ...
และเมื่อคุณมีโอกาสทราบความจริงแล้วละก็
เราใจกว้างพอที่จะบอกว่า...ไม่จำเป็นต้องมาขอโทษ คำกล่าวหาของคุณ
ที่มีต่อเรา...ในวันนี้หรอก

เพราะมันคงเป็นเรื่องปกติ...สำหรับคุณไปแล้ว

กร๊ากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก

คุณรู้หรือ ว่า คนๆนั้นที่พูดถึงคือใคร


แต่ก็นั่นแหละ คิดเอง เออเอง ตลอด


ไม่ถือๆ


ที่ให้ไปหาเอาเอง ไปอ่านเอาเอง เพราะ



ความจริงเป็นสิ่งไม่ตาย ถ้าอยากรู้ความจริง ก็ต้องพิสูจน์ด้วยตนเองเท่านั้น ถ้าเที่ยวไปเชื่อใครต่อใคร ก็เท่ากับเป็นควายให้เขาจูงจมูกน่ะนะ


//เอ๊า เชิญ แถกกกก...ต่อไป

เมื่อกล้าจะพูดให้คนคิดตามนั้น

แล้วก็พอหอก หันกลับมาทิ่มตัว ก็แกล้งหัวเราะแก้เก้อ..

ไม่มีแม้ความกล้าจะออกมาชี้ หน้า ว่าเฉลย..!!...

สันดานแบบนี้ เหมาะจะได้ เป็นใหญ่เป็นโต
ถึงระดับ ทรราชย์ เลยเชียวแหละ

ตายแล้ว...คนทำความผิด
กลับมีสุนัขรับใช้ คอยเห่าหอน สนับสนุนส่งเสริมแก้ต่างให้อีก  :lol: :lol:

แถกกก ไม่ออกแล้วมั๊ง...ถึงฟาดหัวฟาดหางไปทั่ว


เฮ้อ....เสรีไทย...เปลี่ยนอะไรไปเยอะ

คนเรานี่ก็นะ


55555

เลิศภพนี่หลบลี้.............ไปไหน
วานช่วยแจงแถลงไข......หนึ่งน้อย
ผิดถูกท่านบอกไป..........แจงหน่อย ท่านเอย
มัวเงียบบ่เอ่ยถ้อย..........เหมาะแล้วฤาไฉน

ประเด็นของเรา ยุติแล้ว
เชิญคุณ 500 และคุณ killer
หาอะไรมายำต่อได้ก็.... ตามสบาย

คนอ่านมีความคิด พอจะตัดสินเองว่า เราพูดในฐานะอะไร? ตั้งแต่แรก
จนกระทั่ง คุณนั่งเทียน เอากุมารทองมากรอกเข้าหูตัวเอง
นึกทึกทักเอาว่าเราเป็นใคร ? แล้วเอามาเขียน ดิสเครดิตเราอีกคน...


สุดท้ายก็ หัวเราะแก้เก้อ..ออกทะเลเอาดื้อๆ เพราะไร้หลักฐานตามคำกล่าวหา ทั้งใหม่และเก่า


ในเมื่อคุณ 500 คิดจะพริ้วไหว ตามสายลม
เราก็ไม่คิดว่าจะต้องสละเวลามาคุยกะคน ขาดน้ำหนัก ต่อให้เสียเวลา
เชิญตามสบายละกัน

ตรงไหนมี่ดิสเครดิต สำคัญตนผิดไปแล้วกระมัง คุณเป็นใคร มีเครดิตตรงไหน

หัดศึกษาประวัติเวปนี้ตั้งแต่ต้นให้ดีซะก่อน แล้วคุณจะรู้ว่าพฤติกรรมคุณมันไปเหมือนใครเข้า

อะ........... อ่านแล้วนึกว่าคุณคณคิล ...พูดถึงตัวเองเสียอีก

ในเรื่องคอยตาม..  แก้ต่างให้ แม้ว ไง  !!!!

จะมาโวยทำไม

แน่จริงก็ไปฟ้องไอ้เหลี่ยมเลย

ของอย่างนี้มันก็ต้องมีกันบ้างสิ

หน้าไม่อายมาฟ้องอยู่ได้

อื้ม....

ผมเคยใช้บริการราชดำเนินพันทิพ

ได้ข่าวว่าสมาชิกส่วนหนึ่งมาเปิดบอร์ดนี้ขึ้น
แวะเวียนมาบ้างแต่ไม่เคยโพสต์

ตั้งแต่ราชดำเนินนั่นแล้ว
ไม่ชอบและไม่เคยเห็นด้วย
ทั้งทัศนะและท่าทีของ Killer


ยกเว้นครั้งนี้...ผมได้โอนเอนไปทางเขาเข้าแล้ว

แต่เฉพาะกรณีนี้เท่านั้น... :lol:

Comment #56
หมี่เป็ด ผู้ชายนัยน์ตาสนิมเหล็ก  Registered User  Posted : 20-7-2549 22:35:35 ip : 125...53

--------------------------------------------------------------------------------
forum.serithai.net/index.php?topic=4134.0


ก็เข้าไปชมกันได้นะครับ ผมไม่ได้เข้าไปเองหรอกครับบอร์ดนั้น แต่เจอลิงค์ที่แห่งหนึ่ง

เข้าไปอ่านก็ได้แต่อมยิ้ม

คุณไทยแลนด์รีพอร์ตเตอร์ไรนั่นน่ารักดีครับ     :mrgreen:

http://www.softganz.com/meeped/index.php?&obj=forum(1232)

ผมคิดว่า...โดยตัวเรื่องนี้มัมีความสำคัญโดยตัวมันเองอยู่แล้ว
ไม่เห็นด้วยที่หลายคนบอกว่าเป็น "เรื่องของคนสองคน" ให้ไปคุยกันเอง
ว่าแต่ว่ามันเป็นเรื่องของคนสองคน ที่พวกเราไม่ควรมีส่วนร่วม
หรือไม่ได้รับผลกระทบอะไรเลยจริงหรือ
ไฉนจึงรีบรวบรัดตัดประเด็นปานนั้น...

