|
หัวข้อ: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: Register_AC ที่ 20-09-2008, 15:32 ตามนั้นเลยครับ
หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-09-2008, 15:54 รู้สึกว่าสำหรับประเทศไทยตอนนี้ ถ้ามีแค่ 2 พรรคอาจทำให้แตกแยกหนักครับ
สงสัยต้องระบุในกฎหมายห้ามหาเสียงโดยมีเนื้อหาแบ่งแยกภาคด้วย :slime_hmm: หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: OMEGA ที่ 20-09-2008, 15:57 ทักษิณ เคยทำมาแล้วครับ รวมพรรคมาแล้วครับ โอว์พระเจ้า
ก่อนนี้การเมืองไทยมีหลายพรรคมากมายเป็นอุปสรรคในการประสานประโยชน์ จัดตั้งรัฐบาลเพราะแย่งโควต้ารัฐมนตรีกัน(ปัญหาของการเมืองไทยเลยนะเนี่ย) ทำให้ไม่คล่องตัวในการบริหาร จึงมีรัฐธรรมนูญปี40ไงครับที่ดีที่สุดที่ร่างออกมา เพื่อเอื้อให้การมีน้อยพรรคมากที่สุดเป็นประชาธิปไตยมากที่สุด ...แต่ประทานโทษ ที่นี่ประเทศไทยครับท่าน ทักษิณทำให้เกิดการรวมพรรคเหลือน้อยพรรคมาแล้ว โดยการซื้อๆๆๆๆ แล้วก็ซื้อ... สรุปรอนักการเมืองพวกนี้ตายหร่าไปก่อนครับ ฮ่าๆๆ :slime_smile2: :slime_hmm: หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: bangkaa ที่ 20-09-2008, 16:38 การเมืองไทย จากอดีตมาถึง ปัจจุบัน... ไม่ได้มี พรรคการเมือง ที่เป็นของประชาชนครับ...
พรรคแต่ละพรรคก็เป็นพรรคของ หัวหน้า... ของนายทุน... เป็นเหมือนบริษัทหนึ่ง ที่เอามาทำธุรกิจการเมือง เพื่อผลประโยชน์ของตนเอง และกลุ่มของตนเอง... การมีส่วนร่วมของประชาชนต่อ พรรคการเมือง มีน้อยมาก... อย่าง พรรคไทยรักไทย เนี่ย... คนสนับสนุนพรรคไทยรักไทย (คนที่เลือกไทยรักไทย) เป็นเสมือน ลูกค้า... เป็นเหมือน คนที่ต้องอาศัย การอุปถัมภ์เท่านั้น ไม่ได้ มีสิทธิ์ มีเสียง ในการตรวจสอบ เรียกร้อง เสนอความเห็นทางการเมือง การปกครอง เศรษฐกิจ สังคม... ทุกอย่าง ขึ้นอยู่กับ นานหัวหน้าเหลี่ยม... เหลี่ยมว่าไง ก็ว่าตามกัน... ไม่ต้องมาเถียง (ไม่งั้น ไม่ให้ตังค์) อาจจะมี พรรคประชาธิปัตย์ ที่ดูพอจะเป็นพรรคการเมืองกับเขาหน่อย เพราะมีระบบการเลือกบุคคลที่พอจะเข้าท่าหน่อย... ไม่ใช่ เอะอะอะไร ก็ตามหัวหน้ามุ้ง ผู้สนับสนุนทางการเงินไปเสียหมด... แต่ก็ต้องยอมรับว่า ใน ปชป ก็ต้องมีอยู่แล้วเรื่อง ขาใหญ่ นายทุน ที่ยังต้องเกรงใจ อาศัยพึ่งพากันอยู่ เป็นเรื่องธรรมดา ทว่า ปชป เอง ก็ไม่ใช่ พรรคการเมืองที่ดูโดดเด่น ในเรื่อง นโยบาย การบริหารจัดการ การมีส่วนร่วมของประชาชนอย่างเต็มที่ คือ ยังไม่อยู่ในเกณฑ์ดี ว่างั้นเถอะ... ต้องพยายามมากกว่านี้ (ทั้งนี้ ก็ต้องเห็นใจอยู่ส่วนหนึ่งที่ว่า ปชป เอง ก็ไม่มีโอกาสแสดงผลงานการเป็นรัฐบาลมานานแล้ว... ตอนหลัง ปี 2540 นั่นยิ่งไม่ต้องนับเลย ถือเป็น ภาพลบ ที่ฝังใจประชาชน