ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: นทร์ ที่ 26-06-2006, 21:21



หัวข้อ: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 26-06-2006, 21:21
'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว

26 มิถุนายน 2549 19:43 น.
“วาสนา” ชี้มูลความผิดยุบพรรค ปชป.ส่งอัยการแล้ว ตามมาตรา 67 ของ พ.ร.บ.พรรคการเมือง เผยถึงขั้นอาจถูกศาลรัฐธรรมนูญสั่งยุบพรรคได้
กรุงเทพธุรกิจออนไลน์ : ผู้สื่อข่าวรายงานว่าตลอดทั้งวัน วันนี้ (26 มิ.ย.) ได้มีกระแสข่าวว่ากกต.ได้ประสานไปยังอัยการสูงสุด ว่าจะส่งเรื่องการยุบพรรคประชาธิปัตย์ไปให้อัยการสูงสุดดำเนินการ

โดยผู้สื่อข่าวได้พยายามสอบถามเพื่อขอความชัดเจนไปยัง พล.ต.อ.วาสนา เพิ่มลาภ ประธานกกต. แต่ถูกปฏิเสธโดยกล่าวเพียงว่า “ไปถามอัยการสูงสุดเอาเอง”

เมื่อถามต่อว่า มีข่าวว่า กกต.ชี้ความผิดพรรคประชาธิปัตย์ ตามมาตรา 66 พล.ต.อ.วาสนา กล่าวว่า เรื่องนี้เป็นความลับตามมารยาทไม่ควรจะพูด อยากรู้อะไรไปถามอัยการสูงสุดเอาเอง

เมื่อสอบถามไปยัง นายสุริยา ทรงวิทย์ อดีตรองอัยการจังหวัด ในฐานะประธานอนุกรรมการสืบสวนสอบสวนกรณีพรรคไทยรักไทยร้องให้ยุบพรรคประชาธิปัตย์ ก็กล่าวปฏิเสธว่า “อนุกรรมการยังดำเนินการสอบสวนไม่เสร็จ จะส่งเรื่องให้อัยการสูงสุดได้อย่างไร ผมพูดอะไรมากไม่ได้ ขอให้สอบถามกับประธานกกต. เพราะที่ผ่านมาถูกกำชับเรื่องการให้สัมภาษณ์กับสื่อมวลชนในเรื่องนี้"

โดยในช่วงเย็น ผู้สื่อข่าวได้โทรศัพท์ไปสอบถามอีกครั้งว่าส่งเรื่องให้อัยการสูงสุดใช่หรือไม่ นายสุริยา กล่าวว่า ตนไม่สามารถเปิดเผยรายละเอียดได้ หากอยากทราบข้อเท็จจริงให้ไปถาม พล.ต.อ.วาสนา เอง

อย่างไรก็ตาม เมื่อสอบถามไปยัง พล.ต.ต.เอกชัย วารุณประภา เลขาธิการกกต. ก็ยอมรับว่า ช่วงเย็นวันนี้ (26 มิ.ย. ) พล.ต.อ.วาสนา เพิ่มลาภ ประธานกกต. ในฐานะนายทะเบียนพรรคการเมืองได้มีหนังสือถึงอัยการสูงสุด ระบุขอให้ดำเนินการตามมาตรา 67 ของ พ.ร.บ.พรรคการเมือง

เนื่องจากพบว่าพรรคประชาธิปัตย์ กระทำการเข้าข่ายมาตรา 66 ซึ่งอาจถูกศาลรัฐธรรมนูญสั่งยุบพรรคได้ ไปพร้อมสำนวนหลักฐานแล้ว

โดยเป็นการดำเนินการของนายทะเบียนพรรคการเมืองภายใต้การเห็นชอบของคณะกรรมการการเลือกตั้ง

http://www.bangkokbiznews.com/2006/06/26/w001_115333.php?news_id=115333


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: โกวเฮง ที่ 26-06-2006, 21:27
ยุบสองพรรคใหญ่เลยเหรอะ

เฮ้อ เวลาลูกทะเลาะกัน แล้วถูกตี สมควรโดนตีทั้งคู่ไหมอ๊ะ
เปรียบไปก็ชั่งเหมือนสองพรรคใหญ่ตอนนี้เลย


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: kingkong059 ที่ 26-06-2006, 21:45
ยังไมเห็นข่าวอะนะ


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: TheBluECaT ที่ 26-06-2006, 21:50
ที่ตอนส่งเรื่องยุบพรรคทุยรักทุยน่ะ...

กว่าจะส่งเรื่องได้ขุดกฏหมายมาซะวุ่นวาย

พอเรื่องจะยุบพรรคปชป เนี่ยส่งเรื่องง่ายจัง...