ชวนให้คิดถึงความผิดกรณีอื่นๆในสังคม ไม่ว่าแพ่งหรืออาญา
หากมีคนเสนอให้เราไม่ต้องไปวิพากษ์วิจารณ์
หรือกระทั่งศาลไม่ต้องเข้าไปยุ่ง จะเป็นอย่างไร

และด้วยเหตุที่ตัวเรื่องหรือเหตุการณ์(ละเมิด)นี้ มีความสำคัญโดยตัวมันเอง
ผมจึงเลือกที่จะให้น้ำหนักต่อข้อสงสัย "เจตนา" การตั้งกระทู้ของ Killer น้อย
ไม่ว่าเขาจะตั้งใจหรือไม่ตั้งใจหาความกระจ่าง
เพื่อพิทักษ์ทรัพย์สินทางปัญญาคนอื่นที่เขาไม่รู้จัก
แต่ไม่รู้ร้อนรู้หนาวกับการผลาญทรัพย์สมบัติชาติของนักการเมืองที่เขารัก
หรือแค่หยิบขึ้นมาดิสเครดิตคนที่เขาหมั่นไส้
หรืออะไรก็สุดแล้วแต่...
 

จำทำอะไร ก็รีบทำกันเถอะค่ะ ไทมุงมันเยอะ อิอิ   :mozilla_tongue:

จะเป็นชม เป็นประชด หรืออะไร ...ชมจริงไม่ชมจริง ไม่รู้ละ ขอรับไว้ก่อน..ฮิๆ  :oops: :lol:

โบราณว่า คนรักเท่าผืนหนัง คนชังเท่าผืนเสื่อ....
ร้อยคำพันคำ ไม่มีใดประเสริฐเท่า คำยอ (ถึงแม้นี่จะแต่ชมก็เหอะ) ฮิๆ

ก็ยังดี ที่คุณวีรธรรม ยังให้เกียรติ (หรืออาจมองออก) ว่า...
ผมไม่ใช่ คนที่สดายุ หรือ...อริยะกะ เหมาเอาว่าผมควรเป็น
ขอเรียนตามความจริงในใจ จนวินาทีนี้ เลยว่า...ผมก็ยังไม่เชื่อว่า เลิศภพ ( ณ เสรีไทย)
จะเป็นคนกล้าลดคุณค่าตนลงไปเป็นหัวขโมย โขมยงานชาวบ้านได้

สาเหตุแรก ของผมคือ เมื่อวันที่ผมเข้าไปห้องกวีที่นี่
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3284.0

เป็นครั้งแรก (ทั้งๆที่เล่น + อ่านสภากาแฟมานานพอสมควรแล้ว)
ผมรู้สึกทึ่ง + ประหลาดใจที่ ห้องกลอนรักษ์กวีที่นี่ มีคนมีฝีมือดีขนาดนี้...
ผมอ่านกระทู้ที่ สอนเชิงมวยให้เด็กใหม่ หัดโคลง เอก 7 โท 4 แล้ว รู้ในขณะจิตนั้นว่า..คนๆนี้ ใช้ได้
ผมเลยบรรจงเขียน กลั่นสมองอย่างสุดชีวิต เขียนโคลง 4 เข้าไป 1บท เพื่อขอสมัครเข้าห้อง ด้วยคน
ธรรมเนียมนักกลอน พบปะ ต้องคารวะ ขึ้นครู ดูเจ้าถิ่นกันก่อน ด้วยเชิงกลอน
และก็ได้รับการตอบรับทันใด ไม่ช้า
นี่คือข้อพิสูจน์ข้อแรกของผม!!!

กล่าวคือ เขาน่าจะมี ฝีมือที่แท้จริงติดตัว!!!

ทั้งนี้ทั้งนั้น นอกจากข้อสงสัยว่า ทำไม 2 ปีแล้วถึงค่อยมาโวย
ก็ยังรวมไปถึงข้อสงสัยว่า...เราจะหาบทพิสูจน์หลักฐานได้อย่างไร
ในเมื่อมันเป็นข้อเขียนในเนท มิใช่หนังสือที่พิมพ์ออกขาย จดลิขสิทธิ์ไว้แล้ว
ซึ่งพิสูจน์ง่ายกว่าแยะ

ถ้ามีคนหนึ่งคิดกลอนแล้วท่องบ่นออกมา เริ่มประโยค โยนให้เพื่อนคนนี้เขียนทีๆๆ
 อีกคนร่วมแก้ อีกคนฟัง คนหนึ่งให้พล้อตเรื่องต่อไปเป็นฉากๆ คนสุดท้ายโผล่มาเกลาให้
ใครคือเจ้าของกลอนบทนี้ที่แท้จริง ละเนี่ย?