โดยเฉพาะพวกรักแม้วเลย... เพราะนอกจาก เศรษฐกิจแย่หนักอยู่แล้ว ใครเป็นรัฐบาลก็ย่อมตาย... ไม่พอ.. ปชป เองก็ทำเรื่องที่ ห่วยแตก ซ้ำเข้าไปอีก ก็ต้องรับกรรมไป) ******************* ปัญหา จึง ไม่ต้องไปว่ากันว่า... จะมีพรรคการเมือง 2 พรรค หรือไม่... ต้องแก้ ปัญหาว่า... ทำยังไง ให้มี พรรคการเมือง จริงๆก่อนเถอะ... มีพรรคที่มีอุดมการณ์เพื่อส่วนรวม มีนโยบายที่ดี มีส่วนร่วมกับประชาชน... ฯลฯ ทำตรงนี้ให้ได้ก่อนเถอะ... ********************** เสริมท้าย... พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย เป็นตัวอย่างที่ดีของการมีส่วนร่วมของประชาชน มีจุดยืนของกลุ่ม... เคยมีคนบอกว่า ที่จริง พันธมิตรฯเอง ก็คือ พรรคการเมือง อย่างไม่เป็นทางการนั่นเอง... ถ้าต่อไป จะตั้งพรรคขึ้นมาก็น่าจะทำ แต่ผมคิดว่า... ให้ พันธมิตรฯ หยุดอยู่ตรงแค่ ภาคประชาชน ก่อนก็พอ... อย่าได้ไปคิดไปตั้งพรรคเลย... :slime_agreed: :slime_agreed: :slime_agreed: :slime_fighto: หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 20-09-2008, 20:02 ผมคิดว่า การจะมีกี่พรรคก็ไม่สำคัญ จะ 2 4 6 8 10 100 พรรค ก็ไม่สำคัญ สำคัญที่ว่าพรรคการเมืองที่ได้เข้าไปในสภาฯ ได้สะท้อนความคิดเห็นของประชาชนอย่างแท้จริงแล้วหรือเปล่า
ผมคิดว่า ความคิดเรื่องเหลือพรรคการเมือง 2 พรรคเกิดจากอิทธิพลของสื่อมากกว่า ทุกวันคนไทยถูกอัดด้วยข่าวต่างประเทศ และข่าวการเมืองต่างประเทศส่วนใหญ่ก็มีแต่อเมริกา อเมริกา อเมริกา แล้วก็อเมริกา เลยติดยึดว่า ไทยต้องทำการเมืองให้เหมือนอเมริกาเท่านั้น ซึ่งไม่ใช่ ทั้งๆที่ที่อื่นๆที่มีการเลือกตั้ง เช่น แคนาดา ก็มีพรรคอยู่ 4 พรรคในสภา ได้แก่ Liberal (ซ้ายกลาง) Conservative (ขวา) New Democratic (ซ้ายจัด) Bloc Quebecois (โปรควิเบกและวัฒนธรรมฝรั่งเศส) มีการยุบสภากันบ่อย 5 ปีมีนายก 3 คน แต่ประเทศก็เจริญต่อไป ไม่มีปัญหา ไต้หวัน มี 3 พรรค คือ พรรคชาตินิยมจีน คนไทยรู้จักในนามก๊กมินตั๋ง (หนุนสันติภาพกับจีนแผ่นดินใหญ่และการรวมกับจีนแผ่นดินใหญ่) พรรคชินหมินตั่ง (แยกตัวจากก๊กมินตั๋งออกมาอีกทีเพราะทะเลาะกัน) พรรคประชาธิปไตยก้าวหน้า (หนุนแยกดินแดนจากจีน) มันสะท้อนความคิดเห็นของคนที่ไต้หวันจริงๆ ผมชอบคำเรียก ส.ส. ที่ไต้หวันเขาเรียก เขาไม่เรียกผู้แทนราษฎรเฉยๆ เพราะผู้แทนราษฎรอาจจะไม่ได้เป็นตัวแทนจริงๆ แต่จ่ายเงินซื้อมาก็เข้ามาได้ แต่เขาเรียกว่า "ผู้แทน(ความคิดความอ่าน)ของราษฎร" 民意代表 หมินอี้ไต้เปี่ยว 民=ประชาชน,ราษฎร 意=ใจ,ความคิดความอ่าน 代表=ตัวแทน แต่พรรคการเมืองไทยมันไม่ได้สะท้อนความคิดความอ่านของประชาชน แต่ขึ้นอยู่กับ "เงิน" เงินมากก็มีคนเลือกมาก ไอ้แบบนี้จะ 2 พรรค หรือ 10 พรรคก็เละ หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 20-09-2008, 20:20 * ที่หลาย ๆ ท่านโพสมาก็ถูก .... คือ บ้านเรายังไม่มี พรรคการเมือง ( อาชีพ ) จริง ๆ เสียที