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 26-06-2006, 21:59
ตอนนี้คงไม่กล้ามั๊ง สันหลังไม่ค่อยดี



ปั่นข่าวอย่างงี้ สงสัย สุเทพ เอาหลักฐานหนังสือพิมพ์ไปขอให้ส่งสำนวนการสอบสวน หรือการชี้มูลได้อีกรอบ

คดี ปฎิบัติหน้าที่โดยมิชอบ

เผลอ ๆ เที่ยวนี้ อาจถอนการประกันตัว ได้เลย  :mrgreen:  :lol:


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: นายเบียร์ ที่ 26-06-2006, 22:40
ดี รอดูผลอันน่าสนุกต่อดีกว่าว่าจะมีไรเกิดขึ้น เหอๆ


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: reach4star ที่ 26-06-2006, 23:15
 :( :( :( :( :(ดูข้อหาของปชป.ก็ไม่หนักหนาเท่า ทรท.จ้างพรรคเล็ก แต่กกต.ก็ช่วยฟอกให้   ถ้า ปชป.ถูกยุบ...ใครจะถูก"เหลี่ยม"เช็คบิลล์รายต่อไป...พันธมิตร...5 แกนนำ...ใครบ้างหละ...โอ้นี่หรือประเทศไทย :?: :?: :?: :?: :?:


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: แอ่นแอ๊น ที่ 26-06-2006, 23:57
ว่าแล้วพี่หนาต้องมามุขนี้ ปัดขี้ให้พ้นตัว  :mrgreen:  :mrgreen:

ยุบมันทั้งคู่ตูไม่เกี่ยว เพราะแค่ยื่นสำนวน ไม่ได้เป็นคนตัดสิน

ขี้ก้อนสุดท้ายไปตกที่ศาล รธน.  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

น้าหนาคิดว่าคนอื่นเค้าตามไม่ทัน ไม่มีใครเค้าคิดว่าน้าหนาเกิดเป็นคนดีมีคุณธรรมขึ้นมาหรอกน้า ทำแบบเนี้ย  :twisted:


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 27-06-2006, 02:25
ยุบสองพรรคใหญ่เลยเหรอะ

เฮ้อ เวลาลูกทะเลาะกัน แล้วถูกตี สมควรโดนตีทั้งคู่ไหมอ๊ะ
เปรียบไปก็ชั่งเหมือนสองพรรคใหญ่ตอนนี้เลย


สมควรค่ะ เพราะ "ขิงก็ราข่าก็แรง"
ไม่รู้จักเลิกทะเลาะกัน ทำให้พ่อแม่ลำบากใจ
เป็นพี่น้องไม่รู้จักรักกันไว้ ต้องโดนทำโทษทั้งคู่

แต่ยังเชื่อว่าเอาเข้าจริงคงไม่โดนยุบทั้ง 2 พรรค
เพราะไม่งั้นจะเสียเวลาต้องไปตั้งต้นใหม่อีกหลายเดือน
น่าจะลงโทษสถานเบาเป็นรายบุคคลมากกว่า

ส่วนตัวอยากให้ยุบๆ ไปให้หมดเพราะรำคาญการเล่นแง่ทางการเมือง
แม้ว่าจะเห็นใจบางคนที่ไม่รู้เรืองต้องพลอยเดือดร้อนไปด้วย


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: numtien ที่ 27-06-2006, 06:59
พี่น้องทะเลาะกันน่ะดีแล้ว

เมื่อไหร่มันรวมหัวรักกันล่ะก็

บรรลัยเท่านั้นเอง


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: โลกสวยงาม ที่ 27-06-2006, 07:41
 :twisted: ข้าพเจ้าขอฟันธง ไม่มียุบพรรค2พรรคนี่หรอก เค้าเล่นๆกันไง ประชาชนจะได้ตื่นเต้นตลอด ไม่เงียบเหงา :wink:


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ตลก ที่ 27-06-2006, 16:37
พี่น้องทะเลาะกันน่ะดีแล้ว

เมื่อไหร่มันรวมหัวรักกันล่ะก็

บรรลัยเท่านั้นเอง


ถูกใจมากๆประโยคนี้ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


มีฝ่ายขัดคอ การเมืองถึงจะสมบูรณ์แบบ


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 27-06-2006, 16:48
ยกเว้น ที่เวบเสรีไทยค่ะ

ห้ามขัดคอ ไม่งั้นต้องโดนไล่

พูดไม่ถูกใจ "ผู้ยิ่งใหญ่" ก็จะโดนข้อหาก่อการร้าย


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 27-06-2006, 22:04
มีใครไล่ใครในเว็บเสรีไทยเหรอ แล้วก็ "ผู้ยิ่งใหญ่" คนนั้นคือใคร อยากรู้มาก


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ตลก ที่ 27-06-2006, 23:44
ทำไมขัดคอไม่ได้ล่ะครับ ชื่อก็บอกอยู่แล้วว่า เสรีไทย แล้วใครจะมาเป็นคนไล่ครับ

เหมือนคุณไทยทรูธ์ ผู้ยิ่งใหญ่ที่ว่า ใครกันครับ อยากรู้มากเหมือนกัน


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 28-06-2006, 00:07
ที่ดื้อด้านไม่ยอมออก เพราะอยากทำให้ฝันตัวเองเป็นจริง ยุบ ปชป


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 28-06-2006, 04:26
ทำไมขัดคอไม่ได้ล่ะครับ ชื่อก็บอกอยู่แล้วว่า เสรีไทย แล้วใครจะมาเป็นคนไล่ครับ

เหมือนคุณไทยทรูธ์ ผู้ยิ่งใหญ่ที่ว่า ใครกันครับ อยากรู้มากเหมือนกัน

คุณ ตลก ลองอ่านกระทู้คุณ กาลามชน สิคะ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=2957.msg41673#msg41673

หรือกระทู้คุณ พระพาย ที่เพิ่งมาตอบไปนี้
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3302.msg48916;topicseen#msg48916

ส่วนคุณ ThaiTruth ถ้าไม่รู้ ก็คงไม่มีใครรู้แล้วมังคะ


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: THX ที่ 28-06-2006, 05:07
ไทยรักไทยไม่ชี้มูล แต่ประชาธิปัตย์ชี้มูล ถ้าปชป. ฟ้องว่าวาสนาเลือกปฏิบัติจะทำได้มั้ย


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 28-06-2006, 05:16
"มูล" คนละอย่างกันมังคะ จึงได้รับการปฏิบัติไม่เหมือนกัน

เชิญคุณ THX ที่กระทู้นี้

ความไม่เป็นกลางทางการเมืองของ กกต มีใบเสร็จหรือไม่ครับ?
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3302.0


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 28-06-2006, 09:33

คุณ ตลก ลองอ่านกระทู้คุณ กาลามชน สิคะ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=2957.msg41673#msg41673

หรือกระทู้คุณ พระพาย ที่เพิ่งมาตอบไปนี้
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3302.msg48916;topicseen#msg48916

ส่วนคุณ ThaiTruth ถ้าไม่รู้ ก็คงไม่มีใครรู้แล้วมังคะ

ผมอ่านดูกระทู้ที่คุณ snowflake ยกมา ก็ไม่เห็นมีการไล่กันตรงไหนนี่ครับ มีการวิวาทกัน? ใช่  มีการประชดเสียดสีกัน? ใช่ .... แต่มีการไล่กันตรงไหน? คุณหูแว่วไปเองหรือเปล่า? และโดยเฉพาะคุณปุถุชน ผมอ่านตั้งนานก็ไม่เห็นแกจะมาไล่คุณหรือกาลามชนออกไปจากบอร์ดนี้ซะ

ไหนล่ะครับ ที่มีการ "ห้ามขัดคอ ไม่งั้นต้องโดนไล่" และ "พูดไม่ถูกใจ "ผู้ยิ่งใหญ่" ก็จะโดนข้อหาก่อการร้าย" :?:

ผมไม่เคยคิดไล่ใครออกไปจากบอร์ดนี้ แม้แต่คุณสาวก killer ที่เขาตั้งกระทู้ฮาราคีรี ผมก็ไม่ได้ไปแสดงความคิดว่าเขาควรไปหรือไม่ควร ผมคิดว่าจะใครใคร่มาก็มา ใครใคร่ไปก็ไป ผมมาบอร์ดนี้ครั้งแรกก็แจมกระทู้เลย ไม่แนะนำตัวครับ ทะเลาะกันมีบ้าง แต่ไม่เคยต้องไล่กัน

คุณปุถุชน เขาทนการ "ใส่หน้ากาก" ไม่ได้ ผมเคยบอกคุณ snowflake ไปแล้วว่า คนที่สุภาพเรียบร้อยภายนอกพูดจาเรียบร้อย ถ้าดีก็ดีไป แต่คำพูดและการกระทำมันสามารถส่อ "เจตนา" ได้ว่าเป็นยังไง? ของพวกนี้ดูได้ไม่ยากถ้าไม่หลอกตัวเองครับ คุณปุถุชนและหลายๆคนในนี้เขามองทะลุ เขามองไปที่ "แก่น" "เนื้อ" "เจตนา" และเขาทนไม่ได้กับการเสแสร้ง ตบตา ศรีธนญชัย ก็ต้องอัดกันตรงๆ ผมเองก็ไม่ชอบการเสแสร้ง ศรีธนญชัย ตบตา แสร้งทำมาคุยดีแต่ซ่อนมีดไว้ด้านหลัง สังคมในโลกแห่งความเป็นจริงมันเต็มไปด้วยสิ่งเหล่านี้มากพอแล้ว ถ้าสังคมนี้ยังคงมองอะไรแต่ "เปลือก" สวย หล่อ เรียบร้อย สุภาพ ใส่สูท มีสตางค์ สวยหรู ต่อไปโดยไม่มองไปที่ "แก่น" "เจตนา" ภายใน การศรีธนญชัย เฉไฉ เบี่ยงประเด็น ก็จะดำเนินต่อไป

ความจริงก็ไม่อยากเสียเนื้อที่กระทู้นี ผมก็เกรงใจคุณนทร์ แต่ผมก็สงสัยคำพูดคุณมานานแล้ว และชอบคุยกันแบบในบอร์ดเปิดเผยมีคนเห็นมากกว่า ผมก็ต้องถามตรงๆ และผมก็ต้องการคำตอบตรงๆ ไม่ต้องอ้อมค้อมแบบ "ส่วนคุณ ThaiTruth ถ้าไม่รู้ ก็คงไม่มีใครรู้แล้วมังคะ" แต่เมื่อไม่ตอบก็ไม่เป็นไร


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: mini ที่ 28-06-2006, 10:19
ยุบสองพรรคใหญ่เลยเหรอะ

เฮ้อ เวลาลูกทะเลาะกัน แล้วถูกตี สมควรโดนตีทั้งคู่ไหมอ๊ะ
เปรียบไปก็ชั่งเหมือนสองพรรคใหญ่ตอนนี้เลย


สมควรค่ะ เพราะ "ขิงก็ราข่าก็แรง"
ไม่รู้จักเลิกทะเลาะกัน ทำให้พ่อแม่ลำบากใจ
เป็นพี่น้องไม่รู้จักรักกันไว้ ต้องโดนทำโทษทั้งคู่

แต่ยังเชื่อว่าเอาเข้าจริงคงไม่โดนยุบทั้ง 2 พรรค
เพราะไม่งั้นจะเสียเวลาต้องไปตั้งต้นใหม่อีกหลายเดือน
น่าจะลงโทษสถานเบาเป็นรายบุคคลมากกว่า

ส่วนตัวอยากให้ยุบๆ ไปให้หมดเพราะรำคาญการเล่นแง่ทางการเมือง
แม้ว่าจะเห็นใจบางคนที่ไม่รู้เรืองต้องพลอยเดือดร้อนไปด้วย

ไม่เห็นด้วยครับ และคิดว่ามันผิดปกติแน่นอน
ถ้าประเทศมี 2 พรรคการเมืองใหญ่
แล้ว 2 พรรคนี้ดันจับมือกัน ฮั้วกัน หรือแม้แต่ตั้งรัฐบาลด้วยกัน
ปล่อยพรรคการเมืองเล็กๆ ไปเป็นฝ่ายค้าน

ดังนั้น การต่อสู้กันของ 2 พรรคนี้ ก็เป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว
จะเล่นแง่ทางการเมืองแค่ไหนหรือไม่
แล้วแต่มุมมองของแต่ละคน

พี่น้องทะเลาะกัน ก้อไม่ใช่ว่าจะต้องผิดทั้งคู่ ถ้าผิดคนเดียว ก็ทำโทษคนเดียวได้
การทำโทษเท่าๆกัน ไม่ได้หมายถึงความยุติธรรมครับ


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 28-06-2006, 11:33
คุณ ThaiTruth

ผมไม่เคยแอบอ้างว่าเป็นพวกเกลียดทักษิณ
ผมบอกมาแต่แรกแล้วว่า กับคุณทักษิณ ผมอยู่ประมาณกลางๆค่อนไปทางชอบน้อยๆ
แต่ที่ผมไม่ชอบมาก คือพวกม๊อบพันธมิตร และวิธีการนอกกติกา
ที่ผม กาลามชน ดูดีเหมือนคนใส่สูท ก็เพราะการออกความเห็นที่มีเหตุและผลประกอบ
ผมเชื่อว่าคนที่นี่รับฟังผม ก็เพราะความที่มีเหตุและผล ไม่ใช่เพราะเห็นผมเป็นพวก
และส่วนใหญ่ก็แค่สะกิดใจรับฟังเท่านั้น ไม่เชื่อตามความเห็นของผมทันที


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 28-06-2006, 16:21
ยุบสองพรรคใหญ่เลยเหรอะ

เฮ้อ เวลาลูกทะเลาะกัน แล้วถูกตี สมควรโดนตีทั้งคู่ไหมอ๊ะ
เปรียบไปก็ชั่งเหมือนสองพรรคใหญ่ตอนนี้เลย


สมควรค่ะ เพราะ "ขิงก็ราข่าก็แรง"
ไม่รู้จักเลิกทะเลาะกัน ทำให้พ่อแม่ลำบากใจ
เป็นพี่น้องไม่รู้จักรักกันไว้ ต้องโดนทำโทษทั้งคู่

แต่ยังเชื่อว่าเอาเข้าจริงคงไม่โดนยุบทั้ง 2 พรรค
เพราะไม่งั้นจะเสียเวลาต้องไปตั้งต้นใหม่อีกหลายเดือน
น่าจะลงโทษสถานเบาเป็นรายบุคคลมากกว่า

ส่วนตัวอยากให้ยุบๆ ไปให้หมดเพราะรำคาญการเล่นแง่ทางการเมือง
แม้ว่าจะเห็นใจบางคนที่ไม่รู้เรืองต้องพลอยเดือดร้อนไปด้วย

ไม่เห็นด้วยครับ และคิดว่ามันผิดปกติแน่นอน
ถ้าประเทศมี 2 พรรคการเมืองใหญ่
แล้ว 2 พรรคนี้ดันจับมือกัน ฮั้วกัน หรือแม้แต่ตั้งรัฐบาลด้วยกัน
ปล่อยพรรคการเมืองเล็กๆ ไปเป็นฝ่ายค้าน

ดังนั้น การต่อสู้กันของ 2 พรรคนี้ ก็เป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว
จะเล่นแง่ทางการเมืองแค่ไหนหรือไม่
แล้วแต่มุมมองของแต่ละคน

พี่น้องทะเลาะกัน ก้อไม่ใช่ว่าจะต้องผิดทั้งคู่ ถ้าผิดคนเดียว ก็ทำโทษคนเดียวได้
การทำโทษเท่าๆกัน ไม่ได้หมายถึงความยุติธรรมครับ

ถูกต้องค่ะ การทำโทษเท่าๆ กัน ไม่ได้หมายถึงความยุติธรรม
แต่เวลาทะเลาะกันยังไงก็ผิดทั้งคู่ ไม่มีผิดคนเดียว ไม่งั้นก็ไม่เกิดการทะเลาะ
ถ้าสามารถสืบสาวราวเรื่องถึงที่มาที่ไปได้ชัดเจนก็จะตัดสินโทษได้อย่างยุติธรรม
แต่ส่วนมากแล้วเราไม่รู้ว่าใครทำอะไรผิดที่ไหน ใครเริ่มก่อน แต่ละฝ่ายต่างก็พูดให้ตัวเองดูดีกว่า
ในทางปฏิบัติจึงบอกว่าผิดทั้งคู่ และเลือกว่าจะลงโทษหรือแค่คาดโทษไว้ เพื่อให้เลิกพฤติกรรม
คิดว่าน่าจะยุติธรรมกว่าเลือกลงโทษเพียงคนเดียว แล้วพลาดไป

อันนี้เอามาจากประสบการณ์จริง
ที่ไม่มีกล้องวงจรปิดไว้ตามถ่ายเด็กๆ เลยไม่อาจเห็นเหตุการณ์โดยตลอด

ถ้าทำไม่ถูกต้อง ช่วยบอกวิธีที่ดีและเป็นไปได้ด้วย ขอบคุณค่ะ


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ตลก ที่ 28-06-2006, 16:32
จนป่านนี้ผมยังไม่เห็นว่าใครไล่ใคร แล้วก็มีใครมาบอกว่าตนเป็นผู้ยิ่งใหญ่

เรื่องเล็กๆน้อย อย่าจุดประเด็นให้ทะเลาะกันเองได้มั้ยครับ


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 28-06-2006, 16:43
ผมอ่านดูกระทู้ที่คุณ snowflake ยกมา ก็ไม่เห็นมีการไล่กันตรงไหนนี่ครับ มีการวิวาทกัน? ใช่  มีการประชดเสียดสีกัน? ใช่ .... แต่มีการไล่กันตรงไหน? คุณหูแว่วไปเองหรือเปล่า? และโดยเฉพาะคุณปุถุชน ผมอ่านตั้งนานก็ไม่เห็นแกจะมาไล่คุณหรือกาลามชนออกไปจากบอร์ดนี้ซะ

ไหนล่ะครับ ที่มีการ "ห้ามขัดคอ ไม่งั้นต้องโดนไล่" และ "พูดไม่ถูกใจ "ผู้ยิ่งใหญ่" ก็จะโดนข้อหาก่อการร้าย" :?:

ผมไม่เคยคิดไล่ใครออกไปจากบอร์ดนี้ แม้แต่คุณสาวก killer ที่เขาตั้งกระทู้ฮาราคีรี ผมก็ไม่ได้ไปแสดงความคิดว่าเขาควรไปหรือไม่ควร ผมคิดว่าจะใครใคร่มาก็มา ใครใคร่ไปก็ไป ผมมาบอร์ดนี้ครั้งแรกก็แจมกระทู้เลย ไม่แนะนำตัวครับ ทะเลาะกันมีบ้าง แต่ไม่เคยต้องไล่กัน

คุณปุถุชน เขาทนการ "ใส่หน้ากาก" ไม่ได้ ผมเคยบอกคุณ snowflake ไปแล้วว่า คนที่สุภาพเรียบร้อยภายนอกพูดจาเรียบร้อย ถ้าดีก็ดีไป แต่คำพูดและการกระทำมันสามารถส่อ "เจตนา" ได้ว่าเป็นยังไง? ของพวกนี้ดูได้ไม่ยากถ้าไม่หลอกตัวเองครับ คุณปุถุชนและหลายๆคนในนี้เขามองทะลุ เขามองไปที่ "แก่น" "เนื้อ" "เจตนา" และเขาทนไม่ได้กับการเสแสร้ง ตบตา ศรีธนญชัย ก็ต้องอัดกันตรงๆ ผมเองก็ไม่ชอบการเสแสร้ง ศรีธนญชัย ตบตา แสร้งทำมาคุยดีแต่ซ่อนมีดไว้ด้านหลัง สังคมในโลกแห่งความเป็นจริงมันเต็มไปด้วยสิ่งเหล่านี้มากพอแล้ว ถ้าสังคมนี้ยังคงมองอะไรแต่ "เปลือก" สวย หล่อ เรียบร้อย สุภาพ ใส่สูท มีสตางค์ สวยหรู ต่อไปโดยไม่มองไปที่ "แก่น" "เจตนา" ภายใน การศรีธนญชัย เฉไฉ เบี่ยงประเด็น ก็จะดำเนินต่อไป

ความจริงก็ไม่อยากเสียเนื้อที่กระทู้นี ผมก็เกรงใจคุณนทร์ แต่ผมก็สงสัยคำพูดคุณมานานแล้ว และชอบคุยกันแบบในบอร์ดเปิดเผยมีคนเห็นมากกว่า ผมก็ต้องถามตรงๆ และผมก็ต้องการคำตอบตรงๆ ไม่ต้องอ้อมค้อมแบบ "ส่วนคุณ ThaiTruth ถ้าไม่รู้ ก็คงไม่มีใครรู้แล้วมังคะ" แต่เมื่อไม่ตอบก็ไม่เป็นไร

คุณ ThaiTruth ข้อความที่เขียนนั้นไม่ได้มีเจตนาจะตอบคุณ
เพราะไม่คิดว่าคุณต้องการคำตอบอย่างแท้จริง
เนื่องจากเข้าใจว่าสิ่งที่คุณถามนั้น คุณทราบคำตอบดีอยู่แล้ว
ดังนั้นตอบไปก็ไม่มีประโยชน์อันใด เพราะคุณได้ตัดสินใจเชื่อไปแล้ว
และไม่มีวันเปลี่ยนความคิดอันนั้น ด้วยความเชื่อมั่นในความคิดของตัวเอง

ดิฉันได้เคยสรุปไปแล้วว่า เมื่อพูดกันไม่รู้เรื่องก็ไม่ต้องพูด
ให้เสียเวลาและพลังงาน ค่าที่เหมือนพูดกันคนละภาษา
แต่การที่คุณเขียนยืนยันว่าต้องการคำตอบ
และยังอุตส่าห์อธิบายอีกยืดยาว ทำให้ต้องทบทวนใหม่
If you don’t give up on us, then how could I.

เหตุที่ตัดสินใจเลิกพูด เพราะคุณกล่าวหาดิฉันไม่จงรักภักดี
“ฉวยโอกาส” อ้างสถาบัน ซึ่งไม่เป็นความจริงแต่อย่างใด
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3396.msg45936#msg45936
ดิฉันค้านหลายครั้งแล้วว่าอย่าใช้เรื่องหมิ่น/ไม่หมิ่น มาทำร้ายกัน
มิใช่เพิ่งจะมาโหนกระแสดังคำกล่าวหา
http://forum.serithai.net/index.php?topic=1744.msg20754#msg20754
เรื่องอื่นๆ พอจะยอมอภัยให้ด่าฟรีด้วยความที่เข้าใจผิดได้
แต่เรื่องนี้ไม่อาจยอม

ไม่มีใครชอบการเสแสร้งใส่หน้ากากหรอกค่ะ
โดนเฉพาะคนที่มองไปทางไหนก็คิดว่าเห็นแต่การกระทำเช่นนั้น
จะด้วยประสบการณ์ในอดีตที่เลวร้ายทำให้หัวใจที่เคยอ่อนโยนแข็งกระด้าง
หรือด้วยความหวาดระแวงไม่อยากให้ตัวเองเปิดจุดอ่อน
จึงไม่อาจไว้วางใจผู้ใด และไม่สามารถจะมองใครในแง่ดีได้
ต้องมองให้ร้ายไว้ก่อนเพื่อความปลอดภัยในโลกแคบๆ ที่ขังตัวเองไว้
คนพวกนี้ออกจะน่าสงสารค่ะ ดิฉันแผ่เมตตาให้แล้วกัน

ไม่ทราบว่า พวกคุณ “หลายๆ คนในนี้” ฉลาดเก่งกาจสามารถมาจากไหน
ถึงได้บอกว่ามอง “ทะลุ” ถึง “แก่น” ของใครต่อใครได้อย่างแม่นยำ
ขอติงไว้สักหน่อย ฟังไม่ฟังก็สุดแต่ใจ
อย่าได้เชื่อมั่นในความคิดของตัวเองจนเกินไป
โดยเฉพาะในสิ่งที่ไม่มีหลักฐานใดๆ นอกจากความคิด
เพราะคุณอาจเข้าใจผิด และทำร้ายผู้อื่นได้โดยไม่เจตนา
และอาจต้องมาเสียใจภายหลัง เมื่อพบว่าโทษเขาผิดไป

ที่พูดนี้อยู่บนหลักความเชื่อที่ว่า
ปล่อยคนผิดสิบคน ดีกว่าเอาคนบริสุทธิ์เข้าคุกหนึ่งคน
ซึ่งเป็นหลักของกระบวนการยุติธรรม
ที่ถือว่าผู้ต้องหาบริสุทธิ์จนกว่าจะมีหลักฐาน
ที่แน่นหนามากล่าวโทษพิสูจน์ยืนยันได้ว่ากระทำความผิดจริง

แต่หากคุณเชื่อตรงกันข้าม ก็คงไม่มีการสำนึกเสียใจ
ด้วยข้ออ้างที่มีให้กับตัวเองว่า ปลอดภัยไว้ก่อนดีกว่า
เช่นนั้นเราก็คงเข้าใจกันได้ยากยิ่ง ด้วยปรัชญาชีวิตที่แตกต่าง

แต่ถึงอย่างไรดิฉันก็ขอเชื่อว่าเรายังเป็นเพื่อนกันได้ แม้คิดไม่เหมือนกัน
บางทีอาจในสถานการณ์อื่น ที่ไม่เต็มไปด้วยความหวาดระแวง แบ่งข้าง
เต็มไปด้วยความแตกแยก เกลียดชังซึ่งกันและกัน อย่างในปัจจุบันนี้

The things that unite us are far greater than the things that divide us.


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 28-06-2006, 16:53
จนป่านนี้ผมยังไม่เห็นว่าใครไล่ใคร แล้วก็มีใครมาบอกว่าตนเป็นผู้ยิ่งใหญ่

เรื่องเล็กๆน้อย อย่าจุดประเด็นให้ทะเลาะกันเองได้มั้ยครับ

Sorry, it’s too late.
That ship has sailed.
Thanks for your good intentions though.  :|


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ตลก ที่ 28-06-2006, 17:01
จนป่านนี้ผมยังไม่เห็นว่าใครไล่ใคร แล้วก็มีใครมาบอกว่าตนเป็นผู้ยิ่งใหญ่

เรื่องเล็กๆน้อย อย่าจุดประเด็นให้ทะเลาะกันเองได้มั้ยครับ

Sorry, it’s too late.
That ship has sailed.
Thanks for your good intentions though.  :|

ผมไม่ได้ว่าคุณนะครับ แต่ผมว่าการพูดคุยมันเบี่ยงประเด็นไปจากหัวข้อกระทู้มากไปแล้วน่ะครับ --" ผมรู้ว่าไม่มีใครอยากทะเลาะกันหรอกใช่มั้ย เราอย่าใส่ใจเรื่องเล็กน้อยเลยนะครับ


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 28-06-2006, 17:45
เหตุที่ตัดสินใจเลิกพูด เพราะคุณกล่าวหาดิฉันไม่จงรักภักดี
“ฉวยโอกาส” อ้างสถาบัน ซึ่งไม่เป็นความจริงแต่อย่างใด
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3396.msg45936#msg45936

เอ....ผมหรือกล่าวหาว่าคุณไม่จงรักภักดี :?: นี่ผมงงมากว่า คุณตีความไปแบบนั้นได้ยังไง  ผมบอกว่า อย่าฉวยโอกาสอ้าง "พ่อ" หรือความจงรักภักดี เพื่อแสดงว่าคนอื่นเคารพพ่อคนเดียว ผมคุยไปคุยมา รู้สึกว่า (ความรู้สึกผมนะ) "เฮ้ย กูไม่ได้คิดอย่างนั้นอะ ทำไม snow สรุปงั้นวะ" หรือตอนที่คุณบอกว่า "ซึ่งชักสงสัยว่าจะจริง ทุกวันนี้ได้ยินแต่เสียงบอกให้ ฆ่ากัน" ผมก็นึกในใจ "ไหนวะ"

ในเมื่อคุณบอกว่า คุณจะแผ่เมตตาให้ใครคนหนึ่ง ยกตัวอย่าง จะเป็นผมก็ได้ ชัดที่สุด หรือคนอื่นก็แล้ว แล้วคุณจะไปเจ้ากี้เจ้าการตามไปเทศนาเขาทำไม ยกตัวอย่างก็ได้ คุณ killer งี้ คุณบุรุษฯงี้ คุณปุฯงี้ ถ้าคุณแผ่เมตตาได้จริงอย่างที่พูดเสมอ ก็ไม่ต้องเจ้ากี้เจ้าการกันขนาดนี้หรอก

คุณ snowflake ถ้าการสื่อสารในภาษาไทยมันสื่อแล้วคลาดเคลื่อน ผมก็พร้อมสื่อสารเป็นภาษาอังกฤษได้ ผมไม่ต้องการให้เกิดการคิดอะไรไปไกลถึงขนาด "เพราะคุณกล่าวหาดิฉันไม่จงรักภักดี" "ห้ามขัดคอ ไม่งั้นต้องโดนไล่พูดไม่ถูกใจ "ผู้ยิ่งใหญ่" ก็จะโดนข้อหาก่อการร้าย" แบบว่า ผมไม่ได้โมโหคุณนะ แต่ผมงง  :?


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: เพนกวินน้อยนักอ่าน ที่ 28-06-2006, 18:21
ปิดเรื่อง คุณ สโนว์ กะ คุณ ทรูธ ไว้ก่อนละกัน
คนหลังๆ ก็ตอบที่กระทู้นะครับ

เรื่องนี้ถ้าอยากหลังไมค์ คุยกันก็ได้นะครับ
ที่แน่ๆ ผม งงว่า เรื่องมันไม่มีอะไรเลยนะครับ

ทำไมถึงเถียงกันได้ ขนาดนี้
มีอะไรเข้าใจผิดจนเกิดเป็นความหมั่นไส้กันหรือเปล่าครับ

เอาเป็นว่าหลังไมค์เคลียร์กันดีกว่า
ผมว่า ตัวอักษรมันดิ้นได้ ความหมายมันเคลื่อนได้

......................................................................................

จะตอบกระทู้แล้วนะ....

ผมสงสัย ที่ กกต. บางคนอย่าง คุณ วีระชัย
ออกมาบอกว่า ทุกอย่างอยู่ที่ ท่าน วาสนา
ให้ไปถามเอา...

ส่วนวาสนา กับ กรณีที่พรรคปชป ขอเรียกดูข้อมูล
โดยผ่านการบังคับจากศาลอาญา
ก็ปรากฎว่า เบี่ยงตัวบิดพริ้ว ไปอย่างงดงาม
ด้วยการบอกว่า ให้ อัยการสูงสุดไปหมด แล้ว

อันนี้บ้าแน่ๆ ไม่มี กอปปี้ ไว้ หรือไม่มีเอกสารบันทึกอะไรเก็บไว้เลย
นี่มันเป็นการทำงานของนายทะเบียนพรรคการเมือง ที่ดีเหรอเนี่ย

หมดความน่าเชื่อถือโดยสิ้นเชิง
ที่ทนอยู่เพราะต้องการล้างแค้น ซะมากกว่า

เอ เรื่องแบบนี้เขาไม่ปรึกษากันเลยเหรอเนี่ย


หัวข้อ: Re: 'วาสนา'ชี้มูลความผิดยุบปชป.ส่งอัยการสูงสุดแล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 28-06-2006, 23:00
คุณ snowflake

หลังจากที่โต้แย้งในกระทู้หนึ่งมาแล้ว เรื่องการให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด"เป็นกลาง เปิดกว้างให้แสดงความคิดเห็นได้อย่างเสรี แสดงความคิดเห็นแตกต่างกันได้นั้น เราได้แสดงความคิดเห็นกันที่แตกต่างกัน ผมได้ยุติประเด็นและไม่ได้กล่าวถึงและไม่เข้าร่วมแสดงความคิดเห็นกับคุณ snowflake อีกเลย  เรามีความคิดเห็นและวัตถุประสงค์แตกต่างกันคนละทาง....

 ผมคิดว่าประเด็นที่ผมพูดถึงนั้น ไม่ใช่ว่าผมไม่ยอมรับความคิดเห็นเสรีและแตกต่างกันใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" แต่ผมเตือนสมาชิกให้"รู้ทัน"ท่าทีแนวใหม่ของ"คนรักทักษิณ" สาวกฯ หรือ หวอรูมที่เข้ามาใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด" ไม่ใช่แสดงตัวอย่างเปิดเผยอย่างคุณ Killer แล้ว...

คนเข้ามาอวดตัวว่าเป็นคนไม่ชอบทักษิณ ไม่ชอบพฤติกรรมและการบริหารบ้านเมืองของคุณทักษิณและระบอบทักษิณเหมือนกัน แต่ไม่กล่าวถึงรายละเอียดหรือความประพฤติชั่วที่ร้ายแรงที่จับต้องได้   พวกเขาอ้างว่าไม่ต้องการให้"เสรีไทยเว็บบอร์ด" มีความคิดเห็นแนวเดียวกันหมด กล่าวร้ายถึงคุณทักษิณและระบอบทักษิณด้านเดียว จึงขอเป็นฝ่ายชี้แนะให้เห็นคุณงามความดีของคุณทักษิณและระบอบทักษิณ และถ่วงดุลความคิดด้านเดียวกัน ....

แต่พวกเขาจะจาระไน ความไม่ถูกต้อง ความเลว ความชั่วของคุณสนธิและพรรคประชาธิปัตย์อย่างชัดเจน และคัดง้าว เบี่ยงเบนประเด็นความคิดของคนอื่นไปในทางอื่น ....ฯลฯ


ในกระทู้นั้น ผมต้องการให้สมาชิกคนอื่นๆ เฉลียวใจ พิจารณาเบื้องหล้งของการแสดงความคิดเห็น การแสดงตัวไว้บ้าง  ซึ่งผมคิดว่าผมมีสิทธิจะแสดงความคิดเห็นอย่างนั้น ในขณะเดียวก็ไม่ได้ปิดกั้นหรือข่มขู่ไม่ให้คุณหรือคนอื่นๆ โต้แย้งแต่อย่างไร....

ผมไม่ได้สำคัญว่าผมเป็นสมาชิกพิเศษ หรือ มีความสำคัญอย่างสูงต่อเว็บบอร์ดแห่งนี้ ผมเคยแสดงความคิดเห็นทำนองนี้หลายครั้งแล้ว ผมเคยท้วงติงคนที่คิดว่าจะให้สิทธิพิเศษแก่ผู้ก่อตั้ง ผู้ดูแล กรรมการฯ และผู้บริจาคเงิน ว่าไม่สมควรมาแล้ว.....



ผมไม่เข้าไปแสดงความคิดเห็นร่วมกับคุณในกระทู้หรือคคห.ต่อมา ไม่ใช่ยอมรับความคิดเห็นของคุณ แต่คิดว่า"ป่วยการ"จะร่วมแสดงความคิดเห็นต่อไปเท่านั้น....

ผมขอชี้แจงเพียงเท่านี้ครับ...