กรณีตัวอย่างที่ยกมานี้ เป็นไปได้ ไหม?
มันมี สภาพการณ์สมมุติอีกมากมายที่อาจเป็นไปได้ แต่...เราไม่รู้

คนที่รู้ก้ไม่ออกมาอธิบาย
คำอธิบายก็มีแต่บอกเพียงว่า..ลำบากใจที่จะค้นหาย้อนรอยกลับไป
แล้วจะให้ทำไง?
ผมก็ต้องเชื่อในสิ่งที่ ชัดเจน
เชื่อในสิ่งที่ผมพิสูจน์ได้
นั่นคือ เชื่อในเหตุผลข้อแรก
แม้ว่าผมจะยังคงสงสัย ในบทบาท ที่ควรทำให้ชัดเจนกว่านี้ ของคุณเลิศภพ
สำหรับกรณีแก้ข้อกล่าวหานี้ก็ตาม

ซึ่งเท่าที่แวะไปอ่านเวบนั้นของหมี่เป็ดคร่าวๆ
ก็ให้ยังความประหลาดใตพอๆกันคือ...ดูเหมือนเขาไม่พอใจ
ประนามคนที่ลอกงานไป..ตั้ง 10 กว่าชิ้น...ทำไมไม่ทำอะไรที่มากกว่านี้
เช่นฟ้องร้องหรือ ตีแผ่หลักฐานที่....พิสูจน์ได้ชัดกว่าคำว่า...."ก้อปไปแก้ แต่ไม่เนียน"
ซึ่งโปรยไว้ที่หน้าแรกนั่น
เหมือนมันมีอะไร ที่ซ่อนอยู่ข้างใน แถมฉาบไว้ด้วยคราบเลอะๆบนกระจกฝ้า อีกตะหาก
ซึ่งเราไม่รู้..และก็ขาดแรงจูงใจจะอ่านค้นต่อเพื่อให้รู้...


แลเนื่องจากผมเห็นด้วยกะคุณปฐม ในข้อที่ว่า..ไม่ใช่เรื่องของตน
ผมจึงขอตีขอบเขตการตอบ ข้อคิดเห็นผมแค่นี้...ในเวบนี้ กระทู้นี้ ไม่ไปแปะลงที่อื่นแต่อย่างใด
แม้ผมจะได้ไปอ่านมาบ้างที่นั่นแล้วก็ตาม
แต่ผมไม่ห้ามหากใครจะนำข้อสังเกตุของผมนี้ไปแปะที่ใด แต่ขอให้แปะทั้งหมด อย่าตัดทอนไป[/b]

ตอบคุณ .........วีรธรรม  คะ

ดิฉัน....เป็นหนึ่งในคนที่พูดว่าเป็นเรื่องของคน 2 คน

เหตุผลคือ... เรื่องที่เกิดขึ้นมามันผ่านมา 2 ปี แล้ว...ทำไมไม่ตามถามไถ่กันก่อนหน้านี้ !!!

รอเวลา.......... เพื่ออะไร ???

ซึ่ง.......ถ้าคนที่เขามีปัญหากันมาคุยกัน.. มันก็จบ

ที่ผ่านมา.. มีแต่คนที่ไม่ใช่คู่กรณีเข้ามาว่า..ในเรื่องนี้ตลอด

ดิฉัน..คิดว่า ..ถ้าคุณหรือคุณ.. คนที่โวยวาย เข้ามาเล่นที่นี่ได้ ....

คุณ หมี่เป็ด...ก็คงเข้ามาได้ไม่ยากเหมือนกัน

เวปเสรีไทย...สมัครไม่ยาก..คุณก็คงรู้

ไม่มีความจำเป็นที่ต้องมีตัวตายตัวแทนกันคะ....

คุณ see_you ครับ

เรื่อง 2 ปี หรือกี่ปี คงไม่ใช่ประเด็นน่ะครับ
ถ้ามีการทำละเมิดจริง ก็เป็นสิทธิของผู้ถูกละเมิด(โดยสัมบูรณ์)ที่จะทักท้วง
ซึ่งเขาก็ได้ทักท้วงขึ้นแล้ว…
(และเป็นสิทธิของพวกเราผู้เรียกร้องความเป็นธรรมความยุติธรรมทางสังคมอยู่เนืองๆ
ที่จะต้องถามไถ่ติดตาม)
ถ้าเรื่องของคน 2 คน จะไม่ให้ผมเข้าไปยุ่งอย่างที่ว่า
แล้วนี่เรื่องของเขาคนเดียว (ว่าทำไม2 ปีเพิ่งมาปูด)
ควรจะไปล้วงลึกตั้งข้อสงสัยกับผู้เสียหายหรือครับ

ถ้ามีคนไปแอบขโมยของในบ้านผมเมื่อ 2 ปีที่แล้ว
เมื่อผมมาจัดบ้านจึงรู้ว่าทรัพย์สินบางอย่างหายไป
และจำได้ว่าคลับคล้ายคลับคลาว่าเคยเห็นทรัพย์สินนี้ไปอยู่ที่บ้านฝั่งตรงข้าม
เมื่อสืบในทางลับจึงรู้ว่าของๆ ผมแน่ๆ
เมื่อผมไปแจ้งความ หรือไปโพนทะนาให้เพื่อนรู้
ถามว่าผม “ผิด” หรือครับ

เป็นไปได้ทั้งนั้นแหละครับว่า เจ้าของผลงานอาจพึ่งรู้ตัวว่าผลงานของตัวเองโดนนำไปใช้งานโดยไม่ให้เครดิต
(ซึ่งอันนี้เกิดขึ้นได้เสมอในโลกอินเทอร์เน็ตทั้งด้วยตั้งใจหรือไม่ตั้งใจ
เนื่องจากบางทีประทับใจแต่ก็สืบค้นไม่ได้ว่าใครเป็นเจ้าของที่แท้จริง
ซึ่งผมเองหรือหลายคนก็เคยเป็น)

แต่กรณีนี้ปรากฏหลักฐานว่าผู้ละเมิดมีการรับ “สมอ้าง” ชัดเจน
ว่าตนเองเป็นผู้สร้างผลงานดังกล่าวขึ้นมา
มันไม่ใช่เจตนา “เผยแพร่” โดยไม่รู้ที่มาที่ไปเหมือนที่พยายามแก้ต่างให้กันเลยครับ
พิจารณาประเด็นนี้ให้ดีเถิด

ที่คุณ ThailandReport กล่าวไว้ใน คห. 6
ว่า

"แล้วตรองดูด้วยข้อเท็จจริง ที่ตีแผ่ต่อหน้าของท่านว่า
คนที่มีฝีมือเขียน โคลง เอก7 โท 4 ได้ไพเราะ เสนาะใจ สื่อความหมายดีขนาดนี้
กาพย์ กลอน ฉันทลักษณ์ ถูกต้องตรงตามอักขระวิธี หาที่ติมิได้"รวยแล้วไม่โกงจริงหรือ"
มีใจเอื้อเฟื้อ ตกทอดสอนสั่ง ผู้สนใจในการสืบสานวรรณกรรมไทย
จะต้องไปลอกใคร...ให้เสียมือ อย่างงั้นเลยหรือ?"

หรือพยายามกล่าวซ้ำทำนองนี้อีกในความเห็นข้างบนนี้
ทำให้ผมนึกถึงประโยคฮิตที่ว่า

"ร ว ย แ ล้ ว ไ ม่ โ ก ง จ ริ ง ห รื อ"

ขึ้นมาตะหงิดๆ

ขออภัย คห.ที่ 82

ตัด "รวยแล้วไม่โกงจริงหรือ" ที่ปรากฏครั้งแรกออก

ถ้ายกกรณีตัวอย่างคนหน้าเหลี่ยมขึ้นมาเปรียบเทียบ
"รวยแล้วไม่โกงจริงหรือ"
ผมขอยกธงขาว ให้เลย สนับสนุนเต็มที่ ขอรับ คุณวีรธรรม

แต่ถ้าคุณคิดจะยก ก็ต้องบอกหลักฐานที่ มีน้ำหนักกว่านี้
คุณคิดว่า แค่อคติแห่งความคิด จะใช้ได้ทันทีเลยเหรอ
แบบนี้มิแปลว่า คนรวยในประเทศนี้ ต้องเป็นคนโกง (อย่างน้อย 1 หน) ทุกคนละสิ ?

ก่อนที่ คุณ ผม และเรา (ขอเหมาคุณไปด้วยเลยนะ คุณวีรธรรม ฮิๆ)
จะตัดสินใจได้ว่า ไอ้เหลี่ยม เป็น ทรราชย์ เราได้ทำอะไรบ้างเพื่อพิสูจน์ข้อสันนิษฐานนี้

ขอให้คุณใช้ความพยายาม  หาหลักฐาน ให้มีน้ำนัก มากเพียงพอ สำหรับการโยกคลอน
คนรวยโคลงกลอน...ที่คุณกล่าวถึง...ว่าเขาผิดจริง เอาใจช่วยด้วยใจจริงครับ...

ในอีกแง่มุมหนึ่ง...ตราบใด ที่คุณวีรธรรมยังไม่สามารถ รวบรวมหลักฐานให้หนักแน่น และแน่นหนา
เพียงพอต่อการสร้างความโกลาหล ให้แก่ตัวตน ของคนที่เราเคยเห็นฝีมือนี้...
อยากเรียนว่า อย่าเพิ่งทำอะไรแบบ โยนเนื้อให้หมางับทีละชิ้น..
หรือตอดเล็กตอดน้อย ให้เสียเครดิต ตน (และหรือทีมงาน )เองเลย
จะดีกว่านะครับ...

เหตุหนึ่งคือ....การยกตัวอย่างบ้านคุณถุกขโมยของไป 2ปีแล้วค่อยตรวจพบ
จึงขอสงวนสิทธ์ที่ไม่มีวันหมดอายุความขึ้นร้องต่อศาลสังคมนี้
คุณลืมไปว่า...คุณ...ตั้งตุ้กตาเพี้ยนไปในสาระสำคัญ..มากจริงๆ

กล่าวคือ...กลอนในเนท มันเสมือนเพิงหมาแหงน กลางที่สาธารณะ...
ไม่ใช่ ทาวน์เฮ้าส์ในหมู่บ้าน...ที่มีรั้วรอบขอบชิด มียามเดินตรวจตรา
ผู้ต้องสงสัย ที่ขโมยของในเพิงหมาแหงน..อาจมีได้ถึง 16 ล้านคนก็เป็นได้
ถ้าเหตุการณ์นานขนาดนี้..เพราะของอาจเปลี่ยนมือไปได้ เรื่อยๆๆๆๆๆทันทีๆๆๆๆม่มีที่สิ้นสุด

ขอบคุณที่ร่วมถกเหตุผล
ขออภัยที่ ยิงตรงเป้า
เจ็บหน่อย..แต่ไวดี ที่จะจบใช่ไหมครับคุณวีรธรรม

เราขอตัวนะที่จะไม่พูดด้วยอีกเพราะมีงานใหญ่ต้องทำ
และ..เพราะ...มันไม่ใช่เรื่องของเรา...!!
ถึงจะถามเรามา ตอบไปเราก็เมื่อยเปล่า....แถมอาจกลายเป็นการสอนวิชาตัดเย็บตุ้กตาให้คุณ
แบบฟรีๆ...ทั้งๆที่ไมได้เงินสีกกะบาท..และอาจมีคนแอบก้อปปี้ ผลงานอันยิ่งใหญ่ของผมนี้ไปแอบอ้างลงที่ไหนอีกก็ได้ ..เน้อะ บายครับ


****ขอสละสิทธิอันเคยชิน ไม่เขียนตามสไตล์เน้นคำย้ำแผล เหมือนที่เคยทำประจำ
เพราะคุณวีรธรรมพยายามคุยในบรรยากาศสมานฉันท์ จริงใจ***


ปล.ลืมประเด็นสำคัญไปครับ นั้นเพียงมีไม่กี่คำ "ผมยังไม่เคยบอกสักคำนะ...ว่าเขา...บริสุทธิ์"
เป็นแต่เพียง.." ไม่น่าจะเชื่อได้ และ...ผมไม่เชื่อ " เพราะเหตุผลที่บรรยายไปหมดแล้ว
แถมความหมายที่อยู่ข้างในอีกนิด
ผมเองเป็นคนที่เลือกพรรคทรราชไทย ไป 2 หนซ้อนๆ..เพราะความไม่เชื่ออะไรในข่าวลือ โคมลอย เชื่อในสิ่งที่ตาเห็นจริงๆ จับต้องได้
แต่มาวันนี้...ผมมีข้อพิสูจน์มากพอแล้วที่จะบอกว่า...." เราต้องโค่นมันให้ได้....เราจะสู้เพื่อพระองค์.."
ไปทำงานใหญ่กันเถอะครับคุณวีรธรรม ในเมื่อเจ้าของเขายังไม่สนใจทำอะไร ต้องการแค่ประนาม
พวกเราจะไปดิ้นพล่านทำไม...ทำงานใหญ่กันดีกว่าครับ..นะคุณวีรธรรม...

My dear neice
When ?...... we will make(.....)together


ลุงจะพาหลาน จะทำอะไรดีละ?
ไปตกปลา ตั้งแคมป์ หรือย่างบาบีคิวกัน ดีมะ ?
(ฮิๆ..กะแล้วว่าต้องเจอลูกนี้ .............. :twisted:..............ฮ่าๆๆๆ มา เป็นชุด....)
 8) :mozilla_tongue:
 :mrgreen: :lol:

โอเคคะ...คุณ วีรธรรม

เราตัดเรื่องเวลา 2 ปี ออกนะคะ..ถึง ดิฉัน ..จะคิดว่ามันมีผลก็เหอะ !!!!!!!!!

เพราะ..การจะหาคำยืนยันในโลกไซเบอร์ และ..การที่ใครสักคนไม่พอใจใคร

ไม่จำเป็นต้องรอเวลา..เช็คบิล......... กันนานขนาดนี้ก็ตาม ( ก็... แหม ! ใช้คอมพิวเตอร์กันเป็นทุกคน )

แต่..สิ่งที่ ดิฉัน ต้องการสื่อ คือ....

ที่ผ่านมามีแต่คนอื่นที่เข้ามาพูดทั้งนั้น ......... !!  วิจารณ์กันไปต่างๆ นาๆ

ถ้าผู้เสียหายอยากพูด...

งั้น .. ดิฉัน ... ขอเรียนเชิญ คุณ หมี่เป็ด ตรงนี้เลยว่า

เรียนเชิญ.. มาสมัคร เวปเสรีไทย ..

และ...ขอให้เข้ามาในชื่อ  หมี่เป็ด...เลยนะคะ....................... อย่ามาชื่ออื่น !!!!!!!!

ถ้าพี่เขาเอางานพี่ไปจริง..คำขอโทษ.. คงไม่ใช่เรื่องยากที่จะพูด

และ..คงไม่มีใครคิด ฉวยโอกาส .. ว่าเขาเพิ่มเติม หรือ ตำหนิใคร...เช่นกัน

แล้วให้ทุกอย่าง จบ  ตรงนี้........... อย่าอวดภูมิกันมากนักเลยคะ

จบได้หรือยัง

ดูเหมือนแต่ละคนอยากจะให้รีบจบ ๆ กันจังเลยนะครับ
ที่จริงถ้าสังเกตการโพสต์ของผม(ซึ่งเพิ่งเข้ามาโพสต์ที่นี่เพื่อการณ์นี้โดยเฉพาะ)
ผมไม่ได้ติดใจเรื่องคุณเลิศภพหรือในชื่ออะไรอื่น (ซึ่งผมไม่เคยเอ่ยถึงสักชื่อ)
ว่าจะผิดถูกหรือไม่อย่างไรสักเท่าใด ผมคงจบและไม่ขยายผลในเรื่องนี้
ซึ่งทั้งหมดเป็นความตั้งใจแต่แรกที่เข้ามาอยู่แล้ว

(แต่แม้ว่าจะจบตรงนี้อย่างที่หลายคนต้องการ
เชื่อว่ากระบวนการพิสูจน์ความจริงก็คงจะดำเนินของมันต่อไป
หมี่เป็ดเองซึ่งนอกจากจะเสียหายเพราะโดนฉกฉวยผลงานแล้ว
ยังเสียหายเพราะมีบางคนตั้งข้อสงสัยต่อเจตนาของเขาต่างนานาคงไม่อาจทนนิ่งเฉย
ยิ่งถ้าเขาเชื่อว่าเขามีข้อมูลและหลักฐานเพียงพอตามที่กล่าวอ้าง
และผมได้นำมาสำทับต่อแล้ว มันคงจะไม่จบลงง่าย ๆ อย่างแน่นอน)

ยอมรับว่าผมเองไม่ได้มีหลักฐานอะไร หรือถ้าผมมี ผู้เสียหายตัวจริงมี
แต่ถ้าผู้เสียหายต้องการเอาเรื่อง ถามว่าผมหรือผู้เสียหายคือหมี่เป็ด
จำเป็นต้องแสดง “ใบเสร็จ” ที่นี่ด้วยล่ะหรือ
อย่าลืมว่ากระทู้นี้ไม่ใช่กระทู้ที่ผมหรือหมี่เป็ดตั้งขึ้นมาเพื่อกล่าวหาใคร

คิดว่ากระทู้ทำนองนี้สำหรับผมหรือหมี่เป็ด หากเขาต้องเข้ามามีส่วนแง่ใดแง่หนึ่ง
มันก็แค่อาการหงุดหงิด อึดอัดคับข้อง หรือคือโยนหิน “ถามทาง” เท่านั้น
ที่สุดเขาก็ควรจะ “ออกเดิน” ...ซะที

ผมไม่ได้ตั้งใจเข้ามาเพื่อสืบสาวราวเรื่อง
หรือไล่ต้อนใครให้ออกมาสารภาพผิด
หรือขอโทษผู้เสียหาย(ซึ่งคงล่วงเลยเวลานั้นไปแล้ว)
อย่างที่กล่าวในความเห็นก่อนนี้

แต่ต้องสมัครเข้ามาเพราะเห็นกระบวนการให้เหตุผลและใช้เหตุผลของบางคนบางท่าน
แล้วอยากแลกเปลี่ยนและถกเถียงเต็มกำลัง
แต่รู้สึกว่า ยิ่งถกยิ่งชี้ประเด็นเปรียบเทียบให้เห็นชัดๆ
กลับถูกเขย่าและบิดไปทางโน้นทีทางนี้ทีจนพร่าเบลอไปใหญ่
จึงขออนุญาตต่อประเด็นกับคุณ ThailandReport อีกเล็กน้อย

การที่ผมตั้งข้อสงสัยว่า
“เขียนโคลงกลอนเก่งแล้วไม่ลอกงานคนอื่นจริงหรือ”เทียบกับ
“รวยแล้วไม่โกงจริงหรือ”  

ก็เพื่อกระตุกให้คิดว่ามันไม่ได้เป็นหลักประกันอะไรที่จะยกมากล่าวอ้าง (อย่างมั่นใจ)
ว่าคนเก่งทุกคนจะไม่ลอก คนรวยทุกคนจะไม่โกง

ไม่ได้แปลว่า คนเขียนโคลงกลอนเก่ง “ทุกคน” ต้องลอก (หรือเคยลอก)เขามา
หรือแปลว่า คนรวย “ทุกคน” จะต้องโกง(หรือเคยโกง)เขา (อย่างน้อย 1 ครั้ง)
เหมือนอย่างที่คุณ ThailandReport พยายามแปลนะครับ
ผมไม่ได้แปลอย่างนั้น...หรือคุณอยากแปลอย่างว่า
แต่พอกรณีหน้าเหลี่ยมคุณอยากจะแปลอีกแบบ ผมก็คงห้ามคุณไม่ได้
ผมไม่แน่ใจนะครับ-ไม่เคยอ่านทัศนะคุณก่อนหน้านี้

(ต้องป้องกันไว้ด้วย ผมยิ่งไม่ได้หมายถึงตรรกะด้านกลับว่า
“คนเขียนโคลงกลอนไม่เก่ง "ทุกคน" จะต้องลอกงานคนอื่น”
หรือ “คนจน "ทุกคน" จะต้องโกง” เสมอไปหรอกนะครับ
มันเป็นเหตุผลที่เบาหวิวทั้งนั้น
ผมว่าเรื่องนี้คุณ ThailandReport น่าจะรู้ดี)

-ขอบคุณที่มาเขียนบทจบให้--(หวังว่าคงจบจริงได้สักที)
-แม้จะอ่านแล้วเหมือนกันกับการ.."ไม่ได้เขียน"
-ก็ตาม

ยังไงก็ขอบคุณ ที่ทำให้ดีกว่าอยู่ว่างๆ
ยินดีที่ได้รู้จัก ครับ ไม่ว่ามันจะนับเป็น ครั้งแรกหรือครั้งสุดท้าย..ก็ตาม

ปล.ลืมตอบไป...ที่คุณทิ้งท้ายไว้..เนื่องจากดูเหมือนปรัชญาซ้อนปรัชญา มากเกินไป
 และผมเป็นเพียงคนไร้กึ๋นจึงขอตอบว่า...ไม่เข้าใจ..และไม่คิดจะเสียเวลาที่จะพยายามไปเข้าใจ สรูปคือ...ไม่รู้ดี ครับ

สำหรับอุปมาอุปมัยเรื่อง “คนขโมยของในบ้าน”
นั้น สาระสำคัญของมัน ไม่ได้อยู่ที่ตัว “บ้าน”
เหมือนที่คุณ ThailandReport ยกเทียบ ทาวน์เฮาส์ กับ เพิงหมาแหงน หรอกนะครับ
แต่สาระสำคัญอยู่ที่ “ของ” หรือ “ทรัพย์สิน” นั่นต่างหาก
กล่าวคือ ไม่ว่า “ของ” นั้นจะวางอยู่ในที่มุงบัง หรือวางทิ้งไว้กลางแจ้ง
หากมันมี “เจ้าของ” และมีผู้หนึ่งผู้ใด “รู้” แล้วว่ามีเจ้าของ
แต่เข้าไปถือเอาเป็น “ของตนเอง” (และแสดงให้คนอื่นรู้ว่าเป็นของตน)
มันก็เข้าข่ายกระทำความผิดอยู่นั่นเอง

เช่นเดียวกัน
จะเป็น “กลอนในเน็ต” หรือ “กลอนในหนังสือ”
(ความจริงคือกลอนในเน็ตที่มีปัญหานี้ผ่านการตีพิมพ์ในหนังสือที่เคยส่งชิงรางวัลซีไรต์มาก่อน)
มันก็ไม่ได้ทำให้สาระสำคัญของความผิดนี้เปลี่ยนไป

จะอ้างว่าของในเพิงหมาแหงนใครๆก็ขโมยได้ (ตำรวจไม่ต้องตามสืบให้เหนื่อยเปล่า)
ให้ไปตามสืบเรื่องเครื่องเพชรในคฤหาสน์เศรษฐีหายจะดีกว่า-คงไม่ได้
ของในเพิงหมาแหงน กับของในบ้าน แม้ว่าโอกาสจะถูกขโมยมีมากน้อยไม่เท่ากัน
แต่ในทางกฎหมายและจริยธรรมหากมีการขโมยเกิดขึ้นแล้วมันเลือกปฏิบัติได้หรือ
มันยกเว้นได้หรือ...
(ทั้งที่ไม่ควร แต่ต้องยอมรับว่ามันก็มีอยู่จริง ๆ –
และความเห็นของ ThailandReport ส่อนัยให้ผมตีความได้อย่างนั้น
ทัศนะเช่นนี้จึงตอกย้ำความจริงอันน่าหดหู่ในสังคมของเรา
และเป็นเกราะป้องกันให้มันดำรงอยู่โดยไม่เปลี่ยนแปลงต่อไปอีกนาน
ผมเชื่อว่าเรื่องอย่างนี้คุณ ThailandReport ตระหนักและทราบดีอยู่แล้ว

ถ้ายัง ผมหวังว่าที่กล่าวมาทั้งหมดคงไม่สูญเปล่า
และมันคงไม่ “ปรัชญา” เกินกว่าจะเข้าใจนะครับ

จบก็จบนะครับ
ผมรู้สึกว่าได้กล่าวในสิ่งที่อยากกล่าวออกไปเกือบหมดแล้ว
หากไม่จบผมไม่ว่าอะไรนะครับหากคุณ ThailandReport
จะใช้ลีลาอันเป็นธรรมชาติของคุณแลกเปลี่ยนกับผมต่อไป

ด้วยมิตรภาพและ “สมานฉันท์

อ้าววว ฉายหนัง ย้อนม้วน เหรอ
หรือว่า เพิ่งคิดประเด็นได้ เลย ย้อนกลับไปจะตอบ นะคุณ วีรธรรม ฮิๆ
เหล้าเก่าในขวดใหม่ อาจอร่อย
แต่ ประเด็นใหม่ในประเด็นเก่าที่คุณขีดเส้นใต้ว่าจบ...ไปแล้ว  ดูมันจำเจ เฉไฉยังไงก็ไม่รู้


555
 :D

เอาเหอะๆๆๆ ไม่พูดละ
ผมพอแล้ว5555

คราวหน้า ก่อนเสริฟ ใส่ซอสอายิหน่อย น่าจะดีนะ
มาใส่ตอนคนกินออกจากร้านไปหมดแล้ว
เหมือนจะช้าไปนี้ดดดดดดดนึงนะ

สมานแผล เอ้ย สมานฉันทน์ๆ....ๆๆๆ เย่ๆๆๆ

ผมว่าผมอ่านมาแล้ว ผมมองเห็นอย่างนึงว่า มีคนกำลังเรียกร้องความถูกต้องเพื่อเพื่อนพ้องผู้เสียหาย

กับอีกส่วนคือ ส่วนที่กำลังปกป้องเพื่อนผู้กระทำผิด(ซึ่งหลักฐานก็เห็นอยู่โต้งๆ ถ้าได้ลองอ่านข้อมูลที่ลิงค์มาให้)

โดยไม่มองถึงความจริงว่าเป็นอย่างไร (อาจมีการเบี่ยงเบนประเด็น เล่นสำนวนภาษา มีด่าว่ายั่วยุอยู่บ้าง)


น่าเสียดายจริงๆ น่าเสียดายครับ

เรียนคุณ ฟ้าเข้ม
เราว่าคุณน่าจะอ่าน คำว่า ปกป้อง กะ การถกเถียงกัน ในด้านความเห็นส่วนตัว ไม่เข้าใจ
แต่ก็ช่างเหอะ

เราสนับสนุนอย่างยิ่ง ในการ ทำความจริงให้ปรากฎ
หากคุณคิดว่ามีความจริงอยู่ที่ใด (ขออภัยเรามิได้ไปตามอ่านจนหมด เราอ่านแค่ หน้าแรกตรงกรอบบทที่หมี่เป็ดเขียนแปะนำเรื่องไว้
เพราะคิดว่ากวีที่ดีต้องรู้จักเอาสิ่งที่อยากนำเสนอที่สุด..มาชี้บ่งได้ในไม่กี่บรรทัด..
แต่เราก็ไม่เจอสาระสำคัญอะไรที่คุณเจอ เลยมิได้ใส่ใจอ่านต่อไป )

การเอาความจริงมาแปะใส่ที่นี้ มิเห็นจะไม่ได้
ขอแค่มันเป็นหลักฐานจริงๆ ที่พิสูจน์ได้ ชัดเจน สั้นๆ ตรงประเด็น
เราพร้อมจะศิโรราบ เปลี่ยนใจ แถมยังจะช่วยประนามคนไหนก็ตาม...ทีทำอย่างงั้น
หวังว่า คงชัดนะคุณ ฟ้าเข็ม

จุดยืนเราในเรื่องนี้บอกไปแล้ว หลายหนอ่าน วน ๆๆ อีกสักรอบก็ย่อมได้

แต่ถ้าใจคุณรู้สึก เสียดาย จริงๆ กับคำว่า น่าเสียดาย
หากอ่านยังไงก็ตีความตามที่คุณคิด ว่ายังไงก็จะต้อง ...เสียดาย ให้ได้
เราก็คงต้อง เสียดาย คุณเหมือนกัน
...
...
น่าเสียดายจริงๆ น่าเสียดายครับ....... คุณฟ้าเข้ม

อ่านมาตั้งนานแล้วยังไม่รู้เลยว่าใครเป็นคนขี้ขโมย

เข้ามาอ่าน
 
เห็นด้วยกับคุณ ฟ้าเข้ม  คุณ 500 และคุณวรธรรม ครับ

พอดีผมผ่านมาเห็น คุณทิมมี่ ขุดกระทู้นี้ขึ้นมา

ผมก็ขอเขียนด้วยเพิ่มเติมละกันครับ

วินาทีนี้ เรื่องราว ดำเนินมาเป็นเดือน  ผมไม่รู้หรอกว่าใครถูกใครผิด
แต่ผมดูจากการกระทำหลังจากที่เลิศภพ  เคยมาขอโทษ แบบคลุมเครือ

แล้วหนีหายออกจากการเป็นกรรมการไปโดยไร้ข่าวคราว
การหนี บอกให้ผมรู้นัยยะอะไรบางอย่าง

คนจริง ต้องเชิดหน้าสู้ กะปัญหา
วินาทีนี้ ผมเริ่มไม่มั่นใจ ในศรัทธา ที่ผมมีให้ เลิศภพ ณ ห้องร้อยรักษ์กวีวรรณ ครับ

ผมอาจต้องก้มหัวน้อมลงเพื่อขออภัย คุณ ฟ้าเข้ม คุณ วรธรรมและท่านอื่นๆ ในวันหน้า
แต่ผมก็ยินดีทำ ถ้า มันพิสูจน์ชัดเช่นนั้น
ผมอยากเห็นแค่...หลักฐาน หรือคำสารภาพที่ชัดๆจาก คนชื่อเลิศภพ ที่ทำตนดั่ง วัวสันหลังหวะ
หนีไป ในตอนนี้ เท่านั้น...

ขอบคุณครับ ผมแค่มา เปิดใจ ในจุดยืนของผม

ยินดีที่คุณ ThailandReport เริ่มกระจ่างแจ้งในเหตุการณ์
และนับถือในท่าทีหลังสุดนี้

ผมเป็นลูกผู้ชายพอครับ  ถึงอาจไม่มากพอจะเรียกได้ว่า กล้าหาญ
แต่ก้มากพอจะรับผิดชอบคำพูดตนเอง

ผมเสียใจครับคุณวีรธรรม
ผมเอ่ยได้แค่คำนี้ ในเวลานี้
และ ในโอกาสข้างหน้าผมอาจต้องเอ่ย คำว่า ขอโทษเพิ่มเติมด้วยก็ได้

ถ้าความจริง ได้มาปรากฎต่อตรงหน้าผม นะครับ
ขอบคุณ

ข้าฯน้อย...มิกล้ารับ ......(ขอเพียงรับไว้ด้วยใจ  ก็พอ)
แม่นางโปรด ยกเลิกคารวะนี้...

 :mozilla_oops: :mozilla_oops: :mozilla_innocent:

รายละเอียดทั้งหมดอยู่ใน


http://www.softganz.com/index.php?file=forum&obj=forum(1232) (http://www.softganz.com/index.php?file=forum&obj=forum(1232))

ตัวอย่าง

ขออภัยนะครับ มันคงเป็นภาพหลักฐาน กระมัง

แต่มันไม่ได้สร้างความกระจ่างอะไรให้ผมได้มากไปกว่า คาดเดาเอา

ช่างมันเถอะครับ คู่กรณีก็ไม่คิดชี้แจง ทั้งคู่

กะอีแค่ ความรู้สึกผิดของผม คงไม่มีค่าอะไรจะต้องพิสูจน์ อะไร
แถมผมก้ไม่มีส่วนได้เสีย ถึงขนาดต้องไปหาต้นตอเรื่องราวว่าที่จริงเป็นไงมาไง

แค่ คนที่คาดว่าผิด หลบหน้าไป ก็เกินพอที่ผมจะเจ็บใจ ที่หลงนับถือแล้วครับ
ขอบคุณ นะ 500