ที่ผ่านมาเราก็เลยเห็นแต่กลุ่มคนที่รวมตัวกันแล้วมีชื่อพรรคนำหน้า ... เข้ามาหากินในคราบ นักเลือกตั้ง การเมืองแบบไทย ๆ ที่มีเสียงข้างมาก ... มันก็เหมือน พวกลากไป เวลายกมือในสภานะแหละ แต่ ... ขอเดาใจ จขกท. ว่า คงจะรำคาญพวกพรรคเล็กพรรคน้อยที่คอยเสียบ ... คอยทำตัวลื่นเป็นปลาไหลแล้วแต่ที่ไหนจะมีที่ว่าง ( เก้าอี้ ) ให้ลงรู เพราะพวกพรรคเล็กน้อยพวกนี้เป็นเหมือนตัวถ่วงความเจริญ ... มีไว้แค่ต่อรองเรื่องเก้าอี้ เท่านั้น ที่คุณ ไทยทรูธ ( AsianNeocon ) ยกตัวอย่างมา อย่าง แคนาดา ที่มี 4 พรรค อยากรู้ว่าแต่ละพรรคของเขา ... มีจำนวนเสียงเฉลี่ย ๆ กันในแต่ละพรรค มากน้อยแค่ไหนค่ะ คงไม่เหมือนบ้านเราที่มีพรรคปลาซิวปลาสร้อย ... ที่บังเอิญได้รับเลือกมาพรรคละไม่กี่คน แต่ มีหลายพรรค ใช่มั๊ย ? คือ ที่สงสัยเรื่องอัตราถัวเฉลี่ยของจำนวนคน เพราะ คิดว่าตรงนี้น่าจะมีส่วนในการจัดตั้งรัฐบาลเหมือนกันนะ !!! หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 20-09-2008, 20:47 ที่คุณ ไทยทรูธ ( AsianNeocon ) ยกตัวอย่างมา อย่าง แคนาดา ที่มี 4 พรรค อยากรู้ว่าแต่ละพรรคของเขา ... มีจำนวนเสียงเฉลี่ย ๆ กันในแต่ละพรรค มากน้อยแค่ไหนค่ะ คงไม่เหมือนบ้านเราที่มีพรรคปลาซิวปลาสร้อย ... ที่บังเอิญได้รับเลือกมาพรรคละไม่กี่คน แต่ มีหลายพรรค ใช่มั๊ย ? คือ ที่สงสัยเรื่องอัตราถัวเฉลี่ยของจำนวนคน เพราะ คิดว่าตรงนี้น่าจะมีส่วนในการจัดตั้งรัฐบาลเหมือนกันนะ !!! จำนวนเสียงเฉลี่ยแต่ละพรรคก็ต่างกันมากครับ แต่เขาไม่เสียบน่าเกลียดเพราะกระสันอยากเป็นรัฐมนตรีจนตัวสั่นแบบในไทย พรรคใหญ่ๆจะมีอยู่ 2 พรรค คือ Liberal (ซ้ายกลาง ส่วนใหญ่จะเป็นคนในสังคมเมือง คนเอเชีย และมณฑลที่มีอุตสาหกรรมเยอะๆหน่อย) Conservative (มณฑลที่เป็นบ้านนอกหน่อย กับพวกโปรอเมริกัน) ส่วนพรรคขนาดกลางค่อนไปทางเล็ก ได้แก่ New Democratic Party หรือ NDP (แรงงาน คนชั้นล่าง ชนกลุ่มน้อย เกย์เลสเบี้ยน ต่อต้านการทำแท้ง อนุรักษ์ธรรมชาติ) Bloc Quebecois บล็อก เคเบกวา (ธำรงค์รักษาวัฒนธรรมฝรั่งเศส) ที่เป็นเช่นนี้เพราะชาวแคนาดาค่อนข้างมีหัวสังคมนิยมหน่อยๆ คล้ายๆอังกฤษนิดๆ แล้วก็คล้ายๆ สวีเดน นอร์เวย์ แต่ก็มีอีกส่วนที่ได้รับอิทธิพลเสรีนิยมอเมริกัน ส่วนใหญ่รัฐบาลจะหนีไม่พ้น Liberal หรือไม่ก็ Conservative โดยมีพรรค NDP และ Bloc Quebecois เป็นตัวแปร แต่ก็ไม่เสมอไปที่ NDP และ Bloc Quebecois จะเข้าเสียบขอเป็นรัฐบาล NDP นั้น (คนชั้นล่าง แรงงาน) ให้ตายก็ไม่มีทางเข้ากันได้กับ Conservative (ยิว นายทุน) ดังนั้น NDP ก็อาจจะไปจัดตั้งรัฐบาลผสมกับ Liberal ได้ในบางโอกาส แต่เนื่องจาก Liberal เป็นซ้ายค่อนไปทางกลาง และออกขวาๆบางเวลา ดังนั้นหาก Liberal ได้เสียงมากที่สุดได้สิทธิ์ในการจัดตั้งรัฐบาล NDP ก็อาจจะไม่เข้าร่วมก็ได้ แต่จะอยู่ในสภาคอยสนับสนุนผ่านกฎหมายให้ ยกเว้นว่าถ้าคัดค้านก็จะคัดค้านเลย ส่วน Bloc Quebecois นี่ก็ไม่ค่อยได้เป็นรัฐบาลกับเขา แต่ก็คอยพิทักษ์รักษาผลประโยชน์ของชาวควิเบก และยกมือให้ Liberal หรือ Conservative ก็ได้ในกรณีเห็นด้วยกับฝ่ายไหน อย่างกรณีล่าสุดที่แคนาดามี Conservative เป็นรัฐบาลเสียงข้างน้อยพรรคเดียวก่อนมีการยุบสภาไป เขาก็บริหารประเทศได้ พรรคที่เหลือก็ให้สิทธิเขาจัดรัฐบาลเสียงข้างน้อยไปเพราะเขาเป็นพรรคที่ได้เสียงมากที่สุด แต่่ไม่ขาด เพียงแต่เสียงไม่มั่นคงในการผ่านกฎหมาย คือ เขาเล่นกันตรงไปตรงมา ไม่ใช่ต่อรองเอาตำแหน่งกันเพื่อไปโกงอีกต่อ และแต่ละพรรคเขาจะมี "ซุปเปอร์สตาร์" ของเขา และเป็นนักการเมืองอาชีพด้วย เช่น มีคนที่เชี่ยวชาญด้านเศรษฐกิจ อีกคนเชี่ยวชาญด้านแรงงาน อีกคนเก่งเรื่องวัฒนธรรม อีกคนมีผลงานด้านคนพื้นเมือง อย่างนายกรัฐมนตรีที่มาจากพรรค Liberal 2 คน คือ Jean Chretien & Paul Martin ก็เก่งเรื่องการคลัง เป็นรัฐมนตรีคลังกันมาก่อน (วางพื้นฐานการคลัง และการธนาคารจนแคนาดากระทบจากวิกฤติเศรษฐกิจอเมริกาน้อยมาก) ไม่ใช่จู่ๆเอาพวกที่มีประวัติฆ่าคน มีซุ้มมือปืนมา เงินหนา แล้วก็มาอ้างประชาชนเลือกกูมา แบบนี้แคนาดาไม่มี หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 20-09-2008, 21:01 ดังนั้น จะเห็นได้ว่า ในประเทศไทย ไอ้พวกหน้าด้านที่ชอบอ้างว่า "ประชาธิปไตย คือ เสียงข้างมาก" "ประชาชน 14 ล้านเสียงเลือกกูมา ดังนั้นกูจะทำอะไรก็ได้" เป็นการโกหกตอแหลอย่างทุเรศที่สุด หลอกลวงได้เฉพาะประชาชนที่เข้าใจประชาธิปไตยแบบผิดๆเท่านั้นแหละครับ
หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 20-09-2008, 21:11 อย่างกรณีล่าสุดที่แคนาดามี Conservative เป็นรัฐบาลเสียงข้างน้อยพรรคเดียวก่อนมีการยุบสภาไป เขาก็บริหารประเทศได้ วันก่อนไอ้หมักพล่ามว่าถ้ามันไปแล้วจะทำยังไงกัน ไม่มีมันเป็นนายกแล้วประเทศจะหมดหนทาง บ้านเมืองจะถล่ม แผ่นดินจะสลาย :slime_sleeping: หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 20-09-2008, 21:57 อย่างกรณีล่าสุดที่แคนาดามี Conservative เป็นรัฐบาลเสียงข้างน้อยพรรคเดียวก่อนมีการยุบสภาไป เขาก็บริหารประเทศได้ พรรคที่เหลือก็ให้สิทธิเขาจัดรัฐบาลเสียงข้างน้อยไปเพราะเขาเป็นพรรคที่ได้เสียงมากที่สุด แต่่ไม่ขาด เพียงแต่เสียงไม่มั่นคงในการผ่านกฎหมาย คือ เขาเล่นกันตรงไปตรงมา ไม่ใช่ต่อรองเอาตำแหน่งกันเพื่อไปโกงอีกต่อ และแต่ละพรรคเขาจะมี "ซุปเปอร์สตาร์" ของเขา และเป็นนักการเมืองอาชีพด้วย เช่น มีคนที่เชี่ยวชาญด้านเศรษฐกิจ อีกคนเชี่ยวชาญด้านแรงงาน อีกคนเก่งเรื่องวัฒนธรรม อีกคนมีผลงานด้านคนพื้นเมือง อย่างนายกรัฐมนตรีที่มาจากพรรค Liberal 2 คน คือ Jean Chretien & Paul Martin ก็เก่งเรื่องการคลัง เป็นรัฐมนตรีคลังกันมาก่อน (วางพื้นฐานการคลัง และการธนาคารจนแคนาดากระทบจากวิกฤติเศรษฐกิจอเมริกาน้อยมาก) ไม่ใช่จู่ๆเอาพวกที่มีประวัติฆ่าคน มีซุ้มมือปืนมา เงินหนา แล้วก็มาอ้างประชาชนเลือกกูมา แบบนี้แคนาดาไม่มี * ขอบคุณมากค่ะ ... คุณ ไทยทรูธ ที่อธิบายเพิ่มเติม :slime_smile: และขอเน้นตรงที่เป็นตัวหนังสือสีแดง ๆ ด้วยว่า ... ซุปเปอร์สตาร์ ที่เชี่ยวชาญแต่ละด้านของประเทศเขา สำหรับประเทศเราจะไม่มีโอกาสเห็นคนที่มีความสามารถ หรือ ถนัดเฉพาะด้าน มาคุมกระทรวงต่าง ๆ หรอก เพราะมันต้องจัดสรรเก้าอี้ในการต่อรองกัน .... เราถึงมี ครม. ขี้เหร่ แบบที่ผ่านมาไง !!! :slime_sleeping: หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: (ลุง)ถึก สไลเดอร์ ที่ 20-09-2008, 23:23 พรรคการเมืองในอนาคต สมควรที่จะต้องแยกให้กระจ่าง ทุนนิยมหรือ เศรษฐกิจพอเพียง
ให้ทุกพรรคประกาศนโยบายพรรคให้ชัดเจนก็พอแล้ว.....เอิ้กกกกกก :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: jrr. ที่ 21-09-2008, 01:15 พรรคการเมืองยิ่งเหลือน้อย มันก็จะเป็นพรรคใหญ่....มันก็จะใหญ่คับฟ้า
..............................เหมือนที่เป็นอยู่ทุกวันนี้ มันเข้าไปแทรกแซงควบคุมองค์กรณ์อื่นๆเขาไปทั่ว....ไม่เว้นแม้แต่ศาล ( ศาลก็เหอะ...ที่พอจะมั่นคงพึ่งได้อยู่บ้าง...รู้ๆอยู่ว่าใครคอยช่วบพยุงไว้ ) .....................ถึงขนาดรุกรานาสถาบันเบื้องสูง อยากใหญ่ไม่สิ้นสุด จึงไม่เห็นความจำเป็นอะไรที่จะไปเร่งให้มันเหลือแค่สองพรรค....เพราพรรคใหญ่มันก็พยายามจะกลืนพรรคเล็กอยู่แล้ว ตอนนี้สนใจขบวนการยุติธรรมและองค์กรณ์อิสระ(ที่ไม่อยากเป็นอิสระ)...มากกว่า ไล่ตั้งแต่..ตำรวจ..อัยการ..ปปช...กกต...ดีเอสไอ......มันเละตุ้มเป๊ะสิ้นดี...เลวไม่แพ้นักการเมืองหรอก ประเทศไหนๆมันก็มีคนไม่ดีมีโจรกันทั้งนั้น.......... ต่างกันครงที่ว่า...เกิดการทำผิดกฎหมายแล้ว จะจัดการกันได้มากน้อยแค่ไหน ??? หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: โจ๊ยเก๋า ที่ 21-09-2008, 02:02 รู้มั๊ย ยากูซ่าสองแก็งในเขตเดียวกันมันเป็นยังไง
หัวข้อ: Re: อยากถามความเป็นไปได้ที่จะให้เหลือแค่สองพรรคการเมืองครับ เริ่มหัวข้อโดย: Cookie ที่ 21-09-2008, 02:09 เดี๋ยวก็คงเป็นจริงครับเพราะจะยุบพรรคกันหมดอยู่แล้ว พวกนี้ก็คงถูกซื้อตัวไปรวมกันนั่นล่ะ ไม่ก็เป็นพรรคนอมินีพรรคทักษินอีกที